Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Němci našli 1 500 obrazů uloupených nacisty, doma je ukrýval penzista

Němečtí celníci zabavili v bytě 80letého Mnichovana přibližně 1 500 obrazů mistrů moderního umění, které jejich původním majitelům zkonfiskovali nacisté za druhé světové války. Mezi plátny nechyběla díla Pabla Picassa, Henriho Matisse, Marka Chagalla, Paula Kleea či Oskara Kokoschky, napsal německý týdeník Focus, který nález označil za "senzační".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J35a19r22o78s56l65a49v84a 85K50a42n83i39o38k35o84v63á 7762559242597

Mě na tom nejvíc fascinuje to, že to objevili už v r. 2011... a... ticho po pěšině. 

Bože, bože, lidské dějiny jsou plné různých nepravostí, prostě každý člověk je sbírkou kladů i záporů. Pak záleží na okolnostech, k čemu se člověk nachomýtne a co to s ním udělá. To bylo, je a vždycky bude. 

I proto bohovsky nesnáším paušalizování. 

A tento případ - samozřejmě by to měli vrátit... jen komu ? A vlastně... jestli to ten předek koupil, tedy část... no, bude to oříšek..

0/0
4.11.2013 10:30

J27i14ř72í 45Š24v61a57g72r 3838110225116

No, tak byt to moje. Tak ted lezim na jachte v karibiku a vzpamatovavam se z dlouheho flamu. Nos obalenej snehem. A na pamatku bych si nechal toho Picassa.

+2/0
3.11.2013 20:47

O70l18d13ř66i59c70h 78L79e52b12e79d39a 5377465291250

Jestli mají rozum, tak se toho zbaví. Nechápu, jak někdo může takový šubruňk skladovat tak dlouho ve svém prostoru.

0/−4
3.11.2013 19:08

K85a53r78e68l 63V19o73r61e49l 4937541539477

Opravdu? ;-D

0/0
3.11.2013 20:34

O24l77d46ř75i33c68h 59L55e42b60e95d26a 5867225961880

no dobrá, byl to takový kostlivec ve skříni.

0/0
3.11.2013 21:22

M86a90r44e91k 93S63l20a49b71i16h25o64u65d52e81k 7338121552823

To je nějaký fór, ne? Cornelius Grlitt byl hudební skladatel 19.století, hrál jsem od něj klavírní etudy.

+1/−1
3.11.2013 17:36

J51a34n 96H76o50y13e38r 3721561882809

V IDnes to muze byt klidne malir....

+1/0
3.11.2013 22:49

V71r73a80t67i84s83l14a80v 40C97h23a80r32v51á44t 4561982582183

Určitě je vrátí rodinám pozůstalím.Rv

+1/−3
3.11.2013 17:03

M70a29r19t70i92n 60P24a44v54e20l 5313896382813

ještě by mohl tvrdit, že obrazy našel na opuštěné lodi v mezinárodních vodách. ať někdo dokáže, že to tak není

0/−4
3.11.2013 16:35

J86a32n 21K82ř34í54ž 6685523785148

...........důkazní břemeno by bylo na tom dědkovi.

+2/0
3.11.2013 19:49

M47o93j35m47í67r 78V83r28t11o62c38h 2660373282702

hlavně nic nevracet. stejně jako v československu se konfiskovalo i znárodnovalo a lid byl nadšen. hlavně ten nemajetný. veřejnost je tam určitě taky proti , aby se něco  vracelo. mezi státní konfiskací a individuální zlodějnou v principu není přece rozdíl.

+6/0
3.11.2013 16:34

V45ě94r55a 31B93e18n85o39v55á 9779820913

Já si myslím, že by se měly vrátit, jde přece o národní majetek,nejen soukromý, proč by měly zůstat zlodějům, kteří využili válečného stavu a vykrádali všechno, co mělo nějakou hodnotu a odvezli do své vlasti?

