Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Srbové se obávají, že je svět obviní z rozpoutání první světové války

Každý ví, že první světová válka začala po atentátu srbského nacionalisty Gavrilo Principa na následníka rakousko-uherského trůnu arcivévodu Františka Ferdinanda. Srbsko se obává, že by mohlo při vzpomínkových akcích ke 100. výročí války být obviněno z vyvolání konfliktu. Bělehrad se chce bránit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D94a48n36i83e29l 10V16u36č72e65n26o76v34i36č 4500861242218

Zase jednou polovičatý článek, autor nějak zapomněl uvést co vyvolalo obavu Srbů, že se historie bude revidovat. Historička Margareta MacMillanová v listopadu 2013 ve Washingtonu přirovnala Srbsko ze začátku 20. století k Íránu, tedy "státu, který sponzoruje terorismus" a Gavrila Principa k islamistickým sebevražedným atentátníkům.... Za další je třeba upřesnit, že Gavrilo Princip nebyl členem černé ruky, ale anarchistické skupiny Mladá Bosna! No a nejdůležitěší je zmínit, že "výlet" Františka Ferdinanda do Bosny byl jasnou provokací ze strany R-U, jelikož byl záměrně zvolen na den 28.6. což je Vidovdan, nejvýznamější srbský pravoslavný svátek. Královské Srbsko se nikdy s RU anexí BiH nemohlo smířit a to samé platilo i pro bosenské Srby...

+2/−1
6.1.2014 11:58

M95i78c41h17a97l 78M52i52l34l94e45r 9736262349862

R^

0/0
6.1.2014 14:03

M14i81c45h94a65l 20Z76e53l40e31n15k91a 2924952333630

Již kancléř Bismarck tvrdil někdy v 70-80. letech 19.století, že k velké válce dojde a že ji rozpoutá nějaká maličkost na balkáně

+2/0
4.1.2014 12:10

A38l47e73x33a75n14d87r 50K56o40s75t74k21a 5899976499916

Historická fakta: A) válka byla připravená a očekávaná už asi tak rok dopřevu.. B) ovšem rozstřílení následníka trůnu a odmítnutí vydat jeho vrahy je docela silný důvod. C) ovšem vzhledem k bodu A.. by se našel nějaký jiný.

+1/−3
4.1.2014 6:33

T88o29m54á14š 91H57a10t29a34n 3109843929860

Srbové nebojte se Palestinci a stádo blbů to hoděj na Mossad.

+2/0
4.1.2014 1:27

A59n55t11o41n17i35n 52K10a20d10l92c94e47k 9342439111426

Prvni svetova byla zacatek naseho konce!

+2/−2
4.1.2014 1:26

M49a33r65i10á13n 76H77a58r46á88k 9725149519137

Gavrilo bol úplne nevinný .........v Sarajevu, to udělali Turci, my holt sme jim tu Bosnu a Hercegovinu neměli brát....

+1/0
4.1.2014 0:09

T12o56m69á79š 30H73a78t82a71n 3959903779290

Zabili jste mi strejčka, tady máte přes držku.

+3/0
4.1.2014 1:28

P60a19v53e33l 66Z28a90t60l61o37u85k56a78l 7321829702467

Je to takhle: Německo první světovou válku vyvolalo a Srbsko rozpoutalo. Vyvolalo = vedlo všemožné přípravy k jejímu uskutečnění a řídilo situaci tak, aby byla nevyhnutelná. Rozpoutalo = provedlo akt, který válku začal.

+1/−1
3.1.2014 23:13

T79o95m68á95š 90H48a77t53a23n 3369623669600

Německo to dělalo, ale rozhodně nebylo samo, ale dějiny píší vítězové.

+1/0
4.1.2014 1:29

P68a18v34e56l 26Z48a91t65l15o85u60k52a50l 7291829332507

Z vítězů ovšem o válku stály a všemožně se o ní snažily jen dvě země: Srbsko a Francie. Srbsko ovšem stálo o lokální válku Rakousko vs. Rusko a Srbsko, Francie oproti tomu potřebovala Rusko pro válku s Německem, aby anulovala výsledky války 1871. Rusko (pokud jej lze mezi vítězné mocnosti ovšem počítat) provádělo rozsáhlý program reorganizace a modernizace armády totálně rozvrácené rusko-japonskou válkou, který měl být hotov nejdříve v roce 1917 a do té doby se zoufale snažilo válce vyhnout, Velká Británie se původně vůbec nechtěla v konfliktu angažovat a k jejímu angažmá došlo až tehdy, když vyšel najevo Schlieffenův plán obchvatu německo-francouzské hranice přes území Belgie (ovšem před tím, než se ukázalo, že německá armáda nemá v úmyslu zabrat belgické přístavy, což byla pro Británii otázka života a smrti), Spojené státy stály zcela mimo tuto evropskou hru a Itálie dělala vše pro to, aby se vymanila ze svých vojenských závazků s Německem a Rakouskem.

+1/0
4.1.2014 11:02

V51e95r22o35n26i94k19a 33R69o70t75t78o53v90á 9370935115675

1998 Kosovo nebylo nic jiného než nový Mnichov 1938. Nase historicke uzemí s převahou Němců chtělo Německo a to byl lepší případ než Albánci.

+5/−1
3.1.2014 22:45

F77r31a31n16t43i77š79e73k 19B18u52c49h28t93a 8306712844

Je to hloupost. Každý ví, že atentát byla pouhá záminka. Kdyby se atentát neuskutečnil, tak by válka vypukla o x týdnů později co z toho.. Monarchové se chtěli prát

Zábavné na tom je, že CK monarchie vyhlásila válku Srbsku aniž by si zmobilizovala armádu ;-D

+2/−1
3.1.2014 22:23

M65i53c34h52a22l 24M33i55l77l26e86r 9616932329582

"Monarchové se chtěli prát"RvRvRv

komunistcky vymysl!!

Anglicky kral, nemecky Kaiser a rusky car byli pribuzni, bratranci. V otazce valky byli osobne- z rodinnych dovodu- ponekud zdrzenlivi (trebaze Kaiser byl sam militantneji zalozeny diky sve domaci vychove), ale mezinarodni zajmy v jejich zemich prevladly a u monarchu se to nakonec stalo otazkou patriotismu podporit mocenske zajmy sve zeme.

......Mimochodem to take vedlo Jiriho V. k zavrzeni predchozich rodinnych nemeckych titulu a prejmenovani rodu na anglicky Windsor.

+1/−1
4.1.2014 1:51

G48a61b14r11i28e45l 62H43o54r52t84e11n 9791309513804

Takže jestli tomu dobře rozumím, tak Srbové vzkazují světu, že kdo popíše Srby jako násilníky, ten dostane přes držku?:-)

+4/−1
3.1.2014 22:12

M58a80r16t70i49n 75H25o65f16e97r 7592645618924

Tahle zcestná teorie osamělých střelců jako hybatelů světových dějin je legrační...

“For long years, King Edward wove, with masterly skill, the Nessus robe that was to destroy the German Hercules.” – napsaly Leipziger Neuste Nachrichten po smrti Edwarda VII v květnu 1910... Edward byl jeden z unikátních panovníků v tom, že byl zároveň hlavou oligarchií za oponou. Museli bychom se vrátit k událostem jako Rusko-Japoská válka, masírování Theodora Roosevewelta, šikovné manipulační diplomacii a vzniku aliance zemí, kopajících proti svým zájmům i vzniku sítě agentů a organizací, pracujících v zájmu britského dominia. stejně jako tomu bylo v dobách Lorda Palmerstona a jeho loutek jako byl Napoleon Le Petit nebo Mazzini... Černá ruka byla takovou organizací. Srbové mohou být klidní. Široká geopolitická hra, která byla hrána přesahovala jejich národní rozměr...

