Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Srbové se obávají, že je svět obviní z rozpoutání první světové války

Každý ví, že první světová válka začala po atentátu srbského nacionalisty Gavrilo Principa na následníka rakousko-uherského trůnu arcivévodu Františka Ferdinanda. Srbsko se obává, že by mohlo při vzpomínkových akcích ke 100. výročí války být obviněno z vyvolání konfliktu. Bělehrad se chce bránit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D87a11n31i58e65l 21V60u45č21e13n42o48v94i65č 4580221912958

Zase jednou polovičatý článek, autor nějak zapomněl uvést co vyvolalo obavu Srbů, že se historie bude revidovat. Historička Margareta MacMillanová v listopadu 2013 ve Washingtonu přirovnala Srbsko ze začátku 20. století k Íránu, tedy "státu, který sponzoruje terorismus" a Gavrila Principa k islamistickým sebevražedným atentátníkům.... Za další je třeba upřesnit, že Gavrilo Princip nebyl členem černé ruky, ale anarchistické skupiny Mladá Bosna! No a nejdůležitěší je zmínit, že "výlet" Františka Ferdinanda do Bosny byl jasnou provokací ze strany R-U, jelikož byl záměrně zvolen na den 28.6. což je Vidovdan, nejvýznamější srbský pravoslavný svátek. Královské Srbsko se nikdy s RU anexí BiH nemohlo smířit a to samé platilo i pro bosenské Srby...

+2/−1
6.1.2014 11:58

M71i53c89h40a91l 49M73i16l50l12e84r 9366832159372

R^

0/0
6.1.2014 14:03

M15i77c60h54a85l 80Z16e65l29e70n74k58a 2334692913490

Již kancléř Bismarck tvrdil někdy v 70-80. letech 19.století, že k velké válce dojde a že ji rozpoutá nějaká maličkost na balkáně

+2/0
4.1.2014 12:10

A22l71e66x91a88n47d57r 19K80o83s59t70k57a 5599836299366

Historická fakta: A) válka byla připravená a očekávaná už asi tak rok dopřevu.. B) ovšem rozstřílení následníka trůnu a odmítnutí vydat jeho vrahy je docela silný důvod. C) ovšem vzhledem k bodu A.. by se našel nějaký jiný.

+1/−3
4.1.2014 6:33

T20o88m87á96š 66H16a24t64a86n 3699693279890

Srbové nebojte se Palestinci a stádo blbů to hoděj na Mossad.

+2/0
4.1.2014 1:27

A49n45t57o62n71i63n 26K23a48d66l29c51e73k 9112319441186

Prvni svetova byla zacatek naseho konce!

+2/−2
4.1.2014 1:26

M68a85r54i32á23n 79H13a52r55á65k 9515369119767

Gavrilo bol úplne nevinný .........v Sarajevu, to udělali Turci, my holt sme jim tu Bosnu a Hercegovinu neměli brát....

+1/0
4.1.2014 0:09

T87o91m90á43š 23H23a94t86a30n 3129233719320

Zabili jste mi strejčka, tady máte přes držku.

+3/0
4.1.2014 1:28

P68a54v92e14l 92Z30a78t11l82o71u67k36a65l 7531209262977

Je to takhle: Německo první světovou válku vyvolalo a Srbsko rozpoutalo. Vyvolalo = vedlo všemožné přípravy k jejímu uskutečnění a řídilo situaci tak, aby byla nevyhnutelná. Rozpoutalo = provedlo akt, který válku začal.

+1/−1
3.1.2014 23:13

T73o85m46á89š 41H59a82t67a18n 3319233809650

Německo to dělalo, ale rozhodně nebylo samo, ale dějiny píší vítězové.

