Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nekonvenční dotazník z Vatikánu o gayích i ateistech dorazil do Česka

Dopis, který Vatikán rozeslal do všech koutů světa a jehož prostřednictvím chce zjistit, jak se církev na jednotlivých farnostech vyrovnává s citlivými tématy, už dorazil i do Čech. Závěry průzkumu, který je součástí dopisu, chce církev probrat na celosvětovém sněmu o problematice rodiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K49a29r98e43l 65D41r22d86a 6834112427

Moc a síla katolické církve stojí na rodině. Jen je třeba přesvědčit hlupáky, že jde o prospěch rodiny. Jinak jde jako vždy o likvidaci pokroku a svobody.

  Když tak čtu dotazník, dlouhatánský návod jak to má správný katolík vidět, pak ostré otázky od církevní StB. Být farářem, pustím si do kalhot, a pokud jsem před tím toleroval nějaké ty gaye, pěkně v duchu hesla "papežštější než papež" dám svoji farnost do latě, že se ochránci lidských práv nebudou stačit divit. ;-D

0/−3
8.11.2013 7:07

B27o68h58u55s28l91a69v 18K41r42á61l69í47k 2301630329436

Faráři to budou posílat prostřednictvím svých nadřízených? Tak to můžeme čekat opravdu upřímné a pravdomluvné odpovědi. ;-D "Na tohle kašleme", "tohle nejde brát vážně", "přistupujeme k tomu normálně lidsky a snažíme se příliš nerozmazávat, že to nejde srovnat s vatikánskou zkostnatělou ideologií"?

0/−2
7.11.2013 16:54

J76a14n 90S81t49o71d85o58l58a 7471500763180

Uniká mi, proč by si tam museli něco vymýšlet, když jde o to, aby se zachytil stav věcí. Jistě že to někdo odflákne, ale proč by měli něco záměrně tajit, to fakt nechápu. Vzhledem k tomu, že být farářem nebo biskupem není u nás nijak výnosné, výhodné ani prestižní, bych čekal, že mezi nimi bude velký podíl těch, kteří chtějí něco dělat. Proto zachytí situaci tak, aby se na synodu přišlo na nějaká dobrá řešení.

+1/0
7.11.2013 17:03

M55i19c16h38a38l 42M56a15l82a59t 7278857191406

Česká politika už dvacet let nepodporuje rodinu, spíš naopak, hází ji klacky pod nohy. Někdo se té role musí ujmout konečně. Sice jsem zásadně proti církevním restitucím ale co se týká zákonů o rodině, tak do toho by měla církev mluvit víc, než nějaké feministické kroužky. V historii se nikdy žádný spolek nezasloužil víc o podporu rodiny jako základ společnosti, jako církev.

+2/0
7.11.2013 17:16

B17o66h39u95s44l77a88v 52K17r96á51l44í28k 2851690699436

Jde o to, že zkostnatělé dogmatické instituce do značné míry fungují právě proto, že v nich nefunguje komunikace a ti dole se řídí spíš svým citem a svědomím než oficiální ideologií. Pokud by komunikace fungovala, tak by se ta organizace v tu chvíli rozprskla na tisíce kousků. Ostatně, skalní konzervativci v církvi už jsou nyní nabuzení k tomu, aby Františka prohlásili za bludařského vzdoropapeže, pokud by dostatečně nedržel hubu a krok. Ostatně ani ti tradicionalisté, kteří se nesmířili s druhým vatikánským koncilem, nejsou úplně bez vlivu.

+1/−2
7.11.2013 17:34

J32a66n 64S33t16o59d40o91l35a 7891860713300

To je možné, ale začali jsme tím, že se žádné relevantní údaje neseberou. já tvrdím, že seberou, podklady budou kvalitní. Co se s nimi stane na jednání, to nevím. Domnívám se ale, že se o tom jednat bude a výstupy budou více či méně zdařilé. Papeže za vzdoropapeže prohlásit nemohou, protože je jen jeden papež a to řádně zvolený. Bludařem by snad i mohli, ale neprohlásí, tím jsme si jist. Vzdoropapeže by leda tak mohli někteří zvolit, ale dost pochybuji, když tento měl podporu většiny kardinálů. Kdo by ho volil? Tradicionalisté jsou idealisté, těm nejde o moc ani o peníze. Teď jich je málo, takže převládají ideje. To ale nemá s tímto dotazníkem mnoho společného, předpokládám, že tento dotazník tradicionalista klidně vyplní, jen asi nebude souhlasit s případnými výstupy, protože budou pro tradicionalistu příliš "měkké".

