Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Katalánci jsou o krůček blíž k odtržení, volání po nezávislosti sílí

V Katalánsku sílí hlasy po nezávislosti. Mnozí věří, že bez zadluženého Španělska by jim bylo lépe, a chtějí alespoň referendum. Tamní vláda ho ve čtvrtek vyhlásila, což se Madridu nelíbí. A odtržení zdaleka nefandí ani všichni Katalánci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M61i80l91a74n 33K95o41m23e35r49s 3197681569680

Pokud došly národy, díky historickému vývoji, k přesvědčení, že utvoří z důvodů ekonomických, obranných či geopolitických a především na základě dobrovolnosti a dodržení všech občanských práv, jeden suverénní stát, nehrozí podobné roztržky. Ovšem pokud tyto aspekty byly vynuceny násilím, leckdy i za cenu obrovských obětí, byly lidem vnuceny silou a také silou a represemi udržovány, kdy byly celé národy či národnosti likvidovány či přesunovány do jiných oblastí a to dle momentální nálady diktátorů, není se co divit, že při změně pol. situace či pádu diktátora dochází k nápravě, ale většinou vždy za cenu krvavých bojů a ještě větších obětí. Příkladem pro Evropu je bývalá Jugoslávie. Za života J. B. Tita se zdála býti Jugoslávie jednolitým státem a jaké byly konce po jeho smrti?EUEU

0/0
16.12.2013 15:18

M51i79c60h11a97l 57M51i39l53l88e64r 9636572509252

kazdy kdo znal Jugoslavii a Jugoslavce vedel, ze po smrti Tita nastanec tanec, protoze nacionalisticke ambice jednotlivych narodu a hlavne jejich vudcu, touzicich byt "novym Titem" , se nedaji na dlouho schovavat pod poklicku. Ze tam relativni mir vydrzel jeste deset let je sam o sobe maly zazrak a take uznani Titovy prozretelnosti, jaka ustaveni prosadil, aby se soudruzi neprali.

0/0
16.12.2013 19:02

J95a69r28o95s71l52a41v80a 69K74a57n45i41o16k83o83v60á 7442229272157

No, vida. Rozpadl se SSSR, Jugoslávie, my, chtějí to Skotové, Katalánci. 

A vždycky je v tom podstatou hlavně ekonomický podtext. Což je naprosto logické!

I my bychom nechtěli mít ve svém bytě někoho, s kým se nejsme schopni dohodnout na férovém rozdělení nákladů, na koho bychom museli neustále doplácet..

Jen těm šíleným eurofanatikům tenhle naprosto přirozený princip lidské společnosti nedochází a myslí si, že v EU prostě všichni ze všech evropských částí budou radostně platit a doplácet jedni na druhé..

Naprosto hloupá nesmyslná utopie..

0/0
16.12.2013 14:36

M50i38l32a37n 13Š20v68a48g89r96o54v52s49k49ý 9602969975478

Kanioková, tys mi dala mínus?

0/0
16.12.2013 14:45

J79a40r32o98s15l96a46v14a 79K12a22n38i97o73k14o34v76á 7672499252387

Jakým právem mi tykáte ? Ani nevím, že tu někde máte příspěvek

+1/0
16.12.2013 14:47

M69i10l36a66n 47Š85v62a44g43r10o47v24s78k35ý 9602229505338

;-D

0/0
16.12.2013 14:58
Foto

M35i89l98a39n 66K36o61m98e79r48s 3247721929570

Z celého srdce bych přál obyvatelům Moravy samostatnost. Překrásné město Olomouc by se stalo městem hlavním a zároveň sídelním městem moravských prezidentů a v Brně by mohla být všechna ministerstva, parlament, sněm, Nejvyšší soud, Ústavní soud, Nejvyší kontrolní úřad atd., atd. Ovšem problém by nastal, kdyby podobné iridentistické ambice měli i Slezané. Nakonec, ti by se mohli včlenit do Polska. Pokud by se to Moravské republice nelíbilo, musela by zasáhnout vojensky a tím by vznikl první válečný konflikt v EU. A Moravané by opět vešli do dějin.:-(;-D:-(;-D

0/−1
16.12.2013 14:18

A81n19t20o39n95i42n 66K20a83d68l46c12e73k 9242289481536

Vubec prece nejde o samostatnost, ale o oficialni uznani, napraveni zemskych hranic, samospravu, historii, tradice, vlajku, erb a pod.

0/0
17.12.2013 23:05

M22i35c43h23a35l 38M39i43l98l14e48r 9166242299692

Spanele se na to divaji jinak - "vsichni dohromady jsme Spanele, at jsme regionalne Andaluzane, Katalanci, Extremadurani,....."

