Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

ČSSD uznala, že bez souhlasu církví s restitucemi nemůže udělat nic

Sociální demokraté uznali, že jejich jednání s ANO a lidovci nemohou nic změnit na podobě církevních restitucí, pokud samy církve nekývnou na to, že se mohou změnit. "Není možné bez dohody s těmi, kterých se smlouvy týkají, docílit nějaké změny," řekl po poradě špiček ČSSD místopředseda Lubomír Zaorálek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

Z78d27e48n69ě48k 45H70a29v17r97a38n50č24í86k 5667622515957

"ČSSD uznala, že bez souhlasu církví s restitucemi nemůže udělat nic"To ale museli vědět už před volbami !!!

+2/0
16.11.2013 20:13

K52a91r21e16l 92S68y15r93o37v37ý 9762449529489

Ajak je možné že ten darebák Kalousek změnil již uzavřené smlouvy u stavebního spoření? Když se chce, tak jde všechno!!!

+1/−2
16.11.2013 14:54

F79r19a83n25t86i82s96e33k 16T89e53n71o73r88a 4694808581825

uz jsem to tu psal nekolikrat, zmena cirkevnich restituci by byla protiustavni a jedine ceho by vlada docilila, by byla zaloba cirkvi na stat at uz u ceskych soudu a nebo mezinarodni..  cele by to tak vyslo podstatne draz..    jenze tohle lidem proste nedochazi a veri vsem tem lacinejm predvolebnim recem..  Cirkevni restituce maji oporu v rozhodnuti US a jsou cmlouvou mezi cirkvi a statem a tmlouvy proste nejde jen tak ruzit, podle toho jak se kdo vyspi..

+1/0
16.11.2013 13:30

M41i11r65o63s98l72a34v 78H63ý54l 5185427519729

Ale hloupost, nebuďte tak odevzdaný, není nutné hned všechno rušit, stačí upravit parametry. Vezměte si příklad z Kalouska a jeho daňové kreativity. Jak dodatečně zdanil stavební spoření, nebo solární barony, stejně by šlo eliminovat i velikost podvodu schovaného za církevní restituce. Je to odporné, ale byla by to pro církve motivace, jak je dostat k jednacímu stolu s vůlí k dohodě na nějakém řešení s širokou podporou veřejnosti.

0/0
16.11.2013 19:24

P55e89t70r 14K12o51u74ř67i97l 9283845317

Moc se mi líbí, předvolební propaganda a povolební realita. Předvolbami už pomalu vyhlašovali referendum. Slibovali revizi restitucí a po volbách nástup reality, žádnou uzavřenou a podepsanou smlouvu nelze v právním státě měnit bez souhlasu obou smluvních stran, pokud nemá zakotvenu klauzuli o jednostranné výpovědi. Je mi s podivem

jak mnozí občané rádi slyší je to co slyšet chtějí a nevnímají realitu. Jen jsem čekal,kdy to tito političtí lháři přiznají, že vlastně nic dělat nemohou, že to byl jen takový slib, který se nedá splnit,ale nezarmoutí a  může při volbách při honbě za hlasy pomoct. Je to pořád stejná písnička dokolečka dokola.

+1/0
16.11.2013 11:25

D61a30v93i25d 34Z56d78r93á12h50a81l 2252208215908

Nejstarší řemeslo je církev. Odpustky a oni jsou svati. Pořád mají málo. Na.... jim a makat u kruhu. A můžou se modlit že bude výplata včas. !!!

+1/−3
16.11.2013 10:38

M17i28l52o25š 73P47e80c26h83a27r 6649770166177

Pindy. Církev je společenství věřících. I já jsem církev. Já jsem podle vás řemeslo? ;-D A odpustky jako co? Co s nimi? Že se krátkýčas v historii prodávaly odpustkové listy? Jistě, to bylo dost hanebné, ale co s tím mají dělat církve, které odpustky nikdy neudílely, sterjně jako co s tím má dělat katolická církev, která je ani předtím, ani potom neprodávala? Že vy si chcete jen plivnout, ale z dějepisu byste dostal čtyři minus?

+1/0
17.11.2013 22:08

V72l12a47s78t76i20m13i83l 47H29a60l63b57i69c14h 8173555926898

S církevními restitucemi si dokáží poradit jedině komunisti.A proto kdo s nimi nesouhlasí,je jediná volba.

+1/0
16.11.2013 9:01

J59a66n 49N55o12v20á82k 6807140208973

Hmmm. A vezmete to rovnou od podlahy a znárodníte průmysl? A sousedovo vilu na jesle, má ji větší než vy...

+1/0
16.11.2013 9:07

K68a77r71e85l 38S47y44r45o42v10ý 9862339799329

Pokud si na tu vilu nakradl, tak taky!!!

