Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Srbové se obávají, že je svět obviní z rozpoutání první světové války

Každý ví, že první světová válka začala po atentátu srbského nacionalisty Gavrilo Principa na následníka rakousko-uherského trůnu arcivévodu Františka Ferdinanda. Srbsko se obává, že by mohlo při vzpomínkových akcích ke 100. výročí války být obviněno z vyvolání konfliktu. Bělehrad se chce bránit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D93a30n39i59e11l 33V60u24č13e78n44o77v64i54č 4600211272258

Zase jednou polovičatý článek, autor nějak zapomněl uvést co vyvolalo obavu Srbů, že se historie bude revidovat. Historička Margareta MacMillanová v listopadu 2013 ve Washingtonu přirovnala Srbsko ze začátku 20. století k Íránu, tedy "státu, který sponzoruje terorismus" a Gavrila Principa k islamistickým sebevražedným atentátníkům.... Za další je třeba upřesnit, že Gavrilo Princip nebyl členem černé ruky, ale anarchistické skupiny Mladá Bosna! No a nejdůležitěší je zmínit, že "výlet" Františka Ferdinanda do Bosny byl jasnou provokací ze strany R-U, jelikož byl záměrně zvolen na den 28.6. což je Vidovdan, nejvýznamější srbský pravoslavný svátek. Královské Srbsko se nikdy s RU anexí BiH nemohlo smířit a to samé platilo i pro bosenské Srby...

+2/−1
6.1.2014 11:58

M59i75c76h29a95l 69M23i42l53l66e37r 9126642229262

R^

0/0
6.1.2014 14:03

M13i64c13h52a89l 46Z60e19l44e38n87k58a 2554172973500

Již kancléř Bismarck tvrdil někdy v 70-80. letech 19.století, že k velké válce dojde a že ji rozpoutá nějaká maličkost na balkáně

+2/0
4.1.2014 12:10

A62l84e82x27a18n62d27r 53K20o63s41t19k27a 5699456519426

Historická fakta: A) válka byla připravená a očekávaná už asi tak rok dopřevu.. B) ovšem rozstřílení následníka trůnu a odmítnutí vydat jeho vrahy je docela silný důvod. C) ovšem vzhledem k bodu A.. by se našel nějaký jiný.

+1/−3
4.1.2014 6:33

T22o52m38á56š 55H24a72t69a39n 3259193609400

Srbové nebojte se Palestinci a stádo blbů to hoděj na Mossad.

+2/0
4.1.2014 1:27

A35n83t96o59n38i60n 12K36a42d85l55c49e34k 9462359961776

Prvni svetova byla zacatek naseho konce!

+2/−2
4.1.2014 1:26

M35a21r27i23á14n 73H84a97r33á37k 9365139459927

Gavrilo bol úplne nevinný .........v Sarajevu, to udělali Turci, my holt sme jim tu Bosnu a Hercegovinu neměli brát....

+1/0
4.1.2014 0:09

T86o37m11á12š 10H83a43t71a84n 3229803209250

Zabili jste mi strejčka, tady máte přes držku.

+3/0
4.1.2014 1:28

P94a70v98e73l 47Z33a14t27l40o35u29k18a69l 7921849522627

Je to takhle: Německo první světovou válku vyvolalo a Srbsko rozpoutalo. Vyvolalo = vedlo všemožné přípravy k jejímu uskutečnění a řídilo situaci tak, aby byla nevyhnutelná. Rozpoutalo = provedlo akt, který válku začal.

+1/−1
3.1.2014 23:13

T77o98m16á81š 19H56a46t18a33n 3939763509770

Německo to dělalo, ale rozhodně nebylo samo, ale dějiny píší vítězové.

