Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Srbové se obávají, že je svět obviní z rozpoutání první světové války

Každý ví, že první světová válka začala po atentátu srbského nacionalisty Gavrilo Principa na následníka rakousko-uherského trůnu arcivévodu Františka Ferdinanda. Srbsko se obává, že by mohlo při vzpomínkových akcích ke 100. výročí války být obviněno z vyvolání konfliktu. Bělehrad se chce bránit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D42a40n71i16e62l 31V62u77č23e56n39o20v29i73č 4250431602318

Zase jednou polovičatý článek, autor nějak zapomněl uvést co vyvolalo obavu Srbů, že se historie bude revidovat. Historička Margareta MacMillanová v listopadu 2013 ve Washingtonu přirovnala Srbsko ze začátku 20. století k Íránu, tedy "státu, který sponzoruje terorismus" a Gavrila Principa k islamistickým sebevražedným atentátníkům.... Za další je třeba upřesnit, že Gavrilo Princip nebyl členem černé ruky, ale anarchistické skupiny Mladá Bosna! No a nejdůležitěší je zmínit, že "výlet" Františka Ferdinanda do Bosny byl jasnou provokací ze strany R-U, jelikož byl záměrně zvolen na den 28.6. což je Vidovdan, nejvýznamější srbský pravoslavný svátek. Královské Srbsko se nikdy s RU anexí BiH nemohlo smířit a to samé platilo i pro bosenské Srby...

+2/−1
6.1.2014 11:58

M45i72c82h50a11l 76M24i94l76l51e27r 9706132989602

R^

0/0
6.1.2014 14:03

M61i79c21h36a87l 41Z92e71l31e23n69k86a 2614732883680

Již kancléř Bismarck tvrdil někdy v 70-80. letech 19.století, že k velké válce dojde a že ji rozpoutá nějaká maličkost na balkáně

+2/0
4.1.2014 12:10

A13l20e59x39a76n88d60r 82K41o66s35t70k34a 5369936469306

Historická fakta: A) válka byla připravená a očekávaná už asi tak rok dopřevu.. B) ovšem rozstřílení následníka trůnu a odmítnutí vydat jeho vrahy je docela silný důvod. C) ovšem vzhledem k bodu A.. by se našel nějaký jiný.

+1/−3
4.1.2014 6:33

T35o67m31á14š 44H13a23t13a56n 3679473989960

Srbové nebojte se Palestinci a stádo blbů to hoděj na Mossad.

+2/0
4.1.2014 1:27

A98n58t67o52n73i22n 92K46a41d71l29c38e93k 9312159321466

Prvni svetova byla zacatek naseho konce!

+2/−2
4.1.2014 1:26

M94a28r33i66á35n 16H66a63r68á17k 9465359309307

Gavrilo bol úplne nevinný .........v Sarajevu, to udělali Turci, my holt sme jim tu Bosnu a Hercegovinu neměli brát....

+1/0
4.1.2014 0:09

T22o82m44á66š 76H13a80t61a80n 3529823939940

Zabili jste mi strejčka, tady máte přes držku.

+3/0
4.1.2014 1:28

P12a75v49e81l 17Z80a19t72l28o75u39k73a51l 7101889152157

Je to takhle: Německo první světovou válku vyvolalo a Srbsko rozpoutalo. Vyvolalo = vedlo všemožné přípravy k jejímu uskutečnění a řídilo situaci tak, aby byla nevyhnutelná. Rozpoutalo = provedlo akt, který válku začal.

+1/−1
3.1.2014 23:13

T56o20m20á51š 16H55a59t64a38n 3289653429460

Německo to dělalo, ale rozhodně nebylo samo, ale dějiny píší vítězové.

