Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KSČM navrhne referendum o církevních restitucích, láká ČSSD i Babiše

Komunisté sice zůstali stranou jednání o nové vládě, svůj plán na vypsání referenda o církevních restitucích však nevzdali. "Považujeme je za špatné a odporující zájmům české společnosti," řekl předseda KSČM Vojtěch Filip. Návrh komunisté předloží tak, aby ho ještě do konce roku posoudila současná vláda.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M22i73r85o12s78l77a94v 28M73e94n51š43í11k 1404644173114

Vy bando bolševická, to není o restitucích, ale vy církve vnímáte jako třídního nepřítele, to proto ten ryk. To proto jste tady za vašeho vládnutí vytvořili pro věřící jeden koncentrák, horší to bylo jen v Albánii, kde kněze za křest i popravili. Je mi z vás bolševiků na blití.

+1/0
14.11.2013 1:46

R91i96c98h73a60r37d 94P11o61d15z50i15m57e88k 2101547496

Ten ryk je tu zejména kvůli tomu, že 1 000 000 lidí v ČR žije na hranici chudoby. Přes 60 % lidí nemá ani průměrný plat a díra ve státním rozpočtu je tuším 2 biliony korun a to prosím po překotném výprodeji státního majetku za poslední čtvrt století. To všechno padá na hrb obyvatelům ČR a k tomu všemu se jim ještě teď přičte dalších 160 mld, který budou muset všichni lidi zaplatit. Nejde o bolševickou bandu jde o peníze.

0/−1
14.11.2013 9:27

P79e60t92r 45Z77a59c96h24r10d64l20a 2166421188918

To co píšete jsou fakta, avšak není mezi nimi žádná souvislost s církevními restitucemi. Lidé nebudou bohatější tím, že se nenarovná minulá křivda a nebudou ani bohatější pokud se minulá křivda narovná.

+1/0
14.11.2013 13:06

R68i71c92h34a57r61d 27P72o34d95z38i71m46e39k 2731497116

Jen se budou podílet na splácení státního dluhu vyšším o 160 mld.

0/0
14.11.2013 13:19

P63e50t46r 28Z38a50c94h81r97d18l50a 2316611928698

Ano, ale jejich osobní situaci to nevyřeší. Navíc je nutno dodat, že církve svůj majetek nikomu nedarovali, ale byl jim ukraden a použit pro státní účely. Nyní se majetek vrací. Není chyba církví, že stát s tím před rokem 89 špatně hospodařil a nevytvořilo to žádnou hodnotu, nebo ji vytvořilo a stát ji spotřeboval. Je to vrácení dluhu a odpovědni jsou za něj všichni lidé, protože ve čtyřicátých letech volili komunisty, kteří byli diletanti a neuměli hospodařit. Nelze tedy zjednodušeně říct, kdo na to doplatí.

+1/0
14.11.2013 13:28

R45i77c21h33a41r47d 37P76o54d63z64i73m41e30k 2321737976

To řeší dost zásadně. Jsou to miliardy, které chybí ve státním rozpočtu a pro vyrovnaný rozpočet bude potřeba vydojit z lidí víc peněz. Já bych spíš, řekl, že po roce 89 stát špatně hospodařil. Výsledkem skoro 25 let trvajího výprodeje státního majetku je, že máme 2000 mld dluh. To je jako byste prodal auto, barák, motorku, chatu a výsledkem by bylo, že máte větší dluh než jste měl původně, tak mi řekněte kdo tu špatně hospodaří.

0/0
14.11.2013 13:36

P11e69t68r 24Z78a50c73h88r94d25l17a 2406651788648

Čí akcie jste si koupil vy  a lidé kolem vás v kuponové privatizaci? Kolik se toho změnilo kolem vás od roku 1989? Zkuste se kouknout na nějaké zprávy z roku 1989,1990. To stojí nějaké peníze. To co píšete zní jako by jste uvažoval nad tím, že bychom měli stále růst, ale tak to není. Jsme otevřenou ekonomikou a vzájemně se se světem ovlivňujeme. Proč myslíte, že např. Norové udržují dluh na určité úrovni, i když mají v kase na zaplacení celého dluhu? Fakt bych mohl vést dlouhou a nudnou diskuzi další týden, ale dokud nebudete rozlišovat mezi příčinami, důsledky a souvislostmi, navrhuji, že každý zůstaneme u toho svého názoru.

0/0
14.11.2013 13:45

R60i59c60h22a97r35d 22P34o18d85z80i54m96e30k 2711187986

No v době kdy běžela kuponovka mi ještě nebylo 18 takže jsem nekupoval žádné akcie. Svět kolem nás se mění průběžně tj. se měnil i do roku 1989 a to dost zásadně. Podívejte se kolik se toho vybudovalo a postavilo od války do revoluce. Dálniční síť, elektrárny, vodárny, přehrady, mraky fabrik atd. Nemyslím, že bysme měli stále růst to je samozřejmě nesmysl. Nic v přírodě neroste do nekonečna. Myslím ale, že bychom mohli udržovat vyrovnaný státní rozpočet a státní dluh zmenšovat. Nic proti, že jsme otevřenou ekonomikou. To ale neznamená, že stát musí utrácet ve velkým víc než vybere na daních. Pokud by se dařilo ušetřit prachy nebylo by nutný drbat z lidí tolik peněz a lidi by víc utráceli. Proč Norové udržují dluh na určité úrovni fakt nevím. Měl bych být tedy rád, že je ČR zadlužená do výše 2 bilionů korun? To je jako nějaká pozitivum? Pak akorát z televize poslouchám na co všechno tím pádem nejsou peníze. Já to teda jako přínos nevidím.

0/0
14.11.2013 15:24

P79e61t46r 23Z28a71c88h26r18d33l17a 2716961888138

Všiml jste si jaké byly ještě za války letadla? Nebo že teprve začátkem 20. století začaly jezdit auta? Když nemáte nic vyrobeno, jsou mezní změny vždy větší, než když je hotovo vše (v ekonomické teorii to najdete jako funkci užitku). To je jako posuzovat rozvojovou zemi, že roste ekonomika rychleji než naše. Ano to je logické. Kde je jedna budova a postavíte druhou, tak jde o nárůst 100%.

Také se změnily potřeby lidí, které jsou rozmanitější. Zkuste si vzpomenout na nějakou stolní hru. Máte v ruce nějaké zdroje a s těmi můžete udělat určitý počet kombinací. Rozhodnout, která kombinace je nevýhodnější není jednoduché. A nyní pozor. Představte si, že s každým kolem ve hře se rozrůstá počet kombinací. To je přesně model běžné ekonomiky vyspělé země. Jednoduše máte moc aktivit, které vyžadují zdroje. Buď dáte každému trochu, nebo někoho budete muset ošidit na úkor toho druhého. Prostě jeden koláč lze rozdělit jen jednou a čím spravedlivěji ho chcete rozdělit, tím je menší.

Kdyby jste udržoval státní rozpočet vyrovnaný stále, zpomalilo nebo zastavilo by to ekonomiku. To je odpověď na většinu argumentů a problematiky Norska. Mohl bych vám udělat dlouhou, nudnou přednášku. Rozpočty by měly být cyklicky vyrovnané.

Dluh: rád určitě ne. to není nikdo, ale něco se tu zcela jistě za posledních 20 let změnilo k lepšímu a prošli jsme pár nepříjemnými obdobími (které neumíme ovlivnit) a peníze se prostě musí točit. zadlužení snižovat pomalu. kdyby jste např. chtěl stopnout výdaje a mít okamžitě vyrovnaný rozpočet, zastavil by jste ekonomiku zcela a spustil by jste spirálu, která by měla tragické následky mnohonásobně převyšující současné dluhy. tohle je však opravdu na dlouhou ekonomickou diskusi, protože tam existuje mnoho ale.

0/0
14.11.2013 16:13

R15i23c28h32a96r61d 73P91o82d87z69i81m30e11k 2801947186

Proti tomu co píšete nic nenamítám. Netvrdím, že stát má sedět na penězích a nepustit ani nudli. To by samozřejmě zastavilo ekonomiku. Chtěl jsem říct, že kdyby stát hospodařil s penězi co vybere na daních efektivněji, tak může pouštět dostatek peněz, aby ekonomika běžela jak má a při tom jsme nezvyšovali zadlužení. To co ale předvedl pan Kalousek při nástupu do funkce ministra financí. Ubrat prachy generelně úplně všude a tím ušetřit považuju za tu úplně nejhorší variantu jak ušetřit. Osobně bych si nejdřív zjistil kde mi utíká nejvíc peněz eventuelně je třeba vynakládám za zbytečnosti a tam bych utahoval kohouty. Ne že vezmu peníze policistům, zdravotím sestrám atd.  Pak by se dostavily výsledky v úsporách a ne na úkor ekonomiky.Požár je třeba hasit tam kde to hoří nejvíc ne tam kde si mi dobře hasí.

0/0
15.11.2013 8:41

P37e78t28r 64Z45a87c70h43r14d73l27a 2496361298828

To s vámi souhlasím, že je nutné prvně zastavit krvácení. Ten problém je ovšem apolitický. Na různých místech státní správy a samosprávy pracují lidé, kteří by měli mít určitou odbornost a praxi, ale tuto nemají. Pouze kolem sebe vytvořili renomé odborníka. To je problém.

Pokud chcete mít veřejném sektoru specialisty, tak je musíte náležitě zaplatit, protože oni volí mezi soukromým sektorem, kde budou dělat skutečně svoji práci a bez politických vlivů za vysoce naprůměrnou mzdu nebo mohou pracovat ve veřejném sektoru za průměrnou nebo lehce nadprůměrnou mzdu s neustálým tlakem.

Nejde v tomto případě o nátlak politické strany, ale o jakýsi procedurální nátlak, který plyne z dalšího diletantství jiného oddělení.

To se pochopitelně lidem, kteří platí daně nelíbí, ale jak z toho ven?

Když najmete někam specialistu a dáte mu mzdu, která odpovídá jeho pozici v soukromém sektoru, mnoha lidem se to nelíbí včetně veřejnosti, protože všichni vidí jen jeho plat, nikoliv přínos. Oni neporovnávají, že specialista chce mzdu 3mil.Kč/rok, ale ušetří státu několik desítek mil.Kč. 

Samozřejmě podle požadované mzdy nelze poznat odborníka. Odborník by měl přijít s reálným plánem jak udělat věci efektivněji, ale když mu pak na úřadě řeknou, že mu nabídnou nějakou trapnou odměnu, tak proč by si komplikoval život, raději zůstane v soukromém sektoru.  A stát? Hold zaměstná jen loosery, kteří zbyli a umí kolem sebe vytvoří renomé odborníka. Lidé neremcají nad jeho mzdou a tak už to není úřednický problém, ale politický a za ním věčná přetahovačka jestli vpravo nebo vlevo. Lidé se musí chtít změnit, jinak s tím nelze nic dělat. Remcáme tady obecnou rétoriku jak se rozkradl stát, ale když se zeptáte dělníka, jestli byl na fušce a peníze poctivě zdanil, začne se rozčilovat jestli nevidím ten rozdíl. Nevidím. Malá a velká krádež je stále krádež.  Je to v nás....

0/0
15.11.2013 11:44
Foto

I74v41o 77R96o74t55t35e24n95b72e76r41g 3977708178308

Když jste, vy nebo vaši otcové, majetky církvím brali, uspořádali jste také referendum?

+1/0
13.11.2013 16:12

K98a95r38e53l 42S52y24r44o78v24ý 9582789229469

Já bych udělal referendum o zrušení těchto budižkničemů!!!

+3/−1
12.11.2013 22:36

M72i98l22o37š 13K32o36l34m68a92n 6406153507332

Jedno všelidové hlasování jsme tu měli při prezidentské volbě a jak to dopadlo víme. Ti samí hlupáci by opět uvěřili komunistické propagandě,  pak někam zalezli a nehlásili se k tomu, až by viděli výsledky své hlouposti.

+4/−1
12.11.2013 21:49

R46i27c62h23a14r77d 88P94o93d75z68i40m62e63k 2481947436

Když vám dám na výběr, že vám zlomím buď levou nebo pravou nohu. Co z toho si vyberete? V prezidentské volbě nešlo vybrat dobře. Bylo to buď do bláta a nebo do louže.

0/0
14.11.2013 9:28

L88u51k95á60š 48L38o74r43e81n60č15í64k 3330128185160

komunisti sou stejny ku... jak cernoprdelnici takze bych nic nevracel majetky obou zabavil a rozdelil potrebnym jak cernoprdelnici hlasaj

0/−4
12.11.2013 21:36

M96i80l65o19š 79K89o26l51m96a40n 6816743487832

Máš pravdu. Majetek církví bych dal potřebným, což jsou většinou nepřizpůsobiví a byl by od nich na 1 -2 roky klid. Ti by kláštery, kostely, hospice, církevní školy a další budovy "vybydleli" do sběren a stát by zaplatil za likvidaci ruin, které by zbyly. Komunisti mají majetky na svých soukromých účtech, takže tam by se moc nezískalo.

+4/−2
12.11.2013 22:03

P41ř90e79m51y44s54l 12H94r71o82m80a61d98a 2234646928841

Referedndum to je jako dát hlupákovi možnost plusovat a mínusovat. 

Byla to  vláda ODS a Top09, která  první zákonem změnila platné smlouvy - otevřeli tím pandořinu skříň;-€

Když to prošlo jim, může to projít i komoušům.

Nemůžeme požadovat po nedemokratických stranách, aby dodržovaly pravidla, když ani ty tzv. demokratické je nedodržují;-)

0/−3
12.11.2013 19:13

Z69d70e58n96ě54k 67B14e27r46á53n64e77k 2728885906122

Je smutné to, že referendum o církevních restitucích navrhuje KSČM. Komunisté a různá náboženství jsou si tak podobné ideologie. Otupují mozky svých oveček a ty pak hlásajéí naučené slogany.

+3/−4
12.11.2013 18:52

R90i80c62h29a78r10d 23P43o23d10z13i20m66e35k 2321667376

Já bych to jen doplnil Komunisté, různá náboženství a modro oranžová chátra, která nám tu už čtvrt století vládne. Pak bych teprve dal větu Otupují mozky svých oveček atd.

0/−1
13.11.2013 9:58

J68a33r77o92s26l36a72v 43K97r78a75t38o15c79h80v88í79l 7456927854927

A co tak kdyby KSČM napřed zaplatila církvím alespoň to, co ukradla? ;-O;-€X

+9/−2
12.11.2013 18:18

J70i35ř57í 57V92o44t10o78u93p79a26l 6947539945944

Mě ukradla půlku života. Kdo mi ho vrátí? Prostě historie nějak běžela a nelze se neustále vracet.

0/0
12.11.2013 19:03

R74i74c27h46a64r49d 12P71o18d63z42i20m32e73k 2731487396

A ty církve to v průběhu staletí získaly jak? ;-)

+1/0
13.11.2013 9:59

J94a11r21o74s84l58a25v 57K77r63a80t82o32c42h19v15í15l 7716437794527

Tak vy soudruhu schvalujete krádež a konfiskaci majetku? No jak jinak A že jste zdevastovali kostely a celé vesnice v pohraničí, to nechcete slyšet? Zničené životy a vraždy oponentů vám také nic neříkají? ;-€;-OXRv

+1/0
13.11.2013 13:40

R82i30c62h71a25r47d 69P69o35d39z64i84m24e83k 2771207466

Nejsem žádnej soudruh. Nicméně schvaluju konfiskaci majetu (přijde na to komu. Třeba panu Hušákovi bych sebral i kartáček na zuby) Schvaluju dokonce i pracovní tábory (přijde na to kdo se tam bude zavírat. Těžký kriminálníci by si neváleli šunky v base, ale kopali by pěkně v kamenolomu). V pohraničí žiju, a že by bylo v roce 1989 zdevastované to jsem si nevšiml. A vraždy oponentů to myslíte jako církevní procesy?

0/0
13.11.2013 15:49

J58a27r48o82s83l66a79v 38K98r57a36t48o88c92h31v64í18l 7416397954377

Promiňte s tím oslovením. Co se týče Hušáka, tak to s vámi souhlasím. K pohraničí (od Sušice po Cheb) byly PS zničeny nebo zcela zdevastovány všechny kostely a také celé vesnice. K devastaci docházelo v letech 1650 - 1980. Mohu desítky vesnic jmenovat,pokud vás to bude zajímat, pane Podzimek.:-/ Vraždy "oponentů" jak píšete, (Milada Horáková a stovky zničených rodin), to bylo co? ;-€Rv

+1/0
13.11.2013 17:06

R24i87c88h27a23r77d 65P98o53d32z71i56m87e32k 2591957856

Tak to já žiju v jiný části pohraničí, kde k žádný takový destrukci nedocházelo. Z jakého důvodu vůbec ty vesnice byly zdevastovány? Pokud se mě ptáte na Miladu Horákovou tak to byla hrubá chyba několika hloupých komoušských jedinců ve vedení tehdejšího Československa. Stejně jako třeba pronásledování vojáků, kteří bojovali na západní frontě. Myslím, že si ta hrstka tupců co působila pod hlavičkou KSČ vůbec neuvědomovala co dělá a jaký to bude mít následky. Za to ale nejde vinit stranu. Nýbrž bylo potřeba hned jak to bylo možné pochytat a potrestat konkrétní viníky.

0/0
14.11.2013 9:24

J13a91r63o23s87l97a79v 75K14r73a55t52o84c87h49v94í58l 7686987354157

A kdo měl vedoucí úlohu ve státě? kdo za ta zvěrstva odpovídal? Kdo nechal střílet do lidí při pokusu odejít za svobodným životem na západ? Z celého pohraničního pásma Českého lesa si PS a armáda udělala střelnici a výcvikové prostory (viz Doupov, Hradiště a další)? Jedná se o západní pohraničí. :-/

0/0
14.11.2013 9:47

R27i66c35h16a36r10d 47P26o39d96z45i61m26e77k 2261177396

A budeme taky stíhat celou ODS za zneužívání tajných služeb nebo si to odbydeme jen s Nečasem a Nečasovou? Za zvěrstva jsou odpovědní konkrétní jedinci. Nelze to bagatelizovat komunisti zavraždili Horákovou. A Nezákoný přechod státní hranice byl trestný a při pokusu se střílelo. Jestli myslíte, že by vás v USA nezastřelili při pokusu dostat se nezákoně přes hranice nebo do vojenskýho prostoru tak se velice mýlíte. Na mě neváhali vytáhnout pistoli v L.A. na letišti když zjistili, že mám v baťohu notebook o kterém jsem je předem neinformoval. Nesmíte si ten svobodný západ zase tak idealizovat.

0/0
14.11.2013 13:18

J44a21r84o52m67í34r 80S21t13r36n23a87d87e96l 3541788280772

VANO-Bude vám lépeV už metamorfozovalo na  8-oANO-Jsme stále s vámi8-o ?

+1/0
12.11.2013 18:18

V85l36a22d50i81m50í78r 68P22r38o74k67e79š 8207606460821

Soudruh Filip-Falmr by chtěl potvrdit krádež, kterou vešli komunisté po puči v únoru 48 ve známost, dnes referendem, neboť ví, že převážně ateističtí a závistiví občané ČR by tu krádež potvrdili. Takový hlas lidu ale přece nemůže rozhodovat o tom, co po patnáctiletém vyjednávání rozhodli právníci obou smluvních stran, t. j. státu a 16 církví, jak by si to představovali komunisté a socialisté.

+9/−1
12.11.2013 17:46

R55o66b79e45r54t 32P78r23a22ž59á28k 4848276265830

Inu, nacistické a bolševické strany se vždy nechávaly podporovat lůzou a lumpenproletariátem. Proto čas od času uspějí. Následky bývají strašlivé.

