Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Fresky rozpoutaly debatu o kněžkách. Smyšlená legenda, zní z Vatikánu

Znovuotevření labyrintu v římských katakombách vyvolalo debatu nad ženami-kněžkami v raném křesťanství. Různé ženské zájmové skupiny říkají, že fresky na stěnách katakomb Priscilla jsou důkazem toho, že v dávných dobách zastávaly pozici kněžek. Vatikán tyto domněnky odmítá a mluví o smyšlené legendě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B65o72h22u58s37l88a91v 44K74r90á94l93í53k 2111520529406

Kdo má řidičák, nemůže být platně knězem, protože Ježíš nikoho s řidičákem na auto mezi apoštoly nevybral.

+1/0
22.11.2013 13:59

J80a20n 23P15u16l93e28c 4878537591245

Tak všechna náboženství jsou založena jen na legendách. Ale naštěstí tu máme katolickou církev, která nám určí, jaké legendy jsou pravdivé a jaké ne. ;-)

0/0
22.11.2013 12:10

J13a62n 11T61r34á72v91a 2868609398187

Archeologové poblíž hory Sinaj našli stránku knihy, která je odborníky považována za součást Bible. Bonnští experti nyní určují její stáří. V případě, že je skutečně pravá, tak patří na první stranu a biblický text zní: „Mé milované Candy. Všechny postavy v této knize jsou fiktivní a jakákoliv podobnost se skutečnými lidmi, žijícími či mrtvými, je čistě náhodná.“ 

Církevní představitelé tuto stranu jednotně odmítli.

+1/−1
22.11.2013 0:44

B73o14h19u73s30l45a84v 50K44r39á96l79í27k 2631340379826

Jestlipak ti experti určili, ke které z biblických knih to tedy patřilo? Bible není Kórán, že by ji sesmolil jeden strejda s úmyslem napsat svatou knihu. Bible je spíš cosi jako top výběr národní knihovny.

0/0
22.11.2013 14:02

P30a24v62l97a 95S49k30l88e51n51á23ř29o42v38á 7349734262

Červený trpaslík;-D Taky jsem si na to vzpomněla :-)

0/0
24.11.2013 21:21

A94l26e62x43a14n68d49e96r 23W66i78n88t19e73r 9739434833221

ty feministky si nedaji pokoj

+1/−2
21.11.2013 19:19

T56e30r43e53z67a 33H32a85j15k87o70v26a 5757722514430

Takze zena nemuze byt knezka a jeste k tomu nesmi par tisicileti nic rict  ?

0/0
23.11.2013 15:06

P43a20v73l84a 34S73k42l18e53n96á16ř69o19v23á 7879544252

Víš, nebýt feministek, dodnes bychom neměly volební právo, dodnes bychom měly ztížený přístup ke vzdělání atd. Děkuji feminismu za to, že vymohl rovnoprávnost žen s muži. Ale jako všude, i zde se najdou radikální pitomci (spíše pitomky), kteří srážejí celý směr tam, kam nepatří.

0/0
24.11.2013 21:23

O43t17a21k81a90r 57K23e46s89s12l69e17r 7146918147541

asocaice rimskokatolickych knezek;-D;-D a kdo vas za ne vysvetil, soudruzky;-D

0/−2
21.11.2013 17:52

D34a60v27i22d 49N68e87b96e20s66k62ý 8447611699391

Zapátrejte na internetu a dozvíte se. Vysvětil je skutečný biskup (následně spolu s nimi exkomunikovaný). Vysvětil jim i biskupku nebo biskupky a teď už mají deset biskupek s apoštolskou posloupností a přes stovku kněžek. Tedy pokud je svěcení platné, samozřejmě.

