Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nekonvenční dotazník z Vatikánu o gayích i ateistech dorazil do Česka

Dopis, který Vatikán rozeslal do všech koutů světa a jehož prostřednictvím chce zjistit, jak se církev na jednotlivých farnostech vyrovnává s citlivými tématy, už dorazil i do Čech. Závěry průzkumu, který je součástí dopisu, chce církev probrat na celosvětovém sněmu o problematice rodiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K89a74r35e66l 97D79r64d84a 6954102777

Moc a síla katolické církve stojí na rodině. Jen je třeba přesvědčit hlupáky, že jde o prospěch rodiny. Jinak jde jako vždy o likvidaci pokroku a svobody.

  Když tak čtu dotazník, dlouhatánský návod jak to má správný katolík vidět, pak ostré otázky od církevní StB. Být farářem, pustím si do kalhot, a pokud jsem před tím toleroval nějaké ty gaye, pěkně v duchu hesla "papežštější než papež" dám svoji farnost do latě, že se ochránci lidských práv nebudou stačit divit. ;-D

0/−3
8.11.2013 7:07

B45o83h73u24s70l29a43v 90K29r79á76l86í68k 2181260469546

Faráři to budou posílat prostřednictvím svých nadřízených? Tak to můžeme čekat opravdu upřímné a pravdomluvné odpovědi. ;-D "Na tohle kašleme", "tohle nejde brát vážně", "přistupujeme k tomu normálně lidsky a snažíme se příliš nerozmazávat, že to nejde srovnat s vatikánskou zkostnatělou ideologií"?

0/−2
7.11.2013 16:54

J73a93n 66S78t89o35d62o39l17a 7201280243140

Uniká mi, proč by si tam museli něco vymýšlet, když jde o to, aby se zachytil stav věcí. Jistě že to někdo odflákne, ale proč by měli něco záměrně tajit, to fakt nechápu. Vzhledem k tomu, že být farářem nebo biskupem není u nás nijak výnosné, výhodné ani prestižní, bych čekal, že mezi nimi bude velký podíl těch, kteří chtějí něco dělat. Proto zachytí situaci tak, aby se na synodu přišlo na nějaká dobrá řešení.

+1/0
7.11.2013 17:03

M17i55c46h12a31l 74M26a46l15a67t 7308117681346

Česká politika už dvacet let nepodporuje rodinu, spíš naopak, hází ji klacky pod nohy. Někdo se té role musí ujmout konečně. Sice jsem zásadně proti církevním restitucím ale co se týká zákonů o rodině, tak do toho by měla církev mluvit víc, než nějaké feministické kroužky. V historii se nikdy žádný spolek nezasloužil víc o podporu rodiny jako základ společnosti, jako církev.

+2/0
7.11.2013 17:16

B96o47h96u89s63l27a40v 31K16r21á66l92í47k 2601400229326

Jde o to, že zkostnatělé dogmatické instituce do značné míry fungují právě proto, že v nich nefunguje komunikace a ti dole se řídí spíš svým citem a svědomím než oficiální ideologií. Pokud by komunikace fungovala, tak by se ta organizace v tu chvíli rozprskla na tisíce kousků. Ostatně, skalní konzervativci v církvi už jsou nyní nabuzení k tomu, aby Františka prohlásili za bludařského vzdoropapeže, pokud by dostatečně nedržel hubu a krok. Ostatně ani ti tradicionalisté, kteří se nesmířili s druhým vatikánským koncilem, nejsou úplně bez vlivu.

+1/−2
7.11.2013 17:34

J72a14n 74S68t40o32d15o94l71a 7371360883970

To je možné, ale začali jsme tím, že se žádné relevantní údaje neseberou. já tvrdím, že seberou, podklady budou kvalitní. Co se s nimi stane na jednání, to nevím. Domnívám se ale, že se o tom jednat bude a výstupy budou více či méně zdařilé. Papeže za vzdoropapeže prohlásit nemohou, protože je jen jeden papež a to řádně zvolený. Bludařem by snad i mohli, ale neprohlásí, tím jsme si jist. Vzdoropapeže by leda tak mohli někteří zvolit, ale dost pochybuji, když tento měl podporu většiny kardinálů. Kdo by ho volil? Tradicionalisté jsou idealisté, těm nejde o moc ani o peníze. Teď jich je málo, takže převládají ideje. To ale nemá s tímto dotazníkem mnoho společného, předpokládám, že tento dotazník tradicionalista klidně vyplní, jen asi nebude souhlasit s případnými výstupy, protože budou pro tradicionalistu příliš "měkké".