+1/0
4.1.2014 1:29

P52a18v50e57l 44Z96a61t61l58o16u32k75a14l 7291339162567

Z vítězů ovšem o válku stály a všemožně se o ní snažily jen dvě země: Srbsko a Francie. Srbsko ovšem stálo o lokální válku Rakousko vs. Rusko a Srbsko, Francie oproti tomu potřebovala Rusko pro válku s Německem, aby anulovala výsledky války 1871. Rusko (pokud jej lze mezi vítězné mocnosti ovšem počítat) provádělo rozsáhlý program reorganizace a modernizace armády totálně rozvrácené rusko-japonskou válkou, který měl být hotov nejdříve v roce 1917 a do té doby se zoufale snažilo válce vyhnout, Velká Británie se původně vůbec nechtěla v konfliktu angažovat a k jejímu angažmá došlo až tehdy, když vyšel najevo Schlieffenův plán obchvatu německo-francouzské hranice přes území Belgie (ovšem před tím, než se ukázalo, že německá armáda nemá v úmyslu zabrat belgické přístavy, což byla pro Británii otázka života a smrti), Spojené státy stály zcela mimo tuto evropskou hru a Itálie dělala vše pro to, aby se vymanila ze svých vojenských závazků s Německem a Rakouskem.

+1/0
4.1.2014 11:02

V68e83r69o31n37i37k35a 41R36o93t20t45o84v97á 9650295265295

1998 Kosovo nebylo nic jiného než nový Mnichov 1938. Nase historicke uzemí s převahou Němců chtělo Německo a to byl lepší případ než Albánci.

+5/−1
3.1.2014 22:45

F58r85a17n18t22i64š45e25k 78B23u23c36h39t58a 8616602624

Je to hloupost. Každý ví, že atentát byla pouhá záminka. Kdyby se atentát neuskutečnil, tak by válka vypukla o x týdnů později co z toho.. Monarchové se chtěli prát

Zábavné na tom je, že CK monarchie vyhlásila válku Srbsku aniž by si zmobilizovala armádu ;-D

+2/−1
3.1.2014 22:23

M38i21c43h24a80l 24M25i18l13l51e25r 9736182659562

"Monarchové se chtěli prát"RvRvRv

komunistcky vymysl!!

Anglicky kral, nemecky Kaiser a rusky car byli pribuzni, bratranci. V otazce valky byli osobne- z rodinnych dovodu- ponekud zdrzenlivi (trebaze Kaiser byl sam militantneji zalozeny diky sve domaci vychove), ale mezinarodni zajmy v jejich zemich prevladly a u monarchu se to nakonec stalo otazkou patriotismu podporit mocenske zajmy sve zeme.

......Mimochodem to take vedlo Jiriho V. k zavrzeni predchozich rodinnych nemeckych titulu a prejmenovani rodu na anglicky Windsor.

+1/−1
4.1.2014 1:51

G87a10b73r29i49e59l 71H15o84r22t58e21n 9281989633604

Takže jestli tomu dobře rozumím, tak Srbové vzkazují světu, že kdo popíše Srby jako násilníky, ten dostane přes držku?:-)

+4/−1
3.1.2014 22:12

M83a33r45t37i18n 81H15o77f70e90r 7102195228304

Tahle zcestná teorie osamělých střelců jako hybatelů světových dějin je legrační...

“For long years, King Edward wove, with masterly skill, the Nessus robe that was to destroy the German Hercules.” – napsaly Leipziger Neuste Nachrichten po smrti Edwarda VII v květnu 1910... Edward byl jeden z unikátních panovníků v tom, že byl zároveň hlavou oligarchií za oponou. Museli bychom se vrátit k událostem jako Rusko-Japoská válka, masírování Theodora Roosevewelta, šikovné manipulační diplomacii a vzniku aliance zemí, kopajících proti svým zájmům i vzniku sítě agentů a organizací, pracujících v zájmu britského dominia. stejně jako tomu bylo v dobách Lorda Palmerstona a jeho loutek jako byl Napoleon Le Petit nebo Mazzini... Černá ruka byla takovou organizací. Srbové mohou být klidní. Široká geopolitická hra, která byla hrána přesahovala jejich národní rozměr...