+1/−2
3.1.2014 22:00

P22a25v84e92l 11Z65a89t28l53o49u13k20a78l 7101369232527

A jéje, megaspiknutí, bodejť by ne, někteří se bez něj ve svém pohledu na svět neobejdou :D Vzhledem k tomu, že první světovou válkou prohráli VŠICHNI její hlavní účastníci s výjimkou USA, které do ní vstoupily v jejím závěru, a že ji vyhrály naprosto nepravděpodobné národy, jako jsou Češi a Poláci (obnova jejich samostatnosti totiž vyžadovala naprosto nepředstavitelný průběh války, kdy na východní frontě prohrají OBĚ STRANY), je teorie megaspiknutí poněkud zvláštní :D

+1/−1
3.1.2014 23:17

M35a36r44t38i79n 87H60o19f71e46r 7482945298844

Soudíte-li jakoukoli historickou událost, je třeba se na ní dívat v širší perspektivě. Někdy století, někdy i tisíciletí... Hraje-li jedna parta pár století prakticky identickou geopolitickou hru, není, tak těžké se dopátrat té skutečné, nepsané historie. Musíte ovšem odhrnout všechny syntetické ideologie a falešná paradigmata. Největší legrace je, že ta hra se hraje dodnes. Stejné principy a identický rukopis. Někdy je to až nuda, když víte kam se dívat a co hledat...

+2/−1
4.1.2014 6:19

P97a80v61e39l 69Z26a86t28l84o90u39k37a66l 7671389962247

Největší nuda začínají být právě a jen konspirační teorie. Dokud to byla okrajová záležitost několika blouznivců nevycházejících ze svých doupat, jednalo se o příjemné (i když ničím moc nepřínosné) zpestření pochopení dějin, takové koření. Když se z toho od Watergate stal mainstream, je to jen obtížná hlušina ztěžující už tak obtížný pohled na něco tak komplexního, jako je historie.

Velké unifikační teorie nechte teoretickým fyzikům, lidská historie je historií tolika protichůdných zájmů navzájem nezávislých entit, že mluvit o "rukopisu nějaké party a její geopolitickou hrou na staletí", to více říká o fungování mozku toho, kdo tyhle trapné fráze vysloví. Mám dva tipy, kdo je podle vás tou partou. Víc jich netřeba ;)

0/0
4.1.2014 10:30

M38a92r55t34i38n 26H64o41f37e33r 7832385298504

Watergate? Limited Hangout Operation... Stejně jako Pentagon Papers...

A co třeba Sutton nebo Quigley? Konspirační teoretici? Sutton přináší víc důkazů, než kterýkoli mainstreamový historik... Quigley psal na objednávku lidí kolem Rohodes society, jak Dějiny anglo-amerického establishmentu, tak Tragedy and Hope nebyly původně určeny pro širokou veřejnost, ale pro interní použití ve vládních agenturách. Principy, na kterých fungovaly benátské oligarchie a později anglo-holandské se opravdu po staletí nezměnily... Jaká je třeba rozdíl mezi britským free-trade a systémy jako GATT nebo TAFTA? Je to pořád esence téhož modelu. Najdu vám ale paralery téhož modelu třeba v antice... Koneckonců i Platón je popisuje.

0/0
4.1.2014 11:31

P33a33v63e14l 38Z26a69t66l96o65u16k50a53l 7971519302917

Než se začnu pitvat v detailech, zeptám se vás na základní věc: jsme podle vás samostatné entity, jedinci s vlastními cíli definovanými naši fyzickou existencí, nebo eusociální společenstva, tj. nadindividuální entity, jako je včelstvo například?

