Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mandelovi soudruzi se umění sabotáže učili i v Brně, říká historik

Nelson Mandela velmi pravděpodobně nevěděl, že mu komunistické Československo udělilo v roce 1988 vyznamenání. Jisté ale je, že se zde cvičili bojovníci proti apartheidu, říká historik Karel Sieber, který spolu s Petrem Zídkem napsal knihu Československo a subsaharská Afrika v letech 1948-1989.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M92a86r73i45a45n 43A22l53b29e29r11t 2605128577209

Rusi nechceli aby ten nas konzulat v Johannesburgu zrusili. Rusov predtym z J A vyhodili tak jedine cez nas mali informacie co sa tam v Juznej Africe deje.  Ale Praha to predsa len zrusila,..a za to bola potom z Moskvy velm sprdnuta. Ten konzulat sa potom preniesol do Dar es Salaamu kde sa hlavne vydavali viza do Ceskoslovenska.  A tie viza od 1963 roku vydaval moj otec. A tiez ked sa do Tanzanie presunulo ANC,..tak nasi diplomati z nimi spolupracovali. Otec mi vravel ze tie ich "kancelarie" vyzerali skor ako nejake stodoly.  Nic tam nemali,..len jeden stol a par stoliciek a vsetko v hroznom stave. 

Cecholovaci do Juznej Africy nedovazali zbrane,..ale zacali ich potom dovazat do Nigerie, Mozambique,..a Angoli.  A tiez tie rozne africke hnutia sydlili v tedy v Dar es Salaame.  A nasi z ambasady k nim chodili pravidelne,..a oni chodili k nam. 

=============================================================

Prave som volal do Europy a rozpraval sa z otcom na tuto temu,..lebo som si vsimol tento clanok.  Ma plno historiek s tej doby ohladne tych roznych cernoskych hnuty a spolupracu s Ceskoslovenska.  Je to skutocne zaujimave pocut od niekoho kto to zazil priamo na mieste.  Napr. sef ANC v Tanzanii bol taky zblnuty do komunizmu ze sa nechal pomenovat Marx,..a kazdy z jeho podriadenych ho museli tak volat.  :-)

A nakoniec ho tak volali aj nasi z ambasady.

0/0
17.12.2013 20:06

I66v14o 97K21r50b67e43c 3567210108837

To jsme upadli, Bělohrádek se musel jet toto učit až do USA

+2/0
17.12.2013 12:16

R51o18m51a14n 89M56i35r52o27s33l44a59v 4337803587486

Asi jste myslel Bělobrádka. Ten se tam jel pouze zaevidovat, vyjádřit upřímnou ochotu spolupracovat a vyfasovat první testovací úkoly.

+1/0
17.12.2013 12:23

M71i35c57h26a35l 62K24r67č37á25l 6608548626562

Hlavní důvod proč v JAR skončil apartheid byl, že černoši chtěli taky ty plastové kartičky kterými se daly v bankomatech vybírat peníze. Bílí je měli a dostávali peníze, černí je chtěli taky.

+2/−2
17.12.2013 11:36

P59e78t16e42r 79S30c65h90u81s98t11e24r 5606393892749

To že se u nás školili diverzanti a teroristé z Libye, Sýrie, Jihoafrické republiky a bůhví odkud  je známé. A to že pak  někteří dostali i Nobelovy ceny míru je taky známé.

+2/−1
17.12.2013 11:22

M95i34l20a33n 77H39o79f16m39a36n 9499241883380

Každý národ má něco: Oni mají Mandela a my máme Mendela.

+2/0
17.12.2013 7:55

A11l71e95x66a54n38d26r 53K59o91s57t88k36a 5569116749336

A hned vedle mají sousedi Mengeleho.

+4/0
17.12.2013 8:21

O34n92d41ř90e50j 31Š84r26u79b71a75ř 1155391165766

a vsichni maji mandl

+1/0
17.12.2013 8:58
Foto

H62a80n37a 14A56n16t11o72n31o45v41á 6627439514824

Ale Mandlovou máme jenom my!

+3/0
17.12.2013 9:02

O77n40d16ř12e56j 81M97a87t79ě86j78k86a 2811612212

já mam sušentky s mandlovou příchutí

+1/0
17.12.2013 9:05

M23o53j24m93í18r 98S51k54á68l32a 2600712946

A já už se bojím i otevřít konzervu...:-/;-D

0/0
17.12.2013 11:25

R58o86m86a42n 43M11i40r69o13s81l33a78v 4747113497356

Nejen, že mám v oblibě Mandelu, Mandlovou, mandle slané, ale mám dosud i svoje vlastní mandle v ústech i v nose. Taky je mám rád.

