Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Němečtí rytíři nemají na hrady nárok, tvrdí ministerstvo kultury

Německý řád nemá podle prvního náměstka ministra kultury Františka Mikeše na vydání hradu Bouzov a dalšího požadovaného majetku nárok. Byl zabaven podle Benešových dekretů, řekl České televizi Mikeš. Řád argumentuje tím, že konfiskaci majetku ještě před 25. únorem 1948 zrušil soud.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P65a54v35e85l 41V29l25a70s 4225213270824

Pokud si vzpomínám, Řád Německých rtířů zrušil Hitler a zabral jejich majetek, který se stal majetkem říše. Po válce říšský majetek podle ujednání v Postupimi propadl našemu státu. Tak co opruzují, jsou to holt ,, flanďáci´´.

0/0
18.11.2013 21:23

M74a74r22t79i52n 84S26m26o98l64k10a 8329624212915

A to má být jako obhajoba? Tak Hitler něco sebral, čecháčci si to potom přivlastnili a proto se to nemá vrátit původnímu existujícímů vlastníkovi?

Promiňte ale co nosíte v lebce?

0/0
18.11.2013 23:38
Foto

P16a58v35e42l 79Š65o67r78f 3669103179655

Církve nic nevlastnili,nic nevybudovaly.Jsou to jen paraziti,pedofilové,neprizpusobiví nic víc,nic míň.Dominik Duka se přiznal že on a církev jsou zloději.Před xx měsíci se sešel pražský arcibiskup Dominik Duka s premiérem Jiřím Rusnokem a vyzval ho k tomu,aby stát vydávání majetku administrativně nezdržoval.Pokuď Bouzov měl majitele a případnýho dědice,tak to je jiná.Žalovat můžou,koho děti,novorozence,nás (nebo - li stát).No fuj,že Vás hamba nefackuje.

+1/−1
18.11.2013 9:17

M46a38r57t17i61n 47S57m12o88l26k68a 8339254472685

A já se divím, že nefackuje Vás?

Vaše logika je vskutku "bezchybná", když někdo něco postaví, tak mu to podle Vás nepatří, jo? Kdož někdo něco koupí, tak mu to podle Vás opět nepatří, jo? Tak v tom případě bych si prosil Vaše auto a Váš byt, když Vám nepatří...

A teď bych rád aby jste mi vyvrátil, že kostely, kláštery ap. nepostavila církev? Kdo jinej by jako potřeboval tyto budovy stavět? Rolnící?

0/0
18.11.2013 17:17
Foto

P69a11v54e13l 33Š30i36l19p22o85c78h 1467266168957

Myslím, že nezáleží až tak na tom, co tvrdí Ministerstvo kultury......;-)

Záležet bude na rozhodutích soudů včetně evropských......:-)!!

Pak spravedlnosti bude učiněno za dost a na nějaké výplody ministerských úředníků budeme vzpomínat jako na humornou eskapádu:-)

0/0
17.11.2013 12:40

J54a79r44o29s79l87a51v 56T47í84n14e19k 4124888880122

Kníže tvrdí opak...

0/−1
16.11.2013 19:21

D26a42d95a97k 77P22e96t83r 7441190284448

A proto je nevolitelný.

0/−1
17.11.2013 12:31

J30a82n 10K41r94u91p70k88a 9871944662807

Britský nebo francouzský stát připravily své církve o daleko větší majetky (ve Francii je církev zcela zbavena mít majetková práva), přesto si nikdo nedovolí jejich svrchované rozhodnutí zpochybňovat. Paradoxně si církve v ČR nárokují větší majetky než ty, které jim zůstaly po právních reformách státní správy Josefa II. De facto jdou tyto restituce až někam do poloviny 18. století.

+2/−2
16.11.2013 18:47

J28i53ř16í 28S29c20h33w29a33c83h 5616149297184

Ve Francii ke stavu jaký tam dnes platí vedl dost specifický vývoj  a trvalo cca 40 let (1905-1945) než obě strany dospěli do bodu, se kterým kompromisně souhlasí.

0/0
16.11.2013 23:06

R28a42d81o60m83í70r 68K16r35u63p83i72č23k20a 9284102230305

Nevim, proc se dela drama z toho, ze by se nekomu vratil hrad. Nevidim jediny rozumny duvod, proc by mel stat vlastnit nejaky hrad. Trpky osud mnoha zamku a hradu v poslednich padesati letech je snad jasnym dukazem, ze stat s takovym majetkem hospodarit neumi.

