Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Němečtí rytíři nemají na hrady nárok, tvrdí ministerstvo kultury

Německý řád nemá podle prvního náměstka ministra kultury Františka Mikeše na vydání hradu Bouzov a dalšího požadovaného majetku nárok. Byl zabaven podle Benešových dekretů, řekl České televizi Mikeš. Řád argumentuje tím, že konfiskaci majetku ještě před 25. únorem 1948 zrušil soud.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P74a35v61e43l 51V89l33a54s 4875403630794

Pokud si vzpomínám, Řád Německých rtířů zrušil Hitler a zabral jejich majetek, který se stal majetkem říše. Po válce říšský majetek podle ujednání v Postupimi propadl našemu státu. Tak co opruzují, jsou to holt ,, flanďáci´´.

0/0
18.11.2013 21:23

M46a65r78t61i40n 24S31m15o23l55k98a 8139124132765

A to má být jako obhajoba? Tak Hitler něco sebral, čecháčci si to potom přivlastnili a proto se to nemá vrátit původnímu existujícímů vlastníkovi?

Promiňte ale co nosíte v lebce?

0/0
18.11.2013 23:38
Foto

P73a47v37e63l 13Š50o28r94f 3979143729885

Církve nic nevlastnili,nic nevybudovaly.Jsou to jen paraziti,pedofilové,neprizpusobiví nic víc,nic míň.Dominik Duka se přiznal že on a církev jsou zloději.Před xx měsíci se sešel pražský arcibiskup Dominik Duka s premiérem Jiřím Rusnokem a vyzval ho k tomu,aby stát vydávání majetku administrativně nezdržoval.Pokuď Bouzov měl majitele a případnýho dědice,tak to je jiná.Žalovat můžou,koho děti,novorozence,nás (nebo - li stát).No fuj,že Vás hamba nefackuje.

+1/−1
18.11.2013 9:17

M38a90r97t12i47n 83S87m30o51l19k56a 8479974682175

A já se divím, že nefackuje Vás?

Vaše logika je vskutku "bezchybná", když někdo něco postaví, tak mu to podle Vás nepatří, jo? Kdož někdo něco koupí, tak mu to podle Vás opět nepatří, jo? Tak v tom případě bych si prosil Vaše auto a Váš byt, když Vám nepatří...

A teď bych rád aby jste mi vyvrátil, že kostely, kláštery ap. nepostavila církev? Kdo jinej by jako potřeboval tyto budovy stavět? Rolnící?

0/0
18.11.2013 17:17
Foto

P98a44v21e40l 38Š38i44l34p50o85c36h 1867156988387

Myslím, že nezáleží až tak na tom, co tvrdí Ministerstvo kultury......;-)

Záležet bude na rozhodutích soudů včetně evropských......:-)!!

Pak spravedlnosti bude učiněno za dost a na nějaké výplody ministerských úředníků budeme vzpomínat jako na humornou eskapádu:-)

0/0
17.11.2013 12:40

J25a58r89o95s35l17a19v 81T19í74n20e15k 4734358630482

Kníže tvrdí opak...

0/−1
16.11.2013 19:21

D42a61d40a71k 56P98e44t65r 7891930794668

A proto je nevolitelný.

0/−1
17.11.2013 12:31

J73a19n 48K63r79u65p82k68a 9421974392907

Britský nebo francouzský stát připravily své církve o daleko větší majetky (ve Francii je církev zcela zbavena mít majetková práva), přesto si nikdo nedovolí jejich svrchované rozhodnutí zpochybňovat. Paradoxně si církve v ČR nárokují větší majetky než ty, které jim zůstaly po právních reformách státní správy Josefa II. De facto jdou tyto restituce až někam do poloviny 18. století.

+2/−2
16.11.2013 18:47

J49i53ř25í 15S31c28h61w24a75c74h 5306239787454

Ve Francii ke stavu jaký tam dnes platí vedl dost specifický vývoj  a trvalo cca 40 let (1905-1945) než obě strany dospěli do bodu, se kterým kompromisně souhlasí.

0/0
16.11.2013 23:06

R89a81d96o58m33í77r 17K74r25u29p79i40č47k98a 9264242830625

Nevim, proc se dela drama z toho, ze by se nekomu vratil hrad. Nevidim jediny rozumny duvod, proc by mel stat vlastnit nejaky hrad. Trpky osud mnoha zamku a hradu v poslednich padesati letech je snad jasnym dukazem, ze stat s takovym majetkem hospodarit neumi.

