Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Němci našli 1 500 obrazů uloupených nacisty, doma je ukrýval penzista

Němečtí celníci zabavili v bytě 80letého Mnichovana přibližně 1 500 obrazů mistrů moderního umění, které jejich původním majitelům zkonfiskovali nacisté za druhé světové války. Mezi plátny nechyběla díla Pabla Picassa, Henriho Matisse, Marka Chagalla, Paula Kleea či Oskara Kokoschky, napsal německý týdeník Focus, který nález označil za "senzační".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J16a43r56o65s12l75a85v17a 69K44a95n14i14o11k94o40v95á 7652989102987

Mě na tom nejvíc fascinuje to, že to objevili už v r. 2011... a... ticho po pěšině. 

Bože, bože, lidské dějiny jsou plné různých nepravostí, prostě každý člověk je sbírkou kladů i záporů. Pak záleží na okolnostech, k čemu se člověk nachomýtne a co to s ním udělá. To bylo, je a vždycky bude. 

I proto bohovsky nesnáším paušalizování. 

A tento případ - samozřejmě by to měli vrátit... jen komu ? A vlastně... jestli to ten předek koupil, tedy část... no, bude to oříšek..

0/0
4.11.2013 10:30

J76i77ř66í 23Š91v12a58g91r 3608300715736

No, tak byt to moje. Tak ted lezim na jachte v karibiku a vzpamatovavam se z dlouheho flamu. Nos obalenej snehem. A na pamatku bych si nechal toho Picassa.

+2/0
3.11.2013 20:47

O77l95d42ř80i32c31h 55L48e53b81e52d20a 5407705391420

Jestli mají rozum, tak se toho zbaví. Nechápu, jak někdo může takový šubruňk skladovat tak dlouho ve svém prostoru.

0/−4
3.11.2013 19:08

K82a65r57e89l 89V97o74r46e90l 4667121769197

Opravdu? ;-D

0/0
3.11.2013 20:34

O39l12d31ř13i12c55h 18L44e20b34e91d31a 5147655951550

no dobrá, byl to takový kostlivec ve skříni.

0/0
3.11.2013 21:22

M45a67r52e58k 75S48l49a88b11i43h44o22u76d32e42k 7418561732163

To je nějaký fór, ne? Cornelius Grlitt byl hudební skladatel 19.století, hrál jsem od něj klavírní etudy.

+1/−1
3.11.2013 17:36

J90a85n 18H63o60y10e40r 3611611542439

V IDnes to muze byt klidne malir....

+1/0
3.11.2013 22:49

V80r63a64t22i98s44l97a20v 23C82h65a62r59v52á78t 4681932312323

Určitě je vrátí rodinám pozůstalím.Rv

+1/−3
3.11.2013 17:03

M58a85r90t88i72n 23P14a20v78e52l 5833626402343

ještě by mohl tvrdit, že obrazy našel na opuštěné lodi v mezinárodních vodách. ať někdo dokáže, že to tak není

0/−4
3.11.2013 16:35

J49a42n 14K60ř24í76ž 6975593925188

...........důkazní břemeno by bylo na tom dědkovi.

+2/0
3.11.2013 19:49

M93o91j50m20í53r 47V27r73t97o12c12h 2640213682422

hlavně nic nevracet. stejně jako v československu se konfiskovalo i znárodnovalo a lid byl nadšen. hlavně ten nemajetný. veřejnost je tam určitě taky proti , aby se něco  vracelo. mezi státní konfiskací a individuální zlodějnou v principu není přece rozdíl.

+6/0
3.11.2013 16:34

V88ě50r57a 17B31e49n69o61v52á 9799100933

Já si myslím, že by se měly vrátit, jde přece o národní majetek,nejen soukromý, proč by měly zůstat zlodějům, kteří využili válečného stavu a vykrádali všechno, co mělo nějakou hodnotu a odvezli do své vlasti?

