Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KSČM navrhne referendum o církevních restitucích, láká ČSSD i Babiše

Komunisté sice zůstali stranou jednání o nové vládě, svůj plán na vypsání referenda o církevních restitucích však nevzdali. "Považujeme je za špatné a odporující zájmům české společnosti," řekl předseda KSČM Vojtěch Filip. Návrh komunisté předloží tak, aby ho ještě do konce roku posoudila současná vláda.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M52i58r27o90s37l18a26v 70M90e53n25š96í25k 1634964123934

Vy bando bolševická, to není o restitucích, ale vy církve vnímáte jako třídního nepřítele, to proto ten ryk. To proto jste tady za vašeho vládnutí vytvořili pro věřící jeden koncentrák, horší to bylo jen v Albánii, kde kněze za křest i popravili. Je mi z vás bolševiků na blití.

+1/0
14.11.2013 1:46

R66i24c40h34a64r36d 27P58o33d27z47i17m74e33k 2171457686

Ten ryk je tu zejména kvůli tomu, že 1 000 000 lidí v ČR žije na hranici chudoby. Přes 60 % lidí nemá ani průměrný plat a díra ve státním rozpočtu je tuším 2 biliony korun a to prosím po překotném výprodeji státního majetku za poslední čtvrt století. To všechno padá na hrb obyvatelům ČR a k tomu všemu se jim ještě teď přičte dalších 160 mld, který budou muset všichni lidi zaplatit. Nejde o bolševickou bandu jde o peníze.

0/−1
14.11.2013 9:27

P75e81t46r 69Z46a57c98h18r32d64l56a 2316811398468

To co píšete jsou fakta, avšak není mezi nimi žádná souvislost s církevními restitucemi. Lidé nebudou bohatější tím, že se nenarovná minulá křivda a nebudou ani bohatější pokud se minulá křivda narovná.

+1/0
14.11.2013 13:06

R82i37c79h48a42r32d 86P32o98d41z13i90m77e62k 2261297186

Jen se budou podílet na splácení státního dluhu vyšším o 160 mld.

0/0
14.11.2013 13:19

P61e55t86r 25Z65a34c30h66r40d26l41a 2706701368518

Ano, ale jejich osobní situaci to nevyřeší. Navíc je nutno dodat, že církve svůj majetek nikomu nedarovali, ale byl jim ukraden a použit pro státní účely. Nyní se majetek vrací. Není chyba církví, že stát s tím před rokem 89 špatně hospodařil a nevytvořilo to žádnou hodnotu, nebo ji vytvořilo a stát ji spotřeboval. Je to vrácení dluhu a odpovědni jsou za něj všichni lidé, protože ve čtyřicátých letech volili komunisty, kteří byli diletanti a neuměli hospodařit. Nelze tedy zjednodušeně říct, kdo na to doplatí.

+1/0
14.11.2013 13:28

R86i11c34h46a53r67d 13P46o87d58z46i38m42e66k 2311557166

To řeší dost zásadně. Jsou to miliardy, které chybí ve státním rozpočtu a pro vyrovnaný rozpočet bude potřeba vydojit z lidí víc peněz. Já bych spíš, řekl, že po roce 89 stát špatně hospodařil. Výsledkem skoro 25 let trvajího výprodeje státního majetku je, že máme 2000 mld dluh. To je jako byste prodal auto, barák, motorku, chatu a výsledkem by bylo, že máte větší dluh než jste měl původně, tak mi řekněte kdo tu špatně hospodaří.

0/0
14.11.2013 13:36

P45e48t69r 35Z51a31c26h13r58d81l11a 2166551608388

Čí akcie jste si koupil vy  a lidé kolem vás v kuponové privatizaci? Kolik se toho změnilo kolem vás od roku 1989? Zkuste se kouknout na nějaké zprávy z roku 1989,1990. To stojí nějaké peníze. To co píšete zní jako by jste uvažoval nad tím, že bychom měli stále růst, ale tak to není. Jsme otevřenou ekonomikou a vzájemně se se světem ovlivňujeme. Proč myslíte, že např. Norové udržují dluh na určité úrovni, i když mají v kase na zaplacení celého dluhu? Fakt bych mohl vést dlouhou a nudnou diskuzi další týden, ale dokud nebudete rozlišovat mezi příčinami, důsledky a souvislostmi, navrhuji, že každý zůstaneme u toho svého názoru.

