Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

ČSSD uznala, že bez souhlasu církví s restitucemi nemůže udělat nic

Sociální demokraté uznali, že jejich jednání s ANO a lidovci nemohou nic změnit na podobě církevních restitucí, pokud samy církve nekývnou na to, že se mohou změnit. "Není možné bez dohody s těmi, kterých se smlouvy týkají, docílit nějaké změny," řekl po poradě špiček ČSSD místopředseda Lubomír Zaorálek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

Z71d32e80n22ě82k 22H17a47v68r64a18n78č60í78k 5937972115237

"ČSSD uznala, že bez souhlasu církví s restitucemi nemůže udělat nic"To ale museli vědět už před volbami !!!

+2/0
16.11.2013 20:13

K67a61r70e54l 51S89y15r47o41v22ý 9352619769719

Ajak je možné že ten darebák Kalousek změnil již uzavřené smlouvy u stavebního spoření? Když se chce, tak jde všechno!!!

+1/−2
16.11.2013 14:54

F38r87a37n88t40i29s71e90k 11T86e23n88o54r98a 4154448231675

uz jsem to tu psal nekolikrat, zmena cirkevnich restituci by byla protiustavni a jedine ceho by vlada docilila, by byla zaloba cirkvi na stat at uz u ceskych soudu a nebo mezinarodni..  cele by to tak vyslo podstatne draz..    jenze tohle lidem proste nedochazi a veri vsem tem lacinejm predvolebnim recem..  Cirkevni restituce maji oporu v rozhodnuti US a jsou cmlouvou mezi cirkvi a statem a tmlouvy proste nejde jen tak ruzit, podle toho jak se kdo vyspi..

+1/0
16.11.2013 13:30

M68i40r55o82s63l20a60v 35H70ý92l 5175687159559

Ale hloupost, nebuďte tak odevzdaný, není nutné hned všechno rušit, stačí upravit parametry. Vezměte si příklad z Kalouska a jeho daňové kreativity. Jak dodatečně zdanil stavební spoření, nebo solární barony, stejně by šlo eliminovat i velikost podvodu schovaného za církevní restituce. Je to odporné, ale byla by to pro církve motivace, jak je dostat k jednacímu stolu s vůlí k dohodě na nějakém řešení s širokou podporou veřejnosti.

0/0
16.11.2013 19:24

P38e56t12r 87K50o15u69ř22i81l 9483885797

Moc se mi líbí, předvolební propaganda a povolební realita. Předvolbami už pomalu vyhlašovali referendum. Slibovali revizi restitucí a po volbách nástup reality, žádnou uzavřenou a podepsanou smlouvu nelze v právním státě měnit bez souhlasu obou smluvních stran, pokud nemá zakotvenu klauzuli o jednostranné výpovědi. Je mi s podivem

jak mnozí občané rádi slyší je to co slyšet chtějí a nevnímají realitu. Jen jsem čekal,kdy to tito političtí lháři přiznají, že vlastně nic dělat nemohou, že to byl jen takový slib, který se nedá splnit,ale nezarmoutí a  může při volbách při honbě za hlasy pomoct. Je to pořád stejná písnička dokolečka dokola.

+1/0
16.11.2013 11:25

D53a64v75i25d 91Z42d16r90á48h19a13l 2962418545348

Nejstarší řemeslo je církev. Odpustky a oni jsou svati. Pořád mají málo. Na.... jim a makat u kruhu. A můžou se modlit že bude výplata včas. !!!

+1/−3
16.11.2013 10:38

M30i68l46o29š 18P78e54c82h98a69r 6589420346277

Pindy. Církev je společenství věřících. I já jsem církev. Já jsem podle vás řemeslo? ;-D A odpustky jako co? Co s nimi? Že se krátkýčas v historii prodávaly odpustkové listy? Jistě, to bylo dost hanebné, ale co s tím mají dělat církve, které odpustky nikdy neudílely, sterjně jako co s tím má dělat katolická církev, která je ani předtím, ani potom neprodávala? Že vy si chcete jen plivnout, ale z dějepisu byste dostal čtyři minus?

+1/0
17.11.2013 22:08

V62l70a43s10t25i30m79i81l 16H27a90l75b71i48c47h 8183915846528

S církevními restitucemi si dokáží poradit jedině komunisti.A proto kdo s nimi nesouhlasí,je jediná volba.

+1/0
16.11.2013 9:01

J73a25n 86N61o78v52á60k 6447840318423

Hmmm. A vezmete to rovnou od podlahy a znárodníte průmysl? A sousedovo vilu na jesle, má ji větší než vy...

+1/0
16.11.2013 9:07

K92a71r57e57l 23S91y49r36o97v54ý 9192989879639

Pokud si na tu vilu nakradl, tak taky!!!