+1/0
4.1.2014 1:29

P54a37v91e92l 74Z81a38t65l36o38u97k68a82l 7191699752797

Z vítězů ovšem o válku stály a všemožně se o ní snažily jen dvě země: Srbsko a Francie. Srbsko ovšem stálo o lokální válku Rakousko vs. Rusko a Srbsko, Francie oproti tomu potřebovala Rusko pro válku s Německem, aby anulovala výsledky války 1871. Rusko (pokud jej lze mezi vítězné mocnosti ovšem počítat) provádělo rozsáhlý program reorganizace a modernizace armády totálně rozvrácené rusko-japonskou válkou, který měl být hotov nejdříve v roce 1917 a do té doby se zoufale snažilo válce vyhnout, Velká Británie se původně vůbec nechtěla v konfliktu angažovat a k jejímu angažmá došlo až tehdy, když vyšel najevo Schlieffenův plán obchvatu německo-francouzské hranice přes území Belgie (ovšem před tím, než se ukázalo, že německá armáda nemá v úmyslu zabrat belgické přístavy, což byla pro Británii otázka života a smrti), Spojené státy stály zcela mimo tuto evropskou hru a Itálie dělala vše pro to, aby se vymanila ze svých vojenských závazků s Německem a Rakouskem.

+1/0
4.1.2014 11:02

V74e72r78o98n68i27k41a 26R88o87t89t26o10v24á 9790325635835

1998 Kosovo nebylo nic jiného než nový Mnichov 1938. Nase historicke uzemí s převahou Němců chtělo Německo a to byl lepší případ než Albánci.

+5/−1
3.1.2014 22:45

F51r62a42n11t91i77š80e48k 42B78u52c21h86t63a 8986632284

Je to hloupost. Každý ví, že atentát byla pouhá záminka. Kdyby se atentát neuskutečnil, tak by válka vypukla o x týdnů později co z toho.. Monarchové se chtěli prát

Zábavné na tom je, že CK monarchie vyhlásila válku Srbsku aniž by si zmobilizovala armádu ;-D

+2/−1
3.1.2014 22:23

M95i75c15h75a38l 32M74i42l65l49e77r 9466212979542

"Monarchové se chtěli prát"RvRvRv

komunistcky vymysl!!

Anglicky kral, nemecky Kaiser a rusky car byli pribuzni, bratranci. V otazce valky byli osobne- z rodinnych dovodu- ponekud zdrzenlivi (trebaze Kaiser byl sam militantneji zalozeny diky sve domaci vychove), ale mezinarodni zajmy v jejich zemich prevladly a u monarchu se to nakonec stalo otazkou patriotismu podporit mocenske zajmy sve zeme.

......Mimochodem to take vedlo Jiriho V. k zavrzeni predchozich rodinnych nemeckych titulu a prejmenovani rodu na anglicky Windsor.

+1/−1
4.1.2014 1:51

G12a85b16r90i38e22l 40H77o17r90t46e91n 9821199443774

Takže jestli tomu dobře rozumím, tak Srbové vzkazují světu, že kdo popíše Srby jako násilníky, ten dostane přes držku?:-)

+4/−1
3.1.2014 22:12

M39a45r25t26i14n 66H18o46f86e14r 7772265448244

Tahle zcestná teorie osamělých střelců jako hybatelů světových dějin je legrační...

“For long years, King Edward wove, with masterly skill, the Nessus robe that was to destroy the German Hercules.” – napsaly Leipziger Neuste Nachrichten po smrti Edwarda VII v květnu 1910... Edward byl jeden z unikátních panovníků v tom, že byl zároveň hlavou oligarchií za oponou. Museli bychom se vrátit k událostem jako Rusko-Japoská válka, masírování Theodora Roosevewelta, šikovné manipulační diplomacii a vzniku aliance zemí, kopajících proti svým zájmům i vzniku sítě agentů a organizací, pracujících v zájmu britského dominia. stejně jako tomu bylo v dobách Lorda Palmerstona a jeho loutek jako byl Napoleon Le Petit nebo Mazzini... Černá ruka byla takovou organizací. Srbové mohou být klidní. Široká geopolitická hra, která byla hrána přesahovala jejich národní rozměr...