0/0
14.11.2013 13:45

R15i61c13h76a37r79d 75P49o57d19z98i65m29e94k 2871107196

No v době kdy běžela kuponovka mi ještě nebylo 18 takže jsem nekupoval žádné akcie. Svět kolem nás se mění průběžně tj. se měnil i do roku 1989 a to dost zásadně. Podívejte se kolik se toho vybudovalo a postavilo od války do revoluce. Dálniční síť, elektrárny, vodárny, přehrady, mraky fabrik atd. Nemyslím, že bysme měli stále růst to je samozřejmě nesmysl. Nic v přírodě neroste do nekonečna. Myslím ale, že bychom mohli udržovat vyrovnaný státní rozpočet a státní dluh zmenšovat. Nic proti, že jsme otevřenou ekonomikou. To ale neznamená, že stát musí utrácet ve velkým víc než vybere na daních. Pokud by se dařilo ušetřit prachy nebylo by nutný drbat z lidí tolik peněz a lidi by víc utráceli. Proč Norové udržují dluh na určité úrovni fakt nevím. Měl bych být tedy rád, že je ČR zadlužená do výše 2 bilionů korun? To je jako nějaká pozitivum? Pak akorát z televize poslouchám na co všechno tím pádem nejsou peníze. Já to teda jako přínos nevidím.

0/0
14.11.2013 15:24

P69e35t35r 31Z66a26c44h79r18d43l93a 2846111398428

Všiml jste si jaké byly ještě za války letadla? Nebo že teprve začátkem 20. století začaly jezdit auta? Když nemáte nic vyrobeno, jsou mezní změny vždy větší, než když je hotovo vše (v ekonomické teorii to najdete jako funkci užitku). To je jako posuzovat rozvojovou zemi, že roste ekonomika rychleji než naše. Ano to je logické. Kde je jedna budova a postavíte druhou, tak jde o nárůst 100%.

Také se změnily potřeby lidí, které jsou rozmanitější. Zkuste si vzpomenout na nějakou stolní hru. Máte v ruce nějaké zdroje a s těmi můžete udělat určitý počet kombinací. Rozhodnout, která kombinace je nevýhodnější není jednoduché. A nyní pozor. Představte si, že s každým kolem ve hře se rozrůstá počet kombinací. To je přesně model běžné ekonomiky vyspělé země. Jednoduše máte moc aktivit, které vyžadují zdroje. Buď dáte každému trochu, nebo někoho budete muset ošidit na úkor toho druhého. Prostě jeden koláč lze rozdělit jen jednou a čím spravedlivěji ho chcete rozdělit, tím je menší.

Kdyby jste udržoval státní rozpočet vyrovnaný stále, zpomalilo nebo zastavilo by to ekonomiku. To je odpověď na většinu argumentů a problematiky Norska. Mohl bych vám udělat dlouhou, nudnou přednášku. Rozpočty by měly být cyklicky vyrovnané.

Dluh: rád určitě ne. to není nikdo, ale něco se tu zcela jistě za posledních 20 let změnilo k lepšímu a prošli jsme pár nepříjemnými obdobími (které neumíme ovlivnit) a peníze se prostě musí točit. zadlužení snižovat pomalu. kdyby jste např. chtěl stopnout výdaje a mít okamžitě vyrovnaný rozpočet, zastavil by jste ekonomiku zcela a spustil by jste spirálu, která by měla tragické následky mnohonásobně převyšující současné dluhy. tohle je však opravdu na dlouhou ekonomickou diskusi, protože tam existuje mnoho ale.