+1/0
3.11.2013 17:58

M76a93r20t23i44n 80P51a90v18e42l 5223806262533

1500 obrazů v bytě? buďto měl velký byt, nebo je to kachna

+3/−3
3.11.2013 16:30

A93l70e67x45a90n75d88r 88K26o67s38t95k11a 5319556269406

Proč? Na pověšení vám nestačí ani větší galerie, ale na skladování.. A) málokterý obraz má víc než 100x100x5 cm. B) velmi často bývají skladovány bez rámů, pak je to jen plocha, na šířku tak půl centimetru.. C) víte, ono  zahraničí mívají poměrně často jiné byty, než 2+kk v paneláku.

+7/−1
3.11.2013 16:44

M37a54r44t13i75n 19P53a94v53e55l 5123266512343

metr x metr? to si pleteš s plakáty... každý obraz bez rámu je skladován samostatně a pokud to byly cenné kousky už tenkrát, tak jsou balené ve voskovém plátnu a každý v samostatném tubusu;-)

0/0
3.11.2013 17:01

M87a84r13t41i96n 49F39r20a53n94t75i72š63e95k 7145530963565

tak on není každý obraz ze Slovanské epopeje. třeba mona líza má na tak třetinu čtverečního metru,

+3/0
3.11.2013 17:38

A15l66e12x36a30n98d47r 67K50o93s65t87k13a 5859836709876

A) ne nepletu, naprostá většina obrazů opravdu není větších, B) i kdyby v tubusech.. mě šlo o to, že je to velmi skladné.

0/0
4.11.2013 5:57

E66d90u76a59r50d 67M72y57s39l59o78v61i48č 6381511289802

V paneláku sotva nalezneme místo-plac pro 1500 obrazů. Nemluvě o prodaných na luxus za 60 let. Život v bytě kde je 12 pokojů, z toho nejmíň tři nad 50m2 nenutí uživatele obcházet stůl, aby se dostal k oknu. My máme každý svůj pokoj 25m2 a zvláště ložnice, přesto obcházím zcela zbytečné haraburdí (ale je mi to líto vyhodit). Obrazy jsou někdy i na obtíž. Současný dekoratér nejde s rámem po 4m2. Barvy mají fakt hodnotu, natažené plátno z Vídně rovněž, plus 1200 % a patříte k těm hoch. Tudíž nebydlíte v paneláku.

+1/0
3.11.2013 18:03

V27ě14r65a 47B90e46n53o92v63á 9549480643

Němci v první řadě loupili majetek, který měl hodnotu a samozřejmě že obrazy k tomu patřily, vždyť Hitler byl znalcem umění, jen nechápu, že už se o tom vědělo několik let a mlčelo se, ale takový majetek nelze zatajit, není prodejný, aniž by si toho znalci nevšimli. Obrazy by se měly vrátit tam, kde byly ukradeny -nemám na mysli soukromým osobám.

+3/−1
3.11.2013 16:27

Z37d84e94n14ě55k 45G79l48a27s 7558868498875

To byl spíš Goering, Hitler namaloval pár patlanin.

0/−2
3.11.2013 16:33

V91ě57r28a 86B32e89n98o50v22á 9489400763

Měla jsem na mysli Hitlera jako sběratele umění, nikoliv malíře

+1/−1
3.11.2013 17:53

K34a22r51e22l 32S64t72r68ž12a93n78o39v44s92k50ý 1118405885

To by mě zajímala velikost toho bytu, kam se vejde jedena půl tisíce obrazů... Spíš to byla vila, ne?

+3/−1
3.11.2013 16:26

V69ě84r78a 24B11e47n13o80v24á 9239710393

To neznamená, že byly v rámech,většinou je stočí do role.

+1/0
3.11.2013 17:51

J25o43s82e80f 89D72r21a46g32o75u57n 5151943507560

No i tak je 1500 rolí dost :-)

0/0
3.11.2013 19:11

P87e97t62r 14M30i35c20h11n37a 8955206972791

1+1

0/0
3.11.2013 20:21

S81t16a31n88i86s21l31a67v 92Z22a26s92a94d44i47l 8222958790600

Jeden pán v hospodě mi vyprávěl, že se jako malý kluk po válce vkrádal do nacistických vil a ukradl tam nějaké obrazy ukryté pod podlahou a že se těší, až uplyne oněch 50 let, kdy budou obrazy nevymahatelné od původních majitelů. Pak obrazy prodá za miliony v aukční síni Sotheby.