+1/0
4.1.2014 1:29

P80a82v41e21l 63Z87a28t34l38o54u21k57a93l 7171149922347

Z vítězů ovšem o válku stály a všemožně se o ní snažily jen dvě země: Srbsko a Francie. Srbsko ovšem stálo o lokální válku Rakousko vs. Rusko a Srbsko, Francie oproti tomu potřebovala Rusko pro válku s Německem, aby anulovala výsledky války 1871. Rusko (pokud jej lze mezi vítězné mocnosti ovšem počítat) provádělo rozsáhlý program reorganizace a modernizace armády totálně rozvrácené rusko-japonskou válkou, který měl být hotov nejdříve v roce 1917 a do té doby se zoufale snažilo válce vyhnout, Velká Británie se původně vůbec nechtěla v konfliktu angažovat a k jejímu angažmá došlo až tehdy, když vyšel najevo Schlieffenův plán obchvatu německo-francouzské hranice přes území Belgie (ovšem před tím, než se ukázalo, že německá armáda nemá v úmyslu zabrat belgické přístavy, což byla pro Británii otázka života a smrti), Spojené státy stály zcela mimo tuto evropskou hru a Itálie dělala vše pro to, aby se vymanila ze svých vojenských závazků s Německem a Rakouskem.

+1/0
4.1.2014 11:02

V12e91r56o75n94i71k82a 53R95o29t89t27o78v61á 9520405805935

1998 Kosovo nebylo nic jiného než nový Mnichov 1938. Nase historicke uzemí s převahou Němců chtělo Německo a to byl lepší případ než Albánci.

+5/−1
3.1.2014 22:45

F56r42a39n46t10i85š79e28k 65B98u92c22h48t54a 8716142264

Je to hloupost. Každý ví, že atentát byla pouhá záminka. Kdyby se atentát neuskutečnil, tak by válka vypukla o x týdnů později co z toho.. Monarchové se chtěli prát

Zábavné na tom je, že CK monarchie vyhlásila válku Srbsku aniž by si zmobilizovala armádu ;-D

+2/−1
3.1.2014 22:23

M73i84c70h84a20l 57M67i67l67l37e17r 9596912679262

"Monarchové se chtěli prát"RvRvRv

komunistcky vymysl!!

Anglicky kral, nemecky Kaiser a rusky car byli pribuzni, bratranci. V otazce valky byli osobne- z rodinnych dovodu- ponekud zdrzenlivi (trebaze Kaiser byl sam militantneji zalozeny diky sve domaci vychove), ale mezinarodni zajmy v jejich zemich prevladly a u monarchu se to nakonec stalo otazkou patriotismu podporit mocenske zajmy sve zeme.

......Mimochodem to take vedlo Jiriho V. k zavrzeni predchozich rodinnych nemeckych titulu a prejmenovani rodu na anglicky Windsor.

+1/−1
4.1.2014 1:51

G22a22b57r59i93e64l 90H70o94r76t16e82n 9591839803454

Takže jestli tomu dobře rozumím, tak Srbové vzkazují světu, že kdo popíše Srby jako násilníky, ten dostane přes držku?:-)

+4/−1
3.1.2014 22:12

M55a73r44t78i54n 19H18o45f83e71r 7772415578724

Tahle zcestná teorie osamělých střelců jako hybatelů světových dějin je legrační...

“For long years, King Edward wove, with masterly skill, the Nessus robe that was to destroy the German Hercules.” – napsaly Leipziger Neuste Nachrichten po smrti Edwarda VII v květnu 1910... Edward byl jeden z unikátních panovníků v tom, že byl zároveň hlavou oligarchií za oponou. Museli bychom se vrátit k událostem jako Rusko-Japoská válka, masírování Theodora Roosevewelta, šikovné manipulační diplomacii a vzniku aliance zemí, kopajících proti svým zájmům i vzniku sítě agentů a organizací, pracujících v zájmu britského dominia. stejně jako tomu bylo v dobách Lorda Palmerstona a jeho loutek jako byl Napoleon Le Petit nebo Mazzini... Černá ruka byla takovou organizací. Srbové mohou být klidní. Široká geopolitická hra, která byla hrána přesahovala jejich národní rozměr...

+1/−2
3.1.2014 22:00

P68a73v41e75l 98Z36a96t21l19o60u81k24a74l 7181149732187

A jéje, megaspiknutí, bodejť by ne, někteří se bez něj ve svém pohledu na svět neobejdou :D Vzhledem k tomu, že první světovou válkou prohráli VŠICHNI její hlavní účastníci s výjimkou USA, které do ní vstoupily v jejím závěru, a že ji vyhrály naprosto nepravděpodobné národy, jako jsou Češi a Poláci (obnova jejich samostatnosti totiž vyžadovala naprosto nepředstavitelný průběh války, kdy na východní frontě prohrají OBĚ STRANY), je teorie megaspiknutí poněkud zvláštní :D

+1/−1
3.1.2014 23:17

M83a86r91t61i84n 56H87o71f12e13r 7212755328864

Soudíte-li jakoukoli historickou událost, je třeba se na ní dívat v širší perspektivě. Někdy století, někdy i tisíciletí... Hraje-li jedna parta pár století prakticky identickou geopolitickou hru, není, tak těžké se dopátrat té skutečné, nepsané historie. Musíte ovšem odhrnout všechny syntetické ideologie a falešná paradigmata. Největší legrace je, že ta hra se hraje dodnes. Stejné principy a identický rukopis. Někdy je to až nuda, když víte kam se dívat a co hledat...

+2/−1
4.1.2014 6:19

P58a22v32e17l 41Z51a82t83l54o48u43k63a83l 7961399432107

Největší nuda začínají být právě a jen konspirační teorie. Dokud to byla okrajová záležitost několika blouznivců nevycházejících ze svých doupat, jednalo se o příjemné (i když ničím moc nepřínosné) zpestření pochopení dějin, takové koření. Když se z toho od Watergate stal mainstream, je to jen obtížná hlušina ztěžující už tak obtížný pohled na něco tak komplexního, jako je historie.

Velké unifikační teorie nechte teoretickým fyzikům, lidská historie je historií tolika protichůdných zájmů navzájem nezávislých entit, že mluvit o "rukopisu nějaké party a její geopolitickou hrou na staletí", to více říká o fungování mozku toho, kdo tyhle trapné fráze vysloví. Mám dva tipy, kdo je podle vás tou partou. Víc jich netřeba ;)

0/0
4.1.2014 10:30

M40a20r62t93i54n 65H20o83f26e52r 7142955328844

Watergate? Limited Hangout Operation... Stejně jako Pentagon Papers...

A co třeba Sutton nebo Quigley? Konspirační teoretici? Sutton přináší víc důkazů, než kterýkoli mainstreamový historik... Quigley psal na objednávku lidí kolem Rohodes society, jak Dějiny anglo-amerického establishmentu, tak Tragedy and Hope nebyly původně určeny pro širokou veřejnost, ale pro interní použití ve vládních agenturách. Principy, na kterých fungovaly benátské oligarchie a později anglo-holandské se opravdu po staletí nezměnily... Jaká je třeba rozdíl mezi britským free-trade a systémy jako GATT nebo TAFTA? Je to pořád esence téhož modelu. Najdu vám ale paralery téhož modelu třeba v antice... Koneckonců i Platón je popisuje.

0/0
4.1.2014 11:31

P45a86v73e33l 12Z52a11t72l32o34u98k41a53l 7271309722907

Než se začnu pitvat v detailech, zeptám se vás na základní věc: jsme podle vás samostatné entity, jedinci s vlastními cíli definovanými naši fyzickou existencí, nebo eusociální společenstva, tj. nadindividuální entity, jako je včelstvo například?

0/0
4.1.2014 12:53

M41a67r13t80i64n 68H92o13f55e22r 7332245978784

S tím to nemá co společného. Historie se prostě opakuje. Stejně jako impéria... Je jen těžké si nevšimnout velmi podobného průběhu jejich vzniku, růstu i úpadku...

0/0
4.1.2014 13:50

P87a31v62e97l 75Z19a73t37l90o97u67k87a37l 7931229222917

Má to s tím společného všechno. To co vy se tu snažíte totiž předestřít je dlouhodobý plán nepříbuzných vlastně pouze profesních skupin lidí přes generace až desítky generací. Tak lidská mysl prostě nefunguje. A opakování historie je taktéž nesmysl (stejně jako není predikovatelná z důvodu složitosti zúčastněných systémů biologická evoluce, tak není ani lidská historie, protože ani jedna nemá stanovený cíl či záměr).

0/−1
4.1.2014 16:11

M62a53r61t71i37n 29H14o79f28e80r 7292555408774

Řada událostí se v historii děje náhodně. Stejně tak, jako se řada událostí děje na základě promyšlené strategie a plánu oněch "profesních" skupin, což nemusí probíhat na konspirační bázi...  Popřel by jste slova jako plán nebo strategie, geopolitika, kdyby jste se to snažil popírat... V řadě případů se dějiny opakují prostě proto, že civilizace dochází ke stejným schématům. O kolapsech vysoce centralizovaných byrokratických systémů v důsledku korupce, ztráty ideí a růstu periférií by se daly napsat knihy. Dnes docela aktuální čtení... Paradoxně argumentujete filosofií, tak krásně ideologicky zneužitou těmi, které vedl oligarchický princip, a kteří uměli a umí historii sakra plánovat. Zahoďte vaše evoluční syntetické poučky a studujte fakta.  Já nejsem nejmladší, zažil jsem kus historie, dokonce jsem fyzicky byl u několika zlomových událostí a jedné v podstatě konspirace. A nepřestává mě udivovat s jakou nepřesností, polopravdou i lží jsou dnes popisovány v učebnicích dějepisu...

+1/0
5.1.2014 0:49

P57a33v55e21l 20Z89a28t53l62o27u14k76a14l 7221769402977

Jinak zdá se, že jsem se nemýlil a z toho co píšete je to ten druhý z mých dvou tipu :)

0/0
4.1.2014 12:53

R90a43d29o69v70a46n 16D60l11u58g28o57s38z 3536801608306

"Sarajevský atentát nemůže být označen za hlavní příčinu tohoto světového konfliktu, který civilizace do té doby nepoznala,"

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/srbsko-prvni-svetova-valka-princip-d6z-/zahranicni.aspx?c=A140103_143054_zahranicni_pul

Věřme poté historikům, když ohýbají dějiny dle moderních nálad.

+2/−1
3.1.2014 21:17

K20a63m81i82l 12K32r72b19á90l43e67k 6594252905123

proč s tím vůbec Srbové přišli? Za tuhle válku je přeci nikdy nikdo neobviňoval, tak proč to vytahují? Zase potřebují nějakou výmluvu nebo nepřítele?

+5/−2
3.1.2014 21:08

M87i81c37h22a20l 17M86i86l48l59e18r 9406102959332

v tom se mylis. Kdyby to nekdo cas od casu cela leta nevytahoval, neprisli by s timhle uz predbezne.

A pro tvou osvetu - Srbove nepotrebuji "nějakou výmluvu nebo nepřítele" - oni meli odjakziva nepratel hodne. (Vcetne tebe, jak je zrejme).

 Pokud nechapes, uvedom si laskave, ze Srbsko a ostatni jsou BALKAN!!

+1/−1
4.1.2014 1:58

M72o32j26m82í12r 23V58r25t87o20c55h 2590793122482

hlavní příčinou války byl nacionalismus a vznik národnostních států . nejrychlejší cesta do pekel.

