Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Katalánci jsou o krůček blíž k odtržení, volání po nezávislosti sílí

V Katalánsku sílí hlasy po nezávislosti. Mnozí věří, že bez zadluženého Španělska by jim bylo lépe, a chtějí alespoň referendum. Tamní vláda ho ve čtvrtek vyhlásila, což se Madridu nelíbí. A odtržení zdaleka nefandí ani všichni Katalánci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M88i76l18a85n 93K59o16m98e31r41s 3397171899480

Pokud došly národy, díky historickému vývoji, k přesvědčení, že utvoří z důvodů ekonomických, obranných či geopolitických a především na základě dobrovolnosti a dodržení všech občanských práv, jeden suverénní stát, nehrozí podobné roztržky. Ovšem pokud tyto aspekty byly vynuceny násilím, leckdy i za cenu obrovských obětí, byly lidem vnuceny silou a také silou a represemi udržovány, kdy byly celé národy či národnosti likvidovány či přesunovány do jiných oblastí a to dle momentální nálady diktátorů, není se co divit, že při změně pol. situace či pádu diktátora dochází k nápravě, ale většinou vždy za cenu krvavých bojů a ještě větších obětí. Příkladem pro Evropu je bývalá Jugoslávie. Za života J. B. Tita se zdála býti Jugoslávie jednolitým státem a jaké byly konce po jeho smrti?EUEU

0/0
16.12.2013 15:18

M86i46c71h82a38l 40M69i45l56l71e66r 9606772469162

kazdy kdo znal Jugoslavii a Jugoslavce vedel, ze po smrti Tita nastanec tanec, protoze nacionalisticke ambice jednotlivych narodu a hlavne jejich vudcu, touzicich byt "novym Titem" , se nedaji na dlouho schovavat pod poklicku. Ze tam relativni mir vydrzel jeste deset let je sam o sobe maly zazrak a take uznani Titovy prozretelnosti, jaka ustaveni prosadil, aby se soudruzi neprali.

0/0
16.12.2013 19:02

J60a35r57o56s69l92a10v25a 39K80a89n49i59o89k82o36v82á 7242929592527

No, vida. Rozpadl se SSSR, Jugoslávie, my, chtějí to Skotové, Katalánci. 

A vždycky je v tom podstatou hlavně ekonomický podtext. Což je naprosto logické!

I my bychom nechtěli mít ve svém bytě někoho, s kým se nejsme schopni dohodnout na férovém rozdělení nákladů, na koho bychom museli neustále doplácet..

Jen těm šíleným eurofanatikům tenhle naprosto přirozený princip lidské společnosti nedochází a myslí si, že v EU prostě všichni ze všech evropských částí budou radostně platit a doplácet jedni na druhé..

Naprosto hloupá nesmyslná utopie..

0/0
16.12.2013 14:36

M26i73l22a31n 52Š53v30a45g28r43o81v69s92k69ý 9162809595298

Kanioková, tys mi dala mínus?

0/0
16.12.2013 14:45

J54a86r31o42s12l47a89v19a 54K72a45n83i45o83k85o62v43á 7602449352277

Jakým právem mi tykáte ? Ani nevím, že tu někde máte příspěvek

+1/0
16.12.2013 14:47

M49i78l78a20n 47Š18v79a65g29r76o54v33s94k47ý 9722319825718

;-D

0/0
16.12.2013 14:58
Foto

M73i40l42a97n 56K10o43m96e96r82s 3397361549460

Z celého srdce bych přál obyvatelům Moravy samostatnost. Překrásné město Olomouc by se stalo městem hlavním a zároveň sídelním městem moravských prezidentů a v Brně by mohla být všechna ministerstva, parlament, sněm, Nejvyšší soud, Ústavní soud, Nejvyší kontrolní úřad atd., atd. Ovšem problém by nastal, kdyby podobné iridentistické ambice měli i Slezané. Nakonec, ti by se mohli včlenit do Polska. Pokud by se to Moravské republice nelíbilo, musela by zasáhnout vojensky a tím by vznikl první válečný konflikt v EU. A Moravané by opět vešli do dějin.:-(;-D:-(;-D

0/−1
16.12.2013 14:18

A33n11t15o17n51i32n 64K39a20d52l34c95e90k 9602509451226

Vubec prece nejde o samostatnost, ale o oficialni uznani, napraveni zemskych hranic, samospravu, historii, tradice, vlajku, erb a pod.

0/0
17.12.2013 23:05

M41i59c88h69a94l 83M50i31l78l75e49r 9216962369922

Spanele se na to divaji jinak - "vsichni dohromady jsme Spanele, at jsme regionalne Andaluzane, Katalanci, Extremadurani,....."

