Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Církev má žít v chudobě, vytáhl Sobotka na katolíky papeže Františka

Šéf ČSSD Bohuslav Sobotka bude jednat s církvemi, aby se dobrovolně vzdaly části náhrad slíbených státem. A před setkáním se zástupci církví argumentoval přístupem papeže Františka, který prosazuje chudou a skromnou církev. Sobotka také prohlásil, že velkorysé vyrovnání státu s církvemi neodpovídá tomu, jakou roli ve společnosti hrají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J93a50n68a 39J10e73l39í59n57k89o42v31á 4907643595173

Neměla by církev žít z milodarů nebo tak něco?

0/0
24.11.2013 8:54

J50i51ř14í 89K47a15d65l86e66c 3315276706318

Á PAN VELKOHUBĚCHYTRÝ SLIBOTECHNIK SE OHÁNÍ PAPEŽEM.jEMU SE NEROVNÁ ANI NEHTEM.chUDÝ NEZNAMENÁ BEZ PROSTŘEDKŮ.ABY MOHLA CÍRKEV SLOUŽIT MUSÍ MÍT DÁVAT Z ČEHO.A KDYBY PAN SLIBOTECHNA SPOČÍTAL CO VŠECHNO PROŠUSTROVAL JAKO MINISTR FINANCÍ ,LAIK-VZDĚLÁNÍM JISTĚ EKONOM NENÍ, V MILOŠOVĚ VLÁDĚ TAK BY DNES NEMUSEL HRÁT NA CITY ZÁVISTIVÝCH VOLIČŮ.JEMU TOTIŽ NEJDE O VOLIČE- NÝBRŽ O SEBE A JEHO KUMPÁNY.kDYBY MU ŠLO O VOLIČE A BUDOUCÍ GENERACE JISTĚ BY NERUŠIL POPLATKY VE ZDRAVOTNICTVÍ-BEZ NICHŽ SE ÚROVEŇ SNIŽUJE A TAKÉ BY SI SPOČÍTAL,ŽE NÁHRADY CÍRKVÍM JSOU LEVNĚJŠÍ NEŽ JEJICH DOTOVÁNÍ.ALE TO BY MĚL JAKO BÝV.MINISTR VĚDĚT.tO JE CELÝ BOHOUŠ.NADRŽENÝ NA VLÁDNUTÍ JAK MILOŠ NA BECHERA.:-P

0/0
22.11.2013 21:37

J22a28n 41T49o95d62o77r71o84v38i69č 9775291427922

Závist, je škaredá vlastnost, Dluhoslave.

+6/−1
21.11.2013 14:06

J65o76s68e74f 96Z76e35t38í52k 1179538168828

Mám radost,že stále přibývá lidí,kteří vidí jaké velké pokrytectví panuje v řadách socialistů,komunistů a jejich pohrobků!Jestli to nevidí jejich příznivci svědčí proti nim slova písma svatého!"Dal jsem jim oči aby viděli,ale nevidí,dal jsem jim uši aby slyšeli,ale neslyší,dal jsem jim srdce,které si zatvrdili,a nevnímají,proto ani já jich neuzdravím"!Slepý vede slepého a oba padnou do jámy!;-)Rv

+6/−1
21.11.2013 13:39

S47i21l38v52e26s40t26r 50Ž45i67l23k91a 3732770799726

Pane Zetík a já říkám, žeňme ty černopláštníky, ty samozvané trouby pána boha, ty pokřivené hlasy kázající pokoru jiných než svoji, ta nenažrané katolické břicha, až se za nimi bude prášit.

+2/−3
21.11.2013 14:38

I83v56a53n 49M87a28r91e34k 6504458912

Pane Žilka a jíst vám chutná ? ? ? 8-o

0/0
21.11.2013 19:25

J69o21s86e42f 22Z25e65t43í42k 1229388618788

Sám bude mít uloženy někde na tajném účtu miliony a druhého vyzývat k chudobě!Písmo svaté se nedá trhat na kousky!Musí také číst:"když chceš vytáhnout třísku z oka bratra svého,musíš nejprve sám sobě vytáhnout trám z oka svého"!Když tady citují slova papeže,neměli by si přidávat slova!Papež neschvaluje zlodějům loupeže,jako legální nabývání majetku!8-oRv

+6/−2
21.11.2013 13:04

A95n34t52o83n94í95n 26K13o51l80á97ř 7668645877902

Řeháčku, ty s tímto máš nějaký problém, že to mínusuješ?