0/0
16.11.2013 14:56

M23i90r86o77s20l59a32v 50M49e49n73š88í54k 1564474453774

Ať jdou všichni socani k šípku. Mít špetku úcty a mravnosti, tak s bolševikama zatočím. Horáková musí rotovat v hrobě. Jenže víc jak polovina socanů byla v KSČ a někteří jsou na to hrdí. Pěkná to svoloč. Ať restituce zaplatí bolševici.

+3/−2
16.11.2013 0:30

K29a46r30e94l 58S82y98r90o88v93ý 9102449269759

Menšíku nerozčiluj se, budeš "solit" jak mourovatej!!!

0/0
16.11.2013 14:57

M70i76r62o90s87l46a53v 96H53ý31l 5435497169189

To ale vůbec není tak špatné, jak to vypadá. Jednak si socani uvědomují, že žijeme v právním státě a za druhé se v případě církevního nesouhlasu se znovuotevřením restitucí jasně ukáže, že k dotažení tohoto podvodu musely být strany dvě. A tou druhou jsou církve (mimo jediných! Baptistů).

0/0
15.11.2013 22:39

D72a27n59i80e50l 16N73o31v68á27k 3913948372943

a ten trest.čin podvodu pane "Ištváne" spatřujete v čem?

+1/−1
15.11.2013 22:45

M20i67r42o55s48l14a57v 23H83ý78l 5845547889819

Podvodem je způsob vyrovnání se s církvemi, který stojí zcela mimo dobré mravy.

S tím trestným činem je to úsměvné, protože jedna věc je podvod a druhá věc je trestný čin podvodu, ale to asi dobře víte. Církve ve spolupráci s premiérem Petrem Nečasem (aktivním katolíkem tou dobou hřešícím cizoložstvím) podepsali smlouvu, která z pohledu trestního zákoníku tento podvod legitimizuje. Úsměvné je na tom to, že použili stejnou fintu, jako komunisti po únoru 1948, napsali si zákon.

+2/0
16.11.2013 0:30

O91t32a51k37a48r 59K83e79s31s82l83e44r 7346638137401

vratit ukradene okradenemu je "podvod";-D;-D;-D

0/0
17.11.2013 13:38

M32i70r54o58s69l57a20v 74M16e60n69š67í69k 1464954713314

;-D mate formu. Celé restituce ať zaplatí ti, co je způsobili. Leninovi pohuňci v padesátých letech církvím vše ukradli a teď by měli být na řadě oni. Proč se tady ti bolševici furt šetří. Jsou to obyčejní nemorální grázli.

+1/−2
16.11.2013 0:16

V29á41c85l34a68v 52Z98a55j60í83č62e34k 4650291228886

Církev po roce 1948 moc majetku nevlastnila. Většinou jenom měla majetek pronajatý od státu. Většinu majetku církvím vzal stát již za T.G.M. a potom za spolupráci s Němci Beneš. Komunisté již toho asi moc vzít ani nemohli!!!

0/−1
16.11.2013 8:55

D30a75n53i31e28l 37N43o62v92á27k 3733528332203

ČSSD lhala. "Lhát máš povoleno, když ti jde o život, majetek či dobré jméno"

(Indické přísloví). Jelikož alespoň jeden z požadavků naši přátelé a přítelkyně z Lihového domu splňují,budiž jim tedy odpuštěno.

Nejsme jako oni!:-P

+1/0
15.11.2013 22:08

K62a22r47e47l 61D41v82o98ř45á45k 2844152692124

Policie by měla proto ihned pozatýkat představitele církví, kteří si požádali o majetek, který jim od doby Rakouska Uherska nepatřil a pouze ho spravovali. A pak se jistě domluví.

+4/−4
15.11.2013 19:01

D58a90n53i36e13l 47N56o57v75á95k 3773968232583

;-Ddocela dobrý a co tam máš dál;-D?

0/0
15.11.2013 21:53

F90e16l58i81x 80M18a59u51t70n52e81r 9735368877910

Že vás tak trápí cizí majetek? Abyste nebyl zatčen brzy vy.

0/0
15.11.2013 22:01

A53n85n81a 51Č37e91r90n67á 1827974969174

Sociální demokracie chce "kompromis s církvemi".

Kolikátý už?

První byl ten, že církve 20 let čekaly až bude stát připraven k jednání o majetkovém vyrovnání. Volal po něm zákon a volal po něm i výnos nejvyššího soudu.

Druhým kompromisem bylo odložení majetkového vyrovnání potom co byla dosažena rámcová dohoda s Topolánkovou vládou.

Třetím kompromisem byla dohoda s Nečasovou vládou, která znamenala značné snížení celkové sumy pro církve.

Čtvrtým kompromisem bylo to, že se církve vzdaly náhrady za ušlý zisk, který plynul z výnosů lesů a zemědělského majetku. Ten odhaduje Národohospodářská fakulta VŠE která připravila pro parlamentní komisi hodnocení srovnávající výdaje státu na církve v letech 1948-2007 a zisky, které stát církvím nevrátil, na 168,6 miliard. Pátým kompromisem byla ochota katolické církve přenést část svého vyrovnání na ostatní církve a náboženské společnosti a vyplatit jejich nároky ze svého vyrovnání a tak zbavit stát dalších nákladů. Šestým kompromisem by měla být nová dohoda, nebo změna té předešlé v neprospěch církví.

+5/−2
15.11.2013 18:48

A24n65n89a 71Č65e63r84n85á 1867544789564

Ale nebylo těch kompromisů, ve kterých ten, kdo se čehosi vzdal, byla vždy církev, už trochu moc?

Připomínám, že kompromis vždy znamenal ústupek církve. Stát z kompromisů vždy profitoval.

A je tu ještě jeden velký a trvalý kompromis - církev své pohledávky níkdy nevymáhala u mezinárodního soudu, kde její šance na úspěch a na daleko vyšší náhrady by byly mnohem větší.

Nebylo by lépe tu dvacet let starou pohledávku, na níž církve již dvacet let čekají, konečně uzavřít?

+6/−2
15.11.2013 18:48

M87i30r50o40s12l64a60v 65H82ý30l 5865137339219

A teď z jiného úhlu. První restituce církevních majetků proběhla bezprostředně po revoluci, kdy právě katolická církev prohlásila, že vrácený majetek jim stačí k provozování jejich činností a více nepožadují, protože jim jde o věci duchovní, nikoliv o majetek. Druhá už proběhla neveřejně za Tošovského vlády a třetí opět pod rouškou tajemna, aby nebylo vidět co, za co a kolik, tu máme nyní. Hanba politikům co za ní stojí a hanba církvím, co se na tomto podvodu podílí.

+3/0
15.11.2013 22:06

J40i17ř62i23n67a 23M97a19n62d44á56t86o91v11á 9707348170675

8-o že o těch tajemných dohodách víte zrovna Vy?

+1/0
15.11.2013 23:20

M98i36r71o80s14l69a27v 51H94ý42l 5555587819689

Ale jakpak jenom já? Je snad někde zveřejněn úplný seznam vracených nemovitostí a náhrad včetně způsobu jejich výpočtu? Jestli ano, prosím o link.

+1/0
15.11.2013 23:53

P84e61t40r 73J54a78n90s64a 8878744314405

No socani buď populisticky lhali a pak nemají co v čele státu dělat a nebo jsou tak blbí, že si toho nevšimli, ale pak by taky měli táhnout.....

+4/−1
15.11.2013 18:46

P76a67v17e73l 72A80d58a62m95e65c 6224136

to jim to trvalo, než na to přišli

+9/0
15.11.2013 17:33

D44a81n19i96e94l 56N23o30v87á97k 3143328262193

i polodebilní to věděli min. od rozhodnutí ÚS Čr a uzavření smlouvy mezi státem a cirkvemi. Pro současnou ubohost středopravicových politiků je symptomatické,že této evidentní lži veřejnosti-voličům nebyli schopni využít a tuto jim omlátit o palice.

0/0
15.11.2013 21:59

L93a42d22a 29N44o16v91a38k 4482863737

tak co na to Ištvan.. Jasný podvod na voličích...:-P

+3/0
15.11.2013 17:15

M37i34l81a84n 11S20l32a65v74í60k 5505444198554

Babiš by měl řící jak si představuje získat víc peněz.Pak může bránit své daně.Šel s tím do voleb,takže kde se sebere těch 100-200 miliard?:-)[>-]

+3/0
15.11.2013 16:55

J90a78n 74R26e56j78m19o69n50t 8633495676620

A co zdanění?

0/−3
15.11.2013 16:29

Z52b92y68n37ě89k 79K58o18ř81í85n94e16k 9234123229932

Když vám někdo ukradne auto částečně ho rozebere a prodá. Následně vám ho policie najde, vrátí a pojišťovna vám doplatí škodu. Také z toho platíte daň?

+5/0
15.11.2013 16:49

P52e29t81r 70Š83a35f60r11á59n 9726691279

paní jen hledala slovo, jak to znova znárodnit a přitom si nepodráždit zbývající svědomí.

+5/0
15.11.2013 16:56

P58e24t22r 43Š47a69f63r12á31n 9676811179

sory. pan.  jsem se díval jen na fotku...:-)

0/0
15.11.2013 16:58

P28a75v41e70l 92K40a60r72a95s 9663385683959

A já myslel, že je to eufemismus, aby Vás nesmazali.

0/0
15.11.2013 17:17

J48a80n 80R18e42j76m88o30n84t 8473645376800

Když muže stat zdanit prispevek stavebniho sporeni. Proc by nemohl zdanit restituce.