+1/0
3.11.2013 17:58

M16a63r96t82i25n 81P39a73v94e25l 5543266702573

1500 obrazů v bytě? buďto měl velký byt, nebo je to kachna

+3/−3
3.11.2013 16:30

A91l21e30x80a12n24d39r 61K22o74s42t47k33a 5759146519916

Proč? Na pověšení vám nestačí ani větší galerie, ale na skladování.. A) málokterý obraz má víc než 100x100x5 cm. B) velmi často bývají skladovány bez rámů, pak je to jen plocha, na šířku tak půl centimetru.. C) víte, ono  zahraničí mívají poměrně často jiné byty, než 2+kk v paneláku.

+7/−1
3.11.2013 16:44

M13a32r96t57i22n 54P31a11v69e15l 5153456162343

metr x metr? to si pleteš s plakáty... každý obraz bez rámu je skladován samostatně a pokud to byly cenné kousky už tenkrát, tak jsou balené ve voskovém plátnu a každý v samostatném tubusu;-)

0/0
3.11.2013 17:01

M75a76r56t54i53n 16F35r19a51n12t93i42š25e80k 7105520773605

tak on není každý obraz ze Slovanské epopeje. třeba mona líza má na tak třetinu čtverečního metru,

+3/0
3.11.2013 17:38

A29l81e16x92a93n53d50r 29K26o57s14t66k26a 5169906729726

A) ne nepletu, naprostá většina obrazů opravdu není větších, B) i kdyby v tubusech.. mě šlo o to, že je to velmi skladné.

0/0
4.11.2013 5:57

E41d27u39a96r27d 26M36y74s52l13o16v29i21č 6591661219722

V paneláku sotva nalezneme místo-plac pro 1500 obrazů. Nemluvě o prodaných na luxus za 60 let. Život v bytě kde je 12 pokojů, z toho nejmíň tři nad 50m2 nenutí uživatele obcházet stůl, aby se dostal k oknu. My máme každý svůj pokoj 25m2 a zvláště ložnice, přesto obcházím zcela zbytečné haraburdí (ale je mi to líto vyhodit). Obrazy jsou někdy i na obtíž. Současný dekoratér nejde s rámem po 4m2. Barvy mají fakt hodnotu, natažené plátno z Vídně rovněž, plus 1200 % a patříte k těm hoch. Tudíž nebydlíte v paneláku.

+1/0
3.11.2013 18:03

V29ě35r33a 32B97e94n34o71v10á 9429240973

Němci v první řadě loupili majetek, který měl hodnotu a samozřejmě že obrazy k tomu patřily, vždyť Hitler byl znalcem umění, jen nechápu, že už se o tom vědělo několik let a mlčelo se, ale takový majetek nelze zatajit, není prodejný, aniž by si toho znalci nevšimli. Obrazy by se měly vrátit tam, kde byly ukradeny -nemám na mysli soukromým osobám.

+3/−1
3.11.2013 16:27

Z61d74e25n67ě75k 43G36l70a69s 7558188748755

To byl spíš Goering, Hitler namaloval pár patlanin.

0/−2
3.11.2013 16:33

V64ě55r33a 12B89e81n61o63v20á 9869780233

Měla jsem na mysli Hitlera jako sběratele umění, nikoliv malíře

+1/−1
3.11.2013 17:53

K15a30r54e19l 71S92t92r37ž78a27n40o15v85s96k60ý 1158465565

To by mě zajímala velikost toho bytu, kam se vejde jedena půl tisíce obrazů... Spíš to byla vila, ne?

+3/−1
3.11.2013 16:26

V61ě58r89a 95B37e35n78o62v35á 9659590513

To neznamená, že byly v rámech,většinou je stočí do role.

+1/0
3.11.2013 17:51

J38o71s35e84f 24D78r25a82g89o41u13n 5531303557830

No i tak je 1500 rolí dost :-)

0/0
3.11.2013 19:11

P39e19t62r 13M43i32c14h10n81a 8625986832971

1+1

0/0
3.11.2013 20:21

S56t22a13n95i10s53l48a77v 79Z30a47s19a76d73i31l 8762448200800

Jeden pán v hospodě mi vyprávěl, že se jako malý kluk po válce vkrádal do nacistických vil a ukradl tam nějaké obrazy ukryté pod podlahou a že se těší, až uplyne oněch 50 let, kdy budou obrazy nevymahatelné od původních majitelů. Pak obrazy prodá za miliony v aukční síni Sotheby.