+3/−1
3.1.2014 21:04

V10í85t66e25k 69V55e26č68e49r23e33k 7758429323935

Národnostní státy vznikly až po válce. A zdrojem nacionalismu je právě bránění vzniku těch národnostních států. Máte to úplně potočené a pomýlené. Dneska jsou národnostní státy taky a nikdo nikumu válku nevyhlašuje. Se Slovákama jsme lepší kámoši než za federace.

+2/−1
3.1.2014 23:46

A91l72e23š 66J69a45v43ů42r88e88k 2392669490120

jejich starosti bych chtěl mít ;-D

+1/−2
3.1.2014 20:49

I64r56e16n83a 10H59r31u72b83á 6369766567623

Atentát byl pouhá záminka. A i kdyby ne - tak přece proto, že nějaký magor, který má srbskou národnost něco provede, nemůže být obviněn celý národ z vypuknutí světové války? Gavrilo Princip je podle mě ubohý sprostý vrah. Dostal, co si zasloužil - byl vězněn v Terezíně, kde zemřel. Trest smrti nedostal, protože nebyl plnoletý. Co nechápu, že má v Terezíně oslavnou cedulku a průvodkyně tam o něm mluvila jako o nějakém hrdinovy nebo co. Docela mě to naštvalo, protože všichni věznění za II světové války byli x krát větší hrdinové než toto individuum a nikdo tam o nich jmenovitě nemluví, jsou to neznámí vězni a umučení a vyzdvihovat vedle nich vraha je pro tyto umučené oběti urážka. Pro mě je GP pomatenec, který jen tak pro nějaké své pohnutí mysli zabil rodiče od tří dětí. Následník trůnu nebyl žádný budoucí hrůzovládce ani magor (na rozdíl např. od atentátu na Heidricha nebo kdyby někdo sprovodil ze světa Hitlera) a pro tento čin tohoto konkrétního člověka omluva není. Ale Srby jako takové bych do toho netahala.

+11/−1
3.1.2014 20:49

M75i68c77h46a25l 91Š93t28e82i46n22d42l13e65r 6520763365396

Magor to tedy byl, aspoň pokud jde o počet postřílených zvířat :)

0/0
3.1.2014 20:51

P88a75v66e84l 65Z26a91t41l71o71u28k88a86l 7881239812677

Prosím vás a on ten Princip spadl v Sarajevu z čistého nebe? Celou skupinu včetně něj vyzbrojila, vycvičila, připravila a do Bosny propašovala Černá ruka, která byla etablovaná v nejvyšších patrech srbské politiky (nakonec její hlavní členové, ještě před jejím pojmenováním zavraždili srbského krále Alexandra I. i s manželkou). Proto samozřejmě nejde o nějakého "lone nut", u nějž by pochopitelně těžko mohl někdo hledat vinu v celém národu, ale o spiknutí sahající do nejvyšších pater srbského státu.

+1/0
4.1.2014 10:38

J72o21s51e23f 73M55i82š81k19o93v51s96k93ý 6772946563951

Jsem ten poslední, kdo by se chtěl zastávat Srbů - másla mají z balkánských válečných konfliktů na hlavě dost. Ale patlat se v tom, kdo zavinil válku, která začala před 100 lety, je fakt hloupost. Tohle téma už nechme historikům.

+2/−2
3.1.2014 20:39

A87l80e95š 90J13a61v54ů83r30e31k 2982929590330

oni sami se v tom patlají

+5/−2
3.1.2014 20:50

F28r30a96n79t65i83š26e25k 30P82r13u55d32k49ý 8442771922321

kdyby ty dementni kongresy, konference a rady porady nebylo z ceho zaplatit, nikdo by se tim nezabyval. Sami ucinkujici nedaji ani korunu, aby mohlio zvanit. Vsechno to plati danovy poplatnik a ti chytri lehkozivkove jeste budou za pomici dalsich zvanilu - medii zpusobovat nevrazivost mezi evropskymi narody - samozrejme za unijni penize

0/−4
3.1.2014 20:33

M41a89r11t41i84n 76Š69t58ě96p39á53n33e83k 3877593703321

Tady je videt v jakou rit se svet ubira, kdyz se musi zabyvat necim sto let starym. Verim, ze at se stalo cokoli, nikdo zijici v tom prsty nemel, tak proc to resit?

