Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Babyboom míří do škol. Ředitelé nevědí, které děti odmítat

Jak rozhodnout, které dítě přijmout a které ne, když nemáme dost míst? S tím si teď lámou hlavu ředitelé základních škol, kam se přesouvá babyboom z mateřských školek. Musejí vzít děti ze své spádové oblasti, potom už jsou kritéria pro výběr v legislativě značně nejasná, shodli se účastníci debaty spolupořádané společností EDUin.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P52a75v48e93l 66O38d36r35a50z93i96l 6654269527840

To je překvapení, babyboom míří ze školek do škol. Kdo by to čekal.

Někdy vážně zírám, jací hlupáci spravují tak důležité záležitosti.

+6/0
1.11.2013 10:24

I89v71a 76K93r83i40s43t90o43f65o18v57á 7645363142812

A představíme-li si, že za pár (9) let to bude ve školách středních. R^;-):-P;-DTo zase bude údivu.

+1/0
3.11.2013 15:14

S51a83r90a 76B68e94n20y13o59v51a 8319935601761

Srovnávat jaké to bylo před 40 lety a teď je nesmysl.V té době nebylo tolik dětí s různými problémy . Byly děti chytré, normální a hloupé. Dnes je na vše diagnóza /a to je dobře/ , ale práce s takovým dítětem je hodně náročná. Vím to jako pedagog i jako máma dvou dětí s handicap. To že dnes je vnímáno jako přeplněnost 30 dětí je právě o té individuální péči. Můj syn byl v raném věku diagnostikován jako střední mentální retardace, Poruchy autistického spektra dislálie apod. Jen díky systému škol / praktických a speciálních + léčba jsme dnes ve škole pro nadané děti . Rodiče mají větší požadavky na školy a to oprávněně , protože dnes je možné dříve jasného adepta na zvláštku vytáhnout i na střední . Je nesmysl rušit školy a navyšovat počty dětí, portoře prognóza je přibývání těchto dětí . Je potřeba do školství opravdu peníze přidat , protože i na mém synovi je snad vidět, že se to budoucna vyplatí. Nebude na pracáku jako člověk bez vzdělání, na tom pracáku bude pouze pokud bude lempl .

+5/−1
1.11.2013 9:22

J65a54r33o95m92í88r 33K96r39á46l 4670839704349

A opravdu těch různě postižených dětí přibylo ?  Není to spíše tím, že si rodiče pro své nezvedené dítě vydupou lejstro s diagnózou ?

+3/−1
1.11.2013 9:50

S71a28r32a 75B98e71n12y14o48v85a 8399655741821

Ne opravdu není. Jak jsem naspala , dřív ta diagnostika prostě byla pod úrovní, čili mé dítě by bylo ve zvláštce. Vidíte že díky individuální péči se dostal uplně jinam. Sama jsem měla ve třídě žáka, Matematicky genius, Český jazyk  za 5, ještě k tomu silně stydlivý . Takže co se týká češtiny doporučení bylo: Písemný projev nehodnotit, řečový nevynucovat, není schopen . Docela oříšek ohledně toho co mu dát v 8. třídě na vysvědčení. Nakonec i díky rozumnému řediteli z toho byla trojka  samozřejmě i potom co nám volali z matematické školy, že si ho chtějí vzít, ale nesmí mít žádnou 4. Co teď vím je to geniální  analytik v bance.

+2/−1
1.11.2013 10:36

E15v60a 42H14u54r74t80o46v33a 9914186806168

děti, které mají nějaké postižení se kterým chodí do normální ZŠ mají nárok na osobního asistenta, tudíž by to učitele nemělo rozhodit; jinak za nás byly třídy pro dyslektiky a myslím si, že je to tak ok; takové děti totiž nejsou nijak postižené, jen potřebují pomoci v určité oblasti trochu více a v normální třídě právě narušují určité tempo v určitém předmětu; nemyslím si, že by dyslektik tratil na tom, že bude ve třídě jen se samými dyslektiky; je pravda, že v současné době je snaha integrovat děti s mírným postižením, určitě je to dobré pro takové děti, nicméně je dobré položit si otázku, jestli je to dobré i pro děti, které potřebují normální tempo i přístup; těžko říci, jestli bych chtěla své dítě za každou cenu integrovat, když bych věděla, že bude ve třídě poslední a kolektiv ho spíše nevezme /víme, jaké děti jsou/ nebo jestli bych raději volila školu, která z něj sice neudělá bankovního analytika, avšak neutrpí žádnou újmu? Taková, která vezme v potaz jeho individuální nadání a nebude ho nutit dělat to, na co nemá geny

