Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ve Varšavě řádili nacionalisté, zapálili bránu ruské ambasády

Polské oslavy svátku nezávislosti provázely v centru Varšavy potyčky přívrženců krajní pravice s policejními těžkooděnci. Demonstranti házeli po policistech petardy a kameny a zapalovali auta, zatímco policisté odpovídali slzným plynem i gumovými projektily. Až po několika hodinách policie scénu ovládla za cenu sedmi zraněných a tří desítek zatčených.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J95i13r85i 69B13a34r49t73u59n79e78k 4237441984582

Cim Rusko ohrozuje polske tradicni hodnoty ? Ty jsou ohrozeny Zapadem.

0/−1
12.11.2013 14:59

O91t84a59k15a11r 26K82e40s26s36l75e55r 7856648937261

zapad snad okupoval polsko, zapad snad v posku zakazal polsky jazyk a katolicke nabozenstvi, zapad sna deportoval polaky na sibir, zapad snad v polsku zavedl komunismus?8-o

+2/−1
12.11.2013 17:43

J53i42r25i 56B20a29r66t63u43n29e53k 4457441334442

Zapad Polsku,prinasi zvracenou kulturu,idiotske filmy a muzyku,oslavovani homoseksualu,globalismus ,pri kterem mizi tradice a zvyky.Mimochodem Polakum nikdo katolicke nabozenstvi a polsky jazyk nezakazoval.

0/−1
12.11.2013 17:52

K91a98r26e22l 73N31e20č12a68s 5233719680420

Vytahování různých  historických tzvn. faktů  z dějinného neolitu je zábavou všech nacionalistů,neofašistů a jiných frustrantů.  Nízké společenské postavení těchto lidí,většinou jde o prekarizované pracovní smlouvy nebo nezaměstnanost ,slabé vlastní sebevědomí,agresivita etc,sdružuje tyto lidi do násilných spolků.U nás,V Polsku,Rusku atd.

+1/−1
12.11.2013 13:03

Z37d78e62n19ě64k 63Z35a79b28a52v47a 1712274956714

U nás se ruská ambasáda pozná podle fronty na vízum (jako před dávnými časy ambasády USA, SRN aj.) Tak už vím že ve Varšavě ji poznám podle kouře ;-)

0/0
12.11.2013 11:45

J81a71n 47P94u92l91e82c 4558697521305

Mírumilovný nacionalismus v praxi. ;-O;-ORv

0/0
12.11.2013 10:08

F94r43a40n55t43i47š59e33k 35Z63a65j44a79c 1807976634739

No jen tak podotknu..v Polsku je takové pořekadlo-proč se nejdřív válčilo s Hitlerem(1.9.39)a pak s Rusem(17.9.39)???nejdříve povinost a pak zábava....nesnášenlivost je oboustranná-má historické kořeny....no radikalizuje se nám ta evropa...:-/

0/0
12.11.2013 6:39

T55o77m49á55š 34P47e30t95r75o75v74i50č 7543320929669

O zmluve Ribbentrop - Molotov: Zmluva nebola ani spojenectvom, ani dohodou o rozdelení Poľska. Jednoducho sľúbili, že zostanú neutrálni a práve to od nich Poliaci požadovali a západná politika naznačovala.

Navyše zmluva bola v poslednej časti antinemecká - obmedzovala nemecký postup na východ. Tajný dodatok vylučoval vplyv Nemecka z pobalstských štátov a východných častí Poľska - obývaných prevažne Bielorusmi a Ukrajincami.  A práve toto bolo to, čo SOvieti požadovali od západných mocností. Nemecko-sovietska zmluva bola len iným spôsobom ako to dosiahnuť - nie najlepším, ale lepším než nijaký.

Ešte spomeniem, že Poliaci v rokoch 1938 a 1939 odmietli sovietsku pomoc. Pakt Ribbentrop - Molotov nemusel vôbec byť. I tak však Poľsko bolo porazené Nemeckom a nie, že Poľsko bolo porazené spoločným úsilím Nemecka a Sovietskeho Zväzu. A ešte posledná vec - Poliaci sa spoliehali najmä na zásah francúzskej a britskej armády. Tá však neprišla. V čase útoku Nemecka na Poľsko mali Nemci na západnej hranici len 6 divízií. Siegriedova línia takmer neexistovala. Francúzske jednotky by sa v septembri a októbri 1939 boli predrali Rýnom ako nôž maslom.

+4/−4
11.11.2013 23:29

M44a67r90t49i71n 19K10y21p93r 2702175254374

To je ale snůška ruských sebeobhajovacích nesmyslů. A pak kdo je tady předpojatý? Samozřejmě že smlouva obsahovala rozdělení Polska včetně staronové hranice před rokem 1914. A nikdo nemůže zůstat neutrální, pokud chce změnit hranice. Jde pořád o jedno a to samé, tedy o sporná východní území. Samozřejmě můžeme diskutovat o tom, že nebyly polské, ale stejně tak nebyly ruské, přesto na ně Stalin vztahoval své nároky. prostě chtěl to, co měl car, který to zase získal na Polácích na konci 18.století. A ta sovětská pomoc Polsku byla podmíněna právě tou "drobností", tedy "navrácením" polských východních území. Obdobně "velkoryse" vystupoval Stalin vůči Finsku.

+6/−2
11.11.2013 23:38

T66o24m94á38š 19P10e90t12r73o70v94i19č 7593670719839

Nie sú to ruské zdroje ale anglické, z ktorých som čerpal.

A posunutie hranice je bolo obranné a aj morálne. Obranné - kvôli manévrovaciemu priestoru protivníka - po roku 1933  sa očakával spoločný útok Nemeckých, Poľských a Japonských síl - v rokoch 1934 a 1935 sa dokonca konali nemecko-poľsko-japonské štábne rozhovory.

A z národnostného hľadiska - západná ukrajina a západné Bielorusko - národnostne prevažne nepoľské.

+2/−2
11.11.2013 23:44

M82a80r40t72i76n 45K23y16p24r 2112465774374

Ano, byly nepolské. Jenže stejně tak byly neruské. A kdo pak má větší právo? S Bělorusy ani Ukrajinci se nemazali ani Poláci, ani Rusové. Prostě slovanská vzájemnost v praxi.;-D

+3/0
11.11.2013 23:49

T61o62m40á14š 68P18e61t79r22o45v32i12č 7633690959959

Rusi dali Ukrajincom a Bielorusov aspoň autonómiu/federáciu, Poliaci vôbec nie. Ukrajinci a Bielorusi sú Rusom bližší - jazykom aj vierou.

+2/−1
11.11.2013 23:54

M39a22r51t38i37n 20K88y75p52r 2592305114874

Sovětská autonomie/federace byla jen parodie na autonomii/federaci. Ukrajinci byli Rusům tak blízcí, že vítali Němce jako osvoboditele, i když se brzy přesvědčili, že zase naletěli.

+4/0
12.11.2013 0:19

J23i17ř62í 22H74o22r17á64k 6147896588190

Některá území dnešní západní Ukrajina nebo i dnešní záp. Běloruska byla ale přeci jen "polštější", třeba ve Lvovském nebo Nowogródeckém tvořili obyvatelé s rodným jazykem polským většinu (hlavně na Lvovsku)..

+2/0
12.11.2013 0:26

J14i70ř45í 18H70o23r75á26k 6207836878940

Ukrajiny... vojvodství...

0/0
12.11.2013 1:09

J49i10r50i 73B63a61r18t86u60n90e97k 4377681884872

Pojem Ukrajina zavedl prave Sovetsky svaz.Za caru se jmenovala Malorus a ukrajinstina se pokladala za ruske nareci.Byli to Soveti kteri na Ukrajine zavedli ukrajinske skoly ,tisk atd.Ted se sovetum vycita vsechno mozne.