0/−2
3.1.2014 20:26

M75i95c97h38a72l 79Š72t59e23i86n57d39l15e48r 6510383755616

Proč ne? :)

0/0
3.1.2014 20:31

I69v31a86n 45P30a20p 9178862

hlavně němcům a rusům vadil velký stát v evropě , nakonec po 90. roce se evropa rozdrobila na menší státy až na německo , hm zajímavé

+2/0
3.1.2014 20:15

V85l70a95d98a 24M95u60s26i67l 9800936938683

Pane Pape, o tom snad rozhodovaly vítězné mocnosti..Bez nich by  blahé pamět  TGM   atd  neudělali nic..

+2/0
3.1.2014 20:21

I20v38a81n 71P88a22p 9298912

ano ale potřebovali k tomu revoluci nebo válku jinak to nejde

+1/0
3.1.2014 20:34

H40a74n87a 31K84r92i11v62a23n72e60k 2771875802693

asi si zase prectu Svejka, clanek me inspiroval.

+1/−1
3.1.2014 20:12

A43n81t92o58n92í14n 72Z41e97l86e94n94ý 2694113911886

Přečtěte si raději Roberta Musila. Proti Švejkovi si rozšíříte pohled na monarchii.

+2/0
3.1.2014 20:38

M22i79c37h15a16l 71Š82t26e36i28n57d26l60e50r 6130193405616

Toho ale moc nedávám. Je to takové bezbřehé... :) Teda Muž bez vlastností.

0/0
3.1.2014 20:39

J34o42s40e54f 40Z66a43r88u43b89a 3966414618313

Kazda komunisticka uca nahlas nutila deti opakovat Leninovu poucku o imperialisticke valce: "Pricina: boj o nove rozdeleni sveta. Zaminka: atentat na arcivevodu" A nyni to maji vsichni jakoby to nasli. Muzou delat chytry.

+3/0
3.1.2014 19:17

H58a44n86a 34K30r69i70v76a18n18e32k 2441275282513

to nerikaji/li jen komunisti. ferdinant byl jen zaminka.

+2/−1
3.1.2014 20:14

E42d22u78a94r96d 36B42l96a33z65e72k 1783730635495

Meli by se zamerit na vliv medii a na to jak i dnes informuji ty mlady telata, pisalci nebezpecne nacionalne zobecnujic stylem- napadlii nas Srbi namisto: Panovnika z Rakouska napadl nacionalni radikal ze Sbrska a ne Srbi...;-€ Napadli nas Nemci..., namiszo: Ceskoslovensko napadli fasiste! a pod...

+3/0
3.1.2014 19:12

C28t53i81r33a33d 23L68o34s 8454912444913

Hlavně že ČSR napadli fašisté co 8-o... chtěli nás napadnout nacisté, ne fašisté.. fašisté přichystali Mnichovskou konfereni

+2/0
3.1.2014 19:14

E58d98u78a23r16d 45B76l55a47z13e96k 1913690905575

OK, naciste!  Dik za poopraveni. Jen nerikejme jak pisalci: nas..., neb jiste nenapadli me ani vas, ja jeste nebyl na svete a vy take ne ani pisalek, co toto zajmeno: nas, pouzije..., ale: CSR. Od slov je jen krucek k cinum, od zajmen: oni a my a hrrr na ne!, je jen krucek k valce!!! Media poslesni dobou delaj podhoubi nacionalnim pojmenovanim tymu ve sportu , ktere presunuli i do vaznych politickych temat "zprav"!...

0/0
3.1.2014 19:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.