0/0
16.11.2013 14:56

M64i20r89o20s21l76a71v 71M87e56n50š33í55k 1444674933394

Ať jdou všichni socani k šípku. Mít špetku úcty a mravnosti, tak s bolševikama zatočím. Horáková musí rotovat v hrobě. Jenže víc jak polovina socanů byla v KSČ a někteří jsou na to hrdí. Pěkná to svoloč. Ať restituce zaplatí bolševici.

+3/−2
16.11.2013 0:30

K98a73r49e60l 81S90y70r41o65v71ý 9192599889729

Menšíku nerozčiluj se, budeš "solit" jak mourovatej!!!

0/0
16.11.2013 14:57

M43i68r33o47s10l92a69v 91H43ý35l 5965897259459

To ale vůbec není tak špatné, jak to vypadá. Jednak si socani uvědomují, že žijeme v právním státě a za druhé se v případě církevního nesouhlasu se znovuotevřením restitucí jasně ukáže, že k dotažení tohoto podvodu musely být strany dvě. A tou druhou jsou církve (mimo jediných! Baptistů).

0/0
15.11.2013 22:39

D14a91n10i77e48l 70N86o58v39á70k 3813288282783

a ten trest.čin podvodu pane "Ištváne" spatřujete v čem?

+1/−1
15.11.2013 22:45

M54i14r62o21s97l83a16v 64H32ý95l 5665107689179

Podvodem je způsob vyrovnání se s církvemi, který stojí zcela mimo dobré mravy.

S tím trestným činem je to úsměvné, protože jedna věc je podvod a druhá věc je trestný čin podvodu, ale to asi dobře víte. Církve ve spolupráci s premiérem Petrem Nečasem (aktivním katolíkem tou dobou hřešícím cizoložstvím) podepsali smlouvu, která z pohledu trestního zákoníku tento podvod legitimizuje. Úsměvné je na tom to, že použili stejnou fintu, jako komunisti po únoru 1948, napsali si zákon.

+2/0
16.11.2013 0:30

O40t24a63k91a75r 35K36e73s70s40l20e28r 7846838387611

vratit ukradene okradenemu je "podvod";-D;-D;-D

0/0
17.11.2013 13:38

M64i81r73o90s47l38a71v 84M91e41n38š49í68k 1134204483114

;-D mate formu. Celé restituce ať zaplatí ti, co je způsobili. Leninovi pohuňci v padesátých letech církvím vše ukradli a teď by měli být na řadě oni. Proč se tady ti bolševici furt šetří. Jsou to obyčejní nemorální grázli.

+1/−2
16.11.2013 0:16

V79á28c24l17a89v 51Z91a51j79í42č31e10k 4780971318356

Církev po roce 1948 moc majetku nevlastnila. Většinou jenom měla majetek pronajatý od státu. Většinu majetku církvím vzal stát již za T.G.M. a potom za spolupráci s Němci Beneš. Komunisté již toho asi moc vzít ani nemohli!!!

0/−1
16.11.2013 8:55

D69a40n84i35e76l 69N11o52v77á98k 3443968852153

ČSSD lhala. "Lhát máš povoleno, když ti jde o život, majetek či dobré jméno"

(Indické přísloví). Jelikož alespoň jeden z požadavků naši přátelé a přítelkyně z Lihového domu splňují,budiž jim tedy odpuštěno.

Nejsme jako oni!:-P

+1/0
15.11.2013 22:08

K66a30r71e26l 14D65v23o53ř74á39k 2814492662944

Policie by měla proto ihned pozatýkat představitele církví, kteří si požádali o majetek, který jim od doby Rakouska Uherska nepatřil a pouze ho spravovali. A pak se jistě domluví.

+4/−4
15.11.2013 19:01

D49a83n22i42e16l 24N98o72v35á22k 3343208262713

;-Ddocela dobrý a co tam máš dál;-D?

0/0
15.11.2013 21:53

F39e89l17i94x 65M74a74u11t38n62e93r 9655218257650

Že vás tak trápí cizí majetek? Abyste nebyl zatčen brzy vy.

0/0
15.11.2013 22:01

A54n53n37a 12Č16e12r92n86á 1127894719154

Sociální demokracie chce "kompromis s církvemi".

Kolikátý už?

První byl ten, že církve 20 let čekaly až bude stát připraven k jednání o majetkovém vyrovnání. Volal po něm zákon a volal po něm i výnos nejvyššího soudu.

Druhým kompromisem bylo odložení majetkového vyrovnání potom co byla dosažena rámcová dohoda s Topolánkovou vládou.

Třetím kompromisem byla dohoda s Nečasovou vládou, která znamenala značné snížení celkové sumy pro církve.

Čtvrtým kompromisem bylo to, že se církve vzdaly náhrady za ušlý zisk, který plynul z výnosů lesů a zemědělského majetku. Ten odhaduje Národohospodářská fakulta VŠE která připravila pro parlamentní komisi hodnocení srovnávající výdaje státu na církve v letech 1948-2007 a zisky, které stát církvím nevrátil, na 168,6 miliard. Pátým kompromisem byla ochota katolické církve přenést část svého vyrovnání na ostatní církve a náboženské společnosti a vyplatit jejich nároky ze svého vyrovnání a tak zbavit stát dalších nákladů. Šestým kompromisem by měla být nová dohoda, nebo změna té předešlé v neprospěch církví.

+5/−2
15.11.2013 18:48

A93n94n59a 91Č92e48r51n24á 1837324859824

Ale nebylo těch kompromisů, ve kterých ten, kdo se čehosi vzdal, byla vždy církev, už trochu moc?

Připomínám, že kompromis vždy znamenal ústupek církve. Stát z kompromisů vždy profitoval.

A je tu ještě jeden velký a trvalý kompromis - církev své pohledávky níkdy nevymáhala u mezinárodního soudu, kde její šance na úspěch a na daleko vyšší náhrady by byly mnohem větší.

Nebylo by lépe tu dvacet let starou pohledávku, na níž církve již dvacet let čekají, konečně uzavřít?

+6/−2
15.11.2013 18:48

M90i29r48o55s58l47a50v 12H82ý16l 5795677959189

A teď z jiného úhlu. První restituce církevních majetků proběhla bezprostředně po revoluci, kdy právě katolická církev prohlásila, že vrácený majetek jim stačí k provozování jejich činností a více nepožadují, protože jim jde o věci duchovní, nikoliv o majetek. Druhá už proběhla neveřejně za Tošovského vlády a třetí opět pod rouškou tajemna, aby nebylo vidět co, za co a kolik, tu máme nyní. Hanba politikům co za ní stojí a hanba církvím, co se na tomto podvodu podílí.

+3/0
15.11.2013 22:06

J20i68ř45i12n15a 15M93a68n80d15á78t69o10v27á 9697118800325

8-o že o těch tajemných dohodách víte zrovna Vy?

+1/0
15.11.2013 23:20

M67i53r21o85s63l47a38v 63H48ý68l 5325877259909

Ale jakpak jenom já? Je snad někde zveřejněn úplný seznam vracených nemovitostí a náhrad včetně způsobu jejich výpočtu? Jestli ano, prosím o link.

+1/0
15.11.2013 23:53

P95e84t37r 81J77a81n26s80a 8888314484425

No socani buď populisticky lhali a pak nemají co v čele státu dělat a nebo jsou tak blbí, že si toho nevšimli, ale pak by taky měli táhnout.....

+4/−1
15.11.2013 18:46

P76a87v47e33l 42A80d35a56m10e51c 6964346

to jim to trvalo, než na to přišli

+9/0
15.11.2013 17:33

D15a97n73i51e65l 34N46o91v89á86k 3733258892863

i polodebilní to věděli min. od rozhodnutí ÚS Čr a uzavření smlouvy mezi státem a cirkvemi. Pro současnou ubohost středopravicových politiků je symptomatické,že této evidentní lži veřejnosti-voličům nebyli schopni využít a tuto jim omlátit o palice.

0/0
15.11.2013 21:59

L33a98d16a 86N64o88v46a30k 4702493267

tak co na to Ištvan.. Jasný podvod na voličích...:-P

+3/0
15.11.2013 17:15

M25i35l51a62n 67S90l53a87v12í76k 5785174748244

Babiš by měl řící jak si představuje získat víc peněz.Pak může bránit své daně.Šel s tím do voleb,takže kde se sebere těch 100-200 miliard?:-)[>-]

+3/0
15.11.2013 16:55

J64a84n 55R52e88j24m31o42n55t 8563355506230

A co zdanění?

0/−3
15.11.2013 16:29

Z86b17y87n83ě37k 34K34o50ř97í93n39e32k 9954303369862

Když vám někdo ukradne auto částečně ho rozebere a prodá. Následně vám ho policie najde, vrátí a pojišťovna vám doplatí škodu. Také z toho platíte daň?

+5/0
15.11.2013 16:49

P19e53t91r 40Š71a10f13r89á77n 9806341939

paní jen hledala slovo, jak to znova znárodnit a přitom si nepodráždit zbývající svědomí.

+5/0
15.11.2013 16:56

P81e79t93r 36Š27a77f66r79á24n 9916511819

sory. pan.  jsem se díval jen na fotku...:-)

0/0
15.11.2013 16:58

P49a73v65e90l 26K30a92r93a94s 9553455133439

A já myslel, že je to eufemismus, aby Vás nesmazali.

0/0
15.11.2013 17:17

J19a50n 86R14e96j16m56o98n40t 8673285106130

Když muže stat zdanit prispevek stavebniho sporeni. Proc by nemohl zdanit restituce.

