Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Církev má žít v chudobě, vytáhl Sobotka na katolíky papeže Františka

Šéf ČSSD Bohuslav Sobotka bude jednat s církvemi, aby se dobrovolně vzdaly části náhrad slíbených státem. A před setkáním se zástupci církví argumentoval přístupem papeže Františka, který prosazuje chudou a skromnou církev. Sobotka také prohlásil, že velkorysé vyrovnání státu s církvemi neodpovídá tomu, jakou roli ve společnosti hrají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J97a56n87a 61J82e43l34í41n52k63o49v12á 4767383915523

Neměla by církev žít z milodarů nebo tak něco?

0/0
24.11.2013 8:54

J17i40ř52í 88K78a84d69l62e54c 3765176446578

Á PAN VELKOHUBĚCHYTRÝ SLIBOTECHNIK SE OHÁNÍ PAPEŽEM.jEMU SE NEROVNÁ ANI NEHTEM.chUDÝ NEZNAMENÁ BEZ PROSTŘEDKŮ.ABY MOHLA CÍRKEV SLOUŽIT MUSÍ MÍT DÁVAT Z ČEHO.A KDYBY PAN SLIBOTECHNA SPOČÍTAL CO VŠECHNO PROŠUSTROVAL JAKO MINISTR FINANCÍ ,LAIK-VZDĚLÁNÍM JISTĚ EKONOM NENÍ, V MILOŠOVĚ VLÁDĚ TAK BY DNES NEMUSEL HRÁT NA CITY ZÁVISTIVÝCH VOLIČŮ.JEMU TOTIŽ NEJDE O VOLIČE- NÝBRŽ O SEBE A JEHO KUMPÁNY.kDYBY MU ŠLO O VOLIČE A BUDOUCÍ GENERACE JISTĚ BY NERUŠIL POPLATKY VE ZDRAVOTNICTVÍ-BEZ NICHŽ SE ÚROVEŇ SNIŽUJE A TAKÉ BY SI SPOČÍTAL,ŽE NÁHRADY CÍRKVÍM JSOU LEVNĚJŠÍ NEŽ JEJICH DOTOVÁNÍ.ALE TO BY MĚL JAKO BÝV.MINISTR VĚDĚT.tO JE CELÝ BOHOUŠ.NADRŽENÝ NA VLÁDNUTÍ JAK MILOŠ NA BECHERA.:-P

0/0
22.11.2013 21:37

J13a68n 13T15o66d33o85r70o71v50i92č 9145541777962

Závist, je škaredá vlastnost, Dluhoslave.

+6/−1
21.11.2013 14:06

J60o56s23e55f 77Z36e98t93í62k 1789728948878

Mám radost,že stále přibývá lidí,kteří vidí jaké velké pokrytectví panuje v řadách socialistů,komunistů a jejich pohrobků!Jestli to nevidí jejich příznivci svědčí proti nim slova písma svatého!"Dal jsem jim oči aby viděli,ale nevidí,dal jsem jim uši aby slyšeli,ale neslyší,dal jsem jim srdce,které si zatvrdili,a nevnímají,proto ani já jich neuzdravím"!Slepý vede slepého a oba padnou do jámy!;-)Rv

+6/−1
21.11.2013 13:39

S83i56l25v20e47s69t80r 23Ž56i96l32k60a 3932910609276

Pane Zetík a já říkám, žeňme ty černopláštníky, ty samozvané trouby pána boha, ty pokřivené hlasy kázající pokoru jiných než svoji, ta nenažrané katolické břicha, až se za nimi bude prášit.

+2/−3
21.11.2013 14:38

I95v20a52n 84M74a10r75e14k 6214568722

Pane Žilka a jíst vám chutná ? ? ? 8-o

0/0
21.11.2013 19:25

J55o52s91e66f 95Z51e72t23í73k 1279428198618

Sám bude mít uloženy někde na tajném účtu miliony a druhého vyzývat k chudobě!Písmo svaté se nedá trhat na kousky!Musí také číst:"když chceš vytáhnout třísku z oka bratra svého,musíš nejprve sám sobě vytáhnout trám z oka svého"!Když tady citují slova papeže,neměli by si přidávat slova!Papež neschvaluje zlodějům loupeže,jako legální nabývání majetku!8-oRv

+6/−2
21.11.2013 13:04

A27n79t63o45n69í70n 13K35o32l88á50ř 7318985487442

Řeháčku, ty s tímto máš nějaký problém, že to mínusuješ?