0/0
18.12.2013 4:54

D69a25v30i25d 18S65o24b15o39t92a 4639611475809

Odkdy je Picasso Katalánec? Gaudí, Dalí, Miró, Caballé, Adria ano, ale Picasso nikoliv.

+1/0
16.12.2013 9:55

J41a93n 12P46i58v43a55r79n79í95k 1958383283141

No EU ten proces integrace nějako nevychází. Katalánci se chtějí trhnout, v Italii je hodně velká nespokojenost, o Řecku se raději ani nepíše, ale celá slavná EU řeší, alespoň podle našich medií, především Ukrajinu. O vlastních problémech se naši servilní novináři raději nezmiňují nebo je bagatelizují.

+4/−2
16.12.2013 9:36

M68i49c75h93a82l 81S57t33e33b95l27o 5779981294987

To jsou komedianti. Ti Španělé;-D!!

+1/−1
16.12.2013 9:29

J46i78ř46í 65D67r74a30h26o33t58a 1560845889446

Stejně, jako se kataláncům nelíbí, že živí nemakačenky jinde se nelíbí v německu ani bavorákům, že živí líné a rozežrané sasíky. To je naprosto normální. Nikomu z vás by se nechtělo živit ani ve své rodině příbuzné, kteří se na vás pouze cíleně přiživují......

+2/−2
16.12.2013 8:51

M33i29l78a46n 20Š46v89a26g69r77o64v32s17k70ý 9162299795448

S tím doplácením na nemakačenky to může být složitější. Celé roky jsme naříkali, že živíme Slováky. Když jsme je stopli, zjišťujeme, že bez nás nepochcípali hlady, jak jsme se těšili, ale že vědí dělat. Prachy z penězovodu nás nepostrčili mezi světovou elitu, hlavně jsme zbytečně přišli o pořádný kus území.

+1/−2
16.12.2013 10:50

J36a80n 43K26a58r71l60í39č47e32k 5528451369968

Prvním impulzem byla snaha Slováků o odtržení, nikoliv snaha Čechů je od nás odstřihnout...

+1/0
16.12.2013 12:25

J68a88r98o75s48l41a87v81a 19K29a19n68i10o44k66o59v20á 7132789222587

MY . jsme přišli o kus území ?  MY ?

To bylo naše území, nebo slovenské ? A někdo si snad přál aby "pochcípali hlady" ? Rozdělení si vybojovali Slováci, a ač jsem tehdy velmi aktivně dělala maximum pro to, abychom se nerozpadli, brzy jsem pochopila, že to bylo dobře. 

Přála bych vám v tehdejší době po rozpadu cestu autobusem na Slovensko, kdy přesně na hranicích řidič přepl rádio na slovenskou stanici a Slováci se od toho momentu v autobuse zcela zřetelně chovali jako - vítejte u nás na návštěvě. Když pak náhodou začla v rádiu hrát hymna, tak všichni Slováci v autobuse vstanuli a dojatě zpívali. Za jízdy.

Slováci to hrozně moc potřebovali, emočně. Státní suverenitu, "hvězdičku na vlajce EU", čímž se zaklínali mnozí v čele s Čarnogurským. Znám tu siituaci až příliš zblízka, abych mohla zcela zodpovědně tvrdit - bylo to nutné, Slováci to strašně moc chtěli.

0/0
16.12.2013 14:46

A18n11t17o69n16i85n 80K98a66d72l33c51e67k 9632289701396

Popravde je to uzemi uherske.  Slovaci si ho privlastnili, protoze tenkrat mohli.

0/0
17.12.2013 23:54

J79i48ř55í 53K70r23e17j89č71a 8254711876

Je zajímavé,že Angličané a potažmo EU nemá problém se samostatností Skotska. Samostatné Katalánsko však vadí nejen Španělům,ale také Bruselu.

+3/0
16.12.2013 7:17

P22a48v66e23l 48O59d86r91a16z41i55l 6174829517550

Jasně, nemají problém, jen Skotům vyhrožují, že je vyobcují z tlupy.

+2/0
16.12.2013 8:38

J84i26ř42í 80D48r87a79h32o40t66a 1150465869986

Čemuž se skoti smějí. Nic leúšího si nepřejí.:-)

+2/0
16.12.2013 8:49

L78u44k69á18š 20K54u33n66c 3378297145400

Chudák FC Barcelona, novým státem by vznikl nový koeficient a tak by si nějakou chvilku Barca nezahrála Ligu mistrů, nehledě na to že by je ještě nejdřív museli přijmout jako člena FIFA a UEFA

0/−4
16.12.2013 6:17

J77a33n48a 91G47a69r29a 6666315720384

A koho budou mít ve své domácí lize za soupeře? FC Kotěhůlky z Pyrrenejí? To bude mít ta liga sakra úroveň....;-D

+1/−3
16.12.2013 6:36

L33u98d41ě25k 35K56r42a22t10o91c36h95v84í97l 9715964311274

Např. AS Monako hraje francouzskou ligu, kde vidíte problém?