+13/−1
12.11.2013 17:49

V40l50a13d66i56m92í41r 26P40r38o59k22e40š 8927756750141

Pane pražáku, bolševik se celých čtyřicet let zaštiťoval tím, že vše co činí, z vůle lidu činí. Z toho co ukradli komunisté církvím však ten lid naprosto nic neměl. Možná jen to, co zbylo na opuštěných farách, co soudruzi neodvezli na okresní výbory KSČ a nerozebrali si komunističtí papaláši.

+5/−1
12.11.2013 18:45

J41i39ř74í 42V73o54t17o23u10p89a62l 6657619515384

Stejně jako církve. Jak při svatých válkách, tak při odstraňování nepohodlných.

+1/−1
12.11.2013 18:53

J97i34ř64í 23V62o66t15o66u25p37a29l 6327239385124

Moc velký rozdíl mezi církvemi a komunisty nevidím. Jak církev, tak komunisti slibuji to, co nelze splnit. Církev věčnou blaženost na nebesích, komunisti ráj na zemi. Přitom chtějí vládu na světě a za tím účelem oblibují lid. A čím míň vzdělaný a samostatně myslící, tím se jim líp vládne.

+1/−3
12.11.2013 18:51

P46a17v27e87l 19K83a52r38a32s 9363125753939

Nic proti referendu. Ale pěkně jedno za druhým. Referendum o postavení fašistických a komunistických stran mimo zákon, je na řadě už 24 let.

+8/0
12.11.2013 17:31

R37o79b73e11r40t 35P57r27a39ž18á69k 4468256125540

Nejsme jako oni...

0/0
12.11.2013 17:44

Z19b59y25n14ě75k 91K72o73ř55í76n98e10k 9744963619462

No však je nebudeme střílet :-)

+1/0
12.11.2013 17:52

R68o39b35e92r24t 96P93r74a95ž98á92k 4758706115850

Hm...Ale aspoň izolovat jsme je mohli.:-/

+3/0
12.11.2013 17:58

P64a73v92e22l 27K59a20r12a29s 9813125733119

No, ale ony ty bolševické resp. fašistické zrůdy na tom referendu trvají. Je to je jejich rozhodnuti.

+1/−1
12.11.2013 18:28

J64i37ř94í 79V70o78t44o53u11p15a59l 6447629265214

A ty klerikalní zrůdy trvají na tom, že chtějí majetky. Je to jejich rozhodnutí. Bolševik, fašista i klerikál jsou z jedněm líhně.

+2/−2
12.11.2013 19:06

P98a31v70e87l 89K12a16r87a56s 9473515443489

Co je špatného na to, když chtějí vrátit majetek, který jste jim ukradli?

+2/0
12.11.2013 20:07

D57a32r28j22a 41H66u79b25á38č24k41o26v10á 5803144393397

Takže za fašistické zrůdy považujete taky půlku čtenářů tohoto listu, která souhlasí s referendem?8-o

0/−2
12.11.2013 20:14

P94a16v59e88l 41K41a90r10a66s 9233175893529

Čemu nerozumíte na slově "resp."?8-o

0/0
12.11.2013 23:00

M45a31r31t22i34n 87P72e92c63i47n86a 4951673

A to bylo právě špatně. Na hrubý pytel patří hrubá záplata.

+1/0
13.11.2013 6:34

S14t70a16n85i71s76l91a50v 86L62á12z16ň65o31v60s98k34ý 9758369790165

už zase vystrkui rohy je třeba je přes něpořádně praštit ;-€

+5/0
12.11.2013 17:15

M91i28l90o21š 17V20o74n90d18r19u91š83k69a 5345151377894

A co takhle referendum o zákazu komunistické strany?

+8/0
12.11.2013 17:01

J30i66ř12í 89V42o25t64o89u72p87a48l 6277379675794

Spojil bych to s referendem o církevních restitucích. Ať je jasno.

+3/0
12.11.2013 17:19

R14o48b22e59r98t 74P96r84a83ž40á94k 4778426805600

Já vám ukradnu auto a pak uspořádám referendum, jestli vám ho mám vrátit.

+7/0
12.11.2013 17:29

J62i13ř70í 68V67o50t28o51u48p71a82l 6657329905714

Pokud jsem ho nikdy nevlastnil, těžko mi ho ukradete.

+1/−5
12.11.2013 17:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.