+1/−2
21.11.2013 13:23

T91o88m28a68s 74S56l17u95k24a 8871700422246

A nešlo by je odsřihnout aspoň od té 1 500 000 000 ročně, které, narozdíl od jakéhokoli jiného restituenta, pobírali už od komančů, pak porevolučních vlád a mají to pobírat dalších 17 let? Co to je za prapodivnou spravedlnost a rovnost, když suveréně nejvíce odškodňován je někdo, kdo byl suveréně nejméně poškozen? Nehledě nato, že jejich majetková práva byla a jsou opět suveréně nejspornější a k tomu jejich činnost se podobá prodeji jitrnic, které svět neviděl, a zachraňvání před čímsi, co se neustále jeví jako neexistující.

+4/−5
21.11.2013 12:53

T37o25m56a35s 17S26l61u84k59a 8541140712216

"Papež František dnes ostře odsoudil materiální bohatství. Na setkání s učiteli náboženství z celého světa řekl, že majetek snižuje u člověka lidskost." ...

-

Když ho cituje politik, už je to špatně...

-

http://www.denik.cz/ze_sveta/papez-frantisek-ostre-odsoudil-materialni-bohatstvi-20130929.html

+5/−1
21.11.2013 9:56

A80n66t34o33n91í49n 43K76o98l84á56ř 7988935337112

Když se vám tak líbí toto papežovo prohlášení, tak by bylo pěkné, kdyby jste si vzal k srdci i jiné papežovy proslovy a začal se jimi nejdřív sám řídit a nepožadoval to jenom po ostatních.

+6/−3
21.11.2013 10:10

T32o37m37a53s 18S27l75u77k84a 8771190282816

a které proslovy?... 

Mimochodem, já ho samozřejmě nepovažuji za nijak větší autoritu než kohokoli jiného, ale katolíci by měli. Diktuje to katechismus. Mě se líbí některé jeho názory, stejně jako se mi líbí některé názory Ládi z nádražní. S někým mám jen větší a s někým menší shodu, protože nejdo o to, kdo cosi říká, ale co říká. U věřících obecně jde zcela zjevně především o to kdo cosi říká a jak to říká. Co říká je většinou naprosto jedno.

+2/−4
21.11.2013 10:27

J20o67s95e77f 34Z96e56t32í48k 1259938468418

Napsal bych ti které proslovy Sluko!,teda které sám cituješ!Jsi vůbec normální,když se ptáš?!;-DRv

0/0
21.11.2013 13:45

T90o98m86a13s 26S89l50u82k10a 8801440852896

Pan Kolář píše "i jiné papežovy proslovy", tak se ptám které. Ještě něco?

+1/0
21.11.2013 14:52

P11e22t69r 55Š97a93f91r21á37n 9826901209

Papež František ke katechetům: nebuďte zkostnatělí a neplodní

Vatikán. Katecheze je pilířem vzdělávání ve víře – a potřebujeme pro ni dobré katechety, řekl Svatý otec v pátečním podvečeru půl druhému tisíci katechetů, kteří se v rámci Roku víry sjeli do vatikánské auly Pavla VI. Je nutné katechety být, nejenom jako katecheté pracovat, pokračoval Svatý otec.

Být katechetou značí svědčit o víře, důsledně ji žít. Samozřejmě to není snadné, avšak setkání s Ježíšem napomáháme svými slovy a životem, přivádíme k němu svým svědectvím. Rád bych připomněl to, co svatý František říkal svým bratřím: „Hlásejte evangelium stále, ale slova používejte, jen když je to nutné“. Jako první svědectví ať lidé vidí evangelium v našem životě, kéž ho v něm mohou číst. „Být“ katechety vyžaduje lásku, stále silnější lásku ke Kristu a jeho svatému lidu. A tato láska se nedá koupit v obchodě, ani tady v Římě. Tato láska pochází od Krista! Je to jeho dar! A pokud pochází od Krista, vychází z něj, a také my máme znovu vyjít z Krista, z této lásky, kterou nám dává.