+6/0
16.12.2013 9:22

M88a22t76ě17j 20J56a83r47o28š 6445271300773

Někteří mi asi budou nadávat, ale vy ostatní se na chvilku zasněte - představte si, že by se od nás odtrhla Ostrava nebo třeba Ústecko... Nebyla by to lahoda? Ale já vím, chudí se zas tolik trhat nechtěj, to není Katalánsko.

+3/−9
16.12.2013 5:29

Ř16e15h35o84ř 21V22l18a41s79á85k 2904404851956

Hm, 7,5 milionu obyvatel. S tím bych se v téhle situaci netrhal. Ale já bych se netrhal ani být Slováky v 92.

0/0
16.12.2013 1:55
Foto

J51o17h49n 96S32m44i14t83h 4253663251888

opravte me jestli se mylim, ale chcete rict, ze v Evrope jsou na tom nejhure staty s malym poctem obyvatel jako Svycarsko, Norsko, Lichtenstejnsko, Andorra, Gibraltar, Lucembursko atd??????

+4/0
16.12.2013 3:59

T84o41m87á38š 96M93o79r24a30v89č58í23k 3607836233855

Kdyby se trhli Londýn, Paříž, sever Itálie, Bavorsko, Praha, Bratislava, Bádensko,,,,,jen by na tom vidělali;-)

+1/0
16.12.2013 5:53

M18a36r84t76i34n 59S41v39ě77t47l94í84k 7731310897672

paní učitelky mají radost ;-(

+2/0
16.12.2013 8:11

J69a32n 36P75i52v51a87r96n60í70k 1758603573361

Chipička se vloudila  správně mělo být "podělali"

0/0
16.12.2013 9:39

M46i47c30h27a74l 88M80i47l64l35e10r 9586592599982

nejde jen o pocet obyvatel.

Svycarsko neni zrovna nejvhodnejsi priklad. Stat zalozeny uz cele generace na bankovnictvi a turismu nema zadne potize ekonomicky, dekuji pekne. Norsko je ekonomicky take na vysi diky nerostnemu bohatstvi. Proto se zadny z nich nemusi namahat byt cleny nejakych seskupeni jako EU, maji8 samostatnost a vede se jim velmi dobre. S nimi nelze potencialne samostatne Katalansko porovnavat.

+1/0
16.12.2013 6:29

L93e50o97š 10N89a52v37r57á47t43i66l 9473870265625

aha...proto uz na SK pet let pouzivaji euro a jsou na tom v mnoha ohledech lip nez Cesko?  krom toho katalanci chteji referendum.. kikina s lenonem ho odmitli a stat rozdelili pro svuj prospech

0/−1
16.12.2013 10:13

J82a79r80o51s11l56a63v55a 56K10a86n31i67o11k75o93v90á 7382969652297

V čem je na tom Slovensko líp než my ?

Trapný argument..

0/0
16.12.2013 14:52

K77a60r66e82l 18M89a82z83a18n51e92c 7307115513

představa, že odtržením od většího celku, se v menším najednou zázrakem vyřeší všechny problémy a nastane prosperita a ráj na zemi, je velmi mylná a naivní a již mnohokrát se prokázala její nesmyslnost, bohužel se objevuje zas a znova. Jakmile by se Katalánsko osamostatnilo, tak zjistí, že probélmů přibylo a nikoliv ubylo. Touha po dělení demokratického útvaru je výsledek nedostatku racionálního myšlení.

+9/−6
16.12.2013 0:14

A29l76e18š 57Z52e39l94i51n10k13a 1304692566

Spíše váš "absolutně platný" názor je nedostatkem racionálního myšlení.

+5/−6
16.12.2013 0:33

J71i49ř74í 18D89r60a43h15o29t24a 1680925659806

jak a kde se "mnohokrát prokázala " ? A co víte o katalánsku, kromě dnešního článku, že znáte jejich problémy a víte, co by je čekalo ? Jen prázdně žvaníte, nic víc.

+3/−2
16.12.2013 8:53

J71a47r57o92s11l66a58v55a 27K82a79n54i35o34k35o59v62á 7612489432217

Vy rád doplácíte na druhé ???

