Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ve Varšavě řádili nacionalisté, zapálili bránu ruské ambasády

Polské oslavy svátku nezávislosti provázely v centru Varšavy potyčky přívrženců krajní pravice s policejními těžkooděnci. Demonstranti házeli po policistech petardy a kameny a zapalovali auta, zatímco policisté odpovídali slzným plynem i gumovými projektily. Až po několika hodinách policie scénu ovládla za cenu sedmi zraněných a tří desítek zatčených.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J65i21r98i 15B11a21r63t16u17n58e11k 4237461224142

Cim Rusko ohrozuje polske tradicni hodnoty ? Ty jsou ohrozeny Zapadem.

0/−1
12.11.2013 14:59

O72t33a26k17a52r 61K63e47s85s12l22e83r 7776578357631

zapad snad okupoval polsko, zapad snad v posku zakazal polsky jazyk a katolicke nabozenstvi, zapad sna deportoval polaky na sibir, zapad snad v polsku zavedl komunismus?8-o

+2/−1
12.11.2013 17:43

J27i35r58i 46B68a61r67t17u85n70e41k 4777631194212

Zapad Polsku,prinasi zvracenou kulturu,idiotske filmy a muzyku,oslavovani homoseksualu,globalismus ,pri kterem mizi tradice a zvyky.Mimochodem Polakum nikdo katolicke nabozenstvi a polsky jazyk nezakazoval.

0/−1
12.11.2013 17:52

K44a25r23e83l 87N68e55č86a97s 5113729220130

Vytahování různých  historických tzvn. faktů  z dějinného neolitu je zábavou všech nacionalistů,neofašistů a jiných frustrantů.  Nízké společenské postavení těchto lidí,většinou jde o prekarizované pracovní smlouvy nebo nezaměstnanost ,slabé vlastní sebevědomí,agresivita etc,sdružuje tyto lidi do násilných spolků.U nás,V Polsku,Rusku atd.

+1/−1
12.11.2013 13:03

Z88d36e85n57ě81k 94Z82a86b86a75v45a 1212654186314

U nás se ruská ambasáda pozná podle fronty na vízum (jako před dávnými časy ambasády USA, SRN aj.) Tak už vím že ve Varšavě ji poznám podle kouře ;-)

0/0
12.11.2013 11:45

J80a30n 85P83u76l89e77c 4688637731465

Mírumilovný nacionalismus v praxi. ;-O;-ORv

0/0
12.11.2013 10:08

F93r71a47n60t44i94š48e63k 28Z58a84j82a94c 1677366334569

No jen tak podotknu..v Polsku je takové pořekadlo-proč se nejdřív válčilo s Hitlerem(1.9.39)a pak s Rusem(17.9.39)???nejdříve povinost a pak zábava....nesnášenlivost je oboustranná-má historické kořeny....no radikalizuje se nám ta evropa...:-/

0/0
12.11.2013 6:39

T48o77m72á32š 59P34e16t76r25o88v45i23č 7203670329839

O zmluve Ribbentrop - Molotov: Zmluva nebola ani spojenectvom, ani dohodou o rozdelení Poľska. Jednoducho sľúbili, že zostanú neutrálni a práve to od nich Poliaci požadovali a západná politika naznačovala.

Navyše zmluva bola v poslednej časti antinemecká - obmedzovala nemecký postup na východ. Tajný dodatok vylučoval vplyv Nemecka z pobalstských štátov a východných častí Poľska - obývaných prevažne Bielorusmi a Ukrajincami.  A práve toto bolo to, čo SOvieti požadovali od západných mocností. Nemecko-sovietska zmluva bola len iným spôsobom ako to dosiahnuť - nie najlepším, ale lepším než nijaký.