+2/0
1.11.2013 11:00

Z51d21e88n72ě30k 18O79r46š83u67l26í43k 1285720217782

Naprostej souhlas.ta teta nad vámi píše že pracuje v jakési speciálce...takže porovnává něco co nejde porovnat...

+1/−1
1.11.2013 12:05

I52v59a 69K95r25i25s32t93o55f94o97v13á 7625473852902

R^

+1/0
3.11.2013 15:16

Z41d55e68n85ě75k 74O60r23š25u23l18í45k 1265800597292

Pane jo to je ale hloupej kec.Samozřejmě že jsou děti které jsou dys a já nevím co ještě.ale aby jich bylo kolem 30% je totální blbost.značná část většiny rodičů hledá tisíce důvodů jen aby se svým dětem nemusela věnovat.a tohle je jeden z nich.Na jednu stranu si bezmála každej rodič myslí že jeho děcko je ajnštajn na stranu druhou hledá tisíce výmluv proč to jejich děcku ve škole nejde.a tohle je jeden z možných úniků před vlastní zodpovědností se svým dětem věnovat a vesele to přehrát na školu a diagnostické ústavy.A jinak co se týče asistentů a jiných vymožeností.je to fajn, ale jakmile se těmhle dětem musí kantor věnovat více než je zdrávo je výuka o ničem...tady vám tihle asistenti moc nepomohou.a jak k tomu ve výsledku příjdou děti které jsou nadané a učitel se jim nemůže právě kvůli těmhle různým dys věnovat...pro ně je pak škola totální otrava a nuda.takže všeho s mírou.i těch dys...vím o třídách kde jsou jen tihle dys a jak jim to tam klape.a bez asistentů.a v normální třídě se učí jak má,,takže hlavně rodiče ať si nevymýšlí a věnují se svým dětem od malička...tady je hlavní problém.nezájem a nezájem rodičů a z toho vyplývá nezájem dětíé o školu.

+2/0
1.11.2013 12:00

J84a48r29o39m69í94r 24K20r65á30l 4850549424299

Tak zrovna tohle jsem na mysli neměl.  Spíše ty dříve normálně zlobivé, ale dnes hyperaktivní děti, kterým rodiče zajistí to lejstro, místo aby je trochu vychovávali.  A že takových případů je, o tom nepochybujte.

+1/0
1.11.2013 12:05

P33e67t53r 18Č97e11r90v60e59n67ý 3206501662555

Naprosto souhlasím, podle složení osob, od kterých o poruše jejich dítěte slýchám, mi přijde, že zkratka ADHD = nevychované dítě neschopného rodiče.

Jen se trochu děsím, co z těch dětí vyroste, ale chci věřit, že slušní lidé, rodičům navzdory:-)

+2/0
1.11.2013 14:26

J30a18r83m89i74l21a 58P30í28c61h32o86v46á 5692847834233

Děti byly stejné. Jenže učitel měl větší autoritu a zlobilovi klidně střihnul pohlavek. Pokud si ještě postěžoval rodičům, přiletěl ještě další pohlavek. Dneska jsou školy placené za počet dětí a učitel aby se bál dát i horší známku. Korunu tomu dáváme tím, že se mezi normální děti snažíme zaintegrovat ty, co se učit nechtějí a ve škole vyrušují. Co s tím učitel nadělá? Vždyť mu zbývá jen polykat prášky.

