Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na Ukrajině odkryli masový hrob 300 Poláků popravených za války

Archeologové v ukrajinském městě Volodymyr-Volynskyj nedaleko polských hranic odkryli masový hrob. Jsou v něm ostatky více než 300 polských vojáků a policistů popravených za druhé světové války. Stali se nejspíš oběťmi sovětské tajné policie NKVD, která má na svědomí mimo jiné také masakr 22 tisíc polských důstojníků v katyňském lese.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M34i87l28o37s43l74a37v 78U41r21b52a16n 2844803746401

Jak naznačil Putin, tak Katyň byla odplata za porážku vojsk Rudé armády v roce 1920 u Varšavy. Akorát nám nevysvětlil co tam Rusové dva roky po válce dělali.

+4/0
22.10.2013 10:40

O93n54d39ř34e71j 55M69a27l57ý 3954483653653

Odplatou bych chápal porážku Polska, ale za co byla ta Katyň? To Poláci ve 20. roce jako pochytali a popravili několik tisíc ruských důstojníků? ;-D

+3/0
22.10.2013 10:43

J84i39ř24í 57H14o25v42o31r74k33a 2166617400681

Rusové byli Poláky přepadeni a zatlačeni hluboko na své území. Při následné protiofenzívě skutečně hnali Poláky až k Varšavě - což byla, jak sami později Sověti uznávali, hrubá vojenská chyba. U Varšavy, na svém území, získali zase navrch Poláci a misky vah se převážily...

Co je zajímavější - po svém vítězství u Varšavy Poláci zajali tisíce rudoarmějců a důstojníků a následně je masově popravovali. Shodou okolností pak jejich spolubojovníci a ti přeživší byli ve vedení SSSR v době, kdy se řešilo, co se zajatými Poláky v roce 1940. Podle všeho odveta za polské chování byl jeden ze zásadních lidských motivů, proč se rozhodli z cca 300.000 zajatých polských vojáků cca 20.000 popravit (tzv. Katyň).

Napovídá tomu i to, že podle dochovaných dokumentů se v této kauze příliš neangažoval Stalin a Berija pak byl vysloveně proti a alespoň část těch důstojníků zachránil. Samozřejmě ne z humanismu, ale protože mu bylo jasné, že SSSR čeká nevyhnutelná válka s Německem a Poláci tedy budou důležití spojenci...

+4/−5
22.10.2013 10:47

T67o19m94á76š 50T42r33u31c14h19l73ý 8696129828185

Tvrzení, že "Rusové byli Poláky přepadeni", je hodně zjednodušující. To je podobné, jako bychom řekli, že jsme přepadli Maďary, když čs. vojska dobývala v letech 1918-1919 Slovensko a Podkarpatskou Rus. Byla to doba formování nových států, navíