Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Babyboom míří do škol. Ředitelé nevědí, které děti odmítat

Jak rozhodnout, které dítě přijmout a které ne, když nemáme dost míst? S tím si teď lámou hlavu ředitelé základních škol, kam se přesouvá babyboom z mateřských školek. Musejí vzít děti ze své spádové oblasti, potom už jsou kritéria pro výběr v legislativě značně nejasná, shodli se účastníci debaty spolupořádané společností EDUin.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P32a47v60e22l 84O39d77r95a10z29i65l 6414909187220

To je překvapení, babyboom míří ze školek do škol. Kdo by to čekal.

Někdy vážně zírám, jací hlupáci spravují tak důležité záležitosti.

+6/0
1.11.2013 10:24

I54v67a 74K84r53i90s37t36o26f87o59v90á 7885873252162

A představíme-li si, že za pár (9) let to bude ve školách středních. R^;-):-P;-DTo zase bude údivu.

+1/0
3.11.2013 15:14

S10a25r47a 21B34e23n95y55o40v44a 8699335861501

Srovnávat jaké to bylo před 40 lety a teď je nesmysl.V té době nebylo tolik dětí s různými problémy . Byly děti chytré, normální a hloupé. Dnes je na vše diagnóza /a to je dobře/ , ale práce s takovým dítětem je hodně náročná. Vím to jako pedagog i jako máma dvou dětí s handicap. To že dnes je vnímáno jako přeplněnost 30 dětí je právě o té individuální péči. Můj syn byl v raném věku diagnostikován jako střední mentální retardace, Poruchy autistického spektra dislálie apod. Jen díky systému škol / praktických a speciálních + léčba jsme dnes ve škole pro nadané děti . Rodiče mají větší požadavky na školy a to oprávněně , protože dnes je možné dříve jasného adepta na zvláštku vytáhnout i na střední . Je nesmysl rušit školy a navyšovat počty dětí, portoře prognóza je přibývání těchto dětí . Je potřeba do školství opravdu peníze přidat , protože i na mém synovi je snad vidět, že se to budoucna vyplatí. Nebude na pracáku jako člověk bez vzdělání, na tom pracáku bude pouze pokud bude lempl .

+5/−1
1.11.2013 9:22

J16a93r75o51m47í17r 74K28r30á97l 4470939694839

A opravdu těch různě postižených dětí přibylo ?  Není to spíše tím, že si rodiče pro své nezvedené dítě vydupou lejstro s diagnózou ?

+3/−1
1.11.2013 9:50

S57a23r89a 46B19e39n77y25o83v18a 8959175561501

Ne opravdu není. Jak jsem naspala , dřív ta diagnostika prostě byla pod úrovní, čili mé dítě by bylo ve zvláštce. Vidíte že díky individuální péči se dostal uplně jinam. Sama jsem měla ve třídě žáka, Matematicky genius, Český jazyk  za 5, ještě k tomu silně stydlivý . Takže co se týká češtiny doporučení bylo: Písemný projev nehodnotit, řečový nevynucovat, není schopen . Docela oříšek ohledně toho co mu dát v 8. třídě na vysvědčení. Nakonec i díky rozumnému řediteli z toho byla trojka  samozřejmě i potom co nám volali z matematické školy, že si ho chtějí vzít, ale nesmí mít žádnou 4. Co teď vím je to geniální  analytik v bance.

+2/−1
1.11.2013 10:36

E45v96a 91H55u64r72t49o81v92a 9494636616188

děti, které mají nějaké postižení se kterým chodí do normální ZŠ mají nárok na osobního asistenta, tudíž by to učitele nemělo rozhodit; jinak za nás byly třídy pro dyslektiky a myslím si, že je to tak ok; takové děti totiž nejsou nijak postižené, jen potřebují pomoci v určité oblasti trochu více a v normální třídě právě narušují určité tempo v určitém předmětu; nemyslím si, že by dyslektik tratil na tom, že bude ve třídě jen se samými dyslektiky; je pravda, že v současné době je snaha integrovat děti s mírným postižením, určitě je to dobré pro takové děti, nicméně je dobré položit si otázku, jestli je to dobré i pro děti, které potřebují normální tempo i přístup; těžko říci, jestli bych chtěla své dítě za každou cenu integrovat, když bych věděla, že bude ve třídě poslední a kolektiv ho spíše nevezme /víme, jaké děti jsou/ nebo jestli bych raději volila školu, která z něj sice neudělá bankovního analytika, avšak neutrpí žádnou újmu? Taková, která vezme v potaz jeho individuální nadání a nebude ho nutit dělat to, na co nemá geny