0/0
14.11.2013 16:13

R97i18c32h80a63r53d 27P35o69d97z21i26m52e64k 2961177706

Proti tomu co píšete nic nenamítám. Netvrdím, že stát má sedět na penězích a nepustit ani nudli. To by samozřejmě zastavilo ekonomiku. Chtěl jsem říct, že kdyby stát hospodařil s penězi co vybere na daních efektivněji, tak může pouštět dostatek peněz, aby ekonomika běžela jak má a při tom jsme nezvyšovali zadlužení. To co ale předvedl pan Kalousek při nástupu do funkce ministra financí. Ubrat prachy generelně úplně všude a tím ušetřit považuju za tu úplně nejhorší variantu jak ušetřit. Osobně bych si nejdřív zjistil kde mi utíká nejvíc peněz eventuelně je třeba vynakládám za zbytečnosti a tam bych utahoval kohouty. Ne že vezmu peníze policistům, zdravotím sestrám atd.  Pak by se dostavily výsledky v úsporách a ne na úkor ekonomiky.Požár je třeba hasit tam kde to hoří nejvíc ne tam kde si mi dobře hasí.

0/0
15.11.2013 8:41

P81e91t46r 29Z34a16c48h44r67d96l29a 2456801638568

To s vámi souhlasím, že je nutné prvně zastavit krvácení. Ten problém je ovšem apolitický. Na různých místech státní správy a samosprávy pracují lidé, kteří by měli mít určitou odbornost a praxi, ale tuto nemají. Pouze kolem sebe vytvořili renomé odborníka. To je problém.

Pokud chcete mít veřejném sektoru specialisty, tak je musíte náležitě zaplatit, protože oni volí mezi soukromým sektorem, kde budou dělat skutečně svoji práci a bez politických vlivů za vysoce naprůměrnou mzdu nebo mohou pracovat ve veřejném sektoru za průměrnou nebo lehce nadprůměrnou mzdu s neustálým tlakem.

Nejde v tomto případě o nátlak politické strany, ale o jakýsi procedurální nátlak, který plyne z dalšího diletantství jiného oddělení.

To se pochopitelně lidem, kteří platí daně nelíbí, ale jak z toho ven?

Když najmete někam specialistu a dáte mu mzdu, která odpovídá jeho pozici v soukromém sektoru, mnoha lidem se to nelíbí včetně veřejnosti, protože všichni vidí jen jeho plat, nikoliv přínos. Oni neporovnávají, že specialista chce mzdu 3mil.Kč/rok, ale ušetří státu několik desítek mil.Kč. 

Samozřejmě podle požadované mzdy nelze poznat odborníka. Odborník by měl přijít s reálným plánem jak udělat věci efektivněji, ale když mu pak na úřadě řeknou, že mu nabídnou nějakou trapnou odměnu, tak proč by si komplikoval život, raději zůstane v soukromém sektoru.  A stát? Hold zaměstná jen loosery, kteří zbyli a umí kolem sebe vytvoří renomé odborníka. Lidé neremcají nad jeho mzdou a tak už to není úřednický problém, ale politický a za ním věčná přetahovačka jestli vpravo nebo vlevo. Lidé se musí chtít změnit, jinak s tím nelze nic dělat. Remcáme tady obecnou rétoriku jak se rozkradl stát, ale když se zeptáte dělníka, jestli byl na fušce a peníze poctivě zdanil, začne se rozčilovat jestli nevidím ten rozdíl. Nevidím. Malá a velká krádež je stále krádež.  Je to v nás....

0/0
15.11.2013 11:44
Foto

I78v65o 67R20o72t16t46e64n51b98e65r32g 3547988918248

Když jste, vy nebo vaši otcové, majetky církvím brali, uspořádali jste také referendum?

+1/0
13.11.2013 16:12

K21a35r32e13l 18S92y22r72o11v83ý 9452949569979

Já bych udělal referendum o zrušení těchto budižkničemů!!!

+3/−1
12.11.2013 22:36

M89i87l44o64š 47K85o96l85m44a63n 6456373937302

Jedno všelidové hlasování jsme tu měli při prezidentské volbě a jak to dopadlo víme. Ti samí hlupáci by opět uvěřili komunistické propagandě,  pak někam zalezli a nehlásili se k tomu, až by viděli výsledky své hlouposti.

+4/−1
12.11.2013 21:49

R68i83c92h44a75r81d 18P20o57d60z47i84m53e93k 2191877706

Když vám dám na výběr, že vám zlomím buď levou nebo pravou nohu. Co z toho si vyberete? V prezidentské volbě nešlo vybrat dobře. Bylo to buď do bláta a nebo do louže.

0/0
14.11.2013 9:28

L50u17k53á19š 77L87o89r61e15n27č34í90k 3680678805980

komunisti sou stejny ku... jak cernoprdelnici takze bych nic nevracel majetky obou zabavil a rozdelil potrebnym jak cernoprdelnici hlasaj

0/−4
12.11.2013 21:36

M91i14l27o90š 10K29o74l89m78a39n 6826263617422

Máš pravdu. Majetek církví bych dal potřebným, což jsou většinou nepřizpůsobiví a byl by od nich na 1 -2 roky klid. Ti by kláštery, kostely, hospice, církevní školy a další budovy "vybydleli" do sběren a stát by zaplatil za likvidaci ruin, které by zbyly. Komunisti mají majetky na svých soukromých účtech, takže tam by se moc nezískalo.

+4/−2
12.11.2013 22:03

P12ř75e56m92y93s29l 49H20r90o94m12a82d69a 2644826288881

Referedndum to je jako dát hlupákovi možnost plusovat a mínusovat. 

Byla to  vláda ODS a Top09, která  první zákonem změnila platné smlouvy - otevřeli tím pandořinu skříň;-€

Když to prošlo jim, může to projít i komoušům.

Nemůžeme požadovat po nedemokratických stranách, aby dodržovaly pravidla, když ani ty tzv. demokratické je nedodržují;-)

0/−3
12.11.2013 19:13

Z91d65e84n61ě89k 90B95e69r30á42n63e39k 2478145736102

Je smutné to, že referendum o církevních restitucích navrhuje KSČM. Komunisté a různá náboženství jsou si tak podobné ideologie. Otupují mozky svých oveček a ty pak hlásajéí naučené slogany.

+3/−4
12.11.2013 18:52

R72i24c57h44a75r72d 61P58o80d23z31i87m27e58k 2191177606

Já bych to jen doplnil Komunisté, různá náboženství a modro oranžová chátra, která nám tu už čtvrt století vládne. Pak bych teprve dal větu Otupují mozky svých oveček atd.

0/−1
13.11.2013 9:58

J50a89r59o75s80l22a84v 59K32r72a85t85o79c53h89v38í82l 7966497344837

A co tak kdyby KSČM napřed zaplatila církvím alespoň to, co ukradla? ;-O;-€X

+9/−2
12.11.2013 18:18

J23i29ř14í 36V79o76t69o18u52p71a33l 6567789955234

Mě ukradla půlku života. Kdo mi ho vrátí? Prostě historie nějak běžela a nelze se neustále vracet.

0/0
12.11.2013 19:03

R23i33c91h12a72r84d 52P98o75d71z10i69m41e59k 2441617686

A ty církve to v průběhu staletí získaly jak? ;-)

+1/0
13.11.2013 9:59

J81a75r37o70s55l49a10v 44K24r50a79t11o62c39h11v56í75l 7246587154477

Tak vy soudruhu schvalujete krádež a konfiskaci majetku? No jak jinak A že jste zdevastovali kostely a celé vesnice v pohraničí, to nechcete slyšet? Zničené životy a vraždy oponentů vám také nic neříkají? ;-€;-OXRv

+1/0
13.11.2013 13:40

R60i98c69h29a38r63d 78P17o37d57z17i19m63e73k 2121677526

Nejsem žádnej soudruh. Nicméně schvaluju konfiskaci majetu (přijde na to komu. Třeba panu Hušákovi bych sebral i kartáček na zuby) Schvaluju dokonce i pracovní tábory (přijde na to kdo se tam bude zavírat. Těžký kriminálníci by si neváleli šunky v base, ale kopali by pěkně v kamenolomu). V pohraničí žiju, a že by bylo v roce 1989 zdevastované to jsem si nevšiml. A vraždy oponentů to myslíte jako církevní procesy?