+1/0
12.11.2013 15:15

J56i88r40i 34B31a91r28t32u49n53e67k 4817461544832

Prece se nemohlo ocekavat,ze Stalin necha Nemce obsadit cele Polsko aby je mel primo u svych hranic.Ze se s Nemeckem bude valcit se tehda uz vedelo.

0/0
12.11.2013 15:18

J77i39r28i 67B72a74r71t43u11n52e81k 4707581224712

Polske vychodni uzemi bylo pred prvni valkou casti Rakousko Uherska,tedy ani Polska a ani Ruska.Polsko bylo rozdeleno na tri casti a ta ruska mela urcitou autonomii kterou druhe casti nemely.Tak nesvadet vsechno na Rusko !

0/0
12.11.2013 15:27

J17i48ř80í 34H28o37r78á58k 6657126318760

Polské východní území patřilo k Rakousku-Uhersku jenom ve své jižní části - na sever už byla pod ruským záborem (Brest-Breść, Vilnius-Wilno)...

No a k Polsku ta východní území nepatřila už proto, že Polsko rozdělené mezi 3 státy v té době fakticky neexistovalo...

0/0
12.11.2013 21:35

M10a29r94t79i70n 42K75y23p68r 2182115264234

A ta antiněmeckost je už vůbec směšná. Němcům totiž ruský návrh na to, že si vezmou východ Polska přišel ze strategických důvodů vhod hned ze dvou příčin. Jednak jim Stalin pomůže společným útokem s polskou armádou a dále sám tím přesune své jednotky z bezpečí Molotovovy linie (pevnosti na sovětské hranici) víc dopředu. Bylo jasné, že Stalin je za ten rok - dva co Hitler plánoval do útoku na Sovětský svaz nestačí opevnit, tedy že budou jen v polních postaveních, jestli vůbec to.

+1/0
11.11.2013 23:43

T84o54m38á81š 48P30e69t20r77o45v29i10č 7223350559979

Stalin Hitlerovi vôbec na poľskom území neuľahčil. V Podstate zostal neutrálny - voči Poliakom aj Nemcom.

99% váhy proti Poliakom niesla práve Nemecká armáda.

Stalin paktom zabezpečil, že poliaci a nemci nezaútočia na Sovietsky Zväz spoločne. Pravda, v tom čase to už veľmi nehrozili - ako v roku 1935.

Ešte je ale dôležitejšie, že pakt Stalinovi zabezpečil, že prvý nápor nemeckej armády pocíti okrem Poľska - Francúzsko. Nemci sa pohnú na západ a nie na východ. A predpokladal, že Francúzi porazia Nemcov a nie naopak. Francúzska armáda bola predsa len silnejšia ako nemecká. Sovietsky Zväz dokonca nebude musieť bojovať vôbec. Aspoň v Európe nie. Iba proti Japonsku.

+1/−2
11.11.2013 23:50

M79a62r65t50i97n 70K24y16p72r 2212385814984

Stalin k útoku na Polsko určil poměrně mohutné síly. V podstatě se útoku účastnil celý Běloruský a Ukrajinský front, disponující cca 3 500 bojovými vozidly (zhruba 3000 tanků a 500 obrněných aut). Sovětům se během 14 dnů bojů podařilo zajmout cca 150 000 polských vojáků, tedy cca 10 divizí, což bylo asi 20% polské armády, zajatí důstojníci byli následně popraveni. Sověti ztratili během bojů cca 1 500 mužů (pro srovnání wehrmacht ztratil 16 000 mužů). Už z poměru ztrát je jasné, že nešlo o nějaké jedno procentíčko, jak tvrdíte vy, ale že Stalin dal Polsku slušnou poslední ránu. Máte zvláštní představu o neutralitě.

+3/−1
12.11.2013 0:16
Foto

P13a98v46e64l 21M43a81r50t75i27n80e60k 9665325821743

Polaci Rusy nemaji radi. Maji pro to duvod staci si precist dejepis toho regionu. Tecka.