0/0
7.11.2013 17:43

B40o63h63u61s55l51a91v 17K54r41á40l65í66k 2971400859966

Asi takto: ten dotazník bude zřejmě funkční a silně efektivní v tom, že o těchto tématech nastolí intenzivní diskusi. A jistě budou odpovědi na dotazník nějakým způsobem odrážet realitu, ale zřejmě ne tak přímým způsobem, že by faráři upřímně a úplně napsali, co si doopravdy myslí a jak se u nich věci mají. Pravdu by do dotazníku napsal asi jen takový farář, který je vnitřně připraven hledat si nějakou normální práci. Anebo nějaký prostomyslný farář, který by vůbec netušil, která bije.

+1/−1
7.11.2013 18:17

J37a28n 23S89t83o62d52o74l82a 7601780643520

Proč by tam nemohl napsat pravdu? Proč by měl být nějak postižen? Tam se přece neptají na jeho názor, ale jaká je situace. Napíše třeba "V mém městě je deset teplých, o kterých vím. Dva chodí do kostela. Jeden se svou orientací bojuje, druhý mě den co den otrvauje, abych prosadil registrované partnerství v kostele. Lidem z kostela ti teplí nevadí, ale pro adopci dětí nejsou." To jsem si vymyslel, ale třeba to takhle být může. V čem je problém, proč by to farář nenapsal? Proč by za to měl být popotahován?

0/0
7.11.2013 18:40

M52a98r64t44i75n 20S80m63o33l23k28a 8509244222325

Taky by mě zajímalo... Farář není zaměstnanec, ho nemůžete jen tak vyrazit na dlažbu... Von se nemá čeho bát... A kro toho, 8. přikázání mu lhát zakazuje :-P.

0/0
7.11.2013 18:56

M92a50r91t42i60n 48S92m58o52l17k50a 8789114192795

Fascinuje mě jak každej druhej "ateista" zaručené ví, že majorita věčících chce podniknout na "vedení " puč! Asi se inspirovali u ČSSD, že?

+4/0
7.11.2013 17:45

B67o41h38u88s87l86a66v 12K63r63á75l25í73k 2931980709426

Nevím, jak to souvisí s tím, jestli jsem nebo nejsem ateista. Vycházím spíš z toho, že znám poměrně dost lidí z nejrůznějších částí církevního spektra. A řekněme že osobně znám i sem tam nějakého toho kněze či biskupa, takže bych alespoň rámcově mohl mít představu o tom, co se v české církvi děje.

+1/−2
7.11.2013 18:12
Foto

M48i39l52a88n 20Z86a32v91o14r15a15l 8906683690124

Ktere biskupy znate? A na jake urovni?

+1/0
7.11.2013 19:55

B62o24h43u59s19l85a33v 43K15r82á89l77í95k 2721760849586

Nebojte se, s žádným nespím v jedné posteli ;-D

0/0
8.11.2013 0:08

B17o78h45u61s78l37a78v 30K50r65á95l82í60k 2951710949156

Neřekl bych, že majorita. Ale potíž je v tom, že ti svobodomyslní křesťané jsou a budou méně semknutí a velké procento z nich dospěje ve svém osobním vývoji někam "vně" církve, takže ve zbylé církvi pak můžou hlasy těch skalních konzervativních nabývat větší váhy. Vyhrotí-li se to nyní do nějakého rozštěpu, tak není zdaleka jisté, kterému proudu se podaří si uzurpovat identitu a historii církve. Ostatně třeba mezi pravoslavím a katolictvím je "skóre" po staletí téměř vyrovnané.

+1/−1
7.11.2013 18:22

K23a20r78e65l 21H32a62c16k18e82l 2365955536946

Nálada obyvatelstva: 1A. ;-D;-D

0/0
7.11.2013 16:53

M41i38c30h42a61l 90M65a11l44a15t 7798877441676

V česku je tolik rozvrácených rodin, že církevní sněm bude koulet očima co se u nás děje a toleruje.

0/0
7.11.2013 16:25

A47l32e32š 93L16i11s66o63v73s78k50ý 9662224983728

Kdyby měli v médiích na všechno ostatní stejný "odborníky" jako mají na círekvní otázky, tak by nepřežili ani týden.

+3/−2
7.11.2013 14:50

Z28b95y93n54ě21k 10Č51e32c74h 4388428245561

Díky Bohu, že se někdo nahoře zajímá o to, jak to vidí dole.

+3/0
7.11.2013 14:21

B19o44h60u40s44l27a48v 70K59r13á11l47í92k 2731730559626

Tímhle způsobem se toho tedy dozvědí :-)

0/0
7.11.2013 16:56

D21a33v52i11d 71M85u83n93z88a55r 3468802104286

Ve 4 rano vstavame a modlime se do 5 ( aby kuchar nepripalil kolacky )

od 5 od 6 snidame

od 6 do 10 pracujeme v pivovaru, v 10 do 11 svacina, 11 do 13 cichani ruzi, ve 13 obed, do 16 klid, 16 do 17 prace z mladezi ( one on one ) v 17 sprcha, v 18 vecere,

20 do 24 rozjimani a propracovavani restitucnich naroku.......