0/0
4.1.2014 12:53

M80a74r31t19i11n 73H60o69f63e96r 7962425918134

S tím to nemá co společného. Historie se prostě opakuje. Stejně jako impéria... Je jen těžké si nevšimnout velmi podobného průběhu jejich vzniku, růstu i úpadku...

0/0
4.1.2014 13:50

P89a65v49e16l 14Z12a62t98l79o54u71k95a89l 7271729722657

Má to s tím společného všechno. To co vy se tu snažíte totiž předestřít je dlouhodobý plán nepříbuzných vlastně pouze profesních skupin lidí přes generace až desítky generací. Tak lidská mysl prostě nefunguje. A opakování historie je taktéž nesmysl (stejně jako není predikovatelná z důvodu složitosti zúčastněných systémů biologická evoluce, tak není ani lidská historie, protože ani jedna nemá stanovený cíl či záměr).

0/−1
4.1.2014 16:11

M89a16r41t13i62n 96H40o31f59e13r 7442745298714

Řada událostí se v historii děje náhodně. Stejně tak, jako se řada událostí děje na základě promyšlené strategie a plánu oněch "profesních" skupin, což nemusí probíhat na konspirační bázi...  Popřel by jste slova jako plán nebo strategie, geopolitika, kdyby jste se to snažil popírat... V řadě případů se dějiny opakují prostě proto, že civilizace dochází ke stejným schématům. O kolapsech vysoce centralizovaných byrokratických systémů v důsledku korupce, ztráty ideí a růstu periférií by se daly napsat knihy. Dnes docela aktuální čtení... Paradoxně argumentujete filosofií, tak krásně ideologicky zneužitou těmi, které vedl oligarchický princip, a kteří uměli a umí historii sakra plánovat. Zahoďte vaše evoluční syntetické poučky a studujte fakta.  Já nejsem nejmladší, zažil jsem kus historie, dokonce jsem fyzicky byl u několika zlomových událostí a jedné v podstatě konspirace. A nepřestává mě udivovat s jakou nepřesností, polopravdou i lží jsou dnes popisovány v učebnicích dějepisu...

+1/0
5.1.2014 0:49

P33a15v61e25l 97Z14a91t47l28o39u80k93a76l 7471159832427

Jinak zdá se, že jsem se nemýlil a z toho co píšete je to ten druhý z mých dvou tipu :)

0/0
4.1.2014 12:53

R95a90d40o17v36a60n 98D36l67u18g83o54s97z 3286341598826

"Sarajevský atentát nemůže být označen za hlavní příčinu tohoto světového konfliktu, který civilizace do té doby nepoznala,"

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/srbsko-prvni-svetova-valka-princip-d6z-/zahranicni.aspx?c=A140103_143054_zahranicni_pul

Věřme poté historikům, když ohýbají dějiny dle moderních nálad.

+2/−1
3.1.2014 21:17

K47a90m37i11l 73K68r73b51á86l11e31k 6684302925263

proč s tím vůbec Srbové přišli? Za tuhle válku je přeci nikdy nikdo neobviňoval, tak proč to vytahují? Zase potřebují nějakou výmluvu nebo nepřítele?

+5/−2
3.1.2014 21:08

M74i70c48h82a87l 63M96i54l61l88e40r 9946172929292

v tom se mylis. Kdyby to nekdo cas od casu cela leta nevytahoval, neprisli by s timhle uz predbezne.

A pro tvou osvetu - Srbove nepotrebuji "nějakou výmluvu nebo nepřítele" - oni meli odjakziva nepratel hodne. (Vcetne tebe, jak je zrejme).

 Pokud nechapes, uvedom si laskave, ze Srbsko a ostatni jsou BALKAN!!

+1/−1
4.1.2014 1:58

M20o56j43m93í98r 24V55r41t31o32c66h 2650483582772

hlavní příčinou války byl nacionalismus a vznik národnostních států . nejrychlejší cesta do pekel.