Co tedy pro katechetu znamená opětovně vyjít z Krista?, tázal se papež František a nastínil svou obsáhlou odpověď v trojici bodů : Vycházet z Krista za prvé znamená být s Kristem v důvěrném spojení , za druhé napodobit Jej v tom, jak vychází ze sebe sama a jde vstříc druhým, a za třetí neobávat se s Ním jít na periferie.

Při následování Boha nesmíme mít strach vycházet ze svých schémat, protože Bůh je neustálý přesah. (…)Bůh je stále věrný a je tvořivý. Katecheta bez tvořivosti – to nedává rozum. Kreativita je jakousi páteří katechetova bytí. Bůh je kreativní, není uzavřený, a tudíž také není nikdy rigidní. Přijímá nás, vychází nám vstříc, chápe nás. Je nutné umět se změnit, abychom byli věrní a kreativní. Dokázat se změnit – ale proč? Proto, abychom se přizpůsobili okolnostem, ve kterým máme hlásat evangelium. Chceme-li zůstávat v Bohu, musíme umět vycházet a neobávat se toho. Pokud katechetu přepadne strach, je to zbaběle

+1/0
21.11.2013 14:12

P67e12t33r 24Š29a20f47r12á35n 9276931429

Pokud katechetu přepadne strach, je to zbabělec. Pokud je katecheta příliš klidný, skončí jako socha v muzeu – a takových máme dost, nemyslíte?

0/0
21.11.2013 14:13

K87a18r15e21l 64P68ů11č85e23k 6695733410380

Tak co Bohušu, už vracíte státu třeba jen to, co jste nakradli díky opoziční smlouvě, za poslední roky? Nebo ti mám radit, že za své peníze nesmíš chodit na koupaliště? Nebo spoléháš na masu natvrdlých voličů, která vás tam na výsluní nadále udrží za každých okolností?

+6/−2
21.11.2013 9:52

M66a27r47i30e 96Z85e74l98e73n22á 2274111499421

Předseda ČSSD pan B. Sobotka jistě ví, že politické strany jsou jen novodobou formou církví, kde se lidé sdružují na základě víry v jakési slíbované všeobecné dobro. Církve mají pro výkon své činnosti - tou je v obou případech proklamovaná služba lidem - svoji hierarchii hodnostářů, totéž mají politické strany v podobě funkcionářů. Je otázkou, zda je to právě B. Sobotka, kdo by měl určovat, proč by měli jedni konat dobro v chudobě a druzí při témže tonout v přepychu...;-)

+3/−4
21.11.2013 9:48

V57á86c31l90a70v 24F54r24ý18d66l 6122155652120

Celá věc je jednoduchá. Hranice restitucí je rok 1948. Pokud církve vlastnili majetek před tímto rokem, patří jim. Zejména u nemovitostí je to velmi snadno zjistitelné. Pokud stát způsobil škodu na majetku, který církvím po roce 1948 zabavil, musí jí nahradit. Nic víc, nic méně. Bohužel, jde o nikoliv malý majetek a zase se ze zcela jednoduché záležitosti dělá politikum, aby někdo mohl zbohatnout na úkor ostatních. Kelišová by řekla: "Je to hnus velebnosti." Je velmi smutné, že je s takovou špinavostí propojena i církev.

+2/−2
21.11.2013 9:21

T62o81m75a77s 96S96l76u83k97a 8161810322766

S dohledáváním vlastnictví se to má asi tak, že v pozemkových knihách ještě dnes najdete nemovisti, jejichž majitelem je Adolf Hitler. Čili samozřejmě jeden cancour běžně a právě z těchto důvodů nestačí. Jenže u církví se akceptuje nejen že jeden cancour, ale proplácejí se majetky naprosto vycucané z prstu, a mezi těmy, které se vydávají, jsou už i případy, že to bylo na "čestné pionýrské".

Tady si přečtěte, jak kat církev majetek nabyla a vlastnila. Původní zdroje jsou zde poctivě citovány. Což se o církevním i politickým pro-restitučním postupu opravdu říci nedá. Doporučuji na lačno.

https://docs.google.com/document/d/1gyjb-WbNu9wf8Hh48ELU7bQhYdJzr2ZxOwZeegVpU7k/edit

-

Asi nejtragičtější je ten antagonismus mezi katolickou církví a komunisty. Se svými minulostmi si můžou maximálně podat ruce.