Ešte spomeniem, že Poliaci v rokoch 1938 a 1939 odmietli sovietsku pomoc. Pakt Ribbentrop - Molotov nemusel vôbec byť. I tak však Poľsko bolo porazené Nemeckom a nie, že Poľsko bolo porazené spoločným úsilím Nemecka a Sovietskeho Zväzu. A ešte posledná vec - Poliaci sa spoliehali najmä na zásah francúzskej a britskej armády. Tá však neprišla. V čase útoku Nemecka na Poľsko mali Nemci na západnej hranici len 6 divízií. Siegriedova línia takmer neexistovala. Francúzske jednotky by sa v septembri a októbri 1939 boli predrali Rýnom ako nôž maslom.

+4/−4
11.11.2013 23:29

M44a10r20t49i36n 40K49y71p11r 2892715954464

To je ale snůška ruských sebeobhajovacích nesmyslů. A pak kdo je tady předpojatý? Samozřejmě že smlouva obsahovala rozdělení Polska včetně staronové hranice před rokem 1914. A nikdo nemůže zůstat neutrální, pokud chce změnit hranice. Jde pořád o jedno a to samé, tedy o sporná východní území. Samozřejmě můžeme diskutovat o tom, že nebyly polské, ale stejně tak nebyly ruské, přesto na ně Stalin vztahoval své nároky. prostě chtěl to, co měl car, který to zase získal na Polácích na konci 18.století. A ta sovětská pomoc Polsku byla podmíněna právě tou "drobností", tedy "navrácením" polských východních území. Obdobně "velkoryse" vystupoval Stalin vůči Finsku.

+6/−2
11.11.2013 23:38

T89o25m50á65š 31P29e85t11r24o44v47i40č 7823290169139

Nie sú to ruské zdroje ale anglické, z ktorých som čerpal.

A posunutie hranice je bolo obranné a aj morálne. Obranné - kvôli manévrovaciemu priestoru protivníka - po roku 1933  sa očakával spoločný útok Nemeckých, Poľských a Japonských síl - v rokoch 1934 a 1935 sa dokonca konali nemecko-poľsko-japonské štábne rozhovory.

A z národnostného hľadiska - západná ukrajina a západné Bielorusko - národnostne prevažne nepoľské.

+2/−2
11.11.2013 23:44

M50a17r90t62i97n 60K67y25p83r 2292185374104

Ano, byly nepolské. Jenže stejně tak byly neruské. A kdo pak má větší právo? S Bělorusy ani Ukrajinci se nemazali ani Poláci, ani Rusové. Prostě slovanská vzájemnost v praxi.;-D

+3/0
11.11.2013 23:49

T31o68m61á20š 40P34e73t94r56o87v47i45č 7823300659729

Rusi dali Ukrajincom a Bielorusov aspoň autonómiu/federáciu, Poliaci vôbec nie. Ukrajinci a Bielorusi sú Rusom bližší - jazykom aj vierou.

+2/−1
11.11.2013 23:54

M19a53r20t43i68n 59K82y80p42r 2472395564344

Sovětská autonomie/federace byla jen parodie na autonomii/federaci. Ukrajinci byli Rusům tak blízcí, že vítali Němce jako osvoboditele, i když se brzy přesvědčili, že zase naletěli.

+4/0
12.11.2013 0:19

J81i11ř21í 58H10o92r74á84k 6297526948410

Některá území dnešní západní Ukrajina nebo i dnešní záp. Běloruska byla ale přeci jen "polštější", třeba ve Lvovském nebo Nowogródeckém tvořili obyvatelé s rodným jazykem polským většinu (hlavně na Lvovsku)..

+2/0
12.11.2013 0:26

J18i92ř28í 52H26o25r39á12k 6517746758960

Ukrajiny... vojvodství...

0/0
12.11.2013 1:09

J92i41r70i 85B80a76r91t93u26n69e74k 4867361864812

Pojem Ukrajina zavedl prave Sovetsky svaz.Za caru se jmenovala Malorus a ukrajinstina se pokladala za ruske nareci.Byli to Soveti kteri na Ukrajine zavedli ukrajinske skoly ,tisk atd.Ted se sovetum vycita vsechno mozne.