+3/0
15.11.2013 17:45

L14u27b62o56m72í27r 12H19o90k97r 7438227737574

Já myslím , že ČSSD slibovala voličům, že udělá všechno možné, aby napravila nespravedlnost církevních restitucí.A činí tak standardní cestou.

O tom že restituce byly ne-spravedlivé, mj také rozhodl svým vypuštěním ÚS. 

Prvním krokem by mělo být zveřejnění smlouvy včetně úplného seznamu nemovitostí i odhadu cen tzv.finančních náhrad.Odborná veřejnost pak bude moci porovnat skutečné ceny a ceny domluvené Nečasovou vládou a ČKC v dosud před veřejností utajené smlouvě, na kterou se všichni tak odvolávají..

Soudním tahanicím se stejně nevyhneme, pokud bude stát (a to by měl) usilovat o jasné a nezpochybnitelné prokázání původního vlastnictví majetku.A podle některých informací je tam spoustu nesrovnalostí.

Odborná veřejnost se pak bude moci vyjádřit ke stanovení skutečné tržní ceny (např, třeba za les nebo pole, což nemohlo býti zdevastované) a církev bude logicky vystavena tlaku veřejnosti, zda je skutečně např.10-ti násobek tržní ceny tou pravou morální nápravou a návratem ukradeného.

+4/−12
15.11.2013 16:01

V86á40c98l36a43v 90R92o17u36d79e74n26s85k94ý 9822180151465

Zcela evidentně o tom zákonu nevíte vůbec nic. Zkuste si ho nejprve přečíst a pak až diskutujte!

+5/−2
15.11.2013 16:34

L90u22b25o74m40í47r 82H28o10k34r 7288517527914

Nepleťte si prosím zákon se smlouvou.Zákon se dá změnit!

+2/0
15.11.2013 17:03

P33a58v68e67l 41K41a83r18a20s 9963905823809

Takže nemáte nic proti, až se církve začnou soudit, když zákon, na kterém se se státem dohodly, přestane platit?

0/0
15.11.2013 17:21

L55u40b17o35m81í91r 96H30o60k41r 7218107607524

Opravdu nemám problém, když o sporných věcech budou rozhodovat nezávislé soudy. Naopak mám problém, když někdo uzavírá smlouvu na obrovský převod majetku a tají její obsah před veřejností.

Měl jsem dojem, že podobné smlouvy se standardně podepisují veřejně ve světlech ramp, nikoliv v utajení v uzavřených prostorách, odkud signatáři odcházejí kanály.

+1/0
15.11.2013 21:50

V25á89c68l88a84v 36Z82a92j36í35č24e76k 4730611818126

No, zákon jsem četl! Není tam výčet majetku, který se má vrátit a výčet majetku, který nelze vrátit a budou za to kompenzace. Zákon není jednojednoznačný, je to paskvil. Ano, restituce jsou správné. Ale církev po roce 1948 moc majetku nevlastnila. Většinou jenom měla majetek pronajatý od státu. Většinu majetku církvím vzal stát již za T.G.M. a potom za spolupráci s Němci Beneš. Komunisté již toho asi moc vzít ani nemohli!!!Nyní je největší spor o to, co se má a nemá vrátit. Zákon je v tomto špatný a to je problém.

0/0
16.11.2013 9:03

M28i83l56a66n 36S86l92a97v45í58k 5545704718264

R^R^R^  Do nich!:-)[>-]

0/0
15.11.2013 16:57

A56l67e80x87a68n27d51r 17V15i55d96n62e14r 1807200157285

takze bezna lez u socanu pred volbama to je prece normalni

+11/−4
15.11.2013 15:42

V44á48c58l23a37v 52P92o25u37s96t69k53a 3359814216306

jejich voliči jsou na to zvyklí a nezazlívají jim to

+13/−2
15.11.2013 15:53

P20e78t56r 95Š85a92f63r60á20n 9776111689

vždyť lhát je normální. vždyť přece lže každý.:-/

+2/−2
15.11.2013 16:55

M73i82l21u86š40e 40K20o32h23o13u29t24k86o71v41á 3306808630797

Nějak se jim ten jejich program hroutí. Restituce - to vlastně nemůžou udělat nic, jak sami přiznávají a zvyšování daní jim doufejme nepovolí Babiš. Tak co teď. Začít šetřit, zefektivnit státní správu, půlku zbytečných úředníků vyházet. To je ale dost práce. ;-O

+5/−1
15.11.2013 15:36

J73a85n 42N92o12v63á18k 6427510838963

Bohoušek už smolí v Liháči proslov k národům, ve kterém označí za alfu a omegu tohoto státu regulační poplatky. A předloží nekompromisní plán, jak s tím kapitalistickým zlem zatočí. A hnedle bude vláda na světě.

+4/−3
15.11.2013 15:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.