0/0
7.11.2013 17:43

B87o66h38u30s19l72a30v 34K50r89á25l24í94k 2191170339986

Asi takto: ten dotazník bude zřejmě funkční a silně efektivní v tom, že o těchto tématech nastolí intenzivní diskusi. A jistě budou odpovědi na dotazník nějakým způsobem odrážet realitu, ale zřejmě ne tak přímým způsobem, že by faráři upřímně a úplně napsali, co si doopravdy myslí a jak se u nich věci mají. Pravdu by do dotazníku napsal asi jen takový farář, který je vnitřně připraven hledat si nějakou normální práci. Anebo nějaký prostomyslný farář, který by vůbec netušil, která bije.

+1/−1
7.11.2013 18:17

J74a83n 67S54t12o94d27o23l18a 7141800323200

Proč by tam nemohl napsat pravdu? Proč by měl být nějak postižen? Tam se přece neptají na jeho názor, ale jaká je situace. Napíše třeba "V mém městě je deset teplých, o kterých vím. Dva chodí do kostela. Jeden se svou orientací bojuje, druhý mě den co den otrvauje, abych prosadil registrované partnerství v kostele. Lidem z kostela ti teplí nevadí, ale pro adopci dětí nejsou." To jsem si vymyslel, ale třeba to takhle být může. V čem je problém, proč by to farář nenapsal? Proč by za to měl být popotahován?

0/0
7.11.2013 18:40

M70a49r20t70i18n 85S80m64o54l49k81a 8449234292775

Taky by mě zajímalo... Farář není zaměstnanec, ho nemůžete jen tak vyrazit na dlažbu... Von se nemá čeho bát... A kro toho, 8. přikázání mu lhát zakazuje :-P.

0/0
7.11.2013 18:56

M31a72r87t74i98n 53S25m61o95l53k40a 8349164152915

Fascinuje mě jak každej druhej "ateista" zaručené ví, že majorita věčících chce podniknout na "vedení " puč! Asi se inspirovali u ČSSD, že?

+4/0
7.11.2013 17:45

B92o35h22u56s67l98a32v 11K92r55á57l10í31k 2181640519886

Nevím, jak to souvisí s tím, jestli jsem nebo nejsem ateista. Vycházím spíš z toho, že znám poměrně dost lidí z nejrůznějších částí církevního spektra. A řekněme že osobně znám i sem tam nějakého toho kněze či biskupa, takže bych alespoň rámcově mohl mít představu o tom, co se v české církvi děje.

+1/−2
7.11.2013 18:12
Foto

M61i68l70a58n 18Z16a80v20o42r16a28l 8126153380534

Ktere biskupy znate? A na jake urovni?

+1/0
7.11.2013 19:55

B17o32h23u59s44l82a11v 46K53r25á35l15í51k 2951560119626

Nebojte se, s žádným nespím v jedné posteli ;-D

0/0
8.11.2013 0:08

B53o58h47u69s42l32a95v 48K92r49á97l31í45k 2701820309166

Neřekl bych, že majorita. Ale potíž je v tom, že ti svobodomyslní křesťané jsou a budou méně semknutí a velké procento z nich dospěje ve svém osobním vývoji někam "vně" církve, takže ve zbylé církvi pak můžou hlasy těch skalních konzervativních nabývat větší váhy. Vyhrotí-li se to nyní do nějakého rozštěpu, tak není zdaleka jisté, kterému proudu se podaří si uzurpovat identitu a historii církve. Ostatně třeba mezi pravoslavím a katolictvím je "skóre" po staletí téměř vyrovnané.

+1/−1
7.11.2013 18:22

K90a26r37e88l 57H25a78c66k33e15l 2915795746686

Nálada obyvatelstva: 1A. ;-D;-D

0/0
7.11.2013 16:53

M46i58c27h49a60l 78M16a46l88a90t 7628947881606

V česku je tolik rozvrácených rodin, že církevní sněm bude koulet očima co se u nás děje a toleruje.

0/0
7.11.2013 16:25

A47l32e79š 64L32i30s88o65v83s35k63ý 9102314903758

Kdyby měli v médiích na všechno ostatní stejný "odborníky" jako mají na círekvní otázky, tak by nepřežili ani týden.

+3/−2
7.11.2013 14:50

Z97b90y55n23ě74k 39Č84e85c52h 4438698375841

Díky Bohu, že se někdo nahoře zajímá o to, jak to vidí dole.

+3/0
7.11.2013 14:21

B78o47h97u94s30l89a15v 84K81r22á24l52í47k 2561910429236

Tímhle způsobem se toho tedy dozvědí :-)

0/0
7.11.2013 16:56

D95a77v83i55d 23M91u71n49z74a85r 3188472924216

Ve 4 rano vstavame a modlime se do 5 ( aby kuchar nepripalil kolacky )

od 5 od 6 snidame

od 6 do 10 pracujeme v pivovaru, v 10 do 11 svacina, 11 do 13 cichani ruzi, ve 13 obed, do 16 klid, 16 do 17 prace z mladezi ( one on one ) v 17 sprcha, v 18 vecere,

20 do 24 rozjimani a propracovavani restitucnich naroku.......