+1/0
12.11.2013 15:15

J37i89r87i 88B10a25r12t60u65n63e37k 4267321104542

Prece se nemohlo ocekavat,ze Stalin necha Nemce obsadit cele Polsko aby je mel primo u svych hranic.Ze se s Nemeckem bude valcit se tehda uz vedelo.

0/0
12.11.2013 15:18

J81i16r34i 23B64a68r31t87u13n52e60k 4107251474282

Polske vychodni uzemi bylo pred prvni valkou casti Rakousko Uherska,tedy ani Polska a ani Ruska.Polsko bylo rozdeleno na tri casti a ta ruska mela urcitou autonomii kterou druhe casti nemely.Tak nesvadet vsechno na Rusko !

0/0
12.11.2013 15:27

J41i25ř38í 42H11o21r63á84k 6747806908800

Polské východní území patřilo k Rakousku-Uhersku jenom ve své jižní části - na sever už byla pod ruským záborem (Brest-Breść, Vilnius-Wilno)...

No a k Polsku ta východní území nepatřila už proto, že Polsko rozdělené mezi 3 státy v té době fakticky neexistovalo...

0/0
12.11.2013 21:35

M14a32r52t59i68n 93K71y86p67r 2612225324234

A ta antiněmeckost je už vůbec směšná. Němcům totiž ruský návrh na to, že si vezmou východ Polska přišel ze strategických důvodů vhod hned ze dvou příčin. Jednak jim Stalin pomůže společným útokem s polskou armádou a dále sám tím přesune své jednotky z bezpečí Molotovovy linie (pevnosti na sovětské hranici) víc dopředu. Bylo jasné, že Stalin je za ten rok - dva co Hitler plánoval do útoku na Sovětský svaz nestačí opevnit, tedy že budou jen v polních postaveních, jestli vůbec to.

+1/0
11.11.2013 23:43

T15o12m83á46š 49P25e85t22r47o31v22i87č 7893970429289

Stalin Hitlerovi vôbec na poľskom území neuľahčil. V Podstate zostal neutrálny - voči Poliakom aj Nemcom.

99% váhy proti Poliakom niesla práve Nemecká armáda.

Stalin paktom zabezpečil, že poliaci a nemci nezaútočia na Sovietsky Zväz spoločne. Pravda, v tom čase to už veľmi nehrozili - ako v roku 1935.

Ešte je ale dôležitejšie, že pakt Stalinovi zabezpečil, že prvý nápor nemeckej armády pocíti okrem Poľska - Francúzsko. Nemci sa pohnú na západ a nie na východ. A predpokladal, že Francúzi porazia Nemcov a nie naopak. Francúzska armáda bola predsa len silnejšia ako nemecká. Sovietsky Zväz dokonca nebude musieť bojovať vôbec. Aspoň v Európe nie. Iba proti Japonsku.

+1/−2
11.11.2013 23:50

M31a58r42t73i86n 27K64y59p91r 2902155524594

Stalin k útoku na Polsko určil poměrně mohutné síly. V podstatě se útoku účastnil celý Běloruský a Ukrajinský front, disponující cca 3 500 bojovými vozidly (zhruba 3000 tanků a 500 obrněných aut). Sovětům se během 14 dnů bojů podařilo zajmout cca 150 000 polských vojáků, tedy cca 10 divizí, což bylo asi 20% polské armády, zajatí důstojníci byli následně popraveni. Sověti ztratili během bojů cca 1 500 mužů (pro srovnání wehrmacht ztratil 16 000 mužů). Už z poměru ztrát je jasné, že nešlo o nějaké jedno procentíčko, jak tvrdíte vy, ale že Stalin dal Polsku slušnou poslední ránu. Máte zvláštní představu o neutralitě.

+3/−1
12.11.2013 0:16
Foto

P59a78v12e16l 28M95a19r78t48i35n65e14k 9675665101403

Polaci Rusy nemaji radi. Maji pro to duvod staci si precist dejepis toho regionu. Tecka.