+5/−1
16.11.2013 10:49

J74a25n 78S33t15a78r63ý 5349841985219

problém je ovšem v tom, že hrad bude vlastnit nějaká organizace, ale peníze na údržbu tzv. kulturní památky bude opět požadovat od státu, akorát vstupné bude inkasovat sama (viz drobná epizoda chrámu Svatovítského):-P

+3/−1
16.11.2013 11:20

P46e30t95r 21T86y73č37k16a 6375212949222

Požadovat může.

+2/0
16.11.2013 11:35

J21a27n 51F43r56a96u23e11n32b69e41r38g 6147384933370

Pár metrů od hradu Sovinec je veliký kostel, který byl Německým rytířům vrácen. Nemyslím si, že by jim ho komanči vzali za jiných podmínek, než hrad. A kyž to vezmu selským rozumem, k čemu jsou státu hrady? Ministerstvo kultury, pod které spadají, neustále pláče a naříká, jak moc nemá peníze na nic. Tak ať se proboha těch hradů zbaví. Praví majitelé, kterým byly tyto majetky ukradené bolševiky, se o ně určitě dokážou postarat líp, než nějací ouřadové z ministerstva. Chápu, že kdyby se všechno vrátilo, mohl by si někdo všimnout toho, že ti panáci na ministerstvu jsou vlastně zbyteční...

+6/−1
16.11.2013 10:23

M13a95r59t84i68n93a 88M43o86u60d35r45á 7890933846199

Kdyby prošel Výčtový zákon, kterým jim patrně byl kostel vydán, byl by dneska klid. Kdopak byl tehdy proti němu?

0/0
16.11.2013 12:57

L78u13k67á16š 62B44r17a36n71d97e88j75s 2883675171581

To je divný, to rozhodnutí soudu, že konfiskace byla nezákonná  tady je..  Pravda, možná bude problém v datu rozsudku, já jen vím, že to bylo v r.48, ale kdy... Neví někdo přesně?

0/0
16.11.2013 9:21
Foto

M79i10r12o41s60l19a52v 26S38t18e56i94n70e77r 6208384833315

Převzetí moci Gottwaldem také trochu trvalo, v ünoru 1948 ještě nemohly být zákony pozměňeny. Parlament se teprve nově sestavoval, zákony mohly být měněny nejdříve v létě 1948.

Takže zápisy z února 1948 jsou zcela jistě  výsledkem pozemkové reformy Benešovy vlády, ty byly sice zákonem schváleny, ale jejich provedení potřebovalo také nějaký ten týden až do zapsání do katastru.

V podobných případech je třeba zjistit, kdy a podle jakého zákona byly ty změny uzákoněny, provedení bývá vždy opožděné. Restituovány mohou být změny, provedené teprve podle nových zákonů schválených Gottwaldovou vládou, t.j. rozhodovat musí začátek platnosti  zákona /nařízení vydaného po převzetí moci KSČ a ne datum zanesení do katastru.

Zde se překrývají dvě různé etapy poválečného vývoje, ta Benešova je nepochybně historicky základem obnovy státu a ne projev totality.[>-]

+2/0
16.11.2013 8:59
Foto

M58i11r70o87s73l67a87v 33S23t70e15i22n54e29r 6538764643885

Pro posuzování, zda se změny v katastru prováděly podle předpisů Benešovy vlády nebo totalitní vlády KSČ je rozhodující vznik totalitní ČSR dne 14. června 1948, kdy byl prezidentem zvolen A. Zápotocký a začala fungovat nová vláda.

Zápisy v katastru před tímto datem nemohly být v žádném případě fyzicky dílem komunistů. Je obecně známo, že z pozemkové reformy  podle zákona 147/1947 Sb. zůstalo mnoho aktů nedokončených, nebo dokončených až po 25.únoru 1948.[>-]

+1/0
16.11.2013 9:16

J90a53r57o68m59í50r 76K54r87á22l 4640929864609

Ty presidenty máte nějak pomotané.  A vláda v novém složení opravdu začala úřadovat 25.2.  Na presidenta se čekat opravdu nemuselo, Beneš byl v té době už mimo hru.