+1/−2
3.1.2014 22:00

P98a64v41e41l 23Z42a61t22l56o36u67k62a73l 7961309412387

A jéje, megaspiknutí, bodejť by ne, někteří se bez něj ve svém pohledu na svět neobejdou :D Vzhledem k tomu, že první světovou válkou prohráli VŠICHNI její hlavní účastníci s výjimkou USA, které do ní vstoupily v jejím závěru, a že ji vyhrály naprosto nepravděpodobné národy, jako jsou Češi a Poláci (obnova jejich samostatnosti totiž vyžadovala naprosto nepředstavitelný průběh války, kdy na východní frontě prohrají OBĚ STRANY), je teorie megaspiknutí poněkud zvláštní :D

+1/−1
3.1.2014 23:17

M49a81r39t42i67n 81H61o39f84e81r 7492825918354

Soudíte-li jakoukoli historickou událost, je třeba se na ní dívat v širší perspektivě. Někdy století, někdy i tisíciletí... Hraje-li jedna parta pár století prakticky identickou geopolitickou hru, není, tak těžké se dopátrat té skutečné, nepsané historie. Musíte ovšem odhrnout všechny syntetické ideologie a falešná paradigmata. Největší legrace je, že ta hra se hraje dodnes. Stejné principy a identický rukopis. Někdy je to až nuda, když víte kam se dívat a co hledat...

+2/−1
4.1.2014 6:19

P36a10v89e56l 31Z92a28t77l13o64u95k82a12l 7691779972557

Největší nuda začínají být právě a jen konspirační teorie. Dokud to byla okrajová záležitost několika blouznivců nevycházejících ze svých doupat, jednalo se o příjemné (i když ničím moc nepřínosné) zpestření pochopení dějin, takové koření. Když se z toho od Watergate stal mainstream, je to jen obtížná hlušina ztěžující už tak obtížný pohled na něco tak komplexního, jako je historie.

Velké unifikační teorie nechte teoretickým fyzikům, lidská historie je historií tolika protichůdných zájmů navzájem nezávislých entit, že mluvit o "rukopisu nějaké party a její geopolitickou hrou na staletí", to více říká o fungování mozku toho, kdo tyhle trapné fráze vysloví. Mám dva tipy, kdo je podle vás tou partou. Víc jich netřeba ;)

0/0
4.1.2014 10:30

M71a88r82t45i87n 93H42o68f31e72r 7582605138754

Watergate? Limited Hangout Operation... Stejně jako Pentagon Papers...

A co třeba Sutton nebo Quigley? Konspirační teoretici? Sutton přináší víc důkazů, než kterýkoli mainstreamový historik... Quigley psal na objednávku lidí kolem Rohodes society, jak Dějiny anglo-amerického establishmentu, tak Tragedy and Hope nebyly původně určeny pro širokou veřejnost, ale pro interní použití ve vládních agenturách. Principy, na kterých fungovaly benátské oligarchie a později anglo-holandské se opravdu po staletí nezměnily... Jaká je třeba rozdíl mezi britským free-trade a systémy jako GATT nebo TAFTA? Je to pořád esence téhož modelu. Najdu vám ale paralery téhož modelu třeba v antice... Koneckonců i Platón je popisuje.

0/0
4.1.2014 11:31

P40a17v53e74l 37Z47a96t40l84o16u56k62a61l 7381129852777

Než se začnu pitvat v detailech, zeptám se vás na základní věc: jsme podle vás samostatné entity, jedinci s vlastními cíli definovanými naši fyzickou existencí, nebo eusociální společenstva, tj. nadindividuální entity, jako je včelstvo například?