Rozpad větších celků je logický. V dobách blahobytu se to lehčejc skousne, že část mých daní jde ve prospěch kohosi druhého. Jenže časy "blahobytu" jsou nevratně pryč, alespoň v naší západní civilizaci. Přerozdělováním a šílenými regulacemi byla zničena prosperita jak Evropy, tak Ameriky...

A to se pak už lidi začínají zajímat o to, proč jsou náklady rozdělovány neférově !

0/0
16.12.2013 14:58

M44i42r43e12k 69T67u46r98e61č48e64k 4853582320132

Preji Katalánsku aby se konecne vymanili z EU totality.

+5/−3
15.12.2013 23:57

P52e20t29r 13S96v25o32b91o37d45a 9347188780692

Pokud se členský stát EU rozdělí nebo rozpadne, tak jsou všechny nástupnické státy členy EU.

+1/−6
16.12.2013 0:01

P60e16t54r 32S69v37o15b24o90d40a 9987218560642

Koukám, někteří lidé nemají rádi fakta. ;-D

+2/−1
16.12.2013 0:03

M43i25c68h75a11l 32M17i52l42l44e45r 9956222499152

a nebude to tim, ze fakta ve skutecnosti NEZNAS ty?

+2/0
16.12.2013 6:37

P66e45t58r 66V39i11n42t20r63l88í94k 3976374291

o členství bude rozhodovat tamní vláda potažmo lidé, takže formálně máte pravdu, ovšem pokud vláda řekne unii ne, tak smlouvu jednoduše vypoví, vypovědět ji může každá země, i británie o tom mluví už dlouho, protože je nebaví dotovat nezodpovědné státy ;-)

+2/0
16.12.2013 4:17

M88i13c85h67a66l 58M22i76l57l17e56r 9616172739192

nejsou!!

Podobne jako s potencialne samostatnym Skotskem. Zatimco zmensene VB a Spanelsku by clenstvi automaticky zustalo, nove staty vznikle odstepenim zacinaji uplne od zacatku. Musi si vsechno zarizovat, uzavirat a podepisovat mezinarodni smlouvy, zvlast zadat o veskera mezinarodni clenstvi - OSN, NATO, EU, ....i clenstvi ve vsech relevantnich sportovnich organizacich - MOV, FIFA, IAAF.......atd atd.

+3/0
16.12.2013 6:36

P85e73t25r 64S19v33o94b49o53d26a 9627108140152

EU automaticky považuje takové nástupnické státy za členy EU. Jak je to u ostatních mezinárodních organizací, nevím.

0/−2
16.12.2013 11:56

J15a33r78o33s52l40a59v37a 54K90a91n89i86o51k20o76v92á 7682119762257

Nemáte pravdu !

+1/0
16.12.2013 15:00

M79i43c28h94a92l 63M41i51l14l57e17r 9706702119322

cinitele EU se vyjadrili uz asi pred rokem v souvislosti s nadchazejicim skotskym referendem, ze samostatne Skotsko se bude povazovat za uplne novy stat a bude muset se vsim zacinat od zacatku, vcetne pripadneho clenstvi v EU

0/0
16.12.2013 19:05

K27a85r50e43l 83M28a26z49a86n93e18c 7477335503

díky eu jim tam jezdí miliony turistů, firmy z EU odebírají jejich zboží... bez EU by sakra rychle zchudli (neb cla, omezení na hranicích, administrativní zátěž etc. by jim vše velmi zkomplikovaly)

+2/−6
16.12.2013 0:10

J78o19s69e11f 60H85o64r97n11í43k 9254140435982

EU má nějakou zásluhu na odbourání obchodních bariér? Právě naopak, vznikem EU začala bezprecedentní šikana vnitřního trhu. Schengenská smlouva je platná nezávisle na ostatních smlouvách EU.

+3/−1
16.12.2013 0:25

M75i42r30e55k 70T10u18r59e29č39e41k 4253902580552

Turisti nemaji s totalitou EU nic spolecneho. Hranice jsou a zustanou otevrene, to nema s EU nic spolecneho, to je na rozhodnuti vlady noveho statu.

Nevim proc lide stale spojuji otevrene hranice s EU totalitou, diktaturou  a vmesovani do vnitrnich zalezitosti.

+3/0
16.12.2013 6:11

P54a60v92e79l 86O91d24r30a59z76i73l 6224289837160

Vida, člověk by řekl, že tam turisté jezdí za mořem a přírodou, a oni tam prý jezdí za EU.

;-D

+2/0
16.12.2013 8:40

J27a79r84o26s72l54a72v62a 76K32a41n28i89o39k68o45v93á 7162529562827

PROBOHA !!!!

Evropské země před EU či dokonce i před EHS neobchodovaly ????

0/0
16.12.2013 15:01





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.