0/0
16.11.2013 10:29
Foto

M90i66r18o16s86l91a35v 43S53t37e95i80n21e25r 6628364513935

Jak dlouho potřebuje čerstvě instalovaná vláda, aby schválila a zprovoznila novou pozemkovou reformu? Tři dny, nebo spíše tři měsíce? I kdyby už 25. února vydala opatření, než by byla zapsána do katastru, trvá to také pár týdnů. Takže zápis z 25. února zaručeně nebyl přikázán komunisty.Rv

+1/0
16.11.2013 11:18

J22a30r46o40m72í88r 50K30r20á29l 4790759674309

Tak to byste se divil.  Když strýci znárodnili dílnu, do knih to bylo zapsáno za tři dny.  Oni si tehdy komunisti s nějakými termíny nelámali hlavu. :-/  A dokonce vím i o případu, kdy se jednoduše použilo datum o pár  dní dřív. :-/

0/0
17.11.2013 7:10

M82a54r30t86i21n47a 88M72o63u56d98r30á 7720773386609

asi jste měl na mysli spíš Gottwalda než Zápotockého, ale to je jedno, obsah sdělení se tím nemění

0/0
16.11.2013 13:00

M90a60r69e70k 79S65u23c60h92á28n64e66k 2801166638779

Koukám, že český lid dost mění názor. Ještě nedávno drtivá většina byla proti církevním restitucím, a najednou je to naopak.

0/0
16.11.2013 8:48

O69t74a96k66a94r 75K25e14s14s49l66e89r 7416528257721

proti navratu komunisty naloupeneho majetku vericim jsou a budou bolsevici a jejich socdem ochranci, nejaky "lid" v tom nehledej.:-)

+2/−1
16.11.2013 8:52

M90a58r38t29i15n95a 49M27o40u69d93r91á 7810323906569

oponenti to v diskusích vzdali

0/0
16.11.2013 13:02

P92e31t60r 97T79y71č65k25a 6455652669402

To mi přijde neuvěřitelné. Soud rozhodne, že to bylo zabaveno neoprávněně a stát se bude dohadovat o nějaké dny.

+2/0
16.11.2013 8:39

J98a33r28o50m12í91r 74K32r76á43l 4710729354799

A neni v zákoně dáno, že se vlastnictví musí prokázat ?  No a pokud byl zápis v katastru s datumem PO 25.2.  není co řešit.  Pokud to bylo dříve, mají holt rytíři smůlu.

+3/0
16.11.2013 8:44

P35e35t80r 32T31y80č57k19a 6955192919272

No já myslím, že zrovna v tomto případě by k prokázání vlastnictví mělo stačit to soudní rozhodnutí. Protože to určilo vlastníka k únoru 1948.

+2/0
16.11.2013 9:36

J91a29r92o23m82í49r 39K18r27á17l 4500539884899

Ano.

+2/0
16.11.2013 10:03

J57a68r78o58m59í86r 71K98r45á40l 4430229434849

A navíc pokud někdo rozhodl, zápis do katastru se může učinit až po nabytí právní moci, k čemuž podle článku nedošlo.

0/0
16.11.2013 10:05

O82t88a36k19a57r 84K98e55s39s63l59e32r 7436268617281

panecku krast to stat mohl. ale vracet nakradene to je problem;-€

+7/0
16.11.2013 8:24
Foto

V83l37a43d41i33m88í39r 47V59o14z55á91b 3828616786700

stejně jako církev,že pane Kessler,

+2/−4
16.11.2013 11:18

K15a53r35e38l 79S40t94r14ž89a12n39o25v97s36k53ý 1548465275

Kdyby existovalo minimum státních památek, stát by ušetřil parádní miliardy ročně.

+1/0
16.11.2013 7:51

Š55á16r78k12a 61M92a58t87y59á52š39o16v71á 1761845882279

já si spíš říkám a do kolika z nich bychom se pak mohli ještě vůbec podívat (čímž neříkám - že by se neměly vrátit) :-/

0/0
16.11.2013 8:47

M88a90r33t47i53n41a 38M50o31u58d24r49á 7320603106559

pokud by ovšem přestal dotovat i ty, které mu nepatří

0/0
16.11.2013 13:03

J64a16n 71Š91v12á91b 3416787918804

Od r.48 se v tomto státě bohužel jen krade.A jak vidno,nebude to jinak.

+7/−1
16.11.2013 7:27

D51a74d83a39k 62P39e19t19r 7641620234798

Rozkaz ze strany státu je  jasný, nic nevydat. Marné je snažení, prostě rozkaz je rozkaz.

+5/−3
16.11.2013 4:59

J12a74n 49Š61p40e43c44i48á37n 2910380609179

Tak se to na poste zdrzelo dva tejdny, a oni se na tom chtej obohatit. takhle se ma vydelavat !!

0/−5
16.11.2013 3:50

A69r22n96o24š95t 59K54o55b71y88k63a 9669909958830

Když už, tak Sovinec byl do Bílé hory v držení Jana Staršího Kobylky z Kobylího, který ho prodal velmistrovi Ř. NR za pěkných 200 000 zl., ale přeci jen poněkud vynucených. (Na Moravě byly konfiskace i tresty za povstání podstatně mírnější.)