+3/0
1.11.2013 9:57

I10v55o 14P72r51o88c95h72á75z38k19a 4361692184502

U nás to vyřešili jednoduše. Když nebyly děcka ve škole tak volné třídy předělaly na školky a teď to postupně zase předělávají zpět

+3/0
1.11.2013 9:03

J42a90r32o28m59í11r 69K28r28á77l 4630799654189

To je logické.  Ale co říci na to, když OÚ budovu prodá (a za hubičku) a za pět let řeší problém s nedostatkem místa ?  A ještě byl do toho prodeje tlačen ministerstvem ?

+1/0
1.11.2013 9:22

P14a27v84e30l 57O83d79r57a14z86i26l 6604709257190

Zřejmě to u vás řeší někdo s mozkem. Což není všude, bohužel.

+3/0
1.11.2013 10:24

J87a11n 10N83o68v16á80k 6614794

Tuší někdo, jaké jsou náklady na jednoho žáka na ZŠ? 

Já to odhaduji na 10-15 tis. Kč měsíčně.

Uvědomují si to rodiče, nebo pořád frčí to "Já po tomhle státě nic nechci..." ?!

+1/−3
1.11.2013 8:46

E65v38a 79H97u30r92t92o84v18a 9564256676938

stát určil, že docházka do ZŠ je povinná

+4/0
1.11.2013 8:50

J26a80n 17N49o58v32á26k 6474974

Ok. Co střední a VŠ ?

+1/−3
1.11.2013 8:55

F31r14a89n47t79i42s86e72k 33T94e70n68o61r62a 4664978491635

Statu se investice do vzdelani vyplati..  vysokoskolsky vzdelny clovek za svuj zivot vyprodukuje hodnoty nekolikanosobne vyssi nez clvoek nevzdelany takze statu sve vzdelani zaplati v podobe dani, rustu produktivity a vyssi pridane hodnote sve prace..  pro stat je tety vzdelani investice do budoucnosti..

+3/0
1.11.2013 9:30

Z38d93e43n32ě27k 87O83r20š61u13l35í28k 1175370837942

hahaha žádná vláda neměla jako prioritu vzdělání...a že by stát m,yslel na budoucnost ohledně vzdělání?dobrej vtip.už jen proto že kalouske jim sebral /mš/miliardy/takhle si nepředstavuji investici pro vzdělání od státu

0/0
1.11.2013 12:03

J68a27n 44N62o93v52á30k 6794624

Jistě.

Já ale vedl diskusi na trošku jiné téma...

+1/0
1.11.2013 12:27

S80a44r76a 37B96e95n87y54o95v96a 8409695461191

Tak co já vím tak naše škola dostala na celý školní rok na pomůcky 20 000.- a to jsme škola speciální

+2/−1
1.11.2013 9:23

J30a30n 44N79o92v29á13k 6254184

Co platy, vybavení, správa či pronájem reality.

Zkuste o tom přemýšlet tak, že se rozhodnete založit školu, spočítejte náklady a vydělte to počtem dětí.

+1/−1
1.11.2013 12:18
Foto

L87a26d84i38s11l53a75v 82S96t46r91n56a51d 7744891414688

A proč se základky rušily a slučovaly??? A k čemu je evidence obyvatel a Český statistický úřad? Na co vůbec takové instituce platíme, když nedokážou s předstihem říct: V roce XXXY budeme potřebovat tolik a tolik míst pro žáky v první (až x-té) třídě?

+4/0
1.11.2013 8:46

P55a35v86e34l 68O86s80t10a59š33o92v 1983533960649

Oni to říct dokážou. Jenže je nikdo neposlouchal.

+4/0
1.11.2013 9:13

A44n52t29o85n32í16n 56K85o50l71á52ř 7448775327492

Když se letos narodí X dětí, tak se dá předpokládat, že za 6 let tento počet dětí půjde do školy. Na to nepotřebuji statistický úřad, protože to snad ví na každém obecím úřadě.

Jedinou vyjimkou může být výstavba nové obytné zony.

