Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jsi komunista a terorista, spílali mu na Západě. Teď je Mandela hrdina

Pohled na postavu Nelsona Mandely nebyl vždy tak jednoznačný jako dnes. Místo hrdiny boje proti apartheidu ho představitelé Západu označovali za nebezpečného komunistu nebo dokonce teroristu. Americká CIA ho vymazala ze seznamu nepřátel státu až v roce 2008.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R39o60m87a29n 58M20i68r91o38s30l11a40v 4927773807256

Pokud je někdo ze jmenovaných terorista, tak je to Cheney, vícepresident za éry podobného zločince, G. Bushe. Propagátor mučení, věznění bez soudu, agrese do Iráku pod smyšlenými záminkami ,  +- 4000 mrtvých Američanů a 100 000 Iráčanů.

Ale vy si to stejně nebudete pamatovat, kluci ..., tak proč vám to vůbec říkám?:-)

+1/0
10.12.2013 23:05

E11d59u59a27r15d 27B31l90a38z71e76k 1943110135495

hrdinu z nej delaj jen media... A .etruchli cely8-o svet..., ale jen nekteri lide z celeho sveta! Vy hloupi zobecnujici pisalci... Ja tedy netruchlim a protoze pro me byl Madela zprvu normalni revolucionar, nasilnik! Normalne vyvlastnovali i sedlakum ci zapaltili za pozmky a vy udovaly statky!!! A vetsi podil na zruseni apartheidu mel stejnak najaky guverner- jeho spravce nebo co to mel za funkci!

+2/0
9.12.2013 11:45

W14a91l39t38e85r 16N41ü46r96n69b46e14r26g92e60r 8133332571937

Ano, zhaslo rudé světélko.

+4/0
7.12.2013 19:51

M19o80j59m12í79r 79S43k81á11l37a 2280392306

Pozdě, ale přeceR^ Teď se už vaří ve stejném kotli s podobnými "hrdiny"...

+6/0
7.12.2013 19:57

P60a35v10e37l 53O73d87r85a72z72i52l 6844679307600

No vidíte, a to jsem si myslel, že je to jen pohádka, že mě vezme čert, když budu zlobit.8-o

0/0
8.12.2013 19:38

O53t33o 54K82o43s96t78a 8910209825585

Pro mě je to pořád komunista a terorista.

+6/0
7.12.2013 18:38

M77i83l36o61š 13F24i67a19l85a 2860721987772

Mandela celý svůj život byl teroristickej, rasistickej dobytek. Stejně jako jeho manželka, která byla snad ještě horší než on. To, že nakonec svými prasárnami vyhrál z něj ještě nedělá slušného člověka. Jenom vítěze. Ani Idi Amin, ani Mugabe také nejsou hrdiny a slušnými lidmi. Z prosperujících zemí dělali a dělají semeniště zločinu a krachující společnost bez budoucnosti. Mandela měl jenom tu výhodu, že na startovní čáře byl díky Bůrům o mnoho pater výš, než ti ostatní dobytci v Afrických dějinách a tudíž bude trvat déle, než spadnou na úroveň Zimbabwe či Demokratické republiky Kongo. Ale ono to samozřejmě přijde.

+13/−1
7.12.2013 10:25

M33o29j50m45í91r 73S38k16á36l57a 2230802756

R^R^R^

+1/−1
7.12.2013 19:58

K73a15r74e76l 90N12e57č61a63s 5153369930870

Mandela dokázal nemožné a  bez pomsty. Mandela nebyl žádný Mugabe. Před svým zatčením byl  na to,co se tam dělo velmi umírněný.R^V

+9/−3
6.12.2013 23:27

R26o32m64a16n 92M44i47r67o19s43l29a55v 4717683467656

Oceňujeme, že hájíte pravdu v tomto náckovském prostředí,naprosto netypickém pro světtovém mínění.

+2/−2
7.12.2013 15:15

O13t54o 29K35o54s10t86a 8420219805975

Světové mínění je třeba následovat. Neboť tak je to správne! Tak to má byť!

+3/−1
7.12.2013 18:39

L32u85k31a70s 87M81a86d47l44e 4280206357588

A armada je zastita!!!