0/0
18.12.2013 4:54

D31a18v98i92d 42S65o79b60o17t44a 4299881735609

Odkdy je Picasso Katalánec? Gaudí, Dalí, Miró, Caballé, Adria ano, ale Picasso nikoliv.

+1/0
16.12.2013 9:55

J18a82n 56P60i69v97a75r64n75í37k 1278643843711

No EU ten proces integrace nějako nevychází. Katalánci se chtějí trhnout, v Italii je hodně velká nespokojenost, o Řecku se raději ani nepíše, ale celá slavná EU řeší, alespoň podle našich medií, především Ukrajinu. O vlastních problémech se naši servilní novináři raději nezmiňují nebo je bagatelizují.

+4/−2
16.12.2013 9:36

M55i24c28h23a26l 41S73t81e60b56l13o 5569611984817

To jsou komedianti. Ti Španělé;-D!!

+1/−1
16.12.2013 9:29

J35i74ř93í 76D70r69a91h91o59t36a 1370265669416

Stejně, jako se kataláncům nelíbí, že živí nemakačenky jinde se nelíbí v německu ani bavorákům, že živí líné a rozežrané sasíky. To je naprosto normální. Nikomu z vás by se nechtělo živit ani ve své rodině příbuzné, kteří se na vás pouze cíleně přiživují......

+2/−2
16.12.2013 8:51

M71i75l77a79n 17Š14v91a26g16r72o41v86s36k32ý 9982569235468

S tím doplácením na nemakačenky to může být složitější. Celé roky jsme naříkali, že živíme Slováky. Když jsme je stopli, zjišťujeme, že bez nás nepochcípali hlady, jak jsme se těšili, ale že vědí dělat. Prachy z penězovodu nás nepostrčili mezi světovou elitu, hlavně jsme zbytečně přišli o pořádný kus území.

+1/−2
16.12.2013 10:50

J76a82n 50K61a32r86l24í12č63e31k 5678851879248

Prvním impulzem byla snaha Slováků o odtržení, nikoliv snaha Čechů je od nás odstřihnout...

+1/0
16.12.2013 12:25

J17a50r88o80s35l76a54v93a 88K18a68n31i44o83k43o69v92á 7122229902497

MY . jsme přišli o kus území ?  MY ?

To bylo naše území, nebo slovenské ? A někdo si snad přál aby "pochcípali hlady" ? Rozdělení si vybojovali Slováci, a ač jsem tehdy velmi aktivně dělala maximum pro to, abychom se nerozpadli, brzy jsem pochopila, že to bylo dobře. 

Přála bych vám v tehdejší době po rozpadu cestu autobusem na Slovensko, kdy přesně na hranicích řidič přepl rádio na slovenskou stanici a Slováci se od toho momentu v autobuse zcela zřetelně chovali jako - vítejte u nás na návštěvě. Když pak náhodou začla v rádiu hrát hymna, tak všichni Slováci v autobuse vstanuli a dojatě zpívali. Za jízdy.

Slováci to hrozně moc potřebovali, emočně. Státní suverenitu, "hvězdičku na vlajce EU", čímž se zaklínali mnozí v čele s Čarnogurským. Znám tu siituaci až příliš zblízka, abych mohla zcela zodpovědně tvrdit - bylo to nutné, Slováci to strašně moc chtěli.

0/0
16.12.2013 14:46

A82n89t19o52n89i64n 14K50a69d57l29c83e26k 9782849431286

Popravde je to uzemi uherske.  Slovaci si ho privlastnili, protoze tenkrat mohli.

0/0
17.12.2013 23:54

J31i46ř90í 81K92r42e92j10č51a 8404671926

Je zajímavé,že Angličané a potažmo EU nemá problém se samostatností Skotska. Samostatné Katalánsko však vadí nejen Španělům,ale také Bruselu.

+3/0
16.12.2013 7:17

P38a64v72e96l 74O33d59r78a37z44i21l 6494539297590

Jasně, nemají problém, jen Skotům vyhrožují, že je vyobcují z tlupy.

+2/0
16.12.2013 8:38

J48i47ř28í 14D57r35a73h79o75t98a 1670895579256

Čemuž se skoti smějí. Nic leúšího si nepřejí.:-)

+2/0
16.12.2013 8:49

L52u47k34á46š 56K41u91n56c 3858517555350

Chudák FC Barcelona, novým státem by vznikl nový koeficient a tak by si nějakou chvilku Barca nezahrála Ligu mistrů, nehledě na to že by je ještě nejdřív museli přijmout jako člena FIFA a UEFA

0/−4
16.12.2013 6:17

J90a86n34a 51G37a73r81a 6546625330364

A koho budou mít ve své domácí lize za soupeře? FC Kotěhůlky z Pyrrenejí? To bude mít ta liga sakra úroveň....;-D

+1/−3
16.12.2013 6:36

L66u64d84ě96k 96K17r43a11t62o84c96h85v12í95l 9865664901604

Např. AS Monako hraje francouzskou ligu, kde vidíte problém?