0/0
21.11.2013 18:10

O25t28a82k42a62r 77K58e19s45s41l76e79r 7756358487431

ono ale problem je prave v tom, ze platne neni, ani u tech "apostolskych biskupek" ani u tech "knezek":-)

0/0
21.11.2013 18:43

A83d28a24m 93W78i79s43e 2439527597979

platne neni z pohledu jedne instituce, jenz vyznava paradigma, ktere je stare "pouze" 1000let. muzeme povazovat za heretiky, ale pokud nasleduji Krista v dobre vire, tak nejaky ten car papiru ci kvaknuti nejakeho dedka, je mimo misu. navic "asocaice rimskokatolickych knezek" neni to same jako "rikskokatolicka cirkev."

ps:jsem si vsil, ze rad pouzivas slovo soudruh. otazka zni proc tak nadbytecne?

+2/0
21.11.2013 19:17

B45o10h55u52s38l85a19v 65K61r78á40l86í42k 2841900399256

Ti správně konzervativní hyperkatolíci považují za neplatně vysvěcené anebo za exkomunikované několik posledních papežů a skoro všechny dnešní biskupy. Každopádně Ježíš žádné magické rituály kněžského svěcení neznal, ten prostě občas někoho někam poslal, občas někoho něčím pověřil a občas se s někým bavil. Holt si z toho každý bere něco jiného.

+1/0
22.11.2013 13:56

V38á12c34l61a58v 96D33l29o42u85h96ý 2627500344320

Nevím, osobně se domnívám, že církve stvořil Bůh jakou součást svého vědecko-zábavního experimentu na téma " Jak dalece se podaří mnou stvořené mozky určené k přemýšlení zblbnout."

+3/0
21.11.2013 17:11

B26o45h80u38s68l15a38v 45K91r17á33l49í15k 2471800599366

To nepochybně. Se stejným úmyslem stvořil i ateisty a jiné pozemské tvory.

0/0
22.11.2013 14:06

J30a44n96a 51N14o55v16á23k45o86v75á 4172776781296

Mám takový pocit, že ve vztahu k ženám, je si křesťanství i islám roven. Zaplať pán bůh, mi máme více ateistů :-P

+4/−2
21.11.2013 16:29

J93a49n56a 26N55o87v15á63k79o15v10á 4412256201366

Omlouvám se: my

+1/0
21.11.2013 16:33

V66á91c61l73a45v 14P52o93l57á39š52e92k 9766970141947

Pán Bůh sám je taky ateista.

+2/0
21.11.2013 16:49

A85d69a51m 88W77i26s45e 2619847267889

a navic uprednostnuje ateisty protoze ho neotravuji s kravovinama.

+4/−1
21.11.2013 16:54

A90d37a68m 67W40i16s66e 2189557227389

a jsou krestani kteri tvrdi ze dnesni humanizmus (a jeho dusledkem je napr zenska emancipace) je jejich prace :-)

+2/0
21.11.2013 16:44

J31a13r48o60s51l62a74v 82B14r31ü63m94m73e74r 7334583626

Ne není. Ale je fakt, že to je jedno z mála míst v Koránu, kterou muslimští muži překroutili ještě více, než v tom 7. století bylo.

+1/0
21.11.2013 17:44

M30o86n18i78k86a 73K98y10n80c41l48o96v89á 9383613154

A nebyly to kněžky lásky ??? ;-D

0/−1
21.11.2013 15:47

D18a52v15i37d 92M10u56n70z56a57r 3308602304116

ale, prosim vas,…..co by zensky delali z malejma detma ?

0/−1
21.11.2013 15:23

J59a83n 93P37a85v52e73l77k78a 3497721774471

Co je malejmo detmo?

+1/0
21.11.2013 15:35

J41i21n87d39r55a 39V45o21š53t46a 1494824439222

šly by na mateřskou; navíc by současně byl nepochybně zrušen celibát

0/0
21.11.2013 16:02

Z19d78e15n42ě60k 13B90e12r85á91n80e84k 2568775256522

A není to jedno, zda bude kázat hlouposti žena a nebo muž? Lidstvo se musí zabývat mnohem důležitějšími problémy.

0/0
21.11.2013 15:03

J58a65n 46P52a35v20e35l55k69a 3767361724731

Zajímavý příspěvek :)

O ton jim právě jde, aby to bylo jedno, kdo bude kázat.

Jestli se lidstvo má zajímat o důležitější věci - proč sem píšete reakce na nedůležité?

0/0
21.11.2013 15:19

T40o29m59á17š 13B11a10l40v18í60n 1880185842802

Jestli mohu svůj názor  tak se v jednom sporu prolnuly dvě samostatné věci. 1) Zda existovali ženy - kněžky a zda Nový zákon, či lépe přímo Ježíšovo učení umožňuje či zapovídá jejich existenci? 2) Zda by měly existovat ženy-kněžky v římsko-katolické církvi.

NA první otázku je odpověď zřejmá - Ženy hrají v křesťanství  významnou úlohu a ženy-kněžky  v raném křesťanství existovaly. Velké množství křesťanských církví to nezpochybňuje a umožňuje ordinaci žen.

Na druhou otázku je odpověď také zřejmé - jedná se o vnitřní záležitost římskokatolické církve, která má svou tradici a ta jí velí že nikoliv. Je třeba to prostě respektovat.

+1/−2
21.11.2013 14:39

P51e27t12r 92Š95a38f20r33á39n 9136371789

respekt není samozřejmost

0/−1
21.11.2013 14:41

T58o74m24á40š 73B20a19l26v39í23n 1650425962222

respekt by měl být samozřejmostí

0/0
21.11.2013 14:49

J78i98ř32í 54T20i95n65t43ě97r81a 6950459173230

Vážený  pane  Balvíne, 

z  několika  příspěvků Petra  Šafrána  jsem  pochopil,  že  jakéhokoliv  náznaku respektu  se  od  této  osoby  nedočkáte.

+1/−1
21.11.2013 14:59

T65o37m27á59š 75B93a49l20v32í33n 1780475892812

Nevím, nesoudím, když neznám :-)

+1/0
21.11.2013 15:11

A87d54a87m 91W68i65s34e 2819547807389

... to je komik jak ma byt. misty nevim zda to neni troll.

0/0
21.11.2013 16:56

P22e48t83r 63F14i23a44l96a 9533836413113

Domnívám se, že to není tak zcela pravda, církev je založena na víře a lásce a nemůže proto razantně zapírat, měla by alespoň prohlásit, že se bude problémem zabývat. A ne to jednoduše odmítnout.

0/0
21.11.2013 14:52

T86o42m73á66š 67B12a66l21v21í24n 1680965902682

Nejsme ve sporu. Také si myslím že by se tím zabývat měla. Ale nejsem členem této církve. Buď tento postoj jejím členům vyhovuje a pak je jejím právem to odmítnout, nebo nevyhovuje a pak se tím bude muset zabývat anebo čelit úbytku členů. Každopádně je to mezi představiteli církve a jejími věřícími.

0/0
21.11.2013 15:14

P39e18t88r 62F89i42a76l49a 9523706703713

Jsem členem ŘK a nevyhovuje mi, že se o mnoha věcech mlží.

(Také nejsem extra velký věřící, ale to je jiná věc. :-))

Domnívám se, že je to historie a měla by se zkoumat jako taková, že to není jen církevní věc, ale je to jen můj osobní názor.

Je mnoho nevyjasněných věcí, bohužel o nich můžeme jen diskutovat.

0/0
21.11.2013 15:22

V41á50c90l91a11v 89P29o88l63á19š24e84k 9956680151967

Píšete, že "ženy-kněžky v raném křesťanství existovaly" a že je to dokonce zřejmé. Můžete mi, prosím, napsat, na základě kterých pramenů toto tvrdíte? Doposud jsem se s tímto tvrzením nesetkal, takže mi nejspíš něco uniklo. Dík.

0/0
21.11.2013 17:09

T73o18m35á48š 66B59a38l13v94í66n 1500665442282

Apokryfní evangelia například, nebo v pozdějším období  katarská církev ve Francii. Dobrým historickým zdrojem jsou také římské kroniky a zápis z procesů s křesťany. To je literatura, které římskokatoličtí kněží neholdují, ale historicky je velmi zajímavá.