+5/−1
16.11.2013 10:49

J94a56n 12S24t10a14r73ý 5499491635619

problém je ovšem v tom, že hrad bude vlastnit nějaká organizace, ale peníze na údržbu tzv. kulturní památky bude opět požadovat od státu, akorát vstupné bude inkasovat sama (viz drobná epizoda chrámu Svatovítského):-P

+3/−1
16.11.2013 11:20

P52e90t86r 48T13y90č61k55a 6625622499192

Požadovat může.

+2/0
16.11.2013 11:35

J52a94n 90F36r23a53u45e93n94b43e81r23g 6627314153290

Pár metrů od hradu Sovinec je veliký kostel, který byl Německým rytířům vrácen. Nemyslím si, že by jim ho komanči vzali za jiných podmínek, než hrad. A kyž to vezmu selským rozumem, k čemu jsou státu hrady? Ministerstvo kultury, pod které spadají, neustále pláče a naříká, jak moc nemá peníze na nic. Tak ať se proboha těch hradů zbaví. Praví majitelé, kterým byly tyto majetky ukradené bolševiky, se o ně určitě dokážou postarat líp, než nějací ouřadové z ministerstva. Chápu, že kdyby se všechno vrátilo, mohl by si někdo všimnout toho, že ti panáci na ministerstvu jsou vlastně zbyteční...

+6/−1
16.11.2013 10:23

M11a11r31t63i16n69a 51M79o39u76d85r56á 7340373456589

Kdyby prošel Výčtový zákon, kterým jim patrně byl kostel vydán, byl by dneska klid. Kdopak byl tehdy proti němu?

0/0
16.11.2013 12:57

L14u94k55á60š 47B64r64a95n54d72e35j38s 2473505531181

To je divný, to rozhodnutí soudu, že konfiskace byla nezákonná  tady je..  Pravda, možná bude problém v datu rozsudku, já jen vím, že to bylo v r.48, ale kdy... Neví někdo přesně?

0/0
16.11.2013 9:21
Foto

M56i79r41o98s40l44a88v 51S92t68e71i16n83e93r 6248644663955

Převzetí moci Gottwaldem také trochu trvalo, v ünoru 1948 ještě nemohly být zákony pozměňeny. Parlament se teprve nově sestavoval, zákony mohly být měněny nejdříve v létě 1948.

Takže zápisy z února 1948 jsou zcela jistě  výsledkem pozemkové reformy Benešovy vlády, ty byly sice zákonem schváleny, ale jejich provedení potřebovalo také nějaký ten týden až do zapsání do katastru.

V podobných případech je třeba zjistit, kdy a podle jakého zákona byly ty změny uzákoněny, provedení bývá vždy opožděné. Restituovány mohou být změny, provedené teprve podle nových zákonů schválených Gottwaldovou vládou, t.j. rozhodovat musí začátek platnosti  zákona /nařízení vydaného po převzetí moci KSČ a ne datum zanesení do katastru.

Zde se překrývají dvě různé etapy poválečného vývoje, ta Benešova je nepochybně historicky základem obnovy státu a ne projev totality.[>-]

+2/0
16.11.2013 8:59
Foto

M66i38r93o69s70l96a16v 74S12t68e14i85n82e84r 6138604273865

Pro posuzování, zda se změny v katastru prováděly podle předpisů Benešovy vlády nebo totalitní vlády KSČ je rozhodující vznik totalitní ČSR dne 14. června 1948, kdy byl prezidentem zvolen A. Zápotocký a začala fungovat nová vláda.

Zápisy v katastru před tímto datem nemohly být v žádném případě fyzicky dílem komunistů. Je obecně známo, že z pozemkové reformy  podle zákona 147/1947 Sb. zůstalo mnoho aktů nedokončených, nebo dokončených až po 25.únoru 1948.[>-]

+1/0
16.11.2013 9:16

J85a90r50o57m24í23r 61K16r30á74l 4540619134629

Ty presidenty máte nějak pomotané.  A vláda v novém složení opravdu začala úřadovat 25.2.  Na presidenta se čekat opravdu nemuselo, Beneš byl v té době už mimo hru.