+3/−1
3.1.2014 21:04

V67í46t24e67k 78V37e79č51e71r28e50k 7468749223435

Národnostní státy vznikly až po válce. A zdrojem nacionalismu je právě bránění vzniku těch národnostních států. Máte to úplně potočené a pomýlené. Dneska jsou národnostní státy taky a nikdo nikumu válku nevyhlašuje. Se Slovákama jsme lepší kámoši než za federace.

+2/−1
3.1.2014 23:46

A72l66e58š 67J90a74v34ů36r92e12k 2292389260600

jejich starosti bych chtěl mít ;-D

+1/−2
3.1.2014 20:49

I31r97e58n95a 83H30r92u79b48á 6239906407153

Atentát byl pouhá záminka. A i kdyby ne - tak přece proto, že nějaký magor, který má srbskou národnost něco provede, nemůže být obviněn celý národ z vypuknutí světové války? Gavrilo Princip je podle mě ubohý sprostý vrah. Dostal, co si zasloužil - byl vězněn v Terezíně, kde zemřel. Trest smrti nedostal, protože nebyl plnoletý. Co nechápu, že má v Terezíně oslavnou cedulku a průvodkyně tam o něm mluvila jako o nějakém hrdinovy nebo co. Docela mě to naštvalo, protože všichni věznění za II světové války byli x krát větší hrdinové než toto individuum a nikdo tam o nich jmenovitě nemluví, jsou to neznámí vězni a umučení a vyzdvihovat vedle nich vraha je pro tyto umučené oběti urážka. Pro mě je GP pomatenec, který jen tak pro nějaké své pohnutí mysli zabil rodiče od tří dětí. Následník trůnu nebyl žádný budoucí hrůzovládce ani magor (na rozdíl např. od atentátu na Heidricha nebo kdyby někdo sprovodil ze světa Hitlera) a pro tento čin tohoto konkrétního člověka omluva není. Ale Srby jako takové bych do toho netahala.

+11/−1
3.1.2014 20:49

M71i74c58h76a80l 28Š86t58e98i16n79d66l13e43r 6200313655586

Magor to tedy byl, aspoň pokud jde o počet postřílených zvířat :)

0/0
3.1.2014 20:51

P97a62v90e49l 29Z90a50t89l90o50u91k27a44l 7751599692617

Prosím vás a on ten Princip spadl v Sarajevu z čistého nebe? Celou skupinu včetně něj vyzbrojila, vycvičila, připravila a do Bosny propašovala Černá ruka, která byla etablovaná v nejvyšších patrech srbské politiky (nakonec její hlavní členové, ještě před jejím pojmenováním zavraždili srbského krále Alexandra I. i s manželkou). Proto samozřejmě nejde o nějakého "lone nut", u nějž by pochopitelně těžko mohl někdo hledat vinu v celém národu, ale o spiknutí sahající do nejvyšších pater srbského státu.

+1/0
4.1.2014 10:38

J61o44s34e48f 20M38i11š31k91o77v38s80k86ý 6822586823641

Jsem ten poslední, kdo by se chtěl zastávat Srbů - másla mají z balkánských válečných konfliktů na hlavě dost. Ale patlat se v tom, kdo zavinil válku, která začala před 100 lety, je fakt hloupost. Tohle téma už nechme historikům.

+2/−2
3.1.2014 20:39

A92l76e24š 31J54a67v36ů89r37e46k 2652809700140

oni sami se v tom patlají

+5/−2
3.1.2014 20:50

F17r42a80n57t86i40š20e87k 34P88r28u37d22k22ý 8192131662431

kdyby ty dementni kongresy, konference a rady porady nebylo z ceho zaplatit, nikdo by se tim nezabyval. Sami ucinkujici nedaji ani korunu, aby mohlio zvanit. Vsechno to plati danovy poplatnik a ti chytri lehkozivkove jeste budou za pomici dalsich zvanilu - medii zpusobovat nevrazivost mezi evropskymi narody - samozrejme za unijni penize

0/−4
3.1.2014 20:33

M44a79r82t81i55n 40Š16t75ě96p57á81n90e44k 3497303733301

Tady je videt v jakou rit se svet ubira, kdyz se musi zabyvat necim sto let starym. Verim, ze at se stalo cokoli, nikdo zijici v tom prsty nemel, tak proc to resit?