+3/0
21.11.2013 22:41

J40a17n55a 55H87e97i23s29e54r38o88v12á 2166485751218

no, pokud vím, tak ta "kněžka" s roztaženýma rukama je tzv. "Orantka" - tedy žena modlící se. Dříve bylo nočmální se takhle modlit. A že vypadá jako kněžka? "Mladá" církev sice nesvětila ženy na kněze, ale existovaly jáhenky a tahle orantka je jáhenka. Takže nevím, co tu kdo řeší.. šmankote 8-o

+2/0
21.11.2013 14:39

P22e46t70r 16Š76a21f29r78á79n 9396601719

Fresky rozpoutaly debatu o kněžkách....    ve sklenici vody. totiž v hlásné troubě  bbc.    had Evě:  cože, Bůh vám zakázal jíst ze všech stromů v zahradě?

+1/−4
21.11.2013 14:02

M13a47r79t15i13n 66R49ů18ž87i32č60k79a 9574161578959

Vatikán přeci musí vše vědět přesně... vždyť tam hovoří s Bohem, který by jim to nezamlčel. Stejně jako věděli, že je země placatá, že je středem vesmíru a Slunce se točí kolem ní... že je potřeba upalovat, že je potřeba vše obrátit na tu správnou víru ať chtějí nebo ne...

+8/−3
21.11.2013 13:32

T45o71n92í87k 45K60u48t20t59m88a71n51n 6193418362

motate jabka s hruskama ;-D kdyby se sv. Pavel z Tarsu mohl podivat na cirkev, ktera volala po krizovych valkach, paleni lidi apod., v hrobe by se obratil. To je totez napr. rict, ze demokracie je spatna, protoze Americani vybombardovali jednu vesnici.

+2/0
21.11.2013 14:14

M42a68r34t27i48n 88R23ů89ž92i12č14k14a 9454351508379

já dal jen příklad toho jak církev vše ví líp než okolí - církev říká, že na fresce je mrtvá žena v ráji a ne žena při bohoslužbě = církev to ví - ona ví všechno... jako to věděla vždy (i když se pletla)

stejně jako jen její výklad bible je ten správný

-- -- --

on by se asi i Jéžiš v hrobě obracel kdyby viděl dnešní církev... ale on ho nemá ;-)

+4/−2
21.11.2013 14:25

J95a80n 68F17r76ý90d80l 1664988792395

Hlavní průser, proč ženské nejsou kněžky je, že zatímco když chlapovi něco ukápne, nejde to na něm vidět a může tutlat, zatímco ženská má buben a těžko si pak může hrát na nějaký celibát.

+1/−2
21.11.2013 13:22

J95a25r44o88s37l39a26v 13B82r22ü44m64m18e10r 7204533776

Tak to je celkem marginální problém. Celibát pro kněze není ani u katolíků dogma, je to jen "organizační" opatření a zvyklost.

+6/−1
21.11.2013 13:23

P84e71t75r 67F50i56a45l19a 9493176183923

To asi není, jinak by na tom "organizačním" opatření tak ŘK netrvala.

+1/−1
21.11.2013 14:32

J78a20n36a 55H86e18i84s56e76r62o76v48á 2536815301298

do 10. století nebyl celibát povinný, takže teoreticky se dá říct, že je to "organizační" opatření

+1/0
21.11.2013 14:40

O88t87t49o 76H20a50l69í83ř 9453507688846

Nicméně, od 10. století povinný je, takže se z něj stalo dogma.:-)

+2/−5
21.11.2013 14:47

J28a85n53a 27H80e47i74s22e33r20o39v24á 2486765191448

dogma se týká otázek víry. (http://apo-logia.blogspot.cz/2007/04/dogma-jeho-vvoj.html) celibát není otázkou víry

+1/0
21.11.2013 15:02

P25e40t58r 10F48i36a25l70a 9953806463913

Četla jste vlákno? Reagoval jsem na tvrzení, že je to prý "celkem marginální problém".

0/0
21.11.2013 14:56





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.