+4/0
11.11.2013 23:23

T78o58m16á29š 24P87e55t44r74o25v24i40č 7323190379919

Libye: Útok na ruskou ambasádu nařídili premiérovi společníci

http://wertyzreport.com/2013/10/18/libye-utok-na-ruskou-ambasadu-naridili-premierovi-spolecnici/

 A toto je niečo podobné, tohtoročné útoky na ruské ambasády - po Lýbii postupne v Katare, Holandsku a teraz aj v Poľsku nie sú náhodným výbuchom davu, je to všetko organizované zo zahraničia.

Dočkáme sa čoskoro útokov na ruské ambasády aj v iných štátoch Európy aj mimo Európy?

V prípade Poliakov, bude sa to zvádzať na "nacionalizmus" a bude sa tvrdiť ako veľmi Poliaci "nemajú radi Rusov". Ale je to falošná stopa...

+1/−1
11.11.2013 22:27

A87n20t73o46n82i45n 10B91l73a57z13e45k 4838892407481

Tak hlavne ze mas v tom jasno.

+2/−1
11.11.2013 22:33

T40o41m92á61š 31P61e84t25r52o11v88i95č 7283510289669

Videl som tvoj príspevok nižšie - hlavne, že ty máš jasno.

Tak Poliaci bojovali proti Mongolom, Švédom, Turkom a Rusom? A prečo neprezradíš, že Poliaci proti nim nielen bojovali ale zároveň okrem Mongolov kolaborovali zo všetkými zvyšnými, ktorých si vymenoval: Poliaci kolaborovali zo Švédmi, Turkami aj Rusmi. S Turkami a Rusmi dokonca opakovane, niekoľkonásobne.

+3/−3
11.11.2013 22:38
Foto

P88a88v72e55l 57M45a91r43t57i24n55e66k 9835205601843

Kristovanoho. Polakum, jak My Cesi Tak zejmena Vy Slovaci muzeme zavidet narodni hrdost. A plist do toho konspirace, no to je vazne na psychouse.

+3/−1
11.11.2013 23:22
Foto

P83a75v98e89l 25M74a69r36t35i58n92e80k 9555145721313

Navic nebyt Polaku u Vidne, tak dneska jsme turecky emirat.

+1/0
11.11.2013 23:24

T38o46m55á94š 26P84e89t94r49o59v14i17č 7153280409429

Rozhodne by nebol turecký emirát, keby Turci boli bývali dobyli Viedeň. Osmanská ríša bola v tom čase už v úpadku. Nad vodou ju držalo iba bourbonské Francúzsko, v tom čase najmocnejší štát sveta.

 Navyše ako som už povedal - Jan III. Sobieski nielen bojoval proti Turkom, ale s Turkami aj kolaboroval. Poľské jednotky pomáhali Turkom proti Habsburgovcom - niekoľkokrát. To, že zmenili strany je iná vec.

+1/−1
11.11.2013 23:34

J50o14s21e52f 52B37i50t23a29l46a 6291975527219

Davat do souvislosti narodni hrdost a akce ultranacionalistu, to je tedy sila. To je opravdu na "kristovanoho".

0/0
13.11.2013 9:59

P87a53v50e34l 37S47z63y65m68o97n84i14k 1504655708620

U nás je zvykem dát rovnítko mezi výrazy nacionalista a fašista. Je třeba říct, že mnohdy právem. Myslím si, že poláci jsou výjimka, ještě nikdy jsem neviděl polské nacionalisty hajlovat či jinak propagovat politiku třetí říše, jak je u jiných nacionalistů ( i ruských) zvykem. A to, budiž jim přidáno k dobru.

+4/0
11.11.2013 22:08

J30a17n 28J60e39l51í91n29e77k 8113945412756

Aspoň nějáká dobrá zpráva za ten den.

+1/−1
11.11.2013 21:59

J78a64n 90R52e37n71d59a 1659792909923

Rusové neměli porazit Fricky, možná by teď skotačili jinak a jinde. A nebo ani neskotačili.