+4/−1
3.11.2013 16:03

P95a27t76r69i23k 85Š74e29b26e63s11t73a 4683822336345

mno válečná krádež není nikdy promlčena ani v civilním ani v trestním procesu... jedinou šanci má v roce 2014, ale ze zcela jiných důvodů... ať hodí link, předám advokátovi a dá se s tím něco dělat...

+2/−1
3.11.2013 16:09

J11a17n 64K92ř77í57ž 6605523605498

................takže Švédové nám budou vracet co tu uloupili?

Tak to jim v muzeích i jinde toho moc nezbyde.

Máte binec v historických vědomostech,nic takového se konat nebude.

0/0
3.11.2013 20:00

M17a49r73t24i83n 60P36a95v22e14l 5613896662873

nevím, jakých 50 let máš na mysli. padesát let od druhé války uběhlo 2.9.1995

+5/0
3.11.2013 16:33

J22i52ř47í 43Š67v20a19g38r 3128660895616

on zije v roce 1989

+2/0
3.11.2013 20:33

P53e29t21r 87P76e12t54r 7382340480332

To se to žije za krvavé peníze, helmuti... :-)

+4/−6
3.11.2013 15:23

J13i58ř48í 83Š11v93a21g81r 3638720955816

Docela by mne zajimal pomer mezi hodnotou valecne koristi, kterou Nemecko ''ziskalo'' a vynalozenym financim na obnovu zeme po 2.sv + repatriace. 

Preci jen Hitler mel v Nemecku takovy uspech diky chodobe Nemecka te doby.

0/0
3.11.2013 20:38

J68a28n 57U85l70r87y63c29h 4621367160578

hm, nemám patřičné znalosti (ani o tomto konkrétním případu, ani o německém zákonodárství a prováděcí praxi obecně), ale obávám se, že něco podobného by se u nás nemohlo odehrát ani na úrovni té nejšílenější vize, natožpak v reálu - při namátkové kontrole najdou celníci nějakou větší částku, a případ prověřují tak důsledně a mají takové pravomoci, že se dostanou až do bytu podezřelého... - opravdu, příběh z nějaké jiné dimenze8-o

+8/0
3.11.2013 15:14

D80a67v86i65d 38P85e17š48e38k 3503521328840

maji jinou minulost

zatimco v Nemecku berou obdobi nacismu a nabiti majetku jako nedovolene obohacovani (kradeze od zidu apod.). U nas v 90. letech Klaus nechal zhasnout a kradeze byly "legalni" a jen tezko postihnutelne, zavrsil to amnestii, aby udelal tecku za svou politikou.

Pricemz se dostavame do dnesni doby, kdy de facto kazdy ma legalne nabyty majetek, nikdo v danovem priznani nelze a policie nema co pohledavat v soukromi lidi (s ohledem na STB a komunistickou minulost nasi zeme). Kazdy rozumny clovek vi, ze jisty dohled by nebyl na skodu, ale taky kazdy lump vi, ze vetsi dohled je vetsi riziko. A jelikoz jsme meli v minulych 8 letech vladu pravicou, ktera vetsi dohled odmita, tak muzeme byt zvedavi co tandem Sobotka-Babis vymysli a jestli se jim podari priblizit legislativu a pravomoce ke vzornym Nemcum.

+5/−2
3.11.2013 15:51

J56o45s41e30f 97K70o13l66á58ř 7323338575498

I ty etatisto jeden ;-).

0/0
3.11.2013 17:10

J28a32n 76D67l64o25u92h20ý 8965935555818

No tak si to nastuduj, představ si, že teoreticky je to možné i u nás !!;-D

0/0
3.11.2013 17:51

Z41d20e50n20ě34k 32G86l36a87s 7988838958695

Má účty od svého otce a podle práva by mu obrazy mohly patřit. Bude spíš spor o tom, kdo je vlastník arizovaných obrazů, zřejmě prodaných v tísni pod tlakem. On bude mít ale určitě problém s únikem daní.