+2/0
1.11.2013 11:00

Z92d13e25n58ě60k 70O59r21š20u96l14í96k 1635960367622

Naprostej souhlas.ta teta nad vámi píše že pracuje v jakési speciálce...takže porovnává něco co nejde porovnat...

+1/−1
1.11.2013 12:05

I97v77a 21K73r57i76s47t34o86f64o66v34á 7735683572832

R^

+1/0
3.11.2013 15:16

Z75d30e55n87ě43k 63O46r54š96u83l36í42k 1435530757452

Pane jo to je ale hloupej kec.Samozřejmě že jsou děti které jsou dys a já nevím co ještě.ale aby jich bylo kolem 30% je totální blbost.značná část většiny rodičů hledá tisíce důvodů jen aby se svým dětem nemusela věnovat.a tohle je jeden z nich.Na jednu stranu si bezmála každej rodič myslí že jeho děcko je ajnštajn na stranu druhou hledá tisíce výmluv proč to jejich děcku ve škole nejde.a tohle je jeden z možných úniků před vlastní zodpovědností se svým dětem věnovat a vesele to přehrát na školu a diagnostické ústavy.A jinak co se týče asistentů a jiných vymožeností.je to fajn, ale jakmile se těmhle dětem musí kantor věnovat více než je zdrávo je výuka o ničem...tady vám tihle asistenti moc nepomohou.a jak k tomu ve výsledku příjdou děti které jsou nadané a učitel se jim nemůže právě kvůli těmhle různým dys věnovat...pro ně je pak škola totální otrava a nuda.takže všeho s mírou.i těch dys...vím o třídách kde jsou jen tihle dys a jak jim to tam klape.a bez asistentů.a v normální třídě se učí jak má,,takže hlavně rodiče ať si nevymýšlí a věnují se svým dětem od malička...tady je hlavní problém.nezájem a nezájem rodičů a z toho vyplývá nezájem dětíé o školu.

+2/0
1.11.2013 12:00

J83a39r51o37m98í19r 94K81r39á67l 4810229454719

Tak zrovna tohle jsem na mysli neměl.  Spíše ty dříve normálně zlobivé, ale dnes hyperaktivní děti, kterým rodiče zajistí to lejstro, místo aby je trochu vychovávali.  A že takových případů je, o tom nepochybujte.

+1/0
1.11.2013 12:05

P56e52t71r 40Č38e16r23v59e42n52ý 3886761202215

Naprosto souhlasím, podle složení osob, od kterých o poruše jejich dítěte slýchám, mi přijde, že zkratka ADHD = nevychované dítě neschopného rodiče.

Jen se trochu děsím, co z těch dětí vyroste, ale chci věřit, že slušní lidé, rodičům navzdory:-)

+2/0
1.11.2013 14:26

J31a49r49m60i32l32a 80P97í32c72h54o33v91á 5562777484803

Děti byly stejné. Jenže učitel měl větší autoritu a zlobilovi klidně střihnul pohlavek. Pokud si ještě postěžoval rodičům, přiletěl ještě další pohlavek. Dneska jsou školy placené za počet dětí a učitel aby se bál dát i horší známku. Korunu tomu dáváme tím, že se mezi normální děti snažíme zaintegrovat ty, co se učit nechtějí a ve škole vyrušují. Co s tím učitel nadělá? Vždyť mu zbývá jen polykat prášky.