+2/−4
21.11.2013 9:46

V77á39c36l33a88v 46F21r56ý42d46l 6412435622550

Pane Sluko, děkuji za odkaz, podívám se, něco o tom již vím. Ale řešit dnes, jak k majetku církev přišla je irelevantní, bylo to před rokem 1948. Pokud byl před tímto rokem zapsán v pozemkových knihách někdo jiný, než církev, zcela jednoduše mu ten majetek nemůže být vydán. Podobně i tam, kde se o majetek vede nějaký spor, nelze do jeho vyřešení majetek vydat. S hodnocením minulosti obou zmíněných uskupení s Vámi souhlasím. Smutné je, že i stávající "mocní" udělali pod rouškou demokracie celou řadu neomluvitelných prasáren.

0/0
21.11.2013 13:50

T22o17m22a89s 14S74l84u58k86a 8511680872386

To s tím, že nemůže být vydán majetek, kde je zapsán nikdo jiný je asi jasné každému. Jenže to není ten problém. Problém je, že církev se hlásí i o pozemky, ke kterým doklady vzala např povodeň a stačí jim čestný pionýrský. Jenže i když ten dokument mají, pořád to může znamenat totéž, jako že tam je Hitler. Prostě to do r 48 nikdo nepřepsal. Vždyž bylo odsunuto 4 miliony němců, a mnoha řádům byl konfiskován majetek za kolaboraci. 

My jsme řešili podobný problém minulý týden. Pozemek, který mému otci prodal děda (za symbolickou cenu) formálně patří babičce, která je 30 let mrtvá, protože na katastru mají bordel. A právě ten jak poválečný, tak porevoluční bordel církve neskutečně zneužívaj k vlastnímu obohacení.

+1/0
21.11.2013 14:47

E47v97a 82P44e18t40ř41í27k48o87v17á 9978282351625

s tímto názorem nelze nesouhlasit, současný přístup naší církve k restitucím a její odmítavé stanovisko k návrhu socdem vypovídá o tom, že si ze slov papeže o skromnosti církve nevzala žádné ponaučení, zvláště, když si uvědomíme, že restituce upekla Nečasova zkorumpovaná vláda, nikdo neví jak se ke všem těm restituovaným majetkům přišlo a jak se přišlo na výši finančního vyrovnání, a to jistě k nevoli větší části obyvatelstva, stále nemohu pochopit tu hloupost věřících a vychytralost těch, kteří staví svou živnost na mlžných představách a lžích, převrácených přírodních zákonitostech opíraných o bludné představy dobových pomatenců a to s cílem ošálit co nejvíc lidí za účelem zisku majetku a rozšíření co největšího počtu těch, co jejich líčení podlehli, dnes by se církev spíše měla zamyslet nad tím, proč počty věřících tak rapidně klesají. nejspíš to bude tím, že jejich pohádkám už přestávají věřit. doporučila bych nastupující vládě, pro případ vyslovení nesouhlasu církve k jakékoli změně stávajících restitucí, aby přijmula takový zákon, který by na případné následné prodeje restituovaného majetku napařil dost velkou daň z prodeje, jakožto i velkou daň v případě využití majetku k nějaké výdělečné činnosti

+4/−4
21.11.2013 9:18

A19n27t17o51n29í10n 51K12o14l79á76ř 7608395947932

Když jste tak strašně chytrá, tak mi předložte nějaký důkaz o tom, že Bůh neexistuje.

+3/−4
21.11.2013 9:33

T27o91m57a29s 72S67l35u48k23a 8181100462946

a který bůh? Ganéša? Zeus? Virakoca? Vodník?

+4/−2
21.11.2013 9:47

A98n69t69o13n32í82n 53K17o73l17á57ř 7438525797892

Nejlépe asi všichni, abychom věděli v koho nemáme věřit.

+3/0
21.11.2013 10:12

K86a88r66e72l 90K98ů74r97k97a 9800399627483

Vy tak můžete věřit v boha jménem peníze.

+3/−2
21.11.2013 10:21

T56o13m28a46s 55S44l37u95k31a 8431180582146

a když nevyloučíte existenci ani jednoho z nich, tak budete věřit v existenci všech? Zkusme začís s Izanagi a Izanami.... Já třeba důkaz neexistence nemám, takže vy v ně věříte, nebo máte důkaz neexistence? A vlastně, proč chodit tak daleko, začněme s Vodníkem.