+1/−2
21.11.2013 13:23

T22o70m92a59s 56S29l38u18k32a 8521560582416

A nešlo by je odsřihnout aspoň od té 1 500 000 000 ročně, které, narozdíl od jakéhokoli jiného restituenta, pobírali už od komančů, pak porevolučních vlád a mají to pobírat dalších 17 let? Co to je za prapodivnou spravedlnost a rovnost, když suveréně nejvíce odškodňován je někdo, kdo byl suveréně nejméně poškozen? Nehledě nato, že jejich majetková práva byla a jsou opět suveréně nejspornější a k tomu jejich činnost se podobá prodeji jitrnic, které svět neviděl, a zachraňvání před čímsi, co se neustále jeví jako neexistující.

+4/−5
21.11.2013 12:53

T65o51m21a15s 60S29l96u14k33a 8941180462936

"Papež František dnes ostře odsoudil materiální bohatství. Na setkání s učiteli náboženství z celého světa řekl, že majetek snižuje u člověka lidskost." ...

-

Když ho cituje politik, už je to špatně...

-

http://www.denik.cz/ze_sveta/papez-frantisek-ostre-odsoudil-materialni-bohatstvi-20130929.html

+5/−1
21.11.2013 9:56

A21n70t53o31n53í31n 12K93o49l81á65ř 7188325697732

Když se vám tak líbí toto papežovo prohlášení, tak by bylo pěkné, kdyby jste si vzal k srdci i jiné papežovy proslovy a začal se jimi nejdřív sám řídit a nepožadoval to jenom po ostatních.

+6/−3
21.11.2013 10:10

T81o94m34a62s 40S73l91u45k30a 8781690602646

a které proslovy?... 

Mimochodem, já ho samozřejmě nepovažuji za nijak větší autoritu než kohokoli jiného, ale katolíci by měli. Diktuje to katechismus. Mě se líbí některé jeho názory, stejně jako se mi líbí některé názory Ládi z nádražní. S někým mám jen větší a s někým menší shodu, protože nejdo o to, kdo cosi říká, ale co říká. U věřících obecně jde zcela zjevně především o to kdo cosi říká a jak to říká. Co říká je většinou naprosto jedno.

+2/−4
21.11.2013 10:27

J94o14s33e98f 47Z84e75t17í64k 1119498628198

Napsal bych ti které proslovy Sluko!,teda které sám cituješ!Jsi vůbec normální,když se ptáš?!;-DRv

0/0
21.11.2013 13:45

T59o98m43a87s 44S85l46u11k79a 8691640442546

Pan Kolář píše "i jiné papežovy proslovy", tak se ptám které. Ještě něco?

+1/0
21.11.2013 14:52

P57e90t90r 82Š70a87f36r97á69n 9496431799

Papež František ke katechetům: nebuďte zkostnatělí a neplodní

Vatikán. Katecheze je pilířem vzdělávání ve víře – a potřebujeme pro ni dobré katechety, řekl Svatý otec v pátečním podvečeru půl druhému tisíci katechetů, kteří se v rámci Roku víry sjeli do vatikánské auly Pavla VI. Je nutné katechety být, nejenom jako katecheté pracovat, pokračoval Svatý otec.

Být katechetou značí svědčit o víře, důsledně ji žít. Samozřejmě to není snadné, avšak setkání s Ježíšem napomáháme svými slovy a životem, přivádíme k němu svým svědectvím. Rád bych připomněl to, co svatý František říkal svým bratřím: „Hlásejte evangelium stále, ale slova používejte, jen když je to nutné“. Jako první svědectví ať lidé vidí evangelium v našem životě, kéž ho v něm mohou číst. „Být“ katechety vyžaduje lásku, stále silnější lásku ke Kristu a jeho svatému lidu. A tato láska se nedá koupit v obchodě, ani tady v Římě. Tato láska pochází od Krista! Je to jeho dar! A pokud pochází od Krista, vychází z něj, a také my máme znovu vyjít z Krista, z této lásky, kterou nám dává.