0/0
4.1.2014 12:53

M36a25r13t50i36n 29H45o53f63e11r 7612875348954

S tím to nemá co společného. Historie se prostě opakuje. Stejně jako impéria... Je jen těžké si nevšimnout velmi podobného průběhu jejich vzniku, růstu i úpadku...

0/0
4.1.2014 13:50

P14a54v14e92l 16Z71a62t33l32o28u33k90a51l 7601809472787

Má to s tím společného všechno. To co vy se tu snažíte totiž předestřít je dlouhodobý plán nepříbuzných vlastně pouze profesních skupin lidí přes generace až desítky generací. Tak lidská mysl prostě nefunguje. A opakování historie je taktéž nesmysl (stejně jako není predikovatelná z důvodu složitosti zúčastněných systémů biologická evoluce, tak není ani lidská historie, protože ani jedna nemá stanovený cíl či záměr).

0/−1
4.1.2014 16:11

M16a92r69t71i81n 76H60o36f65e26r 7552905938434

Řada událostí se v historii děje náhodně. Stejně tak, jako se řada událostí děje na základě promyšlené strategie a plánu oněch "profesních" skupin, což nemusí probíhat na konspirační bázi...  Popřel by jste slova jako plán nebo strategie, geopolitika, kdyby jste se to snažil popírat... V řadě případů se dějiny opakují prostě proto, že civilizace dochází ke stejným schématům. O kolapsech vysoce centralizovaných byrokratických systémů v důsledku korupce, ztráty ideí a růstu periférií by se daly napsat knihy. Dnes docela aktuální čtení... Paradoxně argumentujete filosofií, tak krásně ideologicky zneužitou těmi, které vedl oligarchický princip, a kteří uměli a umí historii sakra plánovat. Zahoďte vaše evoluční syntetické poučky a studujte fakta.  Já nejsem nejmladší, zažil jsem kus historie, dokonce jsem fyzicky byl u několika zlomových událostí a jedné v podstatě konspirace. A nepřestává mě udivovat s jakou nepřesností, polopravdou i lží jsou dnes popisovány v učebnicích dějepisu...

+1/0
5.1.2014 0:49

P39a32v27e31l 66Z57a83t97l92o70u63k62a78l 7271189952537

Jinak zdá se, že jsem se nemýlil a z toho co píšete je to ten druhý z mých dvou tipu :)

0/0
4.1.2014 12:53

R11a12d29o24v19a28n 13D43l81u32g26o55s44z 3956171768366

"Sarajevský atentát nemůže být označen za hlavní příčinu tohoto světového konfliktu, který civilizace do té doby nepoznala,"

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/srbsko-prvni-svetova-valka-princip-d6z-/zahranicni.aspx?c=A140103_143054_zahranicni_pul

Věřme poté historikům, když ohýbají dějiny dle moderních nálad.

+2/−1
3.1.2014 21:17

K39a57m21i38l 62K25r22b58á19l71e78k 6204222975563

proč s tím vůbec Srbové přišli? Za tuhle válku je přeci nikdy nikdo neobviňoval, tak proč to vytahují? Zase potřebují nějakou výmluvu nebo nepřítele?

+5/−2
3.1.2014 21:08

M47i17c59h46a91l 41M19i17l18l13e63r 9236112759752

v tom se mylis. Kdyby to nekdo cas od casu cela leta nevytahoval, neprisli by s timhle uz predbezne.

A pro tvou osvetu - Srbove nepotrebuji "nějakou výmluvu nebo nepřítele" - oni meli odjakziva nepratel hodne. (Vcetne tebe, jak je zrejme).

 Pokud nechapes, uvedom si laskave, ze Srbsko a ostatni jsou BALKAN!!

+1/−1
4.1.2014 1:58

M25o28j65m71í50r 81V66r95t88o73c66h 2970963692922

hlavní příčinou války byl nacionalismus a vznik národnostních států . nejrychlejší cesta do pekel.

