Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mandelovi soudruzi se umění sabotáže učili i v Brně, říká historik

Nelson Mandela velmi pravděpodobně nevěděl, že mu komunistické Československo udělilo v roce 1988 vyznamenání. Jisté ale je, že se zde cvičili bojovníci proti apartheidu, říká historik Karel Sieber, který spolu s Petrem Zídkem napsal knihu Československo a subsaharská Afrika v letech 1948-1989.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M26a34r94i30a81n 54A28l48b25e95r82t 2255558957159

Rusi nechceli aby ten nas konzulat v Johannesburgu zrusili. Rusov predtym z J A vyhodili tak jedine cez nas mali informacie co sa tam v Juznej Africe deje.  Ale Praha to predsa len zrusila,..a za to bola potom z Moskvy velm sprdnuta. Ten konzulat sa potom preniesol do Dar es Salaamu kde sa hlavne vydavali viza do Ceskoslovenska.  A tie viza od 1963 roku vydaval moj otec. A tiez ked sa do Tanzanie presunulo ANC,..tak nasi diplomati z nimi spolupracovali. Otec mi vravel ze tie ich "kancelarie" vyzerali skor ako nejake stodoly.  Nic tam nemali,..len jeden stol a par stoliciek a vsetko v hroznom stave. 

Cecholovaci do Juznej Africy nedovazali zbrane,..ale zacali ich potom dovazat do Nigerie, Mozambique,..a Angoli.  A tiez tie rozne africke hnutia sydlili v tedy v Dar es Salaame.  A nasi z ambasady k nim chodili pravidelne,..a oni chodili k nam. 

=============================================================

Prave som volal do Europy a rozpraval sa z otcom na tuto temu,..lebo som si vsimol tento clanok.  Ma plno historiek s tej doby ohladne tych roznych cernoskych hnuty a spolupracu s Ceskoslovenska.  Je to skutocne zaujimave pocut od niekoho kto to zazil priamo na mieste.  Napr. sef ANC v Tanzanii bol taky zblnuty do komunizmu ze sa nechal pomenovat Marx,..a kazdy z jeho podriadenych ho museli tak volat.  :-)

A nakoniec ho tak volali aj nasi z ambasady.

0/0
17.12.2013 20:06

I83v49o 58K28r91b86e39c 3357390708157

To jsme upadli, Bělohrádek se musel jet toto učit až do USA

+2/0
17.12.2013 12:16

R83o85m12a57n 98M72i28r72o31s15l67a49v 4497433257756

Asi jste myslel Bělobrádka. Ten se tam jel pouze zaevidovat, vyjádřit upřímnou ochotu spolupracovat a vyfasovat první testovací úkoly.

+1/0
17.12.2013 12:23

M50i63c66h98a82l 16K47r22č55á52l 6928568526292

Hlavní důvod proč v JAR skončil apartheid byl, že černoši chtěli taky ty plastové kartičky kterými se daly v bankomatech vybírat peníze. Bílí je měli a dostávali peníze, černí je chtěli taky.

+2/−2
17.12.2013 11:36

P28e20t79e33r 36S35c60h85u70s52t54e49r 5226293812919

To že se u nás školili diverzanti a teroristé z Libye, Sýrie, Jihoafrické republiky a bůhví odkud  je známé. A to že pak  někteří dostali i Nobelovy ceny míru je taky známé.

+2/−1
17.12.2013 11:22

M58i54l73a24n 17H29o70f30m65a49n 9709361173440

Každý národ má něco: Oni mají Mandela a my máme Mendela.

+2/0
17.12.2013 7:55

A16l28e89x25a67n55d93r 96K50o67s33t30k44a 5559296589786

A hned vedle mají sousedi Mengeleho.

+4/0
17.12.2013 8:21

O21n60d69ř80e49j 12Š12r17u98b38a87ř 1745801615466

a vsichni maji mandl

+1/0
17.12.2013 8:58
Foto

H77a50n80a 34A83n72t57o54n84o23v47á 6547339914614

Ale Mandlovou máme jenom my!

+3/0
17.12.2013 9:02

O25n36d68ř97e13j 13M85a10t59ě98j40k45a 2551932332

já mam sušentky s mandlovou příchutí

+1/0
17.12.2013 9:05

M25o10j64m30í23r 44S26k41á83l96a 2580232916

A já už se bojím i otevřít konzervu...:-/;-D

0/0
17.12.2013 11:25

R39o67m77a28n 43M50i83r12o60s43l17a22v 4847883657976

Nejen, že mám v oblibě Mandelu, Mandlovou, mandle slané, ale mám dosud i svoje vlastní mandle v ústech i v nose. Taky je mám rád.