Co tedy pro katechetu znamená opětovně vyjít z Krista?, tázal se papež František a nastínil svou obsáhlou odpověď v trojici bodů : Vycházet z Krista za prvé znamená být s Kristem v důvěrném spojení , za druhé napodobit Jej v tom, jak vychází ze sebe sama a jde vstříc druhým, a za třetí neobávat se s Ním jít na periferie.

Při následování Boha nesmíme mít strach vycházet ze svých schémat, protože Bůh je neustálý přesah. (…)Bůh je stále věrný a je tvořivý. Katecheta bez tvořivosti – to nedává rozum. Kreativita je jakousi páteří katechetova bytí. Bůh je kreativní, není uzavřený, a tudíž také není nikdy rigidní. Přijímá nás, vychází nám vstříc, chápe nás. Je nutné umět se změnit, abychom byli věrní a kreativní. Dokázat se změnit – ale proč? Proto, abychom se přizpůsobili okolnostem, ve kterým máme hlásat evangelium. Chceme-li zůstávat v Bohu, musíme umět vycházet a neobávat se toho. Pokud katechetu přepadne strach, je to zbaběle

+1/0
21.11.2013 14:12

P42e25t15r 72Š42a42f25r13á40n 9406131109

Pokud katechetu přepadne strach, je to zbabělec. Pokud je katecheta příliš klidný, skončí jako socha v muzeu – a takových máme dost, nemyslíte?

0/0
21.11.2013 14:13

K43a41r68e79l 94P40ů69č77e51k 6565933910450

Tak co Bohušu, už vracíte státu třeba jen to, co jste nakradli díky opoziční smlouvě, za poslední roky? Nebo ti mám radit, že za své peníze nesmíš chodit na koupaliště? Nebo spoléháš na masu natvrdlých voličů, která vás tam na výsluní nadále udrží za každých okolností?

+6/−2
21.11.2013 9:52

M75a73r50i91e 68Z25e29l10e71n39á 2234141689641

Předseda ČSSD pan B. Sobotka jistě ví, že politické strany jsou jen novodobou formou církví, kde se lidé sdružují na základě víry v jakési slíbované všeobecné dobro. Církve mají pro výkon své činnosti - tou je v obou případech proklamovaná služba lidem - svoji hierarchii hodnostářů, totéž mají politické strany v podobě funkcionářů. Je otázkou, zda je to právě B. Sobotka, kdo by měl určovat, proč by měli jedni konat dobro v chudobě a druzí při témže tonout v přepychu...;-)

+3/−4
21.11.2013 9:48

V66á33c13l51a56v 56F59r24ý89d92l 6942385902970

Celá věc je jednoduchá. Hranice restitucí je rok 1948. Pokud církve vlastnili majetek před tímto rokem, patří jim. Zejména u nemovitostí je to velmi snadno zjistitelné. Pokud stát způsobil škodu na majetku, který církvím po roce 1948 zabavil, musí jí nahradit. Nic víc, nic méně. Bohužel, jde o nikoliv malý majetek a zase se ze zcela jednoduché záležitosti dělá politikum, aby někdo mohl zbohatnout na úkor ostatních. Kelišová by řekla: "Je to hnus velebnosti." Je velmi smutné, že je s takovou špinavostí propojena i církev.

+2/−2
21.11.2013 9:21

T86o85m49a78s 39S97l90u49k55a 8861210392406

S dohledáváním vlastnictví se to má asi tak, že v pozemkových knihách ještě dnes najdete nemovisti, jejichž majitelem je Adolf Hitler. Čili samozřejmě jeden cancour běžně a právě z těchto důvodů nestačí. Jenže u církví se akceptuje nejen že jeden cancour, ale proplácejí se majetky naprosto vycucané z prstu, a mezi těmy, které se vydávají, jsou už i případy, že to bylo na "čestné pionýrské".

Tady si přečtěte, jak kat církev majetek nabyla a vlastnila. Původní zdroje jsou zde poctivě citovány. Což se o církevním i politickým pro-restitučním postupu opravdu říci nedá. Doporučuji na lačno.

https://docs.google.com/document/d/1gyjb-WbNu9wf8Hh48ELU7bQhYdJzr2ZxOwZeegVpU7k/edit

-

Asi nejtragičtější je ten antagonismus mezi katolickou církví a komunisty. Se svými minulostmi si můžou maximálně podat ruce.