0/0
11.11.2013 21:47

M77a84r45t23i67n 48K85y84p52r 2652255214794

Vzhledem k tomu, že na rozdíl od mlčící české většiny která poctivě vyráběla pro Hitlera Poláci opravdu bojovali ( a v přepočtu na obyvatele měli po Židech největší ztráty v Evropě, větší než Rusové) nevidí nějaký důvod kvůli vítězství nad nacisty lézt Rusákům někam. Prostě by se ctí padli - počítali s tím.

+5/0
11.11.2013 21:57

V90i80k46t60o30r 55S35k52á31l88a 3889422922614

Nemáte pravdu, v přepočtu na obyvatele měli po Židech největší ztráty Bělorusové. Ti navíc přišli silnou rusifikací o svůj rodný jazyk a dodnes tam mají ruské základny a ruské vojáky.

Jinak nesouhlas, Rusům bychom měli být vděční kvůli osvobození. Jedna jich na našem území při osvobozování ČSR padlo 150 000 a hlavně, kdyby neporazili Němce, český národ by dnes neexistoval!

+2/−1
11.11.2013 22:20

M22a93r20t95i50n 26K35y81p53r 2162785614394

A my se bavíme o Československu? Já myslel, že o Polsku.

0/−1
11.11.2013 22:21

J24i19r88i 19B63a52r21t60u56n35e98k 4457331644492

Belorus  ztratila ve valce ctvrtinu obyvatelstva.

0/0
12.11.2013 15:11

M55a94r55t79i73n 85K73y90p41r 2692745944544

A ještě dodatek. Možná vám uniká, že druhá světová válka začala tak, že Rusáci s Frickama rukou společnou, soudružskou přepadli právě Polsko a pak Polákům zavraždili tisíce důstojníků, většinou záložáků, v civilu výkvět polské inteligence. Takže Poláci to opravdu vidí "trošku" jinak než vy.

+9/−1
11.11.2013 22:08

T19o36m39á80š 67P25e21t42r42o79v35i88č 7813110659689

No a vám uniká, že v januári 1934 Pilsudského vláda a vláda hitlerovského Nemecka podpísali spojeneckú zmluvu namierenú najmä proti Sovietskemu Zväzu - pakt Lipski-Neurath. Mylne chápanú ako obrannú. Inciátorom paktu boli Poliaci.

Čo už je proti tomu pakt Ribentrop-Molotov. Inciciátorom boli Nemci.

+3/−2
11.11.2013 22:35

M21a60r26t61i84n 35K58y59p98r 2862525504284

Kdo byl iniciátorem smlouvy Molotov - Ribbentrop bych neříkal tak jednoznačně. Rozdělení sfér vlivu a opětovné dělení Polska do ní vnesli Sověti.

+2/0
11.11.2013 22:39

T57o48m87á57š 65P50e29t94r27o76v17i53č 7173230259309

Slabá znalosť dejín alebo predpojatosť?

Stačí si otvoriť encyklopédiu a podobné knihy: "Z návrhom paktu prví prišli Nemci. Stalin chvíľku váhal no čoskoro súhlasil. Výhody paktu navrhnutého Nemcami boli očividné."

A citácia z inej knihy: "Veľká Británia Francúzsko a Sovietsky Zväz už niekoľko mesiacov rokovali o mierovej zmluve. Z priebehov rokovaní je jasné, že britsko-francúzska strana rokovania naťahovala, kdežto sovietska sa snažila veci uzavrieť."

+2/0
11.11.2013 23:13

M89a91r84t17i31n 30K19y57p42r 2692835774794

A co vaše znalost dějin? Němci přišli se smlouvou o úpravě vzájemných vztahů. To, že by měla zahrnout i řešení jistých územních "problémů", tedy především opětovné německo - ruské dělení Polska byla sovětská iniciativa.