0/0
16.11.2013 10:29
Foto

M32i62r55o39s52l88a82v 74S70t46e74i28n54e85r 6938694473785

Jak dlouho potřebuje čerstvě instalovaná vláda, aby schválila a zprovoznila novou pozemkovou reformu? Tři dny, nebo spíše tři měsíce? I kdyby už 25. února vydala opatření, než by byla zapsána do katastru, trvá to také pár týdnů. Takže zápis z 25. února zaručeně nebyl přikázán komunisty.Rv

+1/0
16.11.2013 11:18

J18a40r79o62m45í48r 50K17r77á29l 4480909604509

Tak to byste se divil.  Když strýci znárodnili dílnu, do knih to bylo zapsáno za tři dny.  Oni si tehdy komunisti s nějakými termíny nelámali hlavu. :-/  A dokonce vím i o případu, kdy se jednoduše použilo datum o pár  dní dřív. :-/

0/0
17.11.2013 7:10

M61a83r20t38i32n10a 96M94o33u39d60r96á 7670413486899

asi jste měl na mysli spíš Gottwalda než Zápotockého, ale to je jedno, obsah sdělení se tím nemění

0/0
16.11.2013 13:00

M69a54r56e98k 74S19u92c83h83á47n97e71k 2351476368309

Koukám, že český lid dost mění názor. Ještě nedávno drtivá většina byla proti církevním restitucím, a najednou je to naopak.

0/0
16.11.2013 8:48

O38t95a97k15a94r 42K28e84s93s96l12e57r 7626478537261

proti navratu komunisty naloupeneho majetku vericim jsou a budou bolsevici a jejich socdem ochranci, nejaky "lid" v tom nehledej.:-)

+2/−1
16.11.2013 8:52

M77a27r31t80i59n22a 60M90o38u63d38r57á 7900143206489

oponenti to v diskusích vzdali

0/0
16.11.2013 13:02

P90e62t35r 41T92y22č69k41a 6585572939792

To mi přijde neuvěřitelné. Soud rozhodne, že to bylo zabaveno neoprávněně a stát se bude dohadovat o nějaké dny.

+2/0
16.11.2013 8:39

J75a73r97o89m50í95r 24K72r98á82l 4130609784759

A neni v zákoně dáno, že se vlastnictví musí prokázat ?  No a pokud byl zápis v katastru s datumem PO 25.2.  není co řešit.  Pokud to bylo dříve, mají holt rytíři smůlu.

+3/0
16.11.2013 8:44

P33e44t30r 67T92y64č42k72a 6985712429422

No já myslím, že zrovna v tomto případě by k prokázání vlastnictví mělo stačit to soudní rozhodnutí. Protože to určilo vlastníka k únoru 1948.

+2/0
16.11.2013 9:36

J76a85r64o95m49í65r 10K89r59á79l 4160449774259

Ano.

+2/0
16.11.2013 10:03

J40a21r58o50m65í21r 68K93r39á65l 4790799804699

A navíc pokud někdo rozhodl, zápis do katastru se může učinit až po nabytí právní moci, k čemuž podle článku nedošlo.

0/0
16.11.2013 10:05

O44t54a15k14a35r 17K33e24s10s65l49e35r 7746238797831

panecku krast to stat mohl. ale vracet nakradene to je problem;-€

+7/0
16.11.2013 8:24
Foto

V78l30a76d43i84m36í38r 31V56o12z30á28b 3448976836800

stejně jako církev,že pane Kessler,

+2/−4
16.11.2013 11:18

K71a70r34e79l 98S35t73r43ž69a34n16o33v42s42k96ý 1678375885

Kdyby existovalo minimum státních památek, stát by ušetřil parádní miliardy ročně.

+1/0
16.11.2013 7:51

Š39á15r65k10a 85M64a34t37y70á49š80o94v92á 1531635292169

já si spíš říkám a do kolika z nich bychom se pak mohli ještě vůbec podívat (čímž neříkám - že by se neměly vrátit) :-/

0/0
16.11.2013 8:47

M39a25r94t13i17n58a 52M63o84u11d63r86á 7860773236949

pokud by ovšem přestal dotovat i ty, které mu nepatří

0/0
16.11.2013 13:03

J11a65n 86Š22v43á80b 3936737428344

Od r.48 se v tomto státě bohužel jen krade.A jak vidno,nebude to jinak.

+7/−1
16.11.2013 7:27

D86a77d44a95k 45P82e61t46r 7131240734688

Rozkaz ze strany státu je  jasný, nic nevydat. Marné je snažení, prostě rozkaz je rozkaz.

+5/−3
16.11.2013 4:59

J32a74n 50Š14p82e57c74i84á17n 2640790409159

Tak se to na poste zdrzelo dva tejdny, a oni se na tom chtej obohatit. takhle se ma vydelavat !!

0/−5
16.11.2013 3:50

A66r85n16o21š38t 59K18o89b72y76k58a 9889529758760

Když už, tak Sovinec byl do Bílé hory v držení Jana Staršího Kobylky z Kobylího, který ho prodal velmistrovi Ř. NR za pěkných 200 000 zl., ale přeci jen poněkud vynucených. (Na Moravě byly konfiskace i tresty za povstání podstatně mírnější.)