+1/0
8.12.2013 3:29

V73á82c39l66a16v 66V57a81n12ě88k 2933673698901

I oni dva by vám řekli - You must be joking.

+1/0
6.12.2013 22:37

M43i96c96h19a15l 15M12a36c86h21a21c43e33k 8103807643782

"organizoval operace proti vojenským cílům režimu" - Typické.

Vždycky mě fascinovalo, proč se o činech Mandely a jeho exmanželky Winnie téměř nepíše. Narvat lidi do pneumatik, polít je benzínem a upálit je zaživa, to není žádné hrdinství, ani operace proti režimu, to je prostě nechutný zvěrstvo, který dělaj jenom odporný prasata.

+16/−1
6.12.2013 22:36

P65e20t11r 24S29v51o22b58o81d23a 9907648380482

Nepíše se o tom z prostého důvodu. Nic takového neudělal.

+4/−6
6.12.2013 22:53

M68i98l87o28š 76F52i83a23l38a 2490681777362

Máte pravdu pane, nic takového nedělal. Měl na to lidi? a on jim jenom dával příkazy. On nebo hlavně jeho manželka.

+8/0
7.12.2013 10:26

M40i29c55h45a48l 77M88i23l13l90e34r 9336942819892

ackoliv byl pred svym uveznenim radikalni, Mandela tenkrat nikoho do pneumatik nenarval.!! Po propusteni z vezeni by se bylo mohlo ocekavat, ze se bude mstit ve velkem, ale on to neudelal protoze po 27 letech vezeni zmoudrel a vratil se s ponekud zmenenym nazorem na metodu jak zrusit apartheid. Nejspis si ve vezeni uvedomil, ze rozpoutanim obcanske valky jeho cerni krajane nic moc neziskaji, jenom zbytecne budou zabiti a mezinarodni podpory se jim take nedostane.

Kdo zustal radikalni byla jeho manzelka, ta arcimrcha Winnie. Neni sporu, ze se zaslouzila o likvidaci ruznych nepratel krouzkovanim do pneumatik. PROTO take se s ni Nelson rozvedl, ze s ni a s jejimi extremistickou partou parchantu a zabijaku nechtel mit nic spolecneho. Ona si myslela, ze se bude vedle Nelsona hrat na vyslunni, jezdit si po svete a uzivat luxusu a takhle ji sklaplo. Dobre Mandela udelal, ze ji vcas prokoukl a zbavil se ji.

+4/−5
7.12.2013 8:11

A63l91e52x54a72n29d56r 14Š84í41r 5811750603

Těch zvěrstev se opravdu nedopouštěl on, ale jeho zvrhlá exmanželka.

0/0
17.12.2013 12:47

R87o66b26e11r90t 11B52a80l54a82b70á19n 9912983892

Takovýhle kotrmelce dělaj ideologové našich bývalých i těch současných kumpánů každou chvíli.

+1/−1
6.12.2013 22:00

T68o91m36á22š 25B83l53a58h62o25š 6816987555510

Hrdnou se stal poté, co Západ ovládli NEOMARXISTI. :-/

+13/−2
6.12.2013 21:39

M78o32j75m71í60r 50S67k59á90l30a 2450912916

R^;-(

0/0
7.12.2013 20:01

J91a71k35u21b 22C59h80o67d 5142197522690

Fungující a prosperující stát, kde byl právo a pořádek, byl vyměněn za anarchii, brajgl a genocidu proti bílým, kteří ze země, kde kdysi žilo jen pár divokých černošských kmenů udělali prosperující kus planety. Vůbec by takovému člověku neměly být vzdávány pocty.

+20/−2
6.12.2013 21:38

P75e93t12r 75T32y58č25k52a 6425112569302

Jeden rasistický rezim nahradil druhý rasistický režim. Železná Lady a Ronald Reagan byli nejlepšími politiky druhé poloviny 20.století.