+6/0
16.12.2013 9:22

M58a32t71ě81j 92J50a56r39o25š 6755701890233

Někteří mi asi budou nadávat, ale vy ostatní se na chvilku zasněte - představte si, že by se od nás odtrhla Ostrava nebo třeba Ústecko... Nebyla by to lahoda? Ale já vím, chudí se zas tolik trhat nechtěj, to není Katalánsko.

+3/−9
16.12.2013 5:29

Ř91e17h48o87ř 85V71l52a88s10á95k 2164334761976

Hm, 7,5 milionu obyvatel. S tím bych se v téhle situaci netrhal. Ale já bych se netrhal ani být Slováky v 92.

0/0
16.12.2013 1:55
Foto

J53o97h62n 27S13m18i65t28h 4143983911438

opravte me jestli se mylim, ale chcete rict, ze v Evrope jsou na tom nejhure staty s malym poctem obyvatel jako Svycarsko, Norsko, Lichtenstejnsko, Andorra, Gibraltar, Lucembursko atd??????

+4/0
16.12.2013 3:59

T34o89m90á53š 78M58o53r60a64v64č47í67k 3187216343635

Kdyby se trhli Londýn, Paříž, sever Itálie, Bavorsko, Praha, Bratislava, Bádensko,,,,,jen by na tom vidělali;-)

+1/0
16.12.2013 5:53

M54a30r52t52i49n 74S25v26ě66t96l88í49k 7831900377942

paní učitelky mají radost ;-(

+2/0
16.12.2013 8:11

J88a17n 74P64i35v58a35r55n28í23k 1428883603931

Chipička se vloudila  správně mělo být "podělali"

0/0
16.12.2013 9:39

M18i90c83h12a73l 83M55i48l93l58e73r 9736862809682

nejde jen o pocet obyvatel.

Svycarsko neni zrovna nejvhodnejsi priklad. Stat zalozeny uz cele generace na bankovnictvi a turismu nema zadne potize ekonomicky, dekuji pekne. Norsko je ekonomicky take na vysi diky nerostnemu bohatstvi. Proto se zadny z nich nemusi namahat byt cleny nejakych seskupeni jako EU, maji8 samostatnost a vede se jim velmi dobre. S nimi nelze potencialne samostatne Katalansko porovnavat.

+1/0
16.12.2013 6:29

L13e76o73š 36N51a77v11r46á68t37i95l 9933960345355

aha...proto uz na SK pet let pouzivaji euro a jsou na tom v mnoha ohledech lip nez Cesko?  krom toho katalanci chteji referendum.. kikina s lenonem ho odmitli a stat rozdelili pro svuj prospech

0/−1
16.12.2013 10:13

J41a36r65o71s87l96a65v81a 27K53a48n50i23o25k90o60v70á 7542859242467

V čem je na tom Slovensko líp než my ?

Trapný argument..

0/0
16.12.2013 14:52

K68a61r18e26l 17M54a25z73a76n88e58c 7247675263

představa, že odtržením od většího celku, se v menším najednou zázrakem vyřeší všechny problémy a nastane prosperita a ráj na zemi, je velmi mylná a naivní a již mnohokrát se prokázala její nesmyslnost, bohužel se objevuje zas a znova. Jakmile by se Katalánsko osamostatnilo, tak zjistí, že probélmů přibylo a nikoliv ubylo. Touha po dělení demokratického útvaru je výsledek nedostatku racionálního myšlení.

+9/−6
16.12.2013 0:14

A47l18e24š 91Z71e47l94i55n81k13a 1374872316

Spíše váš "absolutně platný" názor je nedostatkem racionálního myšlení.

+5/−6
16.12.2013 0:33

J77i76ř34í 49D20r20a88h72o73t56a 1550805529496

jak a kde se "mnohokrát prokázala " ? A co víte o katalánsku, kromě dnešního článku, že znáte jejich problémy a víte, co by je čekalo ? Jen prázdně žvaníte, nic víc.

+3/−2
16.12.2013 8:53

J18a50r64o88s35l54a97v53a 52K55a61n24i76o51k23o78v15á 7882299332477

Vy rád doplácíte na druhé ???