ALE NIKDY SOVINEC NEBYL VŠEHO LIDU....

+6/−1
16.11.2013 2:20

D19a51d80a77k 22P49e28t82r 7971690224708

Tak s klidem dodejte, nic nebylo VŠEHO LIDU.

+6/−1
16.11.2013 4:57

Š98á91r29k14a 30M68a21t37y28á80š16o97v57á 1861625212469

Vašim předkům patřil Sovinec?8-o

+1/0
16.11.2013 8:48

M90i95c91h83a97l 35P28o21n13o63c95n24ý 2154375971

Nevratil bych cirkvim nic. Zadne argumenty, zadne okecavani. Proste NIC. Tecka.

+10/−20
16.11.2013 1:09

M87i40c34h91a12l 64P86o89n60o56c72n87ý 2824685491

PS: Tohle neni trolling.

+1/−4
16.11.2013 1:09

A93n67t22o84n49í82n 58K58o61n11e32č21n46ý 1700847184166

Tohle není trolling. Tohle je jenom naivní nedomyšlená představa. Víte, že platíme ze svých daní všechny faráře a kněze, že jsou to státní zaměstnanci. Když stát církvi sebral majetek, učinil tak i proto, že je všechny zaměstnal, neb nastala "nová doba". Jsou našimi státními úředníky až dosud. Taky spravujeme kostely a kláštery - jsou totiž taky státní. Líbí se ti, že stát takto vydává cca 2 miliardy ročně?

Mně ne. Jistě jim můžeme sebrat i tyto peníze, smlouva nesmlouva, zákon nezákon. Pak ale můžeme klidně třeba nechat pověsit všechny lidi se jménem Ponocný. Zákone nezákon. Pak si nikdo nemůže být jist jakýmkoliv právem. Ani ty ne!

+7/−1
16.11.2013 7:21
Foto

F76r52a11n43t81i34š22e57k 59F71i98d81l42e47r 2383602568905

OK. Váš názor. Ale ono to není jen na Vás a pak, stát neměl na výběr. V tom se mýlíte. Ústavní soud jasně nálezem už někdy před 4 roky řekl, že nečinnost Parlamentu v této věci odporuje ústavě a zásadám právního státu a řekl, že pokud rychle nebude přijat zákon, mají se církve obracet přímo na soudy a ty jim mají majetek vydávat bez čekání na zvláštní zákon.

+7/0
16.11.2013 6:19

J18o40s45e86f 14Z29e28t48í52k 1299168388378

U Německých rytířů i u Maltského řádu je to komplikovanější,než ministerstvo kultury soudí!Já bych na ně moc nesázel už kvůli tomu,že je zde i navíc snaha sockomunistů církve okrást a proto z nich vyšla nerozumná rozhodnutí,která ovšem mohou právníci těchto řádů a jiných církví a církevních řádů využít u různých soudů,včetně ES!;-D

+7/−6
16.11.2013 0:33

A59l33e60x51a21n82d41r 87K90o69s83t16k10a 5349456139506

Ono už by také bylo na čase vystoupit z EU a vzkázat ES, že jeho autoritu neuznáváme a má si křičet někde jinde.

+4/−4
16.11.2013 5:01
Foto

F60r21a64n38t46i79š54e30k 60F92i12d45l46e18r 2383412338565

Baví mě děti, které za vším, co se jim nelíbí, vidí jen zlou EU a čekají, že přijde nějaký hodný tatínek a zlou EU zažene.

EU má svoje chyby, ale i výhody. Jen zakomplexovaní chudáci ji můžou paušálně odsuzovat.

A pokud by šly církve za evropskými soudy, tak by to patrně bylo do Štrasburku k Evropskému soudu pro lidská práva, který ale s EU nemá nic společného.

+4/0
16.11.2013 7:29

J61o36s19e11f 11Z32e39t66í29k 1629558268388

Máte smůlu,že z EU naše republika nevystoupí!Nejsou zkrátka lidi,kteří by přehlasovali ty,kteří se západem a zvláště západní Evropou chtějí kamarádit!Také těm vašim komunistům se v EP dobře chrochtá!;-DRv

+1/0
16.11.2013 14:16

M58i64c45h28a80l 91B33o18c72k 4490862824457

dejte jim všecko..stejně je to tady rozkradený. ODS,ČSSD apod ví jak na toRv

+4/−2
15.11.2013 23:35

L61u42b69o18š 89C14h63l86u37m74s18k36ý 2640125118375

Když je fšecko rozkradený, není co dávat.

+3/0
15.11.2013 23:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.