0/−11
7.11.2013 14:17

D87a60v61i80d 15M86u65n15z11a11r 3698222184436

A tem kdo minus po tobe hodi, nastav druhou tvar......;-D

+1/−1
7.11.2013 14:27

J97a31n 90S38t92o20d29o72l58a 7101330343150

To byl váš denní rozvrh?

+3/0
7.11.2013 14:39

D33a79v24i29d 76M44u29n13z63a86r 3938212374356

viselo to ve Stodole.....:-P

0/−2
7.11.2013 14:47

P40e72t82r 54Č52i78h62a16ř 2762648260183

nauč se předložky, pako :-P

0/0
7.11.2013 17:50
Foto

M98i11l68o86š 12R79e81c62h59t81o30r86o50v45i73č 7234940662143

Tak snad to nebude vlk v rouše beránčím.

+1/0
7.11.2013 13:57

P92e70t14r 51Š50a36f30r61á94n 9656201799

Papež František

Rozhovor s Jorgem Bergogliem

Knižní rozhovor představuje papeže Františka v době, kdy byl ještě kardinálem. Je z něj patrné, že názory a postoje, kterými jako papež oslovil celý svět, zastával už mnohem dříve a že neodlučitelně patří k jeho osobnosti. Vedle vzpomínek na dětství a mládí hovoří Jorge Bergoglio velmi otevřeně o svém pohledu na poslání církve v moderním světě, o svém jednání v době vojenské diktatury v Argentině, vyjadřuje se k otázkám utrpení, viny i odpuštění, stejně jako mluví o naději a výzvách budoucnosti.

0/0
7.11.2013 14:04

P59e91t63r 44S40v84o77b40o40d37a 9357898750592

To pochybnosti moc nerozptyluje. Moje pochybnosti naopak rostou s tou kauzou toho přepychového sídla v Německu. Tebartz-van Elst dostal důtku ale sídlo i arcibiskupský titul mu zatím zůstáva a media tu zprávu žerou. Já jen očekávám, kdy se tam zase vrátí.

0/0
7.11.2013 14:22

P53e80t59r 88Š25a48f41r43á95n 9216631159

pochybnosti a problémy jsou tu od toho ,aby se překonávaly. pokud ovšem slovem "pochybnost" nemaskuji rouchem beránčím svou nenávist.

+1/0
7.11.2013 14:42

P76e85t57r 55S14v18o24b87o14d46a 9987478950982

Pochybnosti se nemají překonávat. Není to nějaký neduh, který se musí přetrpět. S pochybnostmi se musí člověk vypořádat poctivými racionálními argumenty, pokud selže, tak by měl změnit názor.

0/0
7.11.2013 14:47

P88e16t87r 15Š58a65f29r73á98n 9326901339

pochybnost je nedostatek důvěry.  člověk má Boží Lásku pokorně prosit o dar důvěry.         s pouhou racionalitou daleko nedojdete, je třeba Boží Milosti, protože člověk je omezený a křehký tvor. ostatně i rozum je dar Ducha Svatého.

0/0
7.11.2013 14:54

M49a89r76t28i58n 67R32ů76ž78i10č53k82a 9814311818619

a jak si církev získává důvěru?

0/0
7.11.2013 14:59

P71e48t44r 60S51v28o49b52o37d17a 9167148490562

S racionalitou dojde podstatně dále. Člověk by se měl spoléhat především na svůj vlastní lidský úsudek a morální cítění. Pokud by tak udělali všichni svět by byl podstatně lepší místo k životu. Náboženský fundamentalismus a dogmatické politické ideologie jsou velkým zdrojem zla ve světě.

0/−3
7.11.2013 15:29

P22e57t32r 22Š83a73f97r37á27n 9506781739

alkaidisté v Sýrii se spoléhají na svůj úsudek a morální cítění!

+1/0
7.11.2013 15:42

P31e19t15r 43S32v75o43b47o22d37a 9827558720972

Ne, ti se právě spoléhají na autoritu koránu podobně, jako se ty spoléháš na autoritu bible.

0/0
7.11.2013 15:52

P70e36t75r 30Š60a26f71r38á53n 9416341589

pane Svoboda oni si to dělají po svojemu a Boha jen k tomu zneužívají..

0/0
7.11.2013 18:23

P18e97t86r 72S21v27o20b71o53d28a 9427328720822

To samé si myslí oni o tobě. Z logického hlediska mají jak alkaidisté tak katolici naprosto stejný (rozuměj žádný) podklad pro svou údajnou morální nadřazenost.