+2/−2
11.11.2013 23:21

A81n79t71o69n23i83n 41B46l41a25z59e46k 4738922827181

Ale hlavne sli Polaci a jejich zastarala armada na konich proti hitlerovym tankum.

+2/0
11.11.2013 22:35

J18a76r21o42s39l19a94v 67N43o95v36á38k 3397244944666

To není až tak pravda. Taové ty zprávy jak Polská kavalérie stála proti tankům rožiřovali hlavně Němci a tak nějak se to uchytilo. Poslední válka, s masovým použitím kavalérii byla Polsko Sovětská 20 let předtím. Ve 2. sv válce Poláci koně masově používali ale vojáci na nich byli spíše dragouni řekl bych tak jako i v naší armádě. Kavalérie má za cíl útočit z koně, dragoun se na koni přesune, seskočí a bojuje jako pěšák, střílí atd. Ono to asi i tak fungovalo. Vemte si, že se nějaký německý transport posunuje někde lesem, vyřítí se vojáci na koni, seskáčou a Němce postřílí...pak už to není tak zoufalý čin jak se prezentuje, ale třeba i rozumná strategie. K rychlému přesunu se leckdy ty koně hodili v určitém terénu lépe než nákladní auta a těch byl určo nedostatek....

+2/−1
11.11.2013 23:01

M50a24r45t95i44n 82K92y38p83r 2822585754354

Nedostatek nákladních aut byl i německý problém, vždyť i většina wehrmachtu zůstala až do konce války hipomobilní (a pěšáci se přesouvali vlakem nebo po svých). Motorizované byly samozřejmě tankové divize a dále divize tankových granátníků. Jenže to bylo asi jen 10 - 20% wehrmachtu.

+2/0
11.11.2013 23:25

J70a57r37o35s48l34a92v 71N44o50v71á84k 3147364274576

Pravda, o důvod víc ty koně nezatracovat a nepodceňovat :). Technika je důležitá, ale není to jen o ní. Finové téměř bez techniky dokázali vzdorovat obrovské početní převaze Rusů a likvidovali jim tanky v nekřesťanském množství (přepady pěchotou v lese, odpalování ledu na jezerech). Ani ta polská technika nebyla tak špatná jak se říká, měli např. super protitankové pušky a němci na začátku války měli tanky které měly do Tygrů a Panterů dost dalo. Prostřelil je l. kulomet, byly pomalé s malou palební silou, dá se říci horší než naše. Jo ty naše tanky tam vlastně už byly taky:).

+1/0
11.11.2013 23:41

A12n16t26o30n91i94n 58B56l86a72z34e82k 4818582557601

Polaci maji neco, co my jsme nikdy nemeli. Hrdost a nikdo je nezlomi. Ani rusaci, ani Mongolove, ani Svedove, ani Turci, ani Hitler. Vzdycky se nam vysmivali, ze kdyz "knedlickum ci Pepickum" jde do tuheho, tak vzdy zalezou a cekaji kdo se za ne postavi, coz bohuzel maji pravdu. Specialne pokud rozhodnuti jdou z Prahy, kde si mysli, ze v hospode u piva se to nejak vyresi.Rv

+15/−1
11.11.2013 21:37

T29o41m72á48š 98Z13e89m89a12n 3945158724725

Zrovna Tataři dostali naloženo jen v bitvě u Olomouce a to českou armádou.

dtto platí o Polské armádě v bojích o Těšínsko.

+2/0
12.11.2013 0:37

T21o39m55á75š 80B81l75a41h55o42š 6746977795470

Ve Varšavě právě řádí OTEPLOVAČI a chystají další útok na naše peněženky.

Ale o tom tady není ani řádeček.

!!

+8/0
11.11.2013 21:24

M75a98r19e88k 85S94v21o64b72o63d77a 3573973265

No je to hruza, kdyz se ted v poslednich letech vyzirkove a paraziti, zivici se tim co vytahnou druhym z kapes, globalizovali a podnikaji ted sve zlodejske aktivity celosvetove:-/

+2/0
11.11.2013 21:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.