+4/0
11.11.2013 23:23

T71o78m95á39š 68P46e12t79r57o35v87i46č 7343540579199

Libye: Útok na ruskou ambasádu nařídili premiérovi společníci

http://wertyzreport.com/2013/10/18/libye-utok-na-ruskou-ambasadu-naridili-premierovi-spolecnici/

 A toto je niečo podobné, tohtoročné útoky na ruské ambasády - po Lýbii postupne v Katare, Holandsku a teraz aj v Poľsku nie sú náhodným výbuchom davu, je to všetko organizované zo zahraničia.

Dočkáme sa čoskoro útokov na ruské ambasády aj v iných štátoch Európy aj mimo Európy?

V prípade Poliakov, bude sa to zvádzať na "nacionalizmus" a bude sa tvrdiť ako veľmi Poliaci "nemajú radi Rusov". Ale je to falošná stopa...

+1/−1
11.11.2013 22:27

A62n86t52o19n81i70n 12B33l48a81z33e75k 4698292597641

Tak hlavne ze mas v tom jasno.

+2/−1
11.11.2013 22:33

T28o30m22á19š 23P89e23t75r32o57v91i17č 7713540939769

Videl som tvoj príspevok nižšie - hlavne, že ty máš jasno.

Tak Poliaci bojovali proti Mongolom, Švédom, Turkom a Rusom? A prečo neprezradíš, že Poliaci proti nim nielen bojovali ale zároveň okrem Mongolov kolaborovali zo všetkými zvyšnými, ktorých si vymenoval: Poliaci kolaborovali zo Švédmi, Turkami aj Rusmi. S Turkami a Rusmi dokonca opakovane, niekoľkonásobne.

+3/−3
11.11.2013 22:38
Foto

P55a70v15e78l 57M31a88r17t92i16n29e64k 9785135871163

Kristovanoho. Polakum, jak My Cesi Tak zejmena Vy Slovaci muzeme zavidet narodni hrdost. A plist do toho konspirace, no to je vazne na psychouse.

+3/−1
11.11.2013 23:22
Foto

P37a81v15e33l 45M98a29r71t73i75n86e34k 9775935601933

Navic nebyt Polaku u Vidne, tak dneska jsme turecky emirat.

+1/0
11.11.2013 23:24

T86o55m30á97š 24P80e16t96r40o14v25i17č 7703570969289

Rozhodne by nebol turecký emirát, keby Turci boli bývali dobyli Viedeň. Osmanská ríša bola v tom čase už v úpadku. Nad vodou ju držalo iba bourbonské Francúzsko, v tom čase najmocnejší štát sveta.

 Navyše ako som už povedal - Jan III. Sobieski nielen bojoval proti Turkom, ale s Turkami aj kolaboroval. Poľské jednotky pomáhali Turkom proti Habsburgovcom - niekoľkokrát. To, že zmenili strany je iná vec.

+1/−1
11.11.2013 23:34

J68o85s78e88f 49B69i41t55a50l42a 6141815447649

Davat do souvislosti narodni hrdost a akce ultranacionalistu, to je tedy sila. To je opravdu na "kristovanoho".

0/0
13.11.2013 9:59

P39a98v54e35l 76S32z82y88m90o56n74i17k 1924405838220

U nás je zvykem dát rovnítko mezi výrazy nacionalista a fašista. Je třeba říct, že mnohdy právem. Myslím si, že poláci jsou výjimka, ještě nikdy jsem neviděl polské nacionalisty hajlovat či jinak propagovat politiku třetí říše, jak je u jiných nacionalistů ( i ruských) zvykem. A to, budiž jim přidáno k dobru.

+4/0
11.11.2013 22:08

J11a25n 77J67e64l90í25n70e53k 8273245732576

Aspoň nějáká dobrá zpráva za ten den.

+1/−1
11.11.2013 21:59

J80a75n 34R61e74n74d26a 1629442809743

Rusové neměli porazit Fricky, možná by teď skotačili jinak a jinde. A nebo ani neskotačili.