+24/−1
6.12.2013 21:00

M24o46j26m55í94r 85S14k19á56l61a 2860982196

Naprostý souhlas. Akorát nezapomínat na toho, kdo 11. září 1973 jako první v dějinách lidstva dokázal porazit komunismus, a ukázal tak celému demokratickému světu, že to je možné. Po všech těch nešťastných prohrách s tímto brutálním protivníkem v Korei, Maďarsku, Vietnamu atd. Tebou jmenovaní z tohoto nepochybně čerpali naději, že nic není nemožné. Ani celosvětově porazit komunismus včetně "říše zla".

+1/0
7.12.2013 20:08

M11i28c60h50a84l 28K50r18e67j50č96í 1966830961283

Mandela je "hrdina", protože v rámci politickokorektního teroru si nikdo nedovolí říct pravdu Rv

+22/−1
6.12.2013 20:53

M69i69r43o76s28l91a20v 65S39c66h30w87a63r57z 7835718842546

A důsledky dnes vidíme v JAR i na stejně degenerujícím Západě, stačí se podívat do Británie (kdysi i velké) nebo Francie směřující k JAR:

:

http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/afrika/jar-szira-novy-rasismus-cerni-diskriminuji-a-vrazdi-bile_291163.html#.UqIvBOLU0mc

:

+11/0
6.12.2013 21:12

P24e45t59r 16V50i23n50t15r44l95í94k 3176864531

Mandela žádný svatoušek nebyl a nyní je v JAR poměrně nebezpečno, oproti té době, kdy tam byl tvz. apartheid země tehdy prosperovala více

+7/−1
6.12.2013 20:48

P88e16t35r 59S42v27o38b74o34d98a 9677398290872

Sklízejí co za apartheidu zaseli. Když budeš násilím udržovat obrovskou skupinu obyvatel v ignoranci bez přístupu ke vzdělání nebo pracovním příležitostem, tak ti vyroste kriminalita nade všechny meze. Buďme za Mandelu rádi. Bez něj by se apartheid zhroutil násilným převratem.

+6/−8
6.12.2013 21:02

M83i86r78o86s48l23a21v 21S72c54h34w83a70r77z 7785698592936

JAR by to možná měla jen rychleji. Zimbabwe ji ale nemine, na nic jiného černá Afrika nemá.

+4/−1
6.12.2013 21:13

P70e35t79r 75S14v93o65b59o94d80a 9277308400262

Jo. A co je potom Botswana?

+1/−2
6.12.2013 21:16

M23i81r74o25s17l21a30v 18S66c49h91w23a48r68z 7715148902636

afrických zázraků končících v troskách či rovnou krví bylo od pádu kolonialismu nespočet. Jinak Botswana s 1,6 mil. je trochu málo na miliardovou černou Afriku.;-D Ale jedno se JAR upřít nedá, je totiž předobrazem, kam s multikulturní primitivizací směřují mnohé evropské státy, ale i USA.R^ Za pár let to bude dobré leda na asijské smetení do moře.

+5/0
6.12.2013 21:25

P31e87t69r 68S92v22o61b97o20d44a 9287558600772

Ať má obyvatel kolik chce, nezvratně to dokazuje, že "černá" Afrika má na víc, ale to se ti samozřejmě nehodí do krámu.

+2/−3
6.12.2013 21:51

M73i16r62o39s61l64a86v 84S78c63h23w59a67r47z 7545728462566

Nereprezentativní (mizivé) procento nedokazuje nic, stejně jako fakt že co je dnes, nemusí být zítra a že těch kvazi afrických zázraků bylo již více. Černá Afrika kromě nerostného bohatství nemá žádný potenciál, maximálně jen na populační přebytky k nepoužití. I Zimbabwe kdysi patřila k lepším v Africe. Černošské hospodaření s černým rasismem, při jeho všeobecně platné (ne)schopnosti skončilo ekonomikou v troskách na pokraji hladu. Haiti, Afrika, Detroit vše je to stále o stejném.