+3/−1
3.1.2014 21:04

V70í12t21e13k 56V87e58č98e27r88e46k 7268129303545

Národnostní státy vznikly až po válce. A zdrojem nacionalismu je právě bránění vzniku těch národnostních států. Máte to úplně potočené a pomýlené. Dneska jsou národnostní státy taky a nikdo nikumu válku nevyhlašuje. Se Slovákama jsme lepší kámoši než za federace.

+2/−1
3.1.2014 23:46

A22l57e44š 17J95a13v94ů92r42e84k 2962359920500

jejich starosti bych chtěl mít ;-D

+1/−2
3.1.2014 20:49

I13r66e52n18a 21H43r69u51b98á 6639726677403

Atentát byl pouhá záminka. A i kdyby ne - tak přece proto, že nějaký magor, který má srbskou národnost něco provede, nemůže být obviněn celý národ z vypuknutí světové války? Gavrilo Princip je podle mě ubohý sprostý vrah. Dostal, co si zasloužil - byl vězněn v Terezíně, kde zemřel. Trest smrti nedostal, protože nebyl plnoletý. Co nechápu, že má v Terezíně oslavnou cedulku a průvodkyně tam o něm mluvila jako o nějakém hrdinovy nebo co. Docela mě to naštvalo, protože všichni věznění za II světové války byli x krát větší hrdinové než toto individuum a nikdo tam o nich jmenovitě nemluví, jsou to neznámí vězni a umučení a vyzdvihovat vedle nich vraha je pro tyto umučené oběti urážka. Pro mě je GP pomatenec, který jen tak pro nějaké své pohnutí mysli zabil rodiče od tří dětí. Následník trůnu nebyl žádný budoucí hrůzovládce ani magor (na rozdíl např. od atentátu na Heidricha nebo kdyby někdo sprovodil ze světa Hitlera) a pro tento čin tohoto konkrétního člověka omluva není. Ale Srby jako takové bych do toho netahala.

+11/−1
3.1.2014 20:49

M17i71c32h91a29l 79Š86t53e21i85n48d34l84e74r 6980253205246

Magor to tedy byl, aspoň pokud jde o počet postřílených zvířat :)

0/0
3.1.2014 20:51

P13a61v73e34l 48Z42a58t59l21o42u78k87a91l 7181419392367

Prosím vás a on ten Princip spadl v Sarajevu z čistého nebe? Celou skupinu včetně něj vyzbrojila, vycvičila, připravila a do Bosny propašovala Černá ruka, která byla etablovaná v nejvyšších patrech srbské politiky (nakonec její hlavní členové, ještě před jejím pojmenováním zavraždili srbského krále Alexandra I. i s manželkou). Proto samozřejmě nejde o nějakého "lone nut", u nějž by pochopitelně těžko mohl někdo hledat vinu v celém národu, ale o spiknutí sahající do nejvyšších pater srbského státu.

+1/0
4.1.2014 10:38

J62o34s22e73f 42M72i70š25k23o40v32s71k18ý 6832766983471

Jsem ten poslední, kdo by se chtěl zastávat Srbů - másla mají z balkánských válečných konfliktů na hlavě dost. Ale patlat se v tom, kdo zavinil válku, která začala před 100 lety, je fakt hloupost. Tohle téma už nechme historikům.

+2/−2
3.1.2014 20:39

A62l52e37š 55J97a97v53ů86r31e37k 2412779160590

oni sami se v tom patlají

+5/−2
3.1.2014 20:50

F41r76a42n68t88i56š88e90k 86P41r61u77d27k44ý 8282871702691

kdyby ty dementni kongresy, konference a rady porady nebylo z ceho zaplatit, nikdo by se tim nezabyval. Sami ucinkujici nedaji ani korunu, aby mohlio zvanit. Vsechno to plati danovy poplatnik a ti chytri lehkozivkove jeste budou za pomici dalsich zvanilu - medii zpusobovat nevrazivost mezi evropskymi narody - samozrejme za unijni penize

0/−4
3.1.2014 20:33

M14a24r19t92i76n 82Š35t78ě24p75á87n85e48k 3877803613251

Tady je videt v jakou rit se svet ubira, kdyz se musi zabyvat necim sto let starym. Verim, ze at se stalo cokoli, nikdo zijici v tom prsty nemel, tak proc to resit?