0/0
11.11.2013 21:47

M44a79r94t31i24n 41K76y11p71r 2382415884134

Vzhledem k tomu, že na rozdíl od mlčící české většiny která poctivě vyráběla pro Hitlera Poláci opravdu bojovali ( a v přepočtu na obyvatele měli po Židech největší ztráty v Evropě, větší než Rusové) nevidí nějaký důvod kvůli vítězství nad nacisty lézt Rusákům někam. Prostě by se ctí padli - počítali s tím.

+5/0
11.11.2013 21:57

V75i10k47t82o82r 80S59k18á18l41a 3199802502544

Nemáte pravdu, v přepočtu na obyvatele měli po Židech největší ztráty Bělorusové. Ti navíc přišli silnou rusifikací o svůj rodný jazyk a dodnes tam mají ruské základny a ruské vojáky.

Jinak nesouhlas, Rusům bychom měli být vděční kvůli osvobození. Jedna jich na našem území při osvobozování ČSR padlo 150 000 a hlavně, kdyby neporazili Němce, český národ by dnes neexistoval!

+2/−1
11.11.2013 22:20

M64a66r58t65i44n 13K32y84p95r 2922565214504

A my se bavíme o Československu? Já myslel, že o Polsku.

0/−1
11.11.2013 22:21

J22i12r28i 49B86a31r85t74u37n42e78k 4627311654362

Belorus  ztratila ve valce ctvrtinu obyvatelstva.

0/0
12.11.2013 15:11

M48a84r50t72i86n 58K45y14p78r 2742535984534

A ještě dodatek. Možná vám uniká, že druhá světová válka začala tak, že Rusáci s Frickama rukou společnou, soudružskou přepadli právě Polsko a pak Polákům zavraždili tisíce důstojníků, většinou záložáků, v civilu výkvět polské inteligence. Takže Poláci to opravdu vidí "trošku" jinak než vy.

+9/−1
11.11.2013 22:08

T25o50m89á36š 68P18e94t16r22o69v92i28č 7683520379349

No a vám uniká, že v januári 1934 Pilsudského vláda a vláda hitlerovského Nemecka podpísali spojeneckú zmluvu namierenú najmä proti Sovietskemu Zväzu - pakt Lipski-Neurath. Mylne chápanú ako obrannú. Inciátorom paktu boli Poliaci.

Čo už je proti tomu pakt Ribentrop-Molotov. Inciciátorom boli Nemci.

+3/−2
11.11.2013 22:35

M79a13r23t47i95n 45K21y51p82r 2342905764974

Kdo byl iniciátorem smlouvy Molotov - Ribbentrop bych neříkal tak jednoznačně. Rozdělení sfér vlivu a opětovné dělení Polska do ní vnesli Sověti.

+2/0
11.11.2013 22:39

T49o73m42á32š 41P59e86t52r51o92v22i70č 7303350259569

Slabá znalosť dejín alebo predpojatosť?

Stačí si otvoriť encyklopédiu a podobné knihy: "Z návrhom paktu prví prišli Nemci. Stalin chvíľku váhal no čoskoro súhlasil. Výhody paktu navrhnutého Nemcami boli očividné."

A citácia z inej knihy: "Veľká Británia Francúzsko a Sovietsky Zväz už niekoľko mesiacov rokovali o mierovej zmluve. Z priebehov rokovaní je jasné, že britsko-francúzska strana rokovania naťahovala, kdežto sovietska sa snažila veci uzavrieť."

+2/0
11.11.2013 23:13

M54a27r16t18i79n 97K71y39p61r 2562785384474

A co vaše znalost dějin? Němci přišli se smlouvou o úpravě vzájemných vztahů. To, že by měla zahrnout i řešení jistých územních "problémů", tedy především opětovné německo - ruské dělení Polska byla sovětská iniciativa.