+1/−2
3.1.2014 22:00

P51a70v56e66l 48Z39a84t41l21o12u65k15a57l 7111329132967

A jéje, megaspiknutí, bodejť by ne, někteří se bez něj ve svém pohledu na svět neobejdou :D Vzhledem k tomu, že první světovou válkou prohráli VŠICHNI její hlavní účastníci s výjimkou USA, které do ní vstoupily v jejím závěru, a že ji vyhrály naprosto nepravděpodobné národy, jako jsou Češi a Poláci (obnova jejich samostatnosti totiž vyžadovala naprosto nepředstavitelný průběh války, kdy na východní frontě prohrají OBĚ STRANY), je teorie megaspiknutí poněkud zvláštní :D

+1/−1
3.1.2014 23:17

M18a48r90t41i49n 71H38o48f15e94r 7952585578594

Soudíte-li jakoukoli historickou událost, je třeba se na ní dívat v širší perspektivě. Někdy století, někdy i tisíciletí... Hraje-li jedna parta pár století prakticky identickou geopolitickou hru, není, tak těžké se dopátrat té skutečné, nepsané historie. Musíte ovšem odhrnout všechny syntetické ideologie a falešná paradigmata. Největší legrace je, že ta hra se hraje dodnes. Stejné principy a identický rukopis. Někdy je to až nuda, když víte kam se dívat a co hledat...

+2/−1
4.1.2014 6:19

P62a92v64e69l 87Z63a60t59l34o74u51k22a42l 7701129332137

Největší nuda začínají být právě a jen konspirační teorie. Dokud to byla okrajová záležitost několika blouznivců nevycházejících ze svých doupat, jednalo se o příjemné (i když ničím moc nepřínosné) zpestření pochopení dějin, takové koření. Když se z toho od Watergate stal mainstream, je to jen obtížná hlušina ztěžující už tak obtížný pohled na něco tak komplexního, jako je historie.

Velké unifikační teorie nechte teoretickým fyzikům, lidská historie je historií tolika protichůdných zájmů navzájem nezávislých entit, že mluvit o "rukopisu nějaké party a její geopolitickou hrou na staletí", to více říká o fungování mozku toho, kdo tyhle trapné fráze vysloví. Mám dva tipy, kdo je podle vás tou partou. Víc jich netřeba ;)

0/0
4.1.2014 10:30

M55a67r93t90i69n 30H87o12f97e28r 7282435438884

Watergate? Limited Hangout Operation... Stejně jako Pentagon Papers...

A co třeba Sutton nebo Quigley? Konspirační teoretici? Sutton přináší víc důkazů, než kterýkoli mainstreamový historik... Quigley psal na objednávku lidí kolem Rohodes society, jak Dějiny anglo-amerického establishmentu, tak Tragedy and Hope nebyly původně určeny pro širokou veřejnost, ale pro interní použití ve vládních agenturách. Principy, na kterých fungovaly benátské oligarchie a později anglo-holandské se opravdu po staletí nezměnily... Jaká je třeba rozdíl mezi britským free-trade a systémy jako GATT nebo TAFTA? Je to pořád esence téhož modelu. Najdu vám ale paralery téhož modelu třeba v antice... Koneckonců i Platón je popisuje.

0/0
4.1.2014 11:31

P82a62v52e13l 22Z92a40t44l48o45u58k23a25l 7881369382677

Než se začnu pitvat v detailech, zeptám se vás na základní věc: jsme podle vás samostatné entity, jedinci s vlastními cíli definovanými naši fyzickou existencí, nebo eusociální společenstva, tj. nadindividuální entity, jako je včelstvo například?