+4/−1
3.11.2013 16:03

P53a45t46r59i80k 45Š13e66b97e62s71t81a 4803552216825

mno válečná krádež není nikdy promlčena ani v civilním ani v trestním procesu... jedinou šanci má v roce 2014, ale ze zcela jiných důvodů... ať hodí link, předám advokátovi a dá se s tím něco dělat...

+2/−1
3.11.2013 16:09

J18a78n 13K69ř32í97ž 6715353225628

................takže Švédové nám budou vracet co tu uloupili?

Tak to jim v muzeích i jinde toho moc nezbyde.

Máte binec v historických vědomostech,nic takového se konat nebude.

0/0
3.11.2013 20:00

M58a94r54t33i79n 44P52a32v19e75l 5793776922253

nevím, jakých 50 let máš na mysli. padesát let od druhé války uběhlo 2.9.1995

+5/0
3.11.2013 16:33

J55i18ř12í 27Š98v83a43g51r 3778210585946

on zije v roce 1989

+2/0
3.11.2013 20:33

P62e63t68r 70P36e66t55r 7202220150942

To se to žije za krvavé peníze, helmuti... :-)

+4/−6
3.11.2013 15:23

J72i49ř19í 32Š85v11a86g12r 3728360805606

Docela by mne zajimal pomer mezi hodnotou valecne koristi, kterou Nemecko ''ziskalo'' a vynalozenym financim na obnovu zeme po 2.sv + repatriace. 

Preci jen Hitler mel v Nemecku takovy uspech diky chodobe Nemecka te doby.

0/0
3.11.2013 20:38

J55a27n 93U41l96r16y50c91h 4361347940118

hm, nemám patřičné znalosti (ani o tomto konkrétním případu, ani o německém zákonodárství a prováděcí praxi obecně), ale obávám se, že něco podobného by se u nás nemohlo odehrát ani na úrovni té nejšílenější vize, natožpak v reálu - při namátkové kontrole najdou celníci nějakou větší částku, a případ prověřují tak důsledně a mají takové pravomoci, že se dostanou až do bytu podezřelého... - opravdu, příběh z nějaké jiné dimenze8-o

+8/0
3.11.2013 15:14

D10a53v97i27d 83P24e39š55e84k 3803441708870

maji jinou minulost

zatimco v Nemecku berou obdobi nacismu a nabiti majetku jako nedovolene obohacovani (kradeze od zidu apod.). U nas v 90. letech Klaus nechal zhasnout a kradeze byly "legalni" a jen tezko postihnutelne, zavrsil to amnestii, aby udelal tecku za svou politikou.

Pricemz se dostavame do dnesni doby, kdy de facto kazdy ma legalne nabyty majetek, nikdo v danovem priznani nelze a policie nema co pohledavat v soukromi lidi (s ohledem na STB a komunistickou minulost nasi zeme). Kazdy rozumny clovek vi, ze jisty dohled by nebyl na skodu, ale taky kazdy lump vi, ze vetsi dohled je vetsi riziko. A jelikoz jsme meli v minulych 8 letech vladu pravicou, ktera vetsi dohled odmita, tak muzeme byt zvedavi co tandem Sobotka-Babis vymysli a jestli se jim podari priblizit legislativu a pravomoce ke vzornym Nemcum.

+5/−2
3.11.2013 15:51

J71o37s56e15f 70K49o72l76á61ř 7813678635408

I ty etatisto jeden ;-).

0/0
3.11.2013 17:10

J74a59n 65D86l11o41u52h12ý 8805925745628

No tak si to nastuduj, představ si, že teoreticky je to možné i u nás !!;-D

0/0
3.11.2013 17:51

Z16d71e35n36ě62k 38G43l79a12s 7508308698575

Má účty od svého otce a podle práva by mu obrazy mohly patřit. Bude spíš spor o tom, kdo je vlastník arizovaných obrazů, zřejmě prodaných v tísni pod tlakem. On bude mít ale určitě problém s únikem daní.

0/0
3.11.2013 15:09

J64a45n 33K72ř53í48ž 6365763215468

...........obrazy byly zabaveny nacisty,čili nešlo o jejich prodej,anóbrž o to,že byly ukradeny!

Dědka zavřít na doživotí,anžto v ě d ě l  jak se věci mají!

+2/0
3.11.2013 15:28

M76i72l27a27n 14U95ř38í15d49i55l 4720277461

Při jeho věku bude asi každé vězení doživotní.;-D

+1/0
3.11.2013 16:08

J90a83n 86K29ř60í90ž 6145473965378

............přesně tohle jsem měl na mysli.

0/0
3.11.2013 16:09

L53u30k38á12š 81V21r45a19b26e82c 1986816871

Článek ani v nejmenším neobjasňuje jakým způsobem otec Corneliuse Gurlitta obrazy získal, zda to bylo od soukromých sběratelů, pak by se snad mohlo jednat o prodej pod tlakem vyvolaným Německým státem, nebo přímo od Německého státu. Ať se na to dívám jak se dívám Cornelius Gurlitt je nevinný a stát může přinejlepším vyvlastit tyto obrazy za náhradu, protože vše ostatní je prachspostá zlodějina.

0/0
3.11.2013 17:58

J35a60n 31K42ř34í76ž 6135513525688

............a dědek nevěděl,že tyto obrazy jsou hledány.V kontextu doby tohle vysvětlení neobstojí.

A teď tu o Karkulce.

+1/0
3.11.2013 18:04

J16i28n32d96ř74i18c40h 30B61e88l53l65i35n10g 9577415766954

Ztraceno v překladu

Picassův obraz se jmenuje "Slečny z Avignonu" Avignon bylo jméno nevěstince.

+12/0
3.11.2013 14:32

D34a44v25i64d 78M48u77n12z77a91r 3318592704766

JJ major domus se jmenovala GIgi.....

0/0
3.11.2013 14:40

I31v86a 13K34r78i69s91t50o19f64o75v83á 7235273292112

R^ dík, to jsem nevěděla.

+1/0
3.11.2013 15:12

D80a45n33i46e25l 52K21r74o50n36e72r 7404914756507

Pro me je neco takoveho nepredstavitelne...1500 je ohromne cislo, nedovedu si predstavit, ze nejaky jednotlivec nashromazdil a nekde skladuje tak obrovske mnozstvi znamych del. Uz kdyby tech obrazu mel 100, tak je to moc...jak jich mohl mit 1500?!

0/0
3.11.2013 13:58

D23a21v51i87d 43M77u97n70z10a73r 3468402904856

no kdyz si dovedete predstaviti obrazu 100, tak si tu hromadu predstavte 15x vetsi a vejde se jich tam 1.500......

Ale nepredstavujte si to plosne ( povesene na stenach ) ja znam byty duchodcu ve Schwabingu( jsou velke ) ( duchodci jsou bohati ) ale 1500 obrazu ...na to nema nikdo stenu...

+4/0
3.11.2013 14:19

K19a55r37e91l 23N26e47č46a52s 5563309160670

Byla to loupeživá válka. Kradli,na co přišli.Vagony sádla,obilí,šaty ,zlato,umění.Loupili a drancovali.Celou Evropu olupovali a vozili vše do Říše.Většinou ale důkladně vše dokumentovali.Mimorozumový ukrok k bestialitě,který se může kdykoli znovu ve světě zopakovat.V každé válce,i v těch náboženských jde vždy o loupení.Viz Irák.

+31/−1
3.11.2013 13:40
Foto

P11ř41e53m49y39s44l 23Č48e21j81p 8348537608666

Tak jako Turci, Mongolové, Římani, Křižáci, Veliký Alexandr, Napoleon, Švédi aj... Jen RU proti RU bylo něco navíc.

+7/0
3.11.2013 13:47

D33a80v58i81d 74M23u14n50z62a36r 3988112884406

JJ tito jmenovani radili v cizich zemich...ale jenom narod zvany Češi vyvadej tydle zverstva sami sobe....Tak pane Necas a Cejp prave zazivate valku...

+1/−4
3.11.2013 14:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.