+6/0
6.12.2013 22:07

P21e55t26r 48S61v90o92b15o56d23a 9987688190552

Takže podle téhle tvé úžasné logiky člověk nemůže přistát na Měsíci, protože ty dvě desítky kosmonautů jsou jen mizivé procento. ;-D

0/−3
6.12.2013 22:24

J15a73n 67D86u90d97a96k 6389339695336

Neni dobre hodnotit historii tak cernobile. Na teto diskuzi si hodne lidi asi neuvedomuje v cem spocivala Mandelova velikost. Oni si to ostatne casto neuvedomuji ani jeho obdivovatele. Za mlada byl rozhodne radikalni (y kdyz se k tomu dostal postupne, protoze ten rezim se s nikym take nemazlil). U utoku, ktere staly zivoty civilistu nebyl, to uz sedel (ANC se v te dobe zradikalizoval). Ten boj nebyl rozhodne cisty, jak mezi cernoskymi frakcemi tak proti bilim, a naopak neidealizujte si ten rezim, ten mel na svych rukach take krev. Mandela ve vezeni hodne veci pochopil a je jeho zasluhou, ze to Jizni Africe drive nebo pozdeji neskoncilo maskrem (jednech nebo druhych). Ten system by stejne padnul, a ta nenavist tam byla hodne vyhrocena. Byl to prave Mandela kdo brzdil vasne na strane ANC, a dal zaruky bile mensine. Ta velikost spociva v tom, ze se nevzdal a neustoupil, kdyz prohraval (a mel nabidky na propusteni, kdyz odvola) a naopak, kdyz se stal vitezem udelal vse pro usmireni mezi obema tabory.Take neusiloval o to zustat u moci a po 5 letech prezidentsvi uz nekandidoval (rozhodne by vyhral, kdyby chtel). Asi myslel, ze jeho prace skoncila koncem aparteidu a zbytek normalni politiky byl pro ostatni. Asi byl levicak, ale prekrocil svuj stin, kdyz to jeho zem potrebovala, neprotlacoval zadnou ideologickou politiku, dobojaval svuj boj (spravedlivy) a odstoupil. Hodnotit  ho jenom za to, ze byl za mlada pro nasilne metody, kdyz se aparteid nezavadel zrovna v rukavickach, je tak trochu nespravedlive. Zvlast kdyz s nejvetsi pravdepodnobnosti bez Mandely by ten prechod od aparteidu probehl s nasilnostmi a mozna y krveprolitim (a k tomu konci by doslo drive nebo pozdeji, at uz zevnitr nebo s pomoci z venci). Jeho moralni autorita mezi jeho obdivovateli byla  to, co branilo pomste na mensinovem, bilem, obyvatestvu, protoze on uz v te dobe pochopil, ze proste musi zit vedle sebe jak bili tak cerni, a jakakoliv provokace mohla odstartovat nasilnosti, ktere by nikomu nepomohly

+11/−5
6.12.2013 19:20

M81o83j24m58í48r 48S52k95á73l82a 2240312616

Jednou bolševik, navždy bolševik. Stejně jako nacista, fašista,...

+4/−5
6.12.2013 19:23

J60i46ř89í 98R72y93s 3784317496234

Dobrý den pane Skálo,to je velmi netolerantní a nemoudré hodnocení,zvláště nemáte-li asi vyjasněno,a jde to těžko,co ty jednotlivé pojmy znamenají.Toto nálepkování vycházející z neznalosti a nenávisti nevede k ničemu dobrému.

+4/−4
6.12.2013 19:57

R89o57b91e49r98t 77H68o30r56á28č20e37k 5302696336725

Tolerance by měla končit u tolerance zla, což totalitní hnutí jednoduše jsou.

+4/0
6.12.2013 20:54

M97o50j30m69í13r 18S10k84á72l69a 2460462906

Jsem si naprosto jistý, že vím co je opravdu bolševismus, nacismus a fašismus. Ale Ty to asi víš líp, co já (ne)vím.

A bývalý komunista (nacista, fašista,...) je pro mě totéž co bývalý černoch.

+2/−2
7.12.2013 20:14

R43o70m59a87n 14M92i18r34o58s93l14a33v 4837453617416

Jednou brepta, navždy brepta, Mojmíre, že?

0/−2
6.12.2013 23:33

M13o27j79m70í51r 33S55k58á50l72a 2690872876

Na Tebe, šašku, stačí matka Foresta Gumpa...