+3/0
1.11.2013 9:57

I16v86o 25P71r89o69c86h11á13z15k55a 4321382764652

U nás to vyřešili jednoduše. Když nebyly děcka ve škole tak volné třídy předělaly na školky a teď to postupně zase předělávají zpět

+3/0
1.11.2013 9:03

J66a15r15o29m56í59r 71K95r21á33l 4290909424159

To je logické.  Ale co říci na to, když OÚ budovu prodá (a za hubičku) a za pět let řeší problém s nedostatkem místa ?  A ještě byl do toho prodeje tlačen ministerstvem ?

+1/0
1.11.2013 9:22

P43a68v35e49l 95O21d37r38a14z44i33l 6774709617450

Zřejmě to u vás řeší někdo s mozkem. Což není všude, bohužel.

+3/0
1.11.2013 10:24

J78a93n 27N26o31v94á24k 6894214

Tuší někdo, jaké jsou náklady na jednoho žáka na ZŠ? 

Já to odhaduji na 10-15 tis. Kč měsíčně.

Uvědomují si to rodiče, nebo pořád frčí to "Já po tomhle státě nic nechci..." ?!

+1/−3
1.11.2013 8:46

E43v75a 86H39u65r98t93o58v62a 9814226716508

stát určil, že docházka do ZŠ je povinná

+4/0
1.11.2013 8:50

J88a69n 50N25o70v93á76k 6904514

Ok. Co střední a VŠ ?

+1/−3
1.11.2013 8:55

F25r48a28n50t70i83s21e48k 86T26e46n40o34r15a 4104938611275

Statu se investice do vzdelani vyplati..  vysokoskolsky vzdelny clovek za svuj zivot vyprodukuje hodnoty nekolikanosobne vyssi nez clvoek nevzdelany takze statu sve vzdelani zaplati v podobe dani, rustu produktivity a vyssi pridane hodnote sve prace..  pro stat je tety vzdelani investice do budoucnosti..

+3/0
1.11.2013 9:30

Z14d67e77n76ě13k 81O96r80š54u75l42í35k 1725730497492

hahaha žádná vláda neměla jako prioritu vzdělání...a že by stát m,yslel na budoucnost ohledně vzdělání?dobrej vtip.už jen proto že kalouske jim sebral /mš/miliardy/takhle si nepředstavuji investici pro vzdělání od státu

0/0
1.11.2013 12:03

J98a95n 87N49o60v74á17k 6914964

Jistě.

Já ale vedl diskusi na trošku jiné téma...

+1/0
1.11.2013 12:27

S11a33r62a 71B32e20n90y64o93v82a 8389345211791

Tak co já vím tak naše škola dostala na celý školní rok na pomůcky 20 000.- a to jsme škola speciální

+2/−1
1.11.2013 9:23

J73a67n 11N24o66v41á50k 6144144

Co platy, vybavení, správa či pronájem reality.

Zkuste o tom přemýšlet tak, že se rozhodnete založit školu, spočítejte náklady a vydělte to počtem dětí.

+1/−1
1.11.2013 12:18
Foto

L61a41d59i54s62l30a26v 28S27t11r95n89a98d 7794311224698

A proč se základky rušily a slučovaly??? A k čemu je evidence obyvatel a Český statistický úřad? Na co vůbec takové instituce platíme, když nedokážou s předstihem říct: V roce XXXY budeme potřebovat tolik a tolik míst pro žáky v první (až x-té) třídě?

+4/0
1.11.2013 8:46

P13a62v82e83l 54O26s66t62a38š80o35v 1433343950859

Oni to říct dokážou. Jenže je nikdo neposlouchal.

+4/0
1.11.2013 9:13

A65n31t30o27n15í38n 33K43o38l75á14ř 7948605327722

Když se letos narodí X dětí, tak se dá předpokládat, že za 6 let tento počet dětí půjde do školy. Na to nepotřebuji statistický úřad, protože to snad ví na každém obecím úřadě.

Jedinou vyjimkou může být výstavba nové obytné zony.