0/0
13.11.2013 15:49

J67a83r90o67s57l43a72v 97K22r41a98t22o64c44h84v56í31l 7316767664517

Promiňte s tím oslovením. Co se týče Hušáka, tak to s vámi souhlasím. K pohraničí (od Sušice po Cheb) byly PS zničeny nebo zcela zdevastovány všechny kostely a také celé vesnice. K devastaci docházelo v letech 1650 - 1980. Mohu desítky vesnic jmenovat,pokud vás to bude zajímat, pane Podzimek.:-/ Vraždy "oponentů" jak píšete, (Milada Horáková a stovky zničených rodin), to bylo co? ;-€Rv

+1/0
13.11.2013 17:06

R26i84c30h37a86r92d 71P91o98d65z97i87m33e56k 2741247796

Tak to já žiju v jiný části pohraničí, kde k žádný takový destrukci nedocházelo. Z jakého důvodu vůbec ty vesnice byly zdevastovány? Pokud se mě ptáte na Miladu Horákovou tak to byla hrubá chyba několika hloupých komoušských jedinců ve vedení tehdejšího Československa. Stejně jako třeba pronásledování vojáků, kteří bojovali na západní frontě. Myslím, že si ta hrstka tupců co působila pod hlavičkou KSČ vůbec neuvědomovala co dělá a jaký to bude mít následky. Za to ale nejde vinit stranu. Nýbrž bylo potřeba hned jak to bylo možné pochytat a potrestat konkrétní viníky.

0/0
14.11.2013 9:24

J12a64r96o30s25l31a79v 94K72r23a32t62o41c51h35v11í10l 7506977694397

A kdo měl vedoucí úlohu ve státě? kdo za ta zvěrstva odpovídal? Kdo nechal střílet do lidí při pokusu odejít za svobodným životem na západ? Z celého pohraničního pásma Českého lesa si PS a armáda udělala střelnici a výcvikové prostory (viz Doupov, Hradiště a další)? Jedná se o západní pohraničí. :-/

0/0
14.11.2013 9:47

R70i50c10h16a23r75d 10P33o40d86z20i41m51e29k 2211687306

A budeme taky stíhat celou ODS za zneužívání tajných služeb nebo si to odbydeme jen s Nečasem a Nečasovou? Za zvěrstva jsou odpovědní konkrétní jedinci. Nelze to bagatelizovat komunisti zavraždili Horákovou. A Nezákoný přechod státní hranice byl trestný a při pokusu se střílelo. Jestli myslíte, že by vás v USA nezastřelili při pokusu dostat se nezákoně přes hranice nebo do vojenskýho prostoru tak se velice mýlíte. Na mě neváhali vytáhnout pistoli v L.A. na letišti když zjistili, že mám v baťohu notebook o kterém jsem je předem neinformoval. Nesmíte si ten svobodný západ zase tak idealizovat.

0/0
14.11.2013 13:18

J10a62r50o41m23í78r 49S38t67r23n72a86d32e15l 3751538490402

VANO-Bude vám lépeV už metamorfozovalo na  8-oANO-Jsme stále s vámi8-o ?

+1/0
12.11.2013 18:18

V24l96a24d12i55m79í70r 41P35r21o30k88e32š 8237416790491

Soudruh Filip-Falmr by chtěl potvrdit krádež, kterou vešli komunisté po puči v únoru 48 ve známost, dnes referendem, neboť ví, že převážně ateističtí a závistiví občané ČR by tu krádež potvrdili. Takový hlas lidu ale přece nemůže rozhodovat o tom, co po patnáctiletém vyjednávání rozhodli právníci obou smluvních stran, t. j. státu a 16 církví, jak by si to představovali komunisté a socialisté.

+9/−1
12.11.2013 17:46

R45o29b97e57r70t 60P76r55a61ž37á46k 4188806445870

Inu, nacistické a bolševické strany se vždy nechávaly podporovat lůzou a lumpenproletariátem. Proto čas od času uspějí. Následky bývají strašlivé.