0/0
17.12.2013 12:18

P25e73t54r 51Ž97á23k 1877543928563

Nijak mne nepřekvapuje, že komunistické Československo poskytovalo výcvik i jinou podporu komunistickým teroristům. Že jsou včerejší teroristé dnes oslavováni jako hrdinové také není nic nového.

+9/−2
17.12.2013 1:30

A16l31e12x52a96n47d81r 72K64o43s67t56k47a 5959796419846

A demokratické USA poskatlo výcvik al kakajdě, všetně Usámy osobně. Podpořit místní terorismus je velmi účinným a současně levným způsobem jak škodit nepříteli.

+4/−1
17.12.2013 7:04

F42i86l12i78p 92Z42v38ě33d63ě51l11í16k 6502126799128

A štát, ktorý perzekvoval, väznil, mučil a popravoval ľudí iba kvôli tomu, že patrili k černošskému obyvateľstvu a nechceli sa zmieriť s útlakom, teroristickým nebol? Nie je azda terorom aj to, ak poriadkové sily strieľajú do bezbranných civilistov? A to rasistický režim v Južnej Afrike robil. Odboj černochov sa stal prirodzenou reakciou na politiku režimu. Nie je mysliteľné, aby v krajine vládla menšina nad väčšinou, a to v takom pomere, aký existoval v Južnej Afrike. Černosi mali právo minimálne spolupodieľať sa na spravovaní krajiny. Pokiaľ im to režim neumožňoval a na oprávnené požiadavky černošských vodcov odpovedal tvrdými represiami, násilím a vraždami černochov, černosi nemali inú možnosť, než odpovedať rovnakou kartou.

+2/−2
17.12.2013 9:34

A95l41e14x46a55n62d29r 38K82o44s94t71k75a 5179686359586

Víte, ono tam naprostá většina předků dnešního černošského obyvatelstva přišla sama. Původně sídlili severněji, ale pak jejich kmeny prohrály v nekonečných kmenových válkách. Slabí a nešikovní byli zabiti, mladší (a rychleji běžící) se dostali až do země bílého muže, kde je najednou nikdo nechtěl zabít, jen museli pracovat.

+2/0
17.12.2013 10:01

F53i86l45i18p 19Z50v69ě66d64ě60l78í92k 6702106399338

Pán Kostka, máte na mysli do krajiny bieleho kolonizátora, nie? Biely muž Africký kontinent kolonizoval, nepredstavoval na ňom autochtónne obyvateľstvo.

0/−3
17.12.2013 10:22

A92l35e14x21a55n88d41r 86K53o56s22t34k64a 5719446329356

Naprostá pravda, jenže v době, kdy tam přišli předkové dnešních "původních" obyvatel, tak to byla opravdu zem bílých, už nejakých 150 nebo 200 let. A nyní prohlašují, že oni jsou tam doma a potomci těch bílých kolonizátorů (kteří tam také přišli, ale dřív) jsou přistěhovalci. Skutečně původní obyvatelstvo je v počtu statisticky zanedbatelném, v podstatě jen pár křováků.

+2/0
17.12.2013 10:51

F53i79l82i72p 98Z15v46ě73d65ě96l57í76k 6702326689278

Afrika ako taká, až na severné časti, vždy patrila čiernemu obyvateľstvu, ktoré sa sem a tam pohybovalo voľným spôsobom. Aj v Južnej Afrike žili pôvodne černosi, až prišli bieli kolonizátori zo Západu a začali uplatňovať svoju civilizačnú (čiže rasovú) nadradenosť voči domorodému čiernemu obyvateľstvu, voči ktorému postupovali bieli s čo najväčšou tvrdosťou. Ak do bielymi obsadenej Južnej Afriky prichádzali černosi zo severu, išlo o prirodzenú migráciu v rámci čierneho kontinentu. To, že ho kolonizovali bieli Európania ešte neznamená, že im aj patril. Možno z pozície silnejšieho a technologicky vyspelejšieho, ale nie z pozície autochtónnosti. Južná Afrika bola čierna už pred svojou kolonizáciou zo strany Európanov.

0/−2
17.12.2013 11:07

M18i37c54h97a17l 23K96r56č93á74l 6578358806422

Podle vaší logiky patří celý americký kontinent indiánům.

0/0
17.12.2013 11:31

A81l46e11x56a28n69d94r 18K30o90s81t84k12a 5199586239536

Váš problém je v tom, že zaměňujete obecně africké černochy a současné černochy žijící v JAR. Ano, obecně střed a jih afriky patří černým. Ovšem ti, kteří dnes žijí v JAR tam prostě nemají historické kořeny a chtějí "vrátit" něco, co jim nikdy nepatřilo. Kupodivu krováci (sanové), skuteční potomci tam původních obyvatel nechtějí vracet nic, žijí v oblastech, kde nepřežije ani bílý ani černý.