0/0
7.11.2013 18:42

M37a16r19t10i30n 49R66ů21ž75i36č10k50a 9294271578589

ups... a to jste vyčetl kde ?

já bych to hodnotil "mimo mísu"

0/0
7.11.2013 16:01

P80e61t12r 97Š27a34f48r34á63n 9716381629

pane Růžička .. běžte k šípku..

0/0
7.11.2013 18:24

M35a26r18t43i97n 87R42ů44ž32i43č41k13a 9194511858219

taky dobré... když dojde argument :)

tak pápá

0/0
7.11.2013 20:21

J45a20n 75S89t54o95d68o61l70a 7691840203800

Nedostal důtku. Dostal tři měsíce mimo svoji diecézi, aby nemohl ovlivňovat vyšetřování. Po třech měsících dojde k rozhodnutí na základě současného šetření. Celkem normální postup, aby se našlo co nejvíce důkazů pro či proti němu.

0/0
7.11.2013 16:09

P69e74t66r 76S37v58o49b20o90d17a 9317388240242

Světské instituce by postupovali jinak. Ty by ho vyhodili rovnou. Mě jde právě pro to, že Vatikán je mistr v zametání pod koberec. Členové církve usvědčení ze zločinů v kauze zneužívání dětí v USA byli vydáni do Vatikánu, taky dostali tohle odloučení a pak se to zametlo pod koberec.

0/0
7.11.2013 16:15

J57a27n 69S93t18o82d62o23l27a 7611620713800

Zatím není za co ho vyhodit. A nebál bych se, že to bude zameteno pod koberec, jestli na něco přijdou. V USA že by šlo zneužívání dětí zamést pod koberec? To ani náhodou. Je to nepromlčitelné a po takových lidech tam jdou, i když utečou. V Evropě by jistě nebyli v bezpečí. Mohlo jít o ty, u kterých se to neprokázalo, přesto zůstalo podezření, tak je šoupli někam, kde nebudou mít šanci něco provést. Prokázaného zneužívače by úřady USA dostali za každou cenu, s tím by Vatikán nehnul ani kdyby chtěl.

0/0
7.11.2013 16:37

P30e49t81r 36S27v56o33b51o73d66a 9467428240372

Hnul. Církvní elita má Vatikánské pasy. Jsou to sice Američani, ale technicky mohou být vydáni ke stíhání do své "domovské země". Vatikán slíbil USA, že je bude stíhat. USA je vydala. Vatikán porušil slib.

0/0
7.11.2013 17:07

J70a35n 28S67t68o25d80o53l13a 7531100893120

Tohle by prošlo jen u nějakých menších průšvihů typu nedbalostní (měl vědět ale nevěděl, že někdo jiný se dopustil zločinu). Jakmile by se to týkalo opravdového zneužití, tak by nepomohl ani pas Severní Koreje. USA je diplomaticky velmi silná země, Vatikán si nemůže dovolit takovou velmoc dráždit, zvláště kvůli věci, kterou také považují za závažný zločin. Jaký by byl důvod nevydat člověka, který prokazatelně zneužil dítě?

0/0
7.11.2013 17:51

A97d17a60m 48W25i73s85e 2689897517359

no co, jako kazda jina vetsi firma si vatikan dela pruzkum trhu a podle toho upravi svuj marketing :-)

+2/0
7.11.2013 13:57

M93a21r66t89i16n 52R13ů57ž74i67č34k52a 9914421938139

pochybuji, že nějak výrazně... to jsou takové konzervy, že nebýt jasných důkazů, tak stále tvrdí že je země placátá :)

+3/−2
7.11.2013 13:58

J64o48s94e77f 82P27o65ž31i52v65i15l 8964276497500

Musím říct, že František to má v hlavě srovnanýR^.

+4/−1
7.11.2013 13:54

M12a45r76t42i74n 14R23ů62ž95i10č95k42a 9364391818189

oni to mají v hlavě většinou srovnané všichni, ale proč se to snaží cpát i lidem, kteří o to nestojí ??

srovnané = vědí co chtějí a co je PODLE NICH správné

+3/−3
7.11.2013 13:57

M56a81r78t82i13n 50R55ů56ž20i92č11k68a 9624861968599

mohu se zeptat za co mínus? :)

vždyť je to pochvala... kdyby to tak srovnané měli politici

ale já k žádné sektě nepatřím a nechci, aby mi řídili život, ať si to dělají u farníků (svých oveček) a ať jim za to klidně i platí, já církev k ničemu nepotřebuji a pochybuji, že věřící potřebuje církev - snad věří sám a nemusí se ptát "věřím správně"... ne synu 10x otčenáš a o chlebu a vodě :) (trošku nadsázka)

to "řídit život" - náboženství na školách, kecání do zákonů, potraty, antikoncepce a pod.

0/−1
7.11.2013 14:30

P57e28t82r 49Š55a65f61r38á60n 9346421819

žijete v omylu.

0/0
7.11.2013 14:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.