+13/−1
12.11.2013 17:49

V12l87a95d71i15m97í17r 69P70r80o52k37e17š 8777906580541

Pane pražáku, bolševik se celých čtyřicet let zaštiťoval tím, že vše co činí, z vůle lidu činí. Z toho co ukradli komunisté církvím však ten lid naprosto nic neměl. Možná jen to, co zbylo na opuštěných farách, co soudruzi neodvezli na okresní výbory KSČ a nerozebrali si komunističtí papaláši.

+5/−1
12.11.2013 18:45

J52i65ř40í 33V51o82t52o45u47p56a92l 6517349335544

Stejně jako církve. Jak při svatých válkách, tak při odstraňování nepohodlných.

+1/−1
12.11.2013 18:53

J76i42ř86í 43V27o68t73o51u37p58a36l 6757289325684

Moc velký rozdíl mezi církvemi a komunisty nevidím. Jak církev, tak komunisti slibuji to, co nelze splnit. Církev věčnou blaženost na nebesích, komunisti ráj na zemi. Přitom chtějí vládu na světě a za tím účelem oblibují lid. A čím míň vzdělaný a samostatně myslící, tím se jim líp vládne.

+1/−3
12.11.2013 18:51

P77a70v78e90l 64K25a13r63a60s 9153525353679

Nic proti referendu. Ale pěkně jedno za druhým. Referendum o postavení fašistických a komunistických stran mimo zákon, je na řadě už 24 let.

+8/0
12.11.2013 17:31

R51o23b28e45r57t 97P60r74a90ž56á41k 4858776245120

Nejsme jako oni...

0/0
12.11.2013 17:44

Z74b24y16n34ě23k 77K78o31ř72í43n68e38k 9724773359372

No však je nebudeme střílet :-)

+1/0
12.11.2013 17:52

R73o42b15e98r24t 40P90r28a30ž71á93k 4858246475140

Hm...Ale aspoň izolovat jsme je mohli.:-/

+3/0
12.11.2013 17:58

P85a11v11e88l 46K98a28r22a89s 9723905553119

No, ale ony ty bolševické resp. fašistické zrůdy na tom referendu trvají. Je to je jejich rozhodnuti.

+1/−1
12.11.2013 18:28

J87i68ř86í 96V64o28t66o52u71p24a86l 6447329865144

A ty klerikalní zrůdy trvají na tom, že chtějí majetky. Je to jejich rozhodnutí. Bolševik, fašista i klerikál jsou z jedněm líhně.

+2/−2
12.11.2013 19:06

P51a83v91e17l 34K38a81r37a70s 9883885383549

Co je špatného na to, když chtějí vrátit majetek, který jste jim ukradli?

+2/0
12.11.2013 20:07

D30a25r36j32a 83H88u39b61á83č96k31o94v79á 5613234853237

Takže za fašistické zrůdy považujete taky půlku čtenářů tohoto listu, která souhlasí s referendem?8-o

0/−2
12.11.2013 20:14

P53a23v21e24l 70K16a80r83a30s 9713165403259

Čemu nerozumíte na slově "resp."?8-o

0/0
12.11.2013 23:00

M17a74r88t22i32n 56P86e64c59i43n57a 4521663

A to bylo právě špatně. Na hrubý pytel patří hrubá záplata.

+1/0
13.11.2013 6:34

S86t69a21n54i76s68l50a57v 44L75á27z40ň59o19v55s48k63ý 9268339300675

už zase vystrkui rohy je třeba je přes něpořádně praštit ;-€

+5/0
12.11.2013 17:15

M88i56l15o67š 39V66o98n58d93r79u63š71k13a 5295201717754

A co takhle referendum o zákazu komunistické strany?

+8/0
12.11.2013 17:01

J94i46ř88í 67V71o98t71o80u71p46a41l 6267949265334

Spojil bych to s referendem o církevních restitucích. Ať je jasno.

+3/0
12.11.2013 17:19

R31o98b96e22r16t 86P47r11a51ž98á50k 4948626685550

Já vám ukradnu auto a pak uspořádám referendum, jestli vám ho mám vrátit.

+7/0
12.11.2013 17:29

J89i44ř76í 87V31o85t40o10u27p57a43l 6857669295674

Pokud jsem ho nikdy nevlastnil, těžko mi ho ukradete.

+1/−5
12.11.2013 17:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.