+2/0
1.11.2013 9:32

M29i84l55a98n 30V58o27s52t53r73ý 6649526774464

Vzhledem k tomu, že obecní úřady nemohou evidovat ani narozené děti pro vítání občánků (rodič se musí sám přihlásit, jinak má smůlu - úřad prostě neví jestli se nějaké dítě narodilo nebo ne protože mu ten údaj matrika prostě nepředá), nebo o narození důchodců k různým akcím pro jubilanty (opět musí se důchodci sami hlásit, že mají jubileum) tak tomu, že mají přesný počet narozených dětí moc nevěřím... ;-)

0/0
1.11.2013 12:08

M29i95l56a73n 49V22o73s52t49r21ý 6829986354664

Takže spíše je pravda, že by to úřady měli vědět, ale díky zákonu o ochraně osobních údajů to neví... ;-)

0/0
1.11.2013 12:09

E75v50a 43H36u36r93t80o24v61a 9344106186698

druhá část článku mě dostala: 30 žáků - nápor na pedagogy??? Současní pedagogové na ZŠ jsou natolik neschopní, že nezvládají výuku se 30 žáky bez asistenta? To mě tedy těžce dostává... Když jsem chodila na ZŠ, tak 30 žáků byl tak asi minimální počet žáků ve třídě a učitelky/učitelé s tím obvykle neměli problém. Pár si jich pozornost neudrželo, neměli autoritu... A o tom to je, učitel s autoritou si pozornost dětí udrží a nepotřebuje asistenty. Bude se nejspíš jednat o učitele z těch horších škol. Budou to pravděpodobně ti, které ve 14:00 už ve škole nenajdete a kteří si užívají prázdninky hezky s dětičkama.

+2/−1
1.11.2013 8:41

V13i17k22y78r 65B44o13h50u45m85i68l 36S87t22r92a90n74s83k68y 9347268446829

Ano, při postupném otevírání /tehdy/ ZDŠ a skluzu v jejich výstavbě v Malešicích /přažské sídliště/ nás bylo ve třídě kolem 33-35, chodili jsme na směny (ZDŠ Nad Vodovodem) a v 1. třídě ještě i v sobotu dopoledne do školy a nepamatuji se, že by si někdo extra stěžoval. Pochopitelně byla doba, kdy žáci po učitelích nehulákali, neházeli předměty atd...Učitel měl plné právo (často podpořené přímo mužkou částí rodičovstva) v příp. silné "nekázně" si vzít nezdvořáka /ze 100% chlapce/ stranou a jednu mu fláknout. Nemyslím si, že by nám to uškodilo a že bychom měli dodnes nějaké "psychické trauma". Ovšem platy na školách byly takové, že učitele mohl dělat i živitel rodiny, totiž (tehdy ještě tak z 65%) tehdy tak vnímaný muž. Dnes se jedná o charitativní příspěvek zpravidla učitelky/-e do společné domácnosti. Jiná doba jiný mrav. Nicméně pokud se nepletu, tak rodič je povinen dát dítko k základnímu vzdělání a stát jej zajistit. Táži se kolik školských zařízení, která byla v posledních 20ti letech pronajata k jinému využití (a dle zákoba je pronajímatel v případě potřeby státu povinen zařízení státu navrátit) byla v souvislosti se shora uvedeným problémem novu využita?

+1/0
1.11.2013 8:49
Foto

L70a57d39i98s80l84a92v 16S37t62r52n46a63d 7374281914348

Paní Hurtová, celkem s Vámi souhlasím. Ještě si to pamatuju. A taky jsme se cítili "tak nějak zvláštně" v poloprázdné třídě, když nás bylo méně než 30. Nicméně, tankrát, když jsem zlobil, tak jsem dostal buď lepanec, nebo poznámku do žákajdy (případně obojí) - podle nátury kantora (a doma jsem dostal ještě nádavkem přes zadel). Zkuste dnes ve třídě plácnout soustavně vyrušujícího "žáka". ;-D Druhý den, případně ještě odpoledne Vám přijde "domluvit" jeho staší brácha nebo fotr, a v ruce bude mít minimálně bejsbolku, když už ne sekeru... Takže tomu zděšení kantorů nad "velkým" množstvím dětí ve třídě se nedivím. R^

+4/0
1.11.2013 8:53

E50v97a 51H33u98r53t64o46v50a 9254806496178

učitelé nemusí nutně žáky být, aby se chovali dle pravidel; za nás to bylo jen na výslovné požádání rodičů, spíše se to tak nepraktikovalo; relativně fungovali poznámky a špatné známky; je pravda, že tehdy se rodiče zajímali a pokud dítě dostalo špatnou známku, nešli nabít učiteli; myslím si, že přirozenou autoritou, poznámkami a špatnými známkami se to dá řešit i nyní bez toho aniž by učitel dostal přes ústa /možná se pletu?/

0/−1
1.11.2013 9:06
Foto

L12a41d49i64s75l24a38v 25S21t26r93n87a27d 7134871684378

;-D Paní Hurtová, obávám se, že nesledujete "cvrkot" kolem škol, a obávám se, že se pletete. Ale to co popisujete, by mělo být v ideálním případem popisem aktuálního stavu, v tom s Vámi souhlasím. Jenže není.

+3/0
1.11.2013 9:14

I53v33a 68K86r83i18s42t50o31f91o63v83á 7515683802882

Bít = tlouci

0/0
1.11.2013 10:17

E43v74a 35H43u74r67t89o47v10a 9814206666248

ano, děkuji za připomenutí, všimla jsem si toho pozdě ;-)

+1/0
1.11.2013 10:51

J66i12ř43í 53K85u41b38í79č36e22k 3971730397425

Co takhle napumpovat další miliardy z veřejného rozpočtu do SCIO, i když to opět bude k ničemu a jen to opět posílí pozici monopolu těchto šmejdů? To přece politici rádi dělají.

0/0
1.11.2013 8:04

J48a70r34m72i25l22a 76V60a87v31r66o93c10h47o36v57á 8138815296520

Jo, bývaly časy, kdy nás bylo ve třídě 30 až 33, ale to neexistovaly všelijaké ptákoviny, které povýšily tzv. "lidská práva" nade všechno. Kdo dělal ve škole binec, vyrušoval při vyučování nebo se nevhodně choval ve školní jídelně, byl potrestán. Rodiče nechodili řvát na učitele, ale své potomky také trestali.

Dnes aby se kantor bál dát dětem i jen domácí úkol, aby náhodou nebyl obviněn z přetěžování křehkého organismu žáků.

A tak vyrůstají nové generace, sice sebevědomé, ale křehké a naprosto závislé na moderní technice; pomalu i tu malou násobilku se přece mohou "vygůglovat", že? ;-D

+6/0
1.11.2013 7:46

V57i62k31y44r 80B44o18h73u30m97i73l 54S53t10r95a47n62s54k61y 9627418466589

A u "hochů" navíc není šance ani na "nápravu" nějakou formou povinné "branné služby". Nevolám po socialistické vojně, ale i Francouzi mají systém povinného víkendového branného školení tak, aby "kdyby se něco šustlo" nešli hrdiní hoši do moderního konfliktu v řadách jako za Napoleona. Už se těším, jak tu bude řada protichůdných názorů!;-D

+1/0
1.11.2013 8:53

M85a89r64c96e57l45a 27Z47a77j75í64c86o94v69á 1372358620674

Děláte si legraci? 19 dětí ve třídě je hodně? Běžně ještě dnes je 30 dětí a v 70.letech se směnovalo. Jeden týden výuka od 8 hodin, druhý od 7 do 12:35 družina a od 12:35 do večera výuka, protože jsme se prostě škola nebyla nafukovací.

+5/0
1.11.2013 4:23

K24a96t56e84r17i18n19a 82M39a10t67t63h81e74w80s 3974434485211

Moje dite chodi na zakladku v USA a taky je jich ve tride 30. Vlastne kecam. 29...

+1/−1
1.11.2013 4:33

V16i81k21y62r 82B76o97h68u92m87i37l 79S24t61r94a76n64s83k14y 9917308576469

No jó, ale to je země nekonečných možností...;-)

0/0
1.11.2013 8:54

D39a45v36i24d 91P86e88t36r 7750496970825

Nás bylo  v 70. letech 35, ale v první třídě jen 20.

+2/0
1.11.2013 5:27

L52i62b12o78r 29T32e13s26a61ř 9807626373282

ať se odpočítají...;-)

0/0
31.10.2013 23:44

A54n59t87o20n54í22n 44H65r83b38e20k 9298741284485

Tvrdý důsledek politiků spoléhajících na zaprodané "demografické odborníky" , korupčně rušících školy a viníků za obrovský pokles společenské autority a finančního zabezpečení učitelů.

Pak nám titíž politici a "odborníciů něco vykládali o tom, jak bude vypadat důchodový systém v roce 2060.

Přitom již od dob Kennedyho a Husáka se ví, jak jsou demografické prognózy nespolehlivé.

0/0
31.10.2013 23:23

V69á83c20l27a43v 97J66e58b20a34v25ý 8810759453126

Každopádně je to úplně jedno, protože děti jdou do škol v 6-7 letech a to už není prognóza, ale statistika, kolik se jich před tou dobou narodilo. Na to máme celý báječný úřad nadupaný špičkovou elektronikou a hromadou zaměstnanců, kteří mimo sčítání lidu jednou za 10 let nemají moc do čeho píchnout. ;-)

+4/0
31.10.2013 23:58

M73a60r97e14k 72Š22i69m86o15n 2654867648188

To se pleteš, mají každý rok jedny volby.

0/0
1.11.2013 1:04

D64a44v30i19d 97P87e44t85r 7440606630665

Český statistický úřad dodává přesné údaje a každý si je může přečíst v ročenkách, že to politici nedělají je jiný problém.

0/0
1.11.2013 5:28

M55a55r25t96i83n34a 38K10o96l72o11m63a40z97n39i71k95o75v40a 2977462137906

"Podle výzkumů je však jedno, jestli má ve třídě dětí devatenáct, nebo patnáct." - To je dobry vtip. ;-D Tady je videt, jak maji ti "resitele" problemu "blizko" k realnym problemum.

+3/0
31.10.2013 23:20

L63u78c10i83e 90V21e72j72d63o35v12á 6182819717579

Tak, tak. To bych chtěla vidět třídy o patnácti (devatenácti) žácích :-/ Když bylo dětí 23, měla jsem pocit, že je to super. Potom je, v rámci úspor, sloučili a bylo jich cca 32. Když jsme, jako rodiče, protestovali, bylo nám řečeno, že je to v normě a zřizovatel ještě může počet dětí navýšit... Takže věřím tomu, že 15 nebo 19 není rozdíl, ale 20 nebo 30, to už je sakra poznat ! A argumenty, že dřív ( za nás ;-)), bylo ve třídě žáků i čtyřicet, no nevím... nejsme dnes už trochu jinde? Anebo se můžeme vrátit před Marii Terezii, zrušit povinnou školní docházku a nebudeme muset řešit počty žáků a jak se to projeví na úrovni výuky. PS: školky a školy už byly různě zavřeny a teď, světe div se, chybí. U nás chtějí omezit počet Gymnázií, že jsou zbytečná v každém městě... Takže za pár let se budeme divit, že nebude stačit kapacita těch, co zbydou...

+2/−1
1.11.2013 3:01

E42v68a 21H34u20r27t40o38v55a 9284876606948

ne, nejsme jinde; taky jsem chodila do řádně obsazené třídy; problémy s kázní měli jen někteří učitelé; řada učitelů si kázeň udržela zcela bez problémů, prostě měli autoritu a věděli o čem mluví; samozřejmě, když přijde do třídy učitelka angličtiny, která je před žáky o 1 lekci, tak asistenty prostě potřebuje, protože je nejistá; je to i v tom, kdo nyní na školách učí - těch, co to dělají opravdu s láskou a jsou zároveň schopní určitý počet bude, ale spíše budou na těch lepších školách; na těch horších jsou pak ti, které nikdo nikde jinde nechce...

0/0
1.11.2013 8:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.