0/0
3.11.2013 15:09

J39a12n 57K18ř61í44ž 6205963725708

...........obrazy byly zabaveny nacisty,čili nešlo o jejich prodej,anóbrž o to,že byly ukradeny!

Dědka zavřít na doživotí,anžto v ě d ě l  jak se věci mají!

+2/0
3.11.2013 15:28

M23i38l41a55n 96U50ř53í46d94i31l 4940747821

Při jeho věku bude asi každé vězení doživotní.;-D

+1/0
3.11.2013 16:08

J75a78n 58K48ř37í87ž 6195263735678

............přesně tohle jsem měl na mysli.

0/0
3.11.2013 16:09

L15u29k15á94š 47V36r79a26b50e84c 1226106661

Článek ani v nejmenším neobjasňuje jakým způsobem otec Corneliuse Gurlitta obrazy získal, zda to bylo od soukromých sběratelů, pak by se snad mohlo jednat o prodej pod tlakem vyvolaným Německým státem, nebo přímo od Německého státu. Ať se na to dívám jak se dívám Cornelius Gurlitt je nevinný a stát může přinejlepším vyvlastit tyto obrazy za náhradu, protože vše ostatní je prachspostá zlodějina.

0/0
3.11.2013 17:58

J87a37n 65K41ř22í26ž 6175273205908

............a dědek nevěděl,že tyto obrazy jsou hledány.V kontextu doby tohle vysvětlení neobstojí.

A teď tu o Karkulce.

+1/0
3.11.2013 18:04

J74i69n97d45ř70i51c91h 52B64e27l90l14i75n79g 9987685336944

Ztraceno v překladu

Picassův obraz se jmenuje "Slečny z Avignonu" Avignon bylo jméno nevěstince.

+12/0
3.11.2013 14:32

D63a17v47i27d 44M66u42n41z20a76r 3288512134696

JJ major domus se jmenovala GIgi.....

0/0
3.11.2013 14:40

I68v58a 63K13r93i70s61t35o45f18o41v10á 7965643412112

R^ dík, to jsem nevěděla.

+1/0
3.11.2013 15:12

D34a73n97i71e59l 77K58r64o92n79e93r 7664814326927

Pro me je neco takoveho nepredstavitelne...1500 je ohromne cislo, nedovedu si predstavit, ze nejaky jednotlivec nashromazdil a nekde skladuje tak obrovske mnozstvi znamych del. Uz kdyby tech obrazu mel 100, tak je to moc...jak jich mohl mit 1500?!

0/0
3.11.2013 13:58

D11a24v95i43d 23M54u62n59z90a93r 3668512154266

no kdyz si dovedete predstaviti obrazu 100, tak si tu hromadu predstavte 15x vetsi a vejde se jich tam 1.500......

Ale nepredstavujte si to plosne ( povesene na stenach ) ja znam byty duchodcu ve Schwabingu( jsou velke ) ( duchodci jsou bohati ) ale 1500 obrazu ...na to nema nikdo stenu...

+4/0
3.11.2013 14:19

K20a91r44e68l 59N97e68č86a20s 5883749900800

Byla to loupeživá válka. Kradli,na co přišli.Vagony sádla,obilí,šaty ,zlato,umění.Loupili a drancovali.Celou Evropu olupovali a vozili vše do Říše.Většinou ale důkladně vše dokumentovali.Mimorozumový ukrok k bestialitě,který se může kdykoli znovu ve světě zopakovat.V každé válce,i v těch náboženských jde vždy o loupení.Viz Irák.

+31/−1
3.11.2013 13:40
Foto

P79ř10e69m47y38s12l 93Č86e46j47p 8728467448816

Tak jako Turci, Mongolové, Římani, Křižáci, Veliký Alexandr, Napoleon, Švédi aj... Jen RU proti RU bylo něco navíc.

+7/0
3.11.2013 13:47

D67a81v60i66d 43M89u14n93z20a16r 3568912564126

JJ tito jmenovani radili v cizich zemich...ale jenom narod zvany Češi vyvadej tydle zverstva sami sobe....Tak pane Necas a Cejp prave zazivate valku...

+1/−4
3.11.2013 14:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.