+2/−4
21.11.2013 9:46

V70á30c37l98a25v 37F16r65ý36d93l 6982435772550

Pane Sluko, děkuji za odkaz, podívám se, něco o tom již vím. Ale řešit dnes, jak k majetku církev přišla je irelevantní, bylo to před rokem 1948. Pokud byl před tímto rokem zapsán v pozemkových knihách někdo jiný, než církev, zcela jednoduše mu ten majetek nemůže být vydán. Podobně i tam, kde se o majetek vede nějaký spor, nelze do jeho vyřešení majetek vydat. S hodnocením minulosti obou zmíněných uskupení s Vámi souhlasím. Smutné je, že i stávající "mocní" udělali pod rouškou demokracie celou řadu neomluvitelných prasáren.

0/0
21.11.2013 13:50

T81o78m21a10s 69S38l43u60k92a 8101250222296

To s tím, že nemůže být vydán majetek, kde je zapsán nikdo jiný je asi jasné každému. Jenže to není ten problém. Problém je, že církev se hlásí i o pozemky, ke kterým doklady vzala např povodeň a stačí jim čestný pionýrský. Jenže i když ten dokument mají, pořád to může znamenat totéž, jako že tam je Hitler. Prostě to do r 48 nikdo nepřepsal. Vždyž bylo odsunuto 4 miliony němců, a mnoha řádům byl konfiskován majetek za kolaboraci. 

My jsme řešili podobný problém minulý týden. Pozemek, který mému otci prodal děda (za symbolickou cenu) formálně patří babičce, která je 30 let mrtvá, protože na katastru mají bordel. A právě ten jak poválečný, tak porevoluční bordel církve neskutečně zneužívaj k vlastnímu obohacení.

+1/0
21.11.2013 14:47

E18v78a 22P73e20t85ř36í31k25o74v64á 9888722641145

s tímto názorem nelze nesouhlasit, současný přístup naší církve k restitucím a její odmítavé stanovisko k návrhu socdem vypovídá o tom, že si ze slov papeže o skromnosti církve nevzala žádné ponaučení, zvláště, když si uvědomíme, že restituce upekla Nečasova zkorumpovaná vláda, nikdo neví jak se ke všem těm restituovaným majetkům přišlo a jak se přišlo na výši finančního vyrovnání, a to jistě k nevoli větší části obyvatelstva, stále nemohu pochopit tu hloupost věřících a vychytralost těch, kteří staví svou živnost na mlžných představách a lžích, převrácených přírodních zákonitostech opíraných o bludné představy dobových pomatenců a to s cílem ošálit co nejvíc lidí za účelem zisku majetku a rozšíření co největšího počtu těch, co jejich líčení podlehli, dnes by se církev spíše měla zamyslet nad tím, proč počty věřících tak rapidně klesají. nejspíš to bude tím, že jejich pohádkám už přestávají věřit. doporučila bych nastupující vládě, pro případ vyslovení nesouhlasu církve k jakékoli změně stávajících restitucí, aby přijmula takový zákon, který by na případné následné prodeje restituovaného majetku napařil dost velkou daň z prodeje, jakožto i velkou daň v případě využití majetku k nějaké výdělečné činnosti

+4/−4
21.11.2013 9:18

A86n51t71o33n56í29n 78K49o85l58á77ř 7788475707142

Když jste tak strašně chytrá, tak mi předložte nějaký důkaz o tom, že Bůh neexistuje.

+3/−4
21.11.2013 9:33

T24o79m16a58s 93S90l26u18k71a 8221610792276

a který bůh? Ganéša? Zeus? Virakoca? Vodník?

+4/−2
21.11.2013 9:47

A88n48t45o65n50í90n 87K68o53l94á42ř 7788325297442

Nejlépe asi všichni, abychom věděli v koho nemáme věřit.

+3/0
21.11.2013 10:12

K94a72r24e31l 16K44ů67r16k93a 9800489947243

Vy tak můžete věřit v boha jménem peníze.

+3/−2
21.11.2013 10:21

T39o19m52a38s 39S40l14u30k18a 8851890772276

a když nevyloučíte existenci ani jednoho z nich, tak budete věřit v existenci všech? Zkusme začís s Izanagi a Izanami.... Já třeba důkaz neexistence nemám, takže vy v ně věříte, nebo máte důkaz neexistence? A vlastně, proč chodit tak daleko, začněme s Vodníkem.