Rozpad větších celků je logický. V dobách blahobytu se to lehčejc skousne, že část mých daní jde ve prospěch kohosi druhého. Jenže časy "blahobytu" jsou nevratně pryč, alespoň v naší západní civilizaci. Přerozdělováním a šílenými regulacemi byla zničena prosperita jak Evropy, tak Ameriky...

A to se pak už lidi začínají zajímat o to, proč jsou náklady rozdělovány neférově !

0/0
16.12.2013 14:58

M48i48r14e77k 53T72u60r68e20č28e96k 4863152270232

Preji Katalánsku aby se konecne vymanili z EU totality.

+5/−3
15.12.2013 23:57

P11e42t32r 33S33v77o87b94o42d47a 9597938510652

Pokud se členský stát EU rozdělí nebo rozpadne, tak jsou všechny nástupnické státy členy EU.

+1/−6
16.12.2013 0:01

P61e29t12r 21S96v25o50b31o76d53a 9797918860502

Koukám, někteří lidé nemají rádi fakta. ;-D

+2/−1
16.12.2013 0:03

M58i98c93h74a17l 12M72i78l65l78e53r 9416902469982

a nebude to tim, ze fakta ve skutecnosti NEZNAS ty?

+2/0
16.12.2013 6:37

P82e51t42r 60V77i74n29t88r47l33í63k 3976604461

o členství bude rozhodovat tamní vláda potažmo lidé, takže formálně máte pravdu, ovšem pokud vláda řekne unii ne, tak smlouvu jednoduše vypoví, vypovědět ji může každá země, i británie o tom mluví už dlouho, protože je nebaví dotovat nezodpovědné státy ;-)

+2/0
16.12.2013 4:17

M59i11c82h82a91l 95M84i87l10l58e28r 9186302319692

nejsou!!

Podobne jako s potencialne samostatnym Skotskem. Zatimco zmensene VB a Spanelsku by clenstvi automaticky zustalo, nove staty vznikle odstepenim zacinaji uplne od zacatku. Musi si vsechno zarizovat, uzavirat a podepisovat mezinarodni smlouvy, zvlast zadat o veskera mezinarodni clenstvi - OSN, NATO, EU, ....i clenstvi ve vsech relevantnich sportovnich organizacich - MOV, FIFA, IAAF.......atd atd.

+3/0
16.12.2013 6:36

P40e81t24r 52S17v56o51b45o57d34a 9827798150372

EU automaticky považuje takové nástupnické státy za členy EU. Jak je to u ostatních mezinárodních organizací, nevím.

0/−2
16.12.2013 11:56

J82a48r74o28s28l28a51v58a 17K53a13n78i93o50k83o42v68á 7532969292177

Nemáte pravdu !

+1/0
16.12.2013 15:00

M51i48c54h52a89l 18M65i35l57l18e26r 9786602279202

cinitele EU se vyjadrili uz asi pred rokem v souvislosti s nadchazejicim skotskym referendem, ze samostatne Skotsko se bude povazovat za uplne novy stat a bude muset se vsim zacinat od zacatku, vcetne pripadneho clenstvi v EU

0/0
16.12.2013 19:05

K52a88r12e12l 27M81a73z70a49n38e61c 7107615243

díky eu jim tam jezdí miliony turistů, firmy z EU odebírají jejich zboží... bez EU by sakra rychle zchudli (neb cla, omezení na hranicích, administrativní zátěž etc. by jim vše velmi zkomplikovaly)

+2/−6
16.12.2013 0:10

J64o39s81e85f 29H41o98r29n74í38k 9194850335592

EU má nějakou zásluhu na odbourání obchodních bariér? Právě naopak, vznikem EU začala bezprecedentní šikana vnitřního trhu. Schengenská smlouva je platná nezávisle na ostatních smlouvách EU.

+3/−1
16.12.2013 0:25

M44i86r98e42k 33T73u88r79e51č94e11k 4353762770152

Turisti nemaji s totalitou EU nic spolecneho. Hranice jsou a zustanou otevrene, to nema s EU nic spolecneho, to je na rozhodnuti vlady noveho statu.

Nevim proc lide stale spojuji otevrene hranice s EU totalitou, diktaturou  a vmesovani do vnitrnich zalezitosti.

+3/0
16.12.2013 6:11

P24a38v18e14l 20O92d78r43a92z41i85l 6204339237730

Vida, člověk by řekl, že tam turisté jezdí za mořem a přírodou, a oni tam prý jezdí za EU.

;-D

+2/0
16.12.2013 8:40

J92a40r57o24s35l61a38v28a 76K86a35n84i86o86k83o93v63á 7302249602987

PROBOHA !!!!

Evropské země před EU či dokonce i před EHS neobchodovaly ????

0/0
16.12.2013 15:01





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.