0/0
4.1.2014 12:53

M45a80r91t49i89n 62H67o91f71e75r 7672885458424

S tím to nemá co společného. Historie se prostě opakuje. Stejně jako impéria... Je jen těžké si nevšimnout velmi podobného průběhu jejich vzniku, růstu i úpadku...

0/0
4.1.2014 13:50

P26a90v85e68l 58Z89a67t89l40o71u21k29a58l 7421569152977

Má to s tím společného všechno. To co vy se tu snažíte totiž předestřít je dlouhodobý plán nepříbuzných vlastně pouze profesních skupin lidí přes generace až desítky generací. Tak lidská mysl prostě nefunguje. A opakování historie je taktéž nesmysl (stejně jako není predikovatelná z důvodu složitosti zúčastněných systémů biologická evoluce, tak není ani lidská historie, protože ani jedna nemá stanovený cíl či záměr).

0/−1
4.1.2014 16:11

M74a68r59t82i62n 51H48o92f10e84r 7202495268714

Řada událostí se v historii děje náhodně. Stejně tak, jako se řada událostí děje na základě promyšlené strategie a plánu oněch "profesních" skupin, což nemusí probíhat na konspirační bázi...  Popřel by jste slova jako plán nebo strategie, geopolitika, kdyby jste se to snažil popírat... V řadě případů se dějiny opakují prostě proto, že civilizace dochází ke stejným schématům. O kolapsech vysoce centralizovaných byrokratických systémů v důsledku korupce, ztráty ideí a růstu periférií by se daly napsat knihy. Dnes docela aktuální čtení... Paradoxně argumentujete filosofií, tak krásně ideologicky zneužitou těmi, které vedl oligarchický princip, a kteří uměli a umí historii sakra plánovat. Zahoďte vaše evoluční syntetické poučky a studujte fakta.  Já nejsem nejmladší, zažil jsem kus historie, dokonce jsem fyzicky byl u několika zlomových událostí a jedné v podstatě konspirace. A nepřestává mě udivovat s jakou nepřesností, polopravdou i lží jsou dnes popisovány v učebnicích dějepisu...

+1/0
5.1.2014 0:49

P54a12v12e42l 32Z39a30t77l48o98u54k49a29l 7381699142347

Jinak zdá se, že jsem se nemýlil a z toho co píšete je to ten druhý z mých dvou tipu :)

0/0
4.1.2014 12:53

R45a66d76o92v30a84n 59D62l48u46g74o58s15z 3576491248986

"Sarajevský atentát nemůže být označen za hlavní příčinu tohoto světového konfliktu, který civilizace do té doby nepoznala,"

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/srbsko-prvni-svetova-valka-princip-d6z-/zahranicni.aspx?c=A140103_143054_zahranicni_pul

Věřme poté historikům, když ohýbají dějiny dle moderních nálad.

+2/−1
3.1.2014 21:17

K10a33m74i76l 96K30r60b37á22l32e19k 6324942595743

proč s tím vůbec Srbové přišli? Za tuhle válku je přeci nikdy nikdo neobviňoval, tak proč to vytahují? Zase potřebují nějakou výmluvu nebo nepřítele?

+5/−2
3.1.2014 21:08

M82i48c78h34a26l 52M78i83l91l55e28r 9436512149352

v tom se mylis. Kdyby to nekdo cas od casu cela leta nevytahoval, neprisli by s timhle uz predbezne.

A pro tvou osvetu - Srbove nepotrebuji "nějakou výmluvu nebo nepřítele" - oni meli odjakziva nepratel hodne. (Vcetne tebe, jak je zrejme).

 Pokud nechapes, uvedom si laskave, ze Srbsko a ostatni jsou BALKAN!!

+1/−1
4.1.2014 1:58

M29o72j52m58í34r 21V90r10t95o98c34h 2320503262372

hlavní příčinou války byl nacionalismus a vznik národnostních států . nejrychlejší cesta do pekel.