+3/0
15.11.2013 17:45

L92u78b64o51m40í50r 96H23o88k76r 7168847687874

Já myslím , že ČSSD slibovala voličům, že udělá všechno možné, aby napravila nespravedlnost církevních restitucí.A činí tak standardní cestou.

O tom že restituce byly ne-spravedlivé, mj také rozhodl svým vypuštěním ÚS. 

Prvním krokem by mělo být zveřejnění smlouvy včetně úplného seznamu nemovitostí i odhadu cen tzv.finančních náhrad.Odborná veřejnost pak bude moci porovnat skutečné ceny a ceny domluvené Nečasovou vládou a ČKC v dosud před veřejností utajené smlouvě, na kterou se všichni tak odvolávají..

Soudním tahanicím se stejně nevyhneme, pokud bude stát (a to by měl) usilovat o jasné a nezpochybnitelné prokázání původního vlastnictví majetku.A podle některých informací je tam spoustu nesrovnalostí.

Odborná veřejnost se pak bude moci vyjádřit ke stanovení skutečné tržní ceny (např, třeba za les nebo pole, což nemohlo býti zdevastované) a církev bude logicky vystavena tlaku veřejnosti, zda je skutečně např.10-ti násobek tržní ceny tou pravou morální nápravou a návratem ukradeného.

+4/−12
15.11.2013 16:01

V79á38c65l84a28v 54R15o77u72d24e30n50s59k48ý 9392390551555

Zcela evidentně o tom zákonu nevíte vůbec nic. Zkuste si ho nejprve přečíst a pak až diskutujte!

+5/−2
15.11.2013 16:34

L32u37b13o79m78í26r 12H86o38k55r 7518677917404

Nepleťte si prosím zákon se smlouvou.Zákon se dá změnit!

+2/0
15.11.2013 17:03

P36a91v29e41l 15K19a97r51a61s 9483735853779

Takže nemáte nic proti, až se církve začnou soudit, když zákon, na kterém se se státem dohodly, přestane platit?

0/0
15.11.2013 17:21

L26u29b56o63m49í46r 76H39o22k65r 7518357857164

Opravdu nemám problém, když o sporných věcech budou rozhodovat nezávislé soudy. Naopak mám problém, když někdo uzavírá smlouvu na obrovský převod majetku a tají její obsah před veřejností.

Měl jsem dojem, že podobné smlouvy se standardně podepisují veřejně ve světlech ramp, nikoliv v utajení v uzavřených prostorách, odkud signatáři odcházejí kanály.

+1/0
15.11.2013 21:50

V11á52c28l49a27v 72Z62a57j28í22č47e19k 4230501238396

No, zákon jsem četl! Není tam výčet majetku, který se má vrátit a výčet majetku, který nelze vrátit a budou za to kompenzace. Zákon není jednojednoznačný, je to paskvil. Ano, restituce jsou správné. Ale církev po roce 1948 moc majetku nevlastnila. Většinou jenom měla majetek pronajatý od státu. Většinu majetku církvím vzal stát již za T.G.M. a potom za spolupráci s Němci Beneš. Komunisté již toho asi moc vzít ani nemohli!!!Nyní je největší spor o to, co se má a nemá vrátit. Zákon je v tomto špatný a to je problém.

0/0
16.11.2013 9:03

M61i28l40a52n 25S18l21a35v93í14k 5515934598624

R^R^R^  Do nich!:-)[>-]

0/0
15.11.2013 16:57

A17l75e62x83a22n45d59r 94V55i46d59n52e66r 1977440367975

takze bezna lez u socanu pred volbama to je prece normalni

+11/−4
15.11.2013 15:42

V66á25c70l52a22v 73P67o75u58s36t19k37a 3919774586156

jejich voliči jsou na to zvyklí a nezazlívají jim to

+13/−2
15.11.2013 15:53

P34e62t84r 12Š47a87f39r27á26n 9676441959

vždyť lhát je normální. vždyť přece lže každý.:-/

+2/−2
15.11.2013 16:55

M78i57l67u68š94e 68K25o94h91o46u45t32k50o19v54á 3696118670457

Nějak se jim ten jejich program hroutí. Restituce - to vlastně nemůžou udělat nic, jak sami přiznávají a zvyšování daní jim doufejme nepovolí Babiš. Tak co teď. Začít šetřit, zefektivnit státní správu, půlku zbytečných úředníků vyházet. To je ale dost práce. ;-O

+5/−1
15.11.2013 15:36

J18a67n 74N17o92v20á73k 6237630768823

Bohoušek už smolí v Liháči proslov k národům, ve kterém označí za alfu a omegu tohoto státu regulační poplatky. A předloží nekompromisní plán, jak s tím kapitalistickým zlem zatočí. A hnedle bude vláda na světě.

+4/−3
15.11.2013 15:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.