0/−11
7.11.2013 14:17

D76a68v51i16d 64M44u89n35z77a80r 3348572454906

A tem kdo minus po tobe hodi, nastav druhou tvar......;-D

+1/−1
7.11.2013 14:27

J53a73n 16S76t57o29d75o31l89a 7131170723730

To byl váš denní rozvrh?

+3/0
7.11.2013 14:39

D56a49v38i91d 33M78u12n81z69a34r 3318672894286

viselo to ve Stodole.....:-P

0/−2
7.11.2013 14:47

P30e96t74r 30Č46i38h47a12ř 2452818390133

nauč se předložky, pako :-P

0/0
7.11.2013 17:50
Foto

M52i98l11o46š 61R12e56c71h26t78o37r52o41v34i65č 7874700142813

Tak snad to nebude vlk v rouše beránčím.

+1/0
7.11.2013 13:57

P54e88t38r 56Š10a92f38r86á35n 9456181479

Papež František

Rozhovor s Jorgem Bergogliem

Knižní rozhovor představuje papeže Františka v době, kdy byl ještě kardinálem. Je z něj patrné, že názory a postoje, kterými jako papež oslovil celý svět, zastával už mnohem dříve a že neodlučitelně patří k jeho osobnosti. Vedle vzpomínek na dětství a mládí hovoří Jorge Bergoglio velmi otevřeně o svém pohledu na poslání církve v moderním světě, o svém jednání v době vojenské diktatury v Argentině, vyjadřuje se k otázkám utrpení, viny i odpuštění, stejně jako mluví o naději a výzvách budoucnosti.

0/0
7.11.2013 14:04

P91e20t93r 74S59v82o67b86o69d64a 9437568140272

To pochybnosti moc nerozptyluje. Moje pochybnosti naopak rostou s tou kauzou toho přepychového sídla v Německu. Tebartz-van Elst dostal důtku ale sídlo i arcibiskupský titul mu zatím zůstáva a media tu zprávu žerou. Já jen očekávám, kdy se tam zase vrátí.

0/0
7.11.2013 14:22

P77e15t14r 80Š24a74f77r57á58n 9626701539

pochybnosti a problémy jsou tu od toho ,aby se překonávaly. pokud ovšem slovem "pochybnost" nemaskuji rouchem beránčím svou nenávist.

+1/0
7.11.2013 14:42

P46e67t72r 69S46v79o70b89o59d31a 9397908380872

Pochybnosti se nemají překonávat. Není to nějaký neduh, který se musí přetrpět. S pochybnostmi se musí člověk vypořádat poctivými racionálními argumenty, pokud selže, tak by měl změnit názor.

0/0
7.11.2013 14:47

P45e93t83r 34Š94a10f94r74á91n 9196291419

pochybnost je nedostatek důvěry.  člověk má Boží Lásku pokorně prosit o dar důvěry.         s pouhou racionalitou daleko nedojdete, je třeba Boží Milosti, protože člověk je omezený a křehký tvor. ostatně i rozum je dar Ducha Svatého.

0/0
7.11.2013 14:54

M36a33r27t41i45n 26R95ů22ž23i50č12k91a 9724191348569

a jak si církev získává důvěru?

0/0
7.11.2013 14:59

P56e28t83r 73S89v84o85b41o63d73a 9387748530512

S racionalitou dojde podstatně dále. Člověk by se měl spoléhat především na svůj vlastní lidský úsudek a morální cítění. Pokud by tak udělali všichni svět by byl podstatně lepší místo k životu. Náboženský fundamentalismus a dogmatické politické ideologie jsou velkým zdrojem zla ve světě.

0/−3
7.11.2013 15:29

P92e80t60r 26Š48a44f66r41á88n 9926731419

alkaidisté v Sýrii se spoléhají na svůj úsudek a morální cítění!

+1/0
7.11.2013 15:42

P75e32t52r 81S42v31o89b70o27d45a 9897458660452

Ne, ti se právě spoléhají na autoritu koránu podobně, jako se ty spoléháš na autoritu bible.

0/0
7.11.2013 15:52

P47e40t10r 81Š52a66f46r69á98n 9186201229

pane Svoboda oni si to dělají po svojemu a Boha jen k tomu zneužívají..

0/0
7.11.2013 18:23

P92e84t22r 89S85v93o79b25o52d20a 9197208900952

To samé si myslí oni o tobě. Z logického hlediska mají jak alkaidisté tak katolici naprosto stejný (rozuměj žádný) podklad pro svou údajnou morální nadřazenost.