+1/0
7.12.2013 20:20

D40u98š92a95n 59D20i81t28r93i59c20h 3448686153419

Kdo není ve 20 levičák nemá srdce, kdo ve 30 pravičák nemá rozum.

Jenom blázni a lidé podprůměrně inteligentní nedokáží změnit názor

0/0
22.12.2013 9:26

L94u21b18o13š 75Z11a36o18r14a43l 3720622980179

Vy jste opravdu nikdy neslyšel o vyvraždění tisíců bělošských farmářů po jeho uchopení moci? Vám se ten svět zmenšil jen na návštěvy Idnes?

+8/0
6.12.2013 19:25

J63a57n 43D66u60d87a16k 6259919835516

Slysel, nebyt Mandely uz tam tech  bilych moc nebylo. Nekteri mu dokonce vycitaji prave ten kompromis, tak si prestavte, jak by to dopadlo, kdyby je nebrzdil. Z Vasi iorincke reakce soudim, ze se Vas svet kde se informujete je vetsi nez muj, takze take jiste navstevujete zpravodajstvi a blogy alespon ve 3-4 jazycich Takovou nenavistnou diskuzi jako zde hned tak nenajdete.

+2/−2
6.12.2013 20:37

R64o80b91e45r60t 76H91o23r20á89č44e41k 5732756796365

Že dopusil vraždy v menším množství, než mohl, je podle vás zásluha? To je nějaký argument?

+4/−1
6.12.2013 20:56

J32a91n 69D51u16d47a54k 6409609135806

Ne, jeho zasluha je ze se tomu a jeste horsimu snazil zabranit. V te situaci by to bez Mandely opravdu byla rezba. To mu priznava y druha strana, ktera z toho mela opravdu strach.

+2/−1
6.12.2013 21:06

R20o71b73e44r32t 11H87o82r26á83č52e32k 5502376126325

Mandela dlouhodobě obhajoval terorismus jako legitimní zbraň. Dokonce odmítl být propuštěn z vězení výměnou za odmítnutí násilí v politickém boji. Není to žádný Ghándí.

+6/−1
6.12.2013 21:15

J24a50n 47D53u32d29a24k 6399459645616

To, ze neni Gandi, neznamena, ze neni velka osobnost. Boj proti aparteidu byl legitimni, a rezim se s nima take nemazlil. To neni obhajoba, ale konstatovani. Co me mrzi na teto diskuzi je asi toto: Hodne lidi oslavuje aparteid pro jeho prosperitu pro bile obyvatelstvo a zavira oci nad jeho stinymi strankami ( a ze jich je take dost), ale na Mandelovi vidi jen to spatne. Pritom jeho zasluhy o narodni usmireni jsou tezko odiskutovatelne. Ja nevim jak se stavite napr. k Masinum nebo Sharonovi, ale historie neni o heslech a   nasili je obcas, kdyz ne omluvitelne tak alespon lidsky pochopitelne, zvlast kdyz je pachano take z druhe strany. Navic ja ve svem prispevku tvrdim, ze jeho velikost spocivala prave v te snaze udelat za tim vsim caru, nechtit pomstu a snazit se o narodni usmireni mezi bilymi a cernymi. Jeho zasluhu na relativne pacifickem prechodu od aparteid uznava y druha strana (krome nekterych diskutujicich zde).

+3/−2
6.12.2013 21:56

M59o94j39m85í96r 15S45k41á19l39a 2780722666

Srovnávat Mašíny a Sharona s marxistickým poťápancem NM je úplně mimo mísu. To je jako srovnávat vojáka s teroristou a tvrdit, že přece oba zabíjí.

+1/−2
7.12.2013 20:23

D39u53š77a48n 49D75i84t97r82i96c27h 3388376873399

A nějaký argument by nebyl? Mašíni byly vojáci? Nebo se za vojáky prohlásili? Bojovali proti totalitnímu režimu, ale to byl apartheid také?

Kde se bere ta zaslepenost? To černobílé vidění.

To nevidíte že právě toto je podhoubí pro autoritativní režimy, proti kterým vystupujete? Jaký je rozdíl mezi nacismem a apartheidem?

0/0
22.12.2013 9:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.