+1/0
17.12.2013 11:53

M50a75r59e98k 73M85a55n63n 8309203653644

země patří těm lidem, kteří tam žijí. na jihu afriky žijí búrové už 300 let. označovat je za kolonizátory je nesmysl.

0/0
17.12.2013 12:43

M70i60l48a66n 51H98o10f81m95a74n 9439451753540

To je naprosto zcestná myšlenka že ta země byla černochů. Nebyla, oni si ji neuplácali, oni jen přilezli za lepším. Stejně jako dnes lezou do Evropy a někteří evropští pomatenci jim v tom ještě pomáhají.

+4/0
17.12.2013 10:54

A18l95e59x93a37n61d85r 53K66o52s95t39k72a 5869866139766

Kdysi opravdu byla, ale ti dnešní JAR černoši (z osmnáctého století) nemají naprosto nic společného s černochy, kteří tam žili do toho zhruba patnáctého, kdy to tam obsadili bílí. Dokonce mohou být ti dnešní velmi rádi, že to tak je, protože v Africe nebylo zvykem vítat příchozí chlebem a solí, ale jedovatými šípy a ostrými kopími. Tudíž, pokud by nedošel do země, kde bílí potřebovali pracovní slíu, tak by jiní černoši patrně jejich pradědečka zabili.

0/0
17.12.2013 11:59

M93i44l18a56n 14H35o31f81m98a91n 9589811893360

Já proti nim nic nemám, když jsou na kilometry daleko, nedělají bordel a nelezou bez pozvání k nám domů. Vůbec nevím čím by mně kontakt s nimi mohl obohatit. Kontakt se mnou by je jistě obohatil, ale k tomu mně bohatě stačí naši domácí utlačovaní mladíci

0/0
17.12.2013 12:38

R92o56m73a84n 72M66i55r75o30s87l25a51v 4517163567716

Pane Kostko, zřejmě celá Afrika je krajinou bílého muže, jak píšete a co tam vlastně  černoši dělají, že? Máte zajímavé představy, skoro jako známý inteligent G.Bush, který se divil, že i v Brazilii mají černochy.

0/−2
17.12.2013 12:21

A48l95e52x17a89n49d46r 81K30o19s56t27k42a 5269766959616

Celá Afrika ani náhodou, ale území dnešní JAR ano. Když tam přišli bílí, tak prostě černochy (nehodící se k práci, bránící se) postříleli, ženské obvykle uznásilňovali do mrtva atd. Tím okamžikem původní obyvatelstvo končí. (ano, s vyjímkou křováků, ale ti byli mimo tedhy a jsou stále) Od té doby je černoch v JAR pouze a výhradně potomek otroka, nebo kmene, který prohrál kmenové války a pár členů zvládlo utéct. A ne, opravdu nehájím přístup bílých, prostě přijít a zabrat, ale dnešní černí tam prostě historicky nemají právo žádat NIC. Tak leda si sbalit raneček do buvolí kůže, vzít kopí po pradědečkovi a vrátit se směrem na sever. (Což by byl samozřejmě jejich konec, jsou tam běžné oblasti, kde je napřed dávka z kalašnikova a až pak (tem posledním přeživším) výzva vzdejte se.)

+1/0
17.12.2013 12:49

M27i73l56a73n 94H38o30f85m66a51n 9609811283610

Svatá pravda pane Kostko! Velice dobře napsáno.

0/0
18.12.2013 14:24

V63á36c32l71a70v 66D47v84o86r98s11k46ý 8766241477854

Tak Mandela si u nás objednával semtex, který následně chtěl nacpat do plyšových medvídků, kteří měli vybuchovat v rukou dětí bílých buržoazistů....byl to fajn chlápek ten Mandela, rozhodně je nobelovka za mír oprávěnaná.RvRvRvRvRvRvRv

+20/0
16.12.2013 23:16

A80l50e43s 31P42r58o39c39h31a28z55k54a 5725742890

Souhlasím.

+3/0
16.12.2013 23:32

Z18d35e80n36ě41k 75Z74a25b24a43v64a 1192294506324

v Reflexu je věrohodně působící analytický článek, který srovnává podobnou teroristickou historii Mandely s (nepřekvapivě) Arafátem...

Však oni se sejdou-víte kde... 

a ten o tom, jak Stalin stojí v pekle Hitlerovi na hlavě znáte? :-P

+3/−1
17.12.2013 5:11

M66o63j47m81í63r 61S79k81á84l49a 2880452906

...už se sešli. Pozdě, ale přece.

0/0
17.12.2013 11:23

J29a32k26u52b 37S69ú71k25e58n67í92k 1238150609

Jak jsou najednou všichni "odborníci" na Mandelu;-D;-D;-D

+5/−3
16.12.2013 23:36

A34l95e60š 32Z97e62l55i12n41k21a 1174642696

jestli to nebude tím, že když umřel tak se tu o něm píše. Ale můžu vás ujistit, že kritické hlasy se zde ozývaly i u zpráv ještě za jeho života.

+8/0
17.12.2013 2:46

A66l12e23s 72P92r93o20c63h43a61z79k69a 5405142400

A u nás máme problém s bratry Mašíny. Taky je štval blbej režim.

+4/−3
16.12.2013 23:02

M47o40j31m38í36r 90S18k66á35l81a 2940322856

U nás soudruzi vyhlásili třídní boj, de facto válku svým odpůrcům. No, a Mašíni tu hozenou rukavici zvedli. Dělali to, co je soudruzi v SSSR naučili...:-P

+2/0
17.12.2013 11:29

R67o97m29a90n 15M71i18r68o55s36l80a15v 4497903667926

Vzorový plivač a ratlík  útočící zde na Mandelu je jakoby z jedné líhně:  volič bratra Kalouska, nebo rozvědčice Nagyové, příznivec Pinocheta, Bushe a Chaneyho (pokud ví o koho jde) , nenávidí papeže Franitška, protože se stará o chudé, též téměř nečte a všechno mu je proto jasné.

Dodávám, že na násilí odpovědět přiměřeným násilím je naprosto v pořádku.

Zdejší protimandelovská úderka je čitelná a předvidatelná až je to nudné.

+4/−14
16.12.2013 22:23

J47i59r14i 68D44o47m97i59n37i94k 1381628701740

Věřte mi, že ani Kalousek, Pinochet a další vámi jmenovaní za vaši omezenost opravdu nemohou. Viníka hledejte v zrcadle .

+23/−3
16.12.2013 22:30

J41a70n 64K83o72r35e93j53s 5861443807549

Hele mám radši Pinochet než Mandelu a i papeže Františka mám rád

+4/−3
16.12.2013 22:53

V79á41c12l47a30v 28D98v96o78r55s24k27ý 8456751407354

To že nejsi schopen používat takovou věc jako je google je pouze a jedině tvůj problém.

+2/−1
16.12.2013 23:17
Foto

P53e55t66r 49P33r18o38c31h76á54z61k14a 3322716272434

Jste fakt tak hloupej,nebo to na nás jen hrajete?

+1/0
17.12.2013 5:47

M14o60j74m71í64r 83S17k93á80l26a 2940982676

Už jsem Ti to psal, opakovaný "vtip" není vtipný. Ale oceňuji, že už neoznačuješ lidi co nazývají lidi a věci pravým jménem tím srandovním označením jako dříve. Děláš pokroky - paní učitelka a maminka musí mít z Tebe radost...

0/0
17.12.2013 11:34

J27i62r53i 35D96o73m41i30n62i19k 1131108751920

Jděte už s tím komunistickým teroristou do kytek....

+13/−5
16.12.2013 22:17

D60a58v73i70d 27C91e50j90c24h36a 7136803386336

charisma jiste mel, stejne tak pestrej zivot, ale je to druhej jasir arafat, nobelova cena miru je spatnej vtip

ps : v 90letech byl v JAR "hit"  : Píseň "zabij Búra" (bělocha), kt. si Mandela vesele prozpevoval,

+16/−2
16.12.2013 21:31

M83o70j93m15í98r 85S28k82á62l19a 2370682446

http://www.youtube.com/watch?v=iRwtzASBE-I

0/0
17.12.2013 11:38

P90a92v75e22l 80S78ý40k34o31r48a 7147932267751

V Brně na Akádě školili i Pol Pota. 

Nás školili na Monte Bú. Znáte ? EU

+3/0
16.12.2013 21:30

M10a45r19c93e41l 89Š89e50v67č97í34k 9875483511220

" Kdepak udělali soudruzi z Brna asi chybu? "

+1/−2
16.12.2013 21:25

P24a89v64e22l 56S92ý68k15o17r16a 7577822737361

pamatujete plukovníka Válku ?

0/−2
16.12.2013 21:33

R66u87d79o72l24f 68A19n43t79o74n81í16n 5426632816306

Válka je vůl ............. prohlásil Michal Polák, toho času student brněnské VŠ:-P

+4/0
16.12.2013 22:20

P52a97v32e94l 51S56ý63k77o43r59a 7587332947131

no, bylo to na všech zdích

+1/0
16.12.2013 22:25





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.