0/0
17.12.2013 12:18

P69e33t48r 61Ž17á91k 1267673358523

Nijak mne nepřekvapuje, že komunistické Československo poskytovalo výcvik i jinou podporu komunistickým teroristům. Že jsou včerejší teroristé dnes oslavováni jako hrdinové také není nic nového.

+9/−2
17.12.2013 1:30

A40l33e71x82a50n84d85r 48K10o91s53t44k84a 5519906179416

A demokratické USA poskatlo výcvik al kakajdě, všetně Usámy osobně. Podpořit místní terorismus je velmi účinným a současně levným způsobem jak škodit nepříteli.

+4/−1
17.12.2013 7:04

F29i45l29i17p 58Z26v84ě45d82ě98l63í13k 6412286619898

A štát, ktorý perzekvoval, väznil, mučil a popravoval ľudí iba kvôli tomu, že patrili k černošskému obyvateľstvu a nechceli sa zmieriť s útlakom, teroristickým nebol? Nie je azda terorom aj to, ak poriadkové sily strieľajú do bezbranných civilistov? A to rasistický režim v Južnej Afrike robil. Odboj černochov sa stal prirodzenou reakciou na politiku režimu. Nie je mysliteľné, aby v krajine vládla menšina nad väčšinou, a to v takom pomere, aký existoval v Južnej Afrike. Černosi mali právo minimálne spolupodieľať sa na spravovaní krajiny. Pokiaľ im to režim neumožňoval a na oprávnené požiadavky černošských vodcov odpovedal tvrdými represiami, násilím a vraždami černochov, černosi nemali inú možnosť, než odpovedať rovnakou kartou.

+2/−2
17.12.2013 9:34

A13l77e68x85a61n96d46r 40K73o18s94t89k83a 5809576539756

Víte, ono tam naprostá většina předků dnešního černošského obyvatelstva přišla sama. Původně sídlili severněji, ale pak jejich kmeny prohrály v nekonečných kmenových válkách. Slabí a nešikovní byli zabiti, mladší (a rychleji běžící) se dostali až do země bílého muže, kde je najednou nikdo nechtěl zabít, jen museli pracovat.

+2/0
17.12.2013 10:01

F71i80l48i27p 92Z24v47ě36d10ě50l30í82k 6162816399638

Pán Kostka, máte na mysli do krajiny bieleho kolonizátora, nie? Biely muž Africký kontinent kolonizoval, nepredstavoval na ňom autochtónne obyvateľstvo.

0/−3
17.12.2013 10:22

A41l17e82x14a55n44d81r 15K55o97s62t35k11a 5639346559876

Naprostá pravda, jenže v době, kdy tam přišli předkové dnešních "původních" obyvatel, tak to byla opravdu zem bílých, už nejakých 150 nebo 200 let. A nyní prohlašují, že oni jsou tam doma a potomci těch bílých kolonizátorů (kteří tam také přišli, ale dřív) jsou přistěhovalci. Skutečně původní obyvatelstvo je v počtu statisticky zanedbatelném, v podstatě jen pár křováků.

+2/0
17.12.2013 10:51

F40i60l79i43p 95Z87v39ě42d85ě20l75í63k 6332916779408

Afrika ako taká, až na severné časti, vždy patrila čiernemu obyvateľstvu, ktoré sa sem a tam pohybovalo voľným spôsobom. Aj v Južnej Afrike žili pôvodne černosi, až prišli bieli kolonizátori zo Západu a začali uplatňovať svoju civilizačnú (čiže rasovú) nadradenosť voči domorodému čiernemu obyvateľstvu, voči ktorému postupovali bieli s čo najväčšou tvrdosťou. Ak do bielymi obsadenej Južnej Afriky prichádzali černosi zo severu, išlo o prirodzenú migráciu v rámci čierneho kontinentu. To, že ho kolonizovali bieli Európania ešte neznamená, že im aj patril. Možno z pozície silnejšieho a technologicky vyspelejšieho, ale nie z pozície autochtónnosti. Južná Afrika bola čierna už pred svojou kolonizáciou zo strany Európanov.

0/−2
17.12.2013 11:07

M57i76c97h53a96l 40K89r75č91á28l 6398878466712

Podle vaší logiky patří celý americký kontinent indiánům.

0/0
17.12.2013 11:31

A74l93e42x51a55n11d94r 67K53o76s50t27k44a 5679286809626

Váš problém je v tom, že zaměňujete obecně africké černochy a současné černochy žijící v JAR. Ano, obecně střed a jih afriky patří černým. Ovšem ti, kteří dnes žijí v JAR tam prostě nemají historické kořeny a chtějí "vrátit" něco, co jim nikdy nepatřilo. Kupodivu krováci (sanové), skuteční potomci tam původních obyvatel nechtějí vracet nic, žijí v oblastech, kde nepřežije ani bílý ani černý.