+3/−1
3.1.2014 21:04

V52í62t54e82k 66V74e30č41e11r12e31k 7498829313775

Národnostní státy vznikly až po válce. A zdrojem nacionalismu je právě bránění vzniku těch národnostních států. Máte to úplně potočené a pomýlené. Dneska jsou národnostní státy taky a nikdo nikumu válku nevyhlašuje. Se Slovákama jsme lepší kámoši než za federace.

+2/−1
3.1.2014 23:46

A86l19e32š 85J13a46v79ů46r35e62k 2902489810340

jejich starosti bych chtěl mít ;-D

+1/−2
3.1.2014 20:49

I90r30e37n66a 64H13r65u87b68á 6479606977413

Atentát byl pouhá záminka. A i kdyby ne - tak přece proto, že nějaký magor, který má srbskou národnost něco provede, nemůže být obviněn celý národ z vypuknutí světové války? Gavrilo Princip je podle mě ubohý sprostý vrah. Dostal, co si zasloužil - byl vězněn v Terezíně, kde zemřel. Trest smrti nedostal, protože nebyl plnoletý. Co nechápu, že má v Terezíně oslavnou cedulku a průvodkyně tam o něm mluvila jako o nějakém hrdinovy nebo co. Docela mě to naštvalo, protože všichni věznění za II světové války byli x krát větší hrdinové než toto individuum a nikdo tam o nich jmenovitě nemluví, jsou to neznámí vězni a umučení a vyzdvihovat vedle nich vraha je pro tyto umučené oběti urážka. Pro mě je GP pomatenec, který jen tak pro nějaké své pohnutí mysli zabil rodiče od tří dětí. Následník trůnu nebyl žádný budoucí hrůzovládce ani magor (na rozdíl např. od atentátu na Heidricha nebo kdyby někdo sprovodil ze světa Hitlera) a pro tento čin tohoto konkrétního člověka omluva není. Ale Srby jako takové bych do toho netahala.

+11/−1
3.1.2014 20:49

M50i55c13h70a18l 77Š27t22e24i98n63d23l90e71r 6250293295746

Magor to tedy byl, aspoň pokud jde o počet postřílených zvířat :)

0/0
3.1.2014 20:51

P36a48v16e19l 81Z92a81t27l28o22u98k50a83l 7351149142387

Prosím vás a on ten Princip spadl v Sarajevu z čistého nebe? Celou skupinu včetně něj vyzbrojila, vycvičila, připravila a do Bosny propašovala Černá ruka, která byla etablovaná v nejvyšších patrech srbské politiky (nakonec její hlavní členové, ještě před jejím pojmenováním zavraždili srbského krále Alexandra I. i s manželkou). Proto samozřejmě nejde o nějakého "lone nut", u nějž by pochopitelně těžko mohl někdo hledat vinu v celém národu, ale o spiknutí sahající do nejvyšších pater srbského státu.

+1/0
4.1.2014 10:38

J90o32s90e82f 69M63i21š76k30o73v53s72k40ý 6492676483711

Jsem ten poslední, kdo by se chtěl zastávat Srbů - másla mají z balkánských válečných konfliktů na hlavě dost. Ale patlat se v tom, kdo zavinil válku, která začala před 100 lety, je fakt hloupost. Tohle téma už nechme historikům.

+2/−2
3.1.2014 20:39

A33l59e34š 41J72a19v88ů89r58e15k 2232739250370

oni sami se v tom patlají

+5/−2
3.1.2014 20:50

F18r85a43n34t96i37š91e65k 83P93r42u61d28k37ý 8542871712401

kdyby ty dementni kongresy, konference a rady porady nebylo z ceho zaplatit, nikdo by se tim nezabyval. Sami ucinkujici nedaji ani korunu, aby mohlio zvanit. Vsechno to plati danovy poplatnik a ti chytri lehkozivkove jeste budou za pomici dalsich zvanilu - medii zpusobovat nevrazivost mezi evropskymi narody - samozrejme za unijni penize

0/−4
3.1.2014 20:33

M11a21r11t54i79n 95Š27t22ě12p91á21n58e97k 3127143453451

Tady je videt v jakou rit se svet ubira, kdyz se musi zabyvat necim sto let starym. Verim, ze at se stalo cokoli, nikdo zijici v tom prsty nemel, tak proc to resit?