0/−2
3.1.2014 20:26

M47i16c34h71a51l 53Š14t52e34i13n27d54l24e79r 6330793325466

Proč ne? :)

0/0
3.1.2014 20:31

I90v31a34n 86P50a51p 9208432

hlavně němcům a rusům vadil velký stát v evropě , nakonec po 90. roce se evropa rozdrobila na menší státy až na německo , hm zajímavé

+2/0
3.1.2014 20:15

V62l16a42d54a 77M17u48s90i71l 9960426718923

Pane Pape, o tom snad rozhodovaly vítězné mocnosti..Bez nich by  blahé pamět  TGM   atd  neudělali nic..

+2/0
3.1.2014 20:21

I36v77a38n 30P37a88p 9318812

ano ale potřebovali k tomu revoluci nebo válku jinak to nejde

+1/0
3.1.2014 20:34

H76a57n21a 22K13r38i52v94a59n64e82k 2601185902973

asi si zase prectu Svejka, clanek me inspiroval.

+1/−1
3.1.2014 20:12

A20n79t34o19n15í33n 18Z36e47l59e53n64ý 2524943651236

Přečtěte si raději Roberta Musila. Proti Švejkovi si rozšíříte pohled na monarchii.

+2/0
3.1.2014 20:38

M62i87c60h84a57l 30Š42t74e78i95n94d21l41e59r 6200833455796

Toho ale moc nedávám. Je to takové bezbřehé... :) Teda Muž bez vlastností.

0/0
3.1.2014 20:39
Foto

J28o50s13e78f 26Z58a68r31u73b61a 3596734988983

Kazda komunisticka uca nahlas nutila deti opakovat Leninovu poucku o imperialisticke valce: "Pricina: boj o nove rozdeleni sveta. Zaminka: atentat na arcivevodu" A nyni to maji vsichni jakoby to nasli. Muzou delat chytry.

+3/0
3.1.2014 19:17

H93a51n29a 72K57r15i50v89a46n58e40k 2191375962943

to nerikaji/li jen komunisti. ferdinant byl jen zaminka.

+2/−1
3.1.2014 20:14

E87d49u68a29r71d 76B24l20a82z71e11k 1253350555795

Meli by se zamerit na vliv medii a na to jak i dnes informuji ty mlady telata, pisalci nebezpecne nacionalne zobecnujic stylem- napadlii nas Srbi namisto: Panovnika z Rakouska napadl nacionalni radikal ze Sbrska a ne Srbi...;-€ Napadli nas Nemci..., namiszo: Ceskoslovensko napadli fasiste! a pod...

+3/0
3.1.2014 19:12

C25t14i95r94a26d 88L39o47s 8364392394373

Hlavně že ČSR napadli fašisté co 8-o... chtěli nás napadnout nacisté, ne fašisté.. fašisté přichystali Mnichovskou konfereni

+2/0
3.1.2014 19:14

E13d53u48a17r30d 70B36l85a22z89e54k 1363310785415

OK, naciste!  Dik za poopraveni. Jen nerikejme jak pisalci: nas..., neb jiste nenapadli me ani vas, ja jeste nebyl na svete a vy take ne ani pisalek, co toto zajmeno: nas, pouzije..., ale: CSR. Od slov je jen krucek k cinum, od zajmen: oni a my a hrrr na ne!, je jen krucek k valce!!! Media poslesni dobou delaj podhoubi nacionalnim pojmenovanim tymu ve sportu , ktere presunuli i do vaznych politickych temat "zprav"!...

0/0
3.1.2014 19:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.