+1/0
17.12.2013 11:53

M30a32r77e33k 64M80a58n56n 8509843863254

země patří těm lidem, kteří tam žijí. na jihu afriky žijí búrové už 300 let. označovat je za kolonizátory je nesmysl.

0/0
17.12.2013 12:43

M65i98l92a69n 21H26o42f21m76a89n 9819711133100

To je naprosto zcestná myšlenka že ta země byla černochů. Nebyla, oni si ji neuplácali, oni jen přilezli za lepším. Stejně jako dnes lezou do Evropy a někteří evropští pomatenci jim v tom ještě pomáhají.

+4/0
17.12.2013 10:54

A57l35e62x72a70n93d39r 97K17o20s23t17k92a 5459846119706

Kdysi opravdu byla, ale ti dnešní JAR černoši (z osmnáctého století) nemají naprosto nic společného s černochy, kteří tam žili do toho zhruba patnáctého, kdy to tam obsadili bílí. Dokonce mohou být ti dnešní velmi rádi, že to tak je, protože v Africe nebylo zvykem vítat příchozí chlebem a solí, ale jedovatými šípy a ostrými kopími. Tudíž, pokud by nedošel do země, kde bílí potřebovali pracovní slíu, tak by jiní černoši patrně jejich pradědečka zabili.

0/0
17.12.2013 11:59

M24i79l12a53n 82H79o16f28m34a16n 9139721473590

Já proti nim nic nemám, když jsou na kilometry daleko, nedělají bordel a nelezou bez pozvání k nám domů. Vůbec nevím čím by mně kontakt s nimi mohl obohatit. Kontakt se mnou by je jistě obohatil, ale k tomu mně bohatě stačí naši domácí utlačovaní mladíci

0/0
17.12.2013 12:38

R73o33m16a55n 94M83i78r89o57s27l57a88v 4797623277796

Pane Kostko, zřejmě celá Afrika je krajinou bílého muže, jak píšete a co tam vlastně  černoši dělají, že? Máte zajímavé představy, skoro jako známý inteligent G.Bush, který se divil, že i v Brazilii mají černochy.

0/−2
17.12.2013 12:21

A57l20e16x75a12n69d59r 26K77o29s44t47k64a 5899666599576

Celá Afrika ani náhodou, ale území dnešní JAR ano. Když tam přišli bílí, tak prostě černochy (nehodící se k práci, bránící se) postříleli, ženské obvykle uznásilňovali do mrtva atd. Tím okamžikem původní obyvatelstvo končí. (ano, s vyjímkou křováků, ale ti byli mimo tedhy a jsou stále) Od té doby je černoch v JAR pouze a výhradně potomek otroka, nebo kmene, který prohrál kmenové války a pár členů zvládlo utéct. A ne, opravdu nehájím přístup bílých, prostě přijít a zabrat, ale dnešní černí tam prostě historicky nemají právo žádat NIC. Tak leda si sbalit raneček do buvolí kůže, vzít kopí po pradědečkovi a vrátit se směrem na sever. (Což by byl samozřejmě jejich konec, jsou tam běžné oblasti, kde je napřed dávka z kalašnikova a až pak (tem posledním přeživším) výzva vzdejte se.)

+1/0
17.12.2013 12:49

M45i88l10a47n 50H11o32f79m65a62n 9539641133270

Svatá pravda pane Kostko! Velice dobře napsáno.

0/0
18.12.2013 14:24

V87á47c76l95a96v 95D45v88o24r17s38k35ý 8606461247104

Tak Mandela si u nás objednával semtex, který následně chtěl nacpat do plyšových medvídků, kteří měli vybuchovat v rukou dětí bílých buržoazistů....byl to fajn chlápek ten Mandela, rozhodně je nobelovka za mír oprávěnaná.RvRvRvRvRvRvRv

+20/0
16.12.2013 23:16

A90l66e10s 52P89r61o79c39h55a86z36k19a 5485252940

Souhlasím.

+3/0
16.12.2013 23:32

Z22d60e41n95ě69k 67Z92a69b24a67v31a 1812714216884

v Reflexu je věrohodně působící analytický článek, který srovnává podobnou teroristickou historii Mandely s (nepřekvapivě) Arafátem...

Však oni se sejdou-víte kde... 

a ten o tom, jak Stalin stojí v pekle Hitlerovi na hlavě znáte? :-P

+3/−1
17.12.2013 5:11

M64o17j78m74í95r 53S21k22á64l17a 2180312186

...už se sešli. Pozdě, ale přece.