0/−2
3.1.2014 20:26

M86i95c25h70a20l 79Š67t75e39i98n21d89l60e45r 6700433825716

Proč ne? :)

0/0
3.1.2014 20:31

I13v35a63n 15P46a16p 9848352

hlavně němcům a rusům vadil velký stát v evropě , nakonec po 90. roce se evropa rozdrobila na menší státy až na německo , hm zajímavé

+2/0
3.1.2014 20:15

V10l53a35d95a 39M56u82s91i66l 9900556698903

Pane Pape, o tom snad rozhodovaly vítězné mocnosti..Bez nich by  blahé pamět  TGM   atd  neudělali nic..

+2/0
3.1.2014 20:21

I41v43a77n 49P96a16p 9318502

ano ale potřebovali k tomu revoluci nebo válku jinak to nejde

+1/0
3.1.2014 20:34

H55a49n24a 24K39r11i19v80a80n59e19k 2851845782233

asi si zase prectu Svejka, clanek me inspiroval.

+1/−1
3.1.2014 20:12

A50n43t68o63n17í67n 77Z78e86l23e80n70ý 2914843651496

Přečtěte si raději Roberta Musila. Proti Švejkovi si rozšíříte pohled na monarchii.

+2/0
3.1.2014 20:38

M98i62c83h53a14l 20Š80t98e54i72n21d85l40e46r 6820153615296

Toho ale moc nedávám. Je to takové bezbřehé... :) Teda Muž bez vlastností.

0/0
3.1.2014 20:39
Foto

J37o16s37e52f 23Z82a76r70u37b11a 3586394278943

Kazda komunisticka uca nahlas nutila deti opakovat Leninovu poucku o imperialisticke valce: "Pricina: boj o nove rozdeleni sveta. Zaminka: atentat na arcivevodu" A nyni to maji vsichni jakoby to nasli. Muzou delat chytry.

+3/0
3.1.2014 19:17

H25a20n19a 32K10r35i19v39a61n68e18k 2441565912473

to nerikaji/li jen komunisti. ferdinant byl jen zaminka.

+2/−1
3.1.2014 20:14

E49d39u74a19r72d 56B58l21a56z49e11k 1753430815785

Meli by se zamerit na vliv medii a na to jak i dnes informuji ty mlady telata, pisalci nebezpecne nacionalne zobecnujic stylem- napadlii nas Srbi namisto: Panovnika z Rakouska napadl nacionalni radikal ze Sbrska a ne Srbi...;-€ Napadli nas Nemci..., namiszo: Ceskoslovensko napadli fasiste! a pod...

+3/0
3.1.2014 19:12

C24t55i25r70a30d 36L60o15s 8364192974543

Hlavně že ČSR napadli fašisté co 8-o... chtěli nás napadnout nacisté, ne fašisté.. fašisté přichystali Mnichovskou konfereni

+2/0
3.1.2014 19:14

E67d43u78a36r84d 32B86l71a82z30e53k 1473650985625

OK, naciste!  Dik za poopraveni. Jen nerikejme jak pisalci: nas..., neb jiste nenapadli me ani vas, ja jeste nebyl na svete a vy take ne ani pisalek, co toto zajmeno: nas, pouzije..., ale: CSR. Od slov je jen krucek k cinum, od zajmen: oni a my a hrrr na ne!, je jen krucek k valce!!! Media poslesni dobou delaj podhoubi nacionalnim pojmenovanim tymu ve sportu , ktere presunuli i do vaznych politickych temat "zprav"!...

0/0
3.1.2014 19:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.