+2/0
1.11.2013 9:32

M70i21l24a86n 20V38o44s11t97r57ý 6749986464634

Vzhledem k tomu, že obecní úřady nemohou evidovat ani narozené děti pro vítání občánků (rodič se musí sám přihlásit, jinak má smůlu - úřad prostě neví jestli se nějaké dítě narodilo nebo ne protože mu ten údaj matrika prostě nepředá), nebo o narození důchodců k různým akcím pro jubilanty (opět musí se důchodci sami hlásit, že mají jubileum) tak tomu, že mají přesný počet narozených dětí moc nevěřím... ;-)

0/0
1.11.2013 12:08

M63i89l46a74n 61V64o13s92t64r89ý 6499846564534

Takže spíše je pravda, že by to úřady měli vědět, ale díky zákonu o ochraně osobních údajů to neví... ;-)

0/0
1.11.2013 12:09

E60v21a 86H90u57r42t29o13v70a 9624836716788

druhá část článku mě dostala: 30 žáků - nápor na pedagogy??? Současní pedagogové na ZŠ jsou natolik neschopní, že nezvládají výuku se 30 žáky bez asistenta? To mě tedy těžce dostává... Když jsem chodila na ZŠ, tak 30 žáků byl tak asi minimální počet žáků ve třídě a učitelky/učitelé s tím obvykle neměli problém. Pár si jich pozornost neudrželo, neměli autoritu... A o tom to je, učitel s autoritou si pozornost dětí udrží a nepotřebuje asistenty. Bude se nejspíš jednat o učitele z těch horších škol. Budou to pravděpodobně ti, které ve 14:00 už ve škole nenajdete a kteří si užívají prázdninky hezky s dětičkama.

+2/−1
1.11.2013 8:41

V21i90k82y13r 40B74o68h39u39m50i41l 70S85t96r19a55n21s93k55y 9487948266509

Ano, při postupném otevírání /tehdy/ ZDŠ a skluzu v jejich výstavbě v Malešicích /přažské sídliště/ nás bylo ve třídě kolem 33-35, chodili jsme na směny (ZDŠ Nad Vodovodem) a v 1. třídě ještě i v sobotu dopoledne do školy a nepamatuji se, že by si někdo extra stěžoval. Pochopitelně byla doba, kdy žáci po učitelích nehulákali, neházeli předměty atd...Učitel měl plné právo (často podpořené přímo mužkou částí rodičovstva) v příp. silné "nekázně" si vzít nezdvořáka /ze 100% chlapce/ stranou a jednu mu fláknout. Nemyslím si, že by nám to uškodilo a že bychom měli dodnes nějaké "psychické trauma". Ovšem platy na školách byly takové, že učitele mohl dělat i živitel rodiny, totiž (tehdy ještě tak z 65%) tehdy tak vnímaný muž. Dnes se jedná o charitativní příspěvek zpravidla učitelky/-e do společné domácnosti. Jiná doba jiný mrav. Nicméně pokud se nepletu, tak rodič je povinen dát dítko k základnímu vzdělání a stát jej zajistit. Táži se kolik školských zařízení, která byla v posledních 20ti letech pronajata k jinému využití (a dle zákoba je pronajímatel v případě potřeby státu povinen zařízení státu navrátit) byla v souvislosti se shora uvedeným problémem novu využita?

+1/0
1.11.2013 8:49
Foto

L14a24d86i58s71l15a56v 26S71t90r12n28a31d 7854781574128

Paní Hurtová, celkem s Vámi souhlasím. Ještě si to pamatuju. A taky jsme se cítili "tak nějak zvláštně" v poloprázdné třídě, když nás bylo méně než 30. Nicméně, tankrát, když jsem zlobil, tak jsem dostal buď lepanec, nebo poznámku do žákajdy (případně obojí) - podle nátury kantora (a doma jsem dostal ještě nádavkem přes zadel). Zkuste dnes ve třídě plácnout soustavně vyrušujícího "žáka". ;-D Druhý den, případně ještě odpoledne Vám přijde "domluvit" jeho staší brácha nebo fotr, a v ruce bude mít minimálně bejsbolku, když už ne sekeru... Takže tomu zděšení kantorů nad "velkým" množstvím dětí ve třídě se nedivím. R^