0/0
7.11.2013 18:42

M53a62r79t74i45n 69R79ů81ž97i28č10k88a 9204311738389

ups... a to jste vyčetl kde ?

já bych to hodnotil "mimo mísu"

0/0
7.11.2013 16:01

P61e53t73r 31Š19a96f85r15á55n 9146511869

pane Růžička .. běžte k šípku..

0/0
7.11.2013 18:24

M29a93r30t89i71n 60R70ů91ž17i28č43k74a 9524231138239

taky dobré... když dojde argument :)

tak pápá

0/0
7.11.2013 20:21

J85a15n 68S92t77o80d56o65l27a 7741440653930

Nedostal důtku. Dostal tři měsíce mimo svoji diecézi, aby nemohl ovlivňovat vyšetřování. Po třech měsících dojde k rozhodnutí na základě současného šetření. Celkem normální postup, aby se našlo co nejvíce důkazů pro či proti němu.

0/0
7.11.2013 16:09

P68e89t65r 38S93v77o33b79o97d48a 9707138450542

Světské instituce by postupovali jinak. Ty by ho vyhodili rovnou. Mě jde právě pro to, že Vatikán je mistr v zametání pod koberec. Členové církve usvědčení ze zločinů v kauze zneužívání dětí v USA byli vydáni do Vatikánu, taky dostali tohle odloučení a pak se to zametlo pod koberec.

0/0
7.11.2013 16:15

J35a39n 55S65t82o82d90o83l27a 7451270353250

Zatím není za co ho vyhodit. A nebál bych se, že to bude zameteno pod koberec, jestli na něco přijdou. V USA že by šlo zneužívání dětí zamést pod koberec? To ani náhodou. Je to nepromlčitelné a po takových lidech tam jdou, i když utečou. V Evropě by jistě nebyli v bezpečí. Mohlo jít o ty, u kterých se to neprokázalo, přesto zůstalo podezření, tak je šoupli někam, kde nebudou mít šanci něco provést. Prokázaného zneužívače by úřady USA dostali za každou cenu, s tím by Vatikán nehnul ani kdyby chtěl.

0/0
7.11.2013 16:37

P48e42t16r 43S94v57o50b33o73d84a 9867838180452

Hnul. Církvní elita má Vatikánské pasy. Jsou to sice Američani, ale technicky mohou být vydáni ke stíhání do své "domovské země". Vatikán slíbil USA, že je bude stíhat. USA je vydala. Vatikán porušil slib.

0/0
7.11.2013 17:07

J47a16n 17S30t32o74d44o12l40a 7861280773810

Tohle by prošlo jen u nějakých menších průšvihů typu nedbalostní (měl vědět ale nevěděl, že někdo jiný se dopustil zločinu). Jakmile by se to týkalo opravdového zneužití, tak by nepomohl ani pas Severní Koreje. USA je diplomaticky velmi silná země, Vatikán si nemůže dovolit takovou velmoc dráždit, zvláště kvůli věci, kterou také považují za závažný zločin. Jaký by byl důvod nevydat člověka, který prokazatelně zneužil dítě?

0/0
7.11.2013 17:51

A21d77a15m 47W91i76s51e 2179407647419

no co, jako kazda jina vetsi firma si vatikan dela pruzkum trhu a podle toho upravi svuj marketing :-)

+2/0
7.11.2013 13:57

M37a17r87t13i11n 65R70ů78ž98i73č55k46a 9204381968139

pochybuji, že nějak výrazně... to jsou takové konzervy, že nebýt jasných důkazů, tak stále tvrdí že je země placátá :)

+3/−2
7.11.2013 13:58

J50o13s40e75f 55P76o79ž68i22v94i78l 8484906417920

Musím říct, že František to má v hlavě srovnanýR^.

+4/−1
7.11.2013 13:54

M39a75r51t87i94n 66R56ů97ž38i31č56k97a 9824461328689

oni to mají v hlavě většinou srovnané všichni, ale proč se to snaží cpát i lidem, kteří o to nestojí ??

srovnané = vědí co chtějí a co je PODLE NICH správné

+3/−3
7.11.2013 13:57

M37a63r79t48i65n 36R34ů65ž81i40č17k44a 9874691918409

mohu se zeptat za co mínus? :)

vždyť je to pochvala... kdyby to tak srovnané měli politici

ale já k žádné sektě nepatřím a nechci, aby mi řídili život, ať si to dělají u farníků (svých oveček) a ať jim za to klidně i platí, já církev k ničemu nepotřebuji a pochybuji, že věřící potřebuje církev - snad věří sám a nemusí se ptát "věřím správně"... ne synu 10x otčenáš a o chlebu a vodě :) (trošku nadsázka)

to "řídit život" - náboženství na školách, kecání do zákonů, potraty, antikoncepce a pod.

0/−1
7.11.2013 14:30

P17e42t61r 16Š44a85f18r17á83n 9566411469

žijete v omylu.

0/0
7.11.2013 14:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.