0/−2
3.1.2014 20:26

M21i75c17h44a39l 58Š15t63e45i67n65d45l75e68r 6850183535176

Proč ne? :)

0/0
3.1.2014 20:31

I45v55a27n 66P48a91p 9158312

hlavně němcům a rusům vadil velký stát v evropě , nakonec po 90. roce se evropa rozdrobila na menší státy až na německo , hm zajímavé

+2/0
3.1.2014 20:15

V19l75a20d52a 75M38u38s62i65l 9710586938953

Pane Pape, o tom snad rozhodovaly vítězné mocnosti..Bez nich by  blahé pamět  TGM   atd  neudělali nic..

+2/0
3.1.2014 20:21

I79v78a43n 71P29a88p 9218572

ano ale potřebovali k tomu revoluci nebo válku jinak to nejde

+1/0
3.1.2014 20:34

H21a26n62a 78K37r53i78v65a58n49e94k 2471535822533

asi si zase prectu Svejka, clanek me inspiroval.

+1/−1
3.1.2014 20:12

A68n57t23o68n47í40n 33Z51e80l58e51n59ý 2464873141296

Přečtěte si raději Roberta Musila. Proti Švejkovi si rozšíříte pohled na monarchii.

+2/0
3.1.2014 20:38

M42i97c28h79a40l 59Š75t58e35i22n91d92l44e56r 6830403895876

Toho ale moc nedávám. Je to takové bezbřehé... :) Teda Muž bez vlastností.

0/0
3.1.2014 20:39
Foto

J75o29s63e43f 70Z73a84r38u36b55a 3946374158213

Kazda komunisticka uca nahlas nutila deti opakovat Leninovu poucku o imperialisticke valce: "Pricina: boj o nove rozdeleni sveta. Zaminka: atentat na arcivevodu" A nyni to maji vsichni jakoby to nasli. Muzou delat chytry.

+3/0
3.1.2014 19:17

H60a89n28a 68K50r54i50v76a81n19e71k 2801965392873

to nerikaji/li jen komunisti. ferdinant byl jen zaminka.

+2/−1
3.1.2014 20:14

E12d62u57a24r41d 18B23l44a83z19e66k 1733460315785

Meli by se zamerit na vliv medii a na to jak i dnes informuji ty mlady telata, pisalci nebezpecne nacionalne zobecnujic stylem- napadlii nas Srbi namisto: Panovnika z Rakouska napadl nacionalni radikal ze Sbrska a ne Srbi...;-€ Napadli nas Nemci..., namiszo: Ceskoslovensko napadli fasiste! a pod...

+3/0
3.1.2014 19:12

C26t64i86r33a94d 92L22o30s 8464312784853

Hlavně že ČSR napadli fašisté co 8-o... chtěli nás napadnout nacisté, ne fašisté.. fašisté přichystali Mnichovskou konfereni

+2/0
3.1.2014 19:14

E35d58u28a22r32d 78B82l17a68z44e93k 1933850445585

OK, naciste!  Dik za poopraveni. Jen nerikejme jak pisalci: nas..., neb jiste nenapadli me ani vas, ja jeste nebyl na svete a vy take ne ani pisalek, co toto zajmeno: nas, pouzije..., ale: CSR. Od slov je jen krucek k cinum, od zajmen: oni a my a hrrr na ne!, je jen krucek k valce!!! Media poslesni dobou delaj podhoubi nacionalnim pojmenovanim tymu ve sportu , ktere presunuli i do vaznych politickych temat "zprav"!...

0/0
3.1.2014 19:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.