+4/0
1.11.2013 8:53

E53v23a 84H51u57r60t17o11v57a 9274736526388

učitelé nemusí nutně žáky být, aby se chovali dle pravidel; za nás to bylo jen na výslovné požádání rodičů, spíše se to tak nepraktikovalo; relativně fungovali poznámky a špatné známky; je pravda, že tehdy se rodiče zajímali a pokud dítě dostalo špatnou známku, nešli nabít učiteli; myslím si, že přirozenou autoritou, poznámkami a špatnými známkami se to dá řešit i nyní bez toho aniž by učitel dostal přes ústa /možná se pletu?/

0/−1
1.11.2013 9:06
Foto

L59a83d65i52s87l86a88v 70S54t51r80n77a35d 7244681344288

;-D Paní Hurtová, obávám se, že nesledujete "cvrkot" kolem škol, a obávám se, že se pletete. Ale to co popisujete, by mělo být v ideálním případem popisem aktuálního stavu, v tom s Vámi souhlasím. Jenže není.

+3/0
1.11.2013 9:14

I52v91a 72K69r68i46s24t96o90f38o45v10á 7215963542682

Bít = tlouci

0/0
1.11.2013 10:17

E54v27a 58H89u70r11t23o14v23a 9654336246968

ano, děkuji za připomenutí, všimla jsem si toho pozdě ;-)

+1/0
1.11.2013 10:51

J16i79ř39í 75K42u57b48í34č84e66k 3211940827505

Co takhle napumpovat další miliardy z veřejného rozpočtu do SCIO, i když to opět bude k ničemu a jen to opět posílí pozici monopolu těchto šmejdů? To přece politici rádi dělají.

0/0
1.11.2013 8:04

J72a91r79m25i15l79a 66V38a69v98r79o10c92h12o11v67á 8558425106400

Jo, bývaly časy, kdy nás bylo ve třídě 30 až 33, ale to neexistovaly všelijaké ptákoviny, které povýšily tzv. "lidská práva" nade všechno. Kdo dělal ve škole binec, vyrušoval při vyučování nebo se nevhodně choval ve školní jídelně, byl potrestán. Rodiče nechodili řvát na učitele, ale své potomky také trestali.

Dnes aby se kantor bál dát dětem i jen domácí úkol, aby náhodou nebyl obviněn z přetěžování křehkého organismu žáků.

A tak vyrůstají nové generace, sice sebevědomé, ale křehké a naprosto závislé na moderní technice; pomalu i tu malou násobilku se přece mohou "vygůglovat", že? ;-D

+6/0
1.11.2013 7:46

V66i24k47y92r 40B67o78h35u95m77i33l 15S14t88r27a30n72s92k41y 9447808106989

A u "hochů" navíc není šance ani na "nápravu" nějakou formou povinné "branné služby". Nevolám po socialistické vojně, ale i Francouzi mají systém povinného víkendového branného školení tak, aby "kdyby se něco šustlo" nešli hrdiní hoši do moderního konfliktu v řadách jako za Napoleona. Už se těším, jak tu bude řada protichůdných názorů!;-D

+1/0
1.11.2013 8:53

M72a46r72c57e68l34a 90Z64a19j37í37c18o71v60á 1222118670864

Děláte si legraci? 19 dětí ve třídě je hodně? Běžně ještě dnes je 30 dětí a v 70.letech se směnovalo. Jeden týden výuka od 8 hodin, druhý od 7 do 12:35 družina a od 12:35 do večera výuka, protože jsme se prostě škola nebyla nafukovací.

+5/0
1.11.2013 4:23

K35a70t90e73r82i32n68a 95M96a77t37t21h37e47w35s 3784664925411

Moje dite chodi na zakladku v USA a taky je jich ve tride 30. Vlastne kecam. 29...

+1/−1
1.11.2013 4:33

V93i41k62y47r 19B98o24h48u79m89i92l 63S30t79r32a78n42s22k47y 9757808836859

No jó, ale to je země nekonečných možností...;-)

0/0
1.11.2013 8:54

D11a31v67i22d 58P98e96t44r 7230856310115

Nás bylo  v 70. letech 35, ale v první třídě jen 20.