ALE NIKDY SOVINEC NEBYL VŠEHO LIDU....

+6/−1
16.11.2013 2:20

D39a22d95a46k 41P84e13t96r 7511500614968

Tak s klidem dodejte, nic nebylo VŠEHO LIDU.

+6/−1
16.11.2013 4:57

Š44á52r53k58a 45M32a32t91y27á21š94o67v13á 1681345392849

Vašim předkům patřil Sovinec?8-o

+1/0
16.11.2013 8:48

M84i93c48h47a59l 18P24o95n90o28c31n66ý 2244545721

Nevratil bych cirkvim nic. Zadne argumenty, zadne okecavani. Proste NIC. Tecka.

+10/−20
16.11.2013 1:09

M44i61c19h13a28l 39P27o43n68o14c66n28ý 2274375421

PS: Tohle neni trolling.

+1/−4
16.11.2013 1:09

A72n60t72o22n65í55n 23K59o83n43e38č62n53ý 1130107344126

Tohle není trolling. Tohle je jenom naivní nedomyšlená představa. Víte, že platíme ze svých daní všechny faráře a kněze, že jsou to státní zaměstnanci. Když stát církvi sebral majetek, učinil tak i proto, že je všechny zaměstnal, neb nastala "nová doba". Jsou našimi státními úředníky až dosud. Taky spravujeme kostely a kláštery - jsou totiž taky státní. Líbí se ti, že stát takto vydává cca 2 miliardy ročně?

Mně ne. Jistě jim můžeme sebrat i tyto peníze, smlouva nesmlouva, zákon nezákon. Pak ale můžeme klidně třeba nechat pověsit všechny lidi se jménem Ponocný. Zákone nezákon. Pak si nikdo nemůže být jist jakýmkoliv právem. Ani ty ne!

+7/−1
16.11.2013 7:21
Foto

F66r32a32n51t58i30š21e54k 67F60i78d42l91e89r 2963672588555

OK. Váš názor. Ale ono to není jen na Vás a pak, stát neměl na výběr. V tom se mýlíte. Ústavní soud jasně nálezem už někdy před 4 roky řekl, že nečinnost Parlamentu v této věci odporuje ústavě a zásadám právního státu a řekl, že pokud rychle nebude přijat zákon, mají se církve obracet přímo na soudy a ty jim mají majetek vydávat bez čekání na zvláštní zákon.

+7/0
16.11.2013 6:19

J70o92s12e87f 26Z31e12t34í68k 1889768738408

U Německých rytířů i u Maltského řádu je to komplikovanější,než ministerstvo kultury soudí!Já bych na ně moc nesázel už kvůli tomu,že je zde i navíc snaha sockomunistů církve okrást a proto z nich vyšla nerozumná rozhodnutí,která ovšem mohou právníci těchto řádů a jiných církví a církevních řádů využít u různých soudů,včetně ES!;-D

+7/−6
16.11.2013 0:33

A68l78e64x60a93n14d90r 24K39o61s67t97k94a 5439276919526

Ono už by také bylo na čase vystoupit z EU a vzkázat ES, že jeho autoritu neuznáváme a má si křičet někde jinde.

+4/−4
16.11.2013 5:01
Foto

F41r93a94n57t39i41š10e77k 15F11i49d33l61e31r 2763922298205

Baví mě děti, které za vším, co se jim nelíbí, vidí jen zlou EU a čekají, že přijde nějaký hodný tatínek a zlou EU zažene.

EU má svoje chyby, ale i výhody. Jen zakomplexovaní chudáci ji můžou paušálně odsuzovat.

A pokud by šly církve za evropskými soudy, tak by to patrně bylo do Štrasburku k Evropskému soudu pro lidská práva, který ale s EU nemá nic společného.

+4/0
16.11.2013 7:29

J62o37s39e12f 63Z66e41t40í40k 1439888318868

Máte smůlu,že z EU naše republika nevystoupí!Nejsou zkrátka lidi,kteří by přehlasovali ty,kteří se západem a zvláště západní Evropou chtějí kamarádit!Také těm vašim komunistům se v EP dobře chrochtá!;-DRv

+1/0
16.11.2013 14:16

M83i42c26h57a82l 77B82o38c47k 4630812884137

dejte jim všecko..stejně je to tady rozkradený. ODS,ČSSD apod ví jak na toRv

+4/−2
15.11.2013 23:35

L50u89b77o39š 89C14h74l33u63m63s23k39ý 2400375258975

Když je fšecko rozkradený, není co dávat.

+3/0
15.11.2013 23:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.