0/0
17.12.2013 11:23

J69a85k96u73b 29S93ú77k93e64n75í55k 1178300529

Jak jsou najednou všichni "odborníci" na Mandelu;-D;-D;-D

+5/−3
16.12.2013 23:36

A41l31e18š 89Z68e49l90i79n57k44a 1524702826

jestli to nebude tím, že když umřel tak se tu o něm píše. Ale můžu vás ujistit, že kritické hlasy se zde ozývaly i u zpráv ještě za jeho života.

+8/0
17.12.2013 2:46

A98l94e33s 86P47r58o32c82h27a93z12k87a 5925262340

A u nás máme problém s bratry Mašíny. Taky je štval blbej režim.

+4/−3
16.12.2013 23:02

M87o60j71m53í53r 22S88k14á73l48a 2680402386

U nás soudruzi vyhlásili třídní boj, de facto válku svým odpůrcům. No, a Mašíni tu hozenou rukavici zvedli. Dělali to, co je soudruzi v SSSR naučili...:-P

+2/0
17.12.2013 11:29

R22o51m54a12n 45M93i81r70o76s37l96a83v 4477343477296

Vzorový plivač a ratlík  útočící zde na Mandelu je jakoby z jedné líhně:  volič bratra Kalouska, nebo rozvědčice Nagyové, příznivec Pinocheta, Bushe a Chaneyho (pokud ví o koho jde) , nenávidí papeže Franitška, protože se stará o chudé, též téměř nečte a všechno mu je proto jasné.

Dodávám, že na násilí odpovědět přiměřeným násilím je naprosto v pořádku.

Zdejší protimandelovská úderka je čitelná a předvidatelná až je to nudné.

+4/−14
16.12.2013 22:23

J29i96r51i 24D12o28m85i89n97i58k 1931948311830

Věřte mi, že ani Kalousek, Pinochet a další vámi jmenovaní za vaši omezenost opravdu nemohou. Viníka hledejte v zrcadle .

+23/−3
16.12.2013 22:30

J27a17n 29K20o40r72e90j65s 5931213557579

Hele mám radši Pinochet než Mandelu a i papeže Františka mám rád

+4/−3
16.12.2013 22:53

V59á63c86l15a28v 73D69v84o76r96s54k37ý 8206361607554

To že nejsi schopen používat takovou věc jako je google je pouze a jedině tvůj problém.

+2/−1
16.12.2013 23:17
Foto

P53e50t98r 59P85r58o29c77h73á16z61k56a 3622356842944

Jste fakt tak hloupej,nebo to na nás jen hrajete?

+1/0
17.12.2013 5:47

M66o51j63m97í83r 79S83k34á19l54a 2860722796

Už jsem Ti to psal, opakovaný "vtip" není vtipný. Ale oceňuji, že už neoznačuješ lidi co nazývají lidi a věci pravým jménem tím srandovním označením jako dříve. Děláš pokroky - paní učitelka a maminka musí mít z Tebe radost...

0/0
17.12.2013 11:34

J79i26r46i 25D94o60m68i97n39i85k 1221988651270

Jděte už s tím komunistickým teroristou do kytek....

+13/−5
16.12.2013 22:17

D16a58v90i11d 87C84e56j37c75h74a 7686263886156

charisma jiste mel, stejne tak pestrej zivot, ale je to druhej jasir arafat, nobelova cena miru je spatnej vtip

ps : v 90letech byl v JAR "hit"  : Píseň "zabij Búra" (bělocha), kt. si Mandela vesele prozpevoval,

+16/−2
16.12.2013 21:31

M98o85j49m68í89r 36S45k19á47l40a 2340362676

http://www.youtube.com/watch?v=iRwtzASBE-I

0/0
17.12.2013 11:38

P22a77v85e84l 24S66ý27k60o62r84a 7837932617551

V Brně na Akádě školili i Pol Pota. 

Nás školili na Monte Bú. Znáte ? EU

+3/0
16.12.2013 21:30

M13a51r77c97e15l 54Š69e21v89č26í32k 9725303171680

" Kdepak udělali soudruzi z Brna asi chybu? "

+1/−2
16.12.2013 21:25

P28a66v74e29l 72S77ý51k90o60r11a 7977382527231

pamatujete plukovníka Válku ?

0/−2
16.12.2013 21:33

R11u54d17o43l32f 92A41n48t34o78n66í56n 5316602626226

Válka je vůl ............. prohlásil Michal Polák, toho času student brněnské VŠ:-P

+4/0
16.12.2013 22:20

P92a59v58e41l 95S20ý64k31o82r14a 7227892757981

no, bylo to na všech zdích

+1/0
16.12.2013 22:25





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.