+4/−2
21.11.2013 10:22

J17o38s35e83f 37Z73e92t36í50k 1419778468968

V jednoho Boha věřiti budeš!Hledej a nalezneš!Klepej,bude ti otevřeno!Pros a bude ti dáno!Věřit je věc každého a každý bude skládat ze své činnosti účty!Když pro duši svou nenaspoříš duchovní majetek,budeš chudý a ubohý na věčnosti!Hledat už bude pozdě!;-)

0/−2
21.11.2013 13:12

T47o95m50a33s 57S87l54u57k84a 8401980972386

Jenže kterého? Izanagi? Izanami? Jsou to sourozenci stvořitelé (a navíc vyžadují uctívání celé jejich rodiny) ovšem né tak fanaticky jako abrahamistický bohové.

0/0
21.11.2013 14:54

K44a51r63e12l 60K92ů78r64k58a 9420309607823

Když jste tak strašně chytrej, tak předložte důkaz o tom, že Bůh existuje.

+3/0
21.11.2013 10:20

T90o66m96a33s 55S40l90u97k59a 8961960332156

spíš bychom měli požadovat důkaz neexistence všech bohů, ve které nevěří, to bude trvat dýl, je jich totiž nekonečno.

+3/0
21.11.2013 10:29

J72o17s49e15f 77Z41e15t72í24k 1609158888578

Víra je dar a jestli nejsi hoden toho daru,nepomohou ti žádné důkazy!;-D!!

0/−2
21.11.2013 13:16

S85i79l10v24e49s20t41r 58Ž38i57l59k61a 3342350899876

Pane Kolář, dokladovat že něco nebo Bůh neexistuje je fakticky nemožné. Standardně a logicky se v takovém případě postupuje obráceně a dokladuje se, že něco existuje. Tak to zkuste.

+3/0
21.11.2013 11:28

M39i72r31o96s87l77a28v 59K69ř83í44ž 5809822764262

Jo jo, bůh zvaný Mamon existuje prokazatelně a právě v něho věří Duka;-D

+3/−2
21.11.2013 12:13

J86o91s96e12f 43Z47e96t71í70k 1429278438448

Kde že to má ten Duka zašitý majetek?Kolik že to má milionů na účtu?Má aspoň poloviční plat jak Sobotka,nebo jeho pucflek?8-o?!Rv

+1/0
21.11.2013 13:22

I28v18a 89S63m85u23t54n75á 9700181746182

církev je následovníkem KRISTA, ten dával druhým a řekl - Máš - li dvě košile rozděl se a chce- ĺi někdo po tobě košili přidej i kabát. Církev se však podle toho neřídí a proto at´ má to co potřebuje na Bohosllužby a  žije v chudobě, protože jinak by se velmi odtáhla od chudých, kterým by měla dát i poslední.

+1/−6
21.11.2013 9:14

I62v22a 31R52a17k96o21v40á 2848886284177

Tak nevím, jestli to špatně nechápu, ale ve smlouvě s církvemi je v čl. 21 v poslední větě uvedeno, že každá ze smluvních stran může smlouvu písemně vypovědět. Tak kde je problém? http://blisty.cz/art/11146.html

+2/0
21.11.2013 9:12

A91n55t69o30n82í67n 20K74o33l52á87ř 7608195357272

Když už, tak byste se aspoň měla naučit číst.

Vlastně asi číst umíte, zato vůbec nechápete o co jde. Uvedená smlouva je smlouva s Vatikánem a je o něčem jiném, ale to je vám asi úplně jedno.

+3/−3
21.11.2013 9:20

I69v55a 73R78a93k84o71v58á 2578786644777

Jak tak sleduji, tak Vy nechápete ani text, který jsem napsala já :-)

0/0
21.11.2013 19:02

A85n57t22o60n59í96n 24K39o42l34á92ř 7658445897142

Tak církve mají žít v chudobě a politici čSSD zázračně bohatnou (Gross 200 mega), nosí 7 mega v krabicích od vína, stavějí si byty z náhrad na cestovné a ošacení nebo se rovnou střílí. A to jsem vybral jen pár nejznámějších případů, vyjmenovat další by zabralo několik stránek.

+6/−2
21.11.2013 9:07

T62o88m43a37s 66S45l48u62k60a 8301200412596

politici ale také nepředstírají, že jim jde o duchovní rozměr, skromnost a pokoru. Církve to káží, jen samy konají opak.... teď se to trošku mění s papežem Frantou, ale Duka jede stále po staru: http://www.denik.cz/ze_sveta/papez-frantisek-ostre-odsoudil-materialni-bohatstvi-20130929.html

+3/−1
21.11.2013 9:53

K79a93r20e32l 67K38ů76r49k39a 9860539707153

Kolíři, Koláři. Politici z řad  KDU-ČSL, třeba Čunek je senátor, bývalý ministr a přitom pobíral sociální dávky, ze kterých ušetřil miliony. O křesťanovi Kalouskovi ani nemluvě.  A to jsem vybral jen pár nejznámějších případů, vyjmenovat další by zabralo několik stránek.

+2/−2
21.11.2013 10:19

J72o38s36e27f 17Z43e54t32í20k 1389468468158

Čunek sebral dávky za určitý čas na bydlení a nikde nestálo že neměl!Ty si bral na dávkách za bydlení miliony!Jsi nejspíš maličký kluk v pomocné škole,tak-že nevíš,kolik se dává na bydlení!;-DRv

+1/0
21.11.2013 13:30

M97i90r47o88s92l31a30v 74B10u55č79e32k 6603703601764

Farizejství politiků je nekonečné. Na stole leží dva osvědčené balíčky karet a s nimi se dobře hraje. Např. - "Otázka Sudet a osvědčené Církevní restituce". Sobotka ví, že nic nevyjedná, přesto karty vkládá do volebního balíčku .. Hra nebezpečná, protože mj. podbízí dojem, že je možno něco zcizit, dlouhodobě využívat a následně poukazovat na postoj skutečného vlastníka - "Který klade odpor" .. Je to jednoduché, zabavme např. jeho nemovitost, nabytou z "Poslaneckých náhrad", a tento využívejme 50 let... Až se Bohúš ozve - Vyhlašme referendum, poukazujme na momentálně špatný stav své peněženky .. Je to sice nemravné, ale získáme nějaké volební hlasy - minimálně pak těch, kteří neoprávněně takto získaný majetek pohodlně využívají ..  Skutečné problémy v žádném případě, jako ČSSD neřešme ! Problém nájemníků pana Bakaly jsou složité, k chybě se nehlasme .. Blaho zajistíme zvýšením daní - Lépe bude , žádný problém ..;-)

+4/−1
21.11.2013 9:00

M44a81r10t81i44n 35K20r25u24t24ý 1228491229895

církev má určitě žít v chudobě, ale stejně tak si myslím, že by si třeba poslanci neměli kupovat byty za náhrady. Nabubřelí papáši zastupující chudý lid, to je panečku paráda!

+4/0
21.11.2013 8:50

W11a88l12t92e38r 30C69e17r36m81a19k 1374388561366

A jak si představujete pojem žít v chudobě? A ukažte na někoho z církví, kdo si žije jako prase v žitě.

+3/−2
21.11.2013 8:53

K45a72r17e44l 16K94ů23r34k95a 9920189897583

Je vidět Čermáku, že jste mimo. Celé Německo řeší případ biskupa, který žije  v takovém přepychu, že to musí řešit nejen církev svatá, ale i stát. Ale chápu, že můžete být ve své nevědomosti šťastný.

+2/−1
21.11.2013 10:06

M85i98l91o98š 15P91e29c97h22a32r 6429140496987

Je vidět, Kůrko, že jste mimo. Ten biskup je církev? Jistě je ostudné, že dotyčný žije tak, jak by neměl; jistě – při počtu věřících – v církvi není sám, ale vyvozovat z toho, jak žije církev, je hodně velká zkratka; a hodně špatná zkratka.

+1/−1
21.11.2013 11:47

K19a91r47e37l 39K96ů89r28k31a 9140599627133

Církev má žít chudě? Kdepak, církev nemá vůbec být. Máš jiný názor než církev svatá? Tak upálit. Děláš hříchy? Prodáme ti odpustky.

+2/−4
21.11.2013 8:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.