+2/0
1.11.2013 5:27

L93i92b75o58r 20T44e22s69a81ř 9577976473272

ať se odpočítají...;-)

0/0
31.10.2013 23:44

A72n26t54o56n86í59n 29H56r64b80e63k 9328961914805

Tvrdý důsledek politiků spoléhajících na zaprodané "demografické odborníky" , korupčně rušících školy a viníků za obrovský pokles společenské autority a finančního zabezpečení učitelů.

Pak nám titíž politici a "odborníciů něco vykládali o tom, jak bude vypadat důchodový systém v roce 2060.

Přitom již od dob Kennedyho a Husáka se ví, jak jsou demografické prognózy nespolehlivé.

0/0
31.10.2013 23:23

V67á41c93l66a84v 66J45e56b41a28v53ý 8100329723516

Každopádně je to úplně jedno, protože děti jdou do škol v 6-7 letech a to už není prognóza, ale statistika, kolik se jich před tou dobou narodilo. Na to máme celý báječný úřad nadupaný špičkovou elektronikou a hromadou zaměstnanců, kteří mimo sčítání lidu jednou za 10 let nemají moc do čeho píchnout. ;-)

+4/0
31.10.2013 23:58

M88a61r84e63k 59Š60i78m71o95n 2414747238438

To se pleteš, mají každý rok jedny volby.

0/0
1.11.2013 1:04

D73a28v93i39d 79P88e71t89r 7760406160335

Český statistický úřad dodává přesné údaje a každý si je může přečíst v ročenkách, že to politici nedělají je jiný problém.

0/0
1.11.2013 5:28

M16a40r86t21i39n28a 11K13o64l58o89m80a18z40n95i13k80o42v86a 2237692147816

"Podle výzkumů je však jedno, jestli má ve třídě dětí devatenáct, nebo patnáct." - To je dobry vtip. ;-D Tady je videt, jak maji ti "resitele" problemu "blizko" k realnym problemum.

+3/0
31.10.2013 23:20

L27u83c78i80e 37V43e70j98d88o94v85á 6282549557649

Tak, tak. To bych chtěla vidět třídy o patnácti (devatenácti) žácích :-/ Když bylo dětí 23, měla jsem pocit, že je to super. Potom je, v rámci úspor, sloučili a bylo jich cca 32. Když jsme, jako rodiče, protestovali, bylo nám řečeno, že je to v normě a zřizovatel ještě může počet dětí navýšit... Takže věřím tomu, že 15 nebo 19 není rozdíl, ale 20 nebo 30, to už je sakra poznat ! A argumenty, že dřív ( za nás ;-)), bylo ve třídě žáků i čtyřicet, no nevím... nejsme dnes už trochu jinde? Anebo se můžeme vrátit před Marii Terezii, zrušit povinnou školní docházku a nebudeme muset řešit počty žáků a jak se to projeví na úrovni výuky. PS: školky a školy už byly různě zavřeny a teď, světe div se, chybí. U nás chtějí omezit počet Gymnázií, že jsou zbytečná v každém městě... Takže za pár let se budeme divit, že nebude stačit kapacita těch, co zbydou...

+2/−1
1.11.2013 3:01

E65v53a 63H83u25r72t25o38v80a 9894176626588

ne, nejsme jinde; taky jsem chodila do řádně obsazené třídy; problémy s kázní měli jen někteří učitelé; řada učitelů si kázeň udržela zcela bez problémů, prostě měli autoritu a věděli o čem mluví; samozřejmě, když přijde do třídy učitelka angličtiny, která je před žáky o 1 lekci, tak asistenty prostě potřebuje, protože je nejistá; je to i v tom, kdo nyní na školách učí - těch, co to dělají opravdu s láskou a jsou zároveň schopní určitý počet bude, ale spíše budou na těch lepších školách; na těch horších jsou pak ti, které nikdo nikde jinde nechce...

0/0
1.11.2013 8:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.