+2/−2
11.11.2013 23:21

A52n44t26o28n18i72n 94B59l95a36z91e49k 4818382197111

Ale hlavne sli Polaci a jejich zastarala armada na konich proti hitlerovym tankum.

+2/0
11.11.2013 22:35

J76a75r20o95s93l38a17v 84N67o27v50á12k 3137704844806

To není až tak pravda. Taové ty zprávy jak Polská kavalérie stála proti tankům rožiřovali hlavně Němci a tak nějak se to uchytilo. Poslední válka, s masovým použitím kavalérii byla Polsko Sovětská 20 let předtím. Ve 2. sv válce Poláci koně masově používali ale vojáci na nich byli spíše dragouni řekl bych tak jako i v naší armádě. Kavalérie má za cíl útočit z koně, dragoun se na koni přesune, seskočí a bojuje jako pěšák, střílí atd. Ono to asi i tak fungovalo. Vemte si, že se nějaký německý transport posunuje někde lesem, vyřítí se vojáci na koni, seskáčou a Němce postřílí...pak už to není tak zoufalý čin jak se prezentuje, ale třeba i rozumná strategie. K rychlému přesunu se leckdy ty koně hodili v určitém terénu lépe než nákladní auta a těch byl určo nedostatek....

+2/−1
11.11.2013 23:01

M57a14r97t58i94n 51K21y62p29r 2962575894234

Nedostatek nákladních aut byl i německý problém, vždyť i většina wehrmachtu zůstala až do konce války hipomobilní (a pěšáci se přesouvali vlakem nebo po svých). Motorizované byly samozřejmě tankové divize a dále divize tankových granátníků. Jenže to bylo asi jen 10 - 20% wehrmachtu.

+2/0
11.11.2013 23:25

J67a97r69o62s38l83a80v 68N42o53v24á36k 3417594894316

Pravda, o důvod víc ty koně nezatracovat a nepodceňovat :). Technika je důležitá, ale není to jen o ní. Finové téměř bez techniky dokázali vzdorovat obrovské početní převaze Rusů a likvidovali jim tanky v nekřesťanském množství (přepady pěchotou v lese, odpalování ledu na jezerech). Ani ta polská technika nebyla tak špatná jak se říká, měli např. super protitankové pušky a němci na začátku války měli tanky které měly do Tygrů a Panterů dost dalo. Prostřelil je l. kulomet, byly pomalé s malou palební silou, dá se říci horší než naše. Jo ty naše tanky tam vlastně už byly taky:).

+1/0
11.11.2013 23:41

A91n56t35o51n21i91n 76B39l59a16z34e63k 4568752967791

Polaci maji neco, co my jsme nikdy nemeli. Hrdost a nikdo je nezlomi. Ani rusaci, ani Mongolove, ani Svedove, ani Turci, ani Hitler. Vzdycky se nam vysmivali, ze kdyz "knedlickum ci Pepickum" jde do tuheho, tak vzdy zalezou a cekaji kdo se za ne postavi, coz bohuzel maji pravdu. Specialne pokud rozhodnuti jdou z Prahy, kde si mysli, ze v hospode u piva se to nejak vyresi.Rv

+15/−1
11.11.2013 21:37

T26o71m98á29š 80Z49e73m85a13n 3215258594835

Zrovna Tataři dostali naloženo jen v bitvě u Olomouce a to českou armádou.

dtto platí o Polské armádě v bojích o Těšínsko.

+2/0
12.11.2013 0:37

T63o90m31á41š 36B49l32a48h11o75š 6306407125320

Ve Varšavě právě řádí OTEPLOVAČI a chystají další útok na naše peněženky.

Ale o tom tady není ani řádeček.

!!

+8/0
11.11.2013 21:24

M26a21r65e55k 43S20v68o60b69o50d52a 3823493475

No je to hruza, kdyz se ted v poslednich letech vyzirkove a paraziti, zivici se tim co vytahnou druhym z kapes, globalizovali a podnikaji ted sve zlodejske aktivity celosvetove:-/

+2/0
11.11.2013 21:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.