+4/−2
21.11.2013 10:22

J18o81s10e83f 38Z59e95t53í92k 1509158268228

V jednoho Boha věřiti budeš!Hledej a nalezneš!Klepej,bude ti otevřeno!Pros a bude ti dáno!Věřit je věc každého a každý bude skládat ze své činnosti účty!Když pro duši svou nenaspoříš duchovní majetek,budeš chudý a ubohý na věčnosti!Hledat už bude pozdě!;-)

0/−2
21.11.2013 13:12

T20o94m67a96s 69S36l61u77k26a 8241650122746

Jenže kterého? Izanagi? Izanami? Jsou to sourozenci stvořitelé (a navíc vyžadují uctívání celé jejich rodiny) ovšem né tak fanaticky jako abrahamistický bohové.

0/0
21.11.2013 14:54

K12a21r57e14l 93K96ů22r34k44a 9820769437833

Když jste tak strašně chytrej, tak předložte důkaz o tom, že Bůh existuje.

+3/0
21.11.2013 10:20

T93o11m73a33s 91S40l28u43k71a 8161590812336

spíš bychom měli požadovat důkaz neexistence všech bohů, ve které nevěří, to bude trvat dýl, je jich totiž nekonečno.

+3/0
21.11.2013 10:29

J21o61s13e52f 78Z34e81t27í11k 1919588958378

Víra je dar a jestli nejsi hoden toho daru,nepomohou ti žádné důkazy!;-D!!

0/−2
21.11.2013 13:16

S79i81l38v43e60s82t12r 67Ž61i37l85k84a 3942310399676

Pane Kolář, dokladovat že něco nebo Bůh neexistuje je fakticky nemožné. Standardně a logicky se v takovém případě postupuje obráceně a dokladuje se, že něco existuje. Tak to zkuste.

+3/0
21.11.2013 11:28

M51i39r34o91s41l93a69v 55K19ř11í58ž 5429912454152

Jo jo, bůh zvaný Mamon existuje prokazatelně a právě v něho věří Duka;-D

+3/−2
21.11.2013 12:13

J46o53s20e11f 83Z82e87t14í91k 1299948358758

Kde že to má ten Duka zašitý majetek?Kolik že to má milionů na účtu?Má aspoň poloviční plat jak Sobotka,nebo jeho pucflek?8-o?!Rv

+1/0
21.11.2013 13:22

I17v30a 48S65m40u87t76n98á 9270121666342

církev je následovníkem KRISTA, ten dával druhým a řekl - Máš - li dvě košile rozděl se a chce- ĺi někdo po tobě košili přidej i kabát. Církev se však podle toho neřídí a proto at´ má to co potřebuje na Bohosllužby a  žije v chudobě, protože jinak by se velmi odtáhla od chudých, kterým by měla dát i poslední.

+1/−6
21.11.2013 9:14

I71v37a 83R28a90k65o62v25á 2838756834217

Tak nevím, jestli to špatně nechápu, ale ve smlouvě s církvemi je v čl. 21 v poslední větě uvedeno, že každá ze smluvních stran může smlouvu písemně vypovědět. Tak kde je problém? http://blisty.cz/art/11146.html

+2/0
21.11.2013 9:12

A48n51t62o59n19í38n 66K65o85l49á16ř 7528705707642

Když už, tak byste se aspoň měla naučit číst.

Vlastně asi číst umíte, zato vůbec nechápete o co jde. Uvedená smlouva je smlouva s Vatikánem a je o něčem jiném, ale to je vám asi úplně jedno.

+3/−3
21.11.2013 9:20

I91v28a 12R78a28k47o72v98á 2648966474397

Jak tak sleduji, tak Vy nechápete ani text, který jsem napsala já :-)

0/0
21.11.2013 19:02

A14n20t59o90n94í80n 96K13o79l78á47ř 7418605257272

Tak církve mají žít v chudobě a politici čSSD zázračně bohatnou (Gross 200 mega), nosí 7 mega v krabicích od vína, stavějí si byty z náhrad na cestovné a ošacení nebo se rovnou střílí. A to jsem vybral jen pár nejznámějších případů, vyjmenovat další by zabralo několik stránek.

+6/−2
21.11.2013 9:07

T27o28m66a23s 62S97l47u59k45a 8641370212216

politici ale také nepředstírají, že jim jde o duchovní rozměr, skromnost a pokoru. Církve to káží, jen samy konají opak.... teď se to trošku mění s papežem Frantou, ale Duka jede stále po staru: http://www.denik.cz/ze_sveta/papez-frantisek-ostre-odsoudil-materialni-bohatstvi-20130929.html

+3/−1
21.11.2013 9:53

K83a53r24e30l 14K27ů17r73k89a 9670199497893

Kolíři, Koláři. Politici z řad  KDU-ČSL, třeba Čunek je senátor, bývalý ministr a přitom pobíral sociální dávky, ze kterých ušetřil miliony. O křesťanovi Kalouskovi ani nemluvě.  A to jsem vybral jen pár nejznámějších případů, vyjmenovat další by zabralo několik stránek.

+2/−2
21.11.2013 10:19

J91o26s60e66f 85Z61e11t28í15k 1859118978108

Čunek sebral dávky za určitý čas na bydlení a nikde nestálo že neměl!Ty si bral na dávkách za bydlení miliony!Jsi nejspíš maličký kluk v pomocné škole,tak-že nevíš,kolik se dává na bydlení!;-DRv

+1/0
21.11.2013 13:30

M78i67r55o31s79l83a96v 52B87u59č73e30k 6343863351584

Farizejství politiků je nekonečné. Na stole leží dva osvědčené balíčky karet a s nimi se dobře hraje. Např. - "Otázka Sudet a osvědčené Církevní restituce". Sobotka ví, že nic nevyjedná, přesto karty vkládá do volebního balíčku .. Hra nebezpečná, protože mj. podbízí dojem, že je možno něco zcizit, dlouhodobě využívat a následně poukazovat na postoj skutečného vlastníka - "Který klade odpor" .. Je to jednoduché, zabavme např. jeho nemovitost, nabytou z "Poslaneckých náhrad", a tento využívejme 50 let... Až se Bohúš ozve - Vyhlašme referendum, poukazujme na momentálně špatný stav své peněženky .. Je to sice nemravné, ale získáme nějaké volební hlasy - minimálně pak těch, kteří neoprávněně takto získaný majetek pohodlně využívají ..  Skutečné problémy v žádném případě, jako ČSSD neřešme ! Problém nájemníků pana Bakaly jsou složité, k chybě se nehlasme .. Blaho zajistíme zvýšením daní - Lépe bude , žádný problém ..;-)

+4/−1
21.11.2013 9:00

M18a78r76t31i45n 47K80r72u82t63ý 1198151349815

církev má určitě žít v chudobě, ale stejně tak si myslím, že by si třeba poslanci neměli kupovat byty za náhrady. Nabubřelí papáši zastupující chudý lid, to je panečku paráda!

+4/0
21.11.2013 8:50

W55a24l50t45e71r 85C92e16r69m65a61k 1394288951356

A jak si představujete pojem žít v chudobě? A ukažte na někoho z církví, kdo si žije jako prase v žitě.

+3/−2
21.11.2013 8:53

K78a60r12e92l 49K38ů64r65k60a 9280169847913

Je vidět Čermáku, že jste mimo. Celé Německo řeší případ biskupa, který žije  v takovém přepychu, že to musí řešit nejen církev svatá, ale i stát. Ale chápu, že můžete být ve své nevědomosti šťastný.

+2/−1
21.11.2013 10:06

M21i74l58o25š 96P72e19c37h58a48r 6939290886517

Je vidět, Kůrko, že jste mimo. Ten biskup je církev? Jistě je ostudné, že dotyčný žije tak, jak by neměl; jistě – při počtu věřících – v církvi není sám, ale vyvozovat z toho, jak žije církev, je hodně velká zkratka; a hodně špatná zkratka.

+1/−1
21.11.2013 11:47

K26a46r13e49l 21K11ů21r79k69a 9690759697263

Církev má žít chudě? Kdepak, církev nemá vůbec být. Máš jiný názor než církev svatá? Tak upálit. Děláš hříchy? Prodáme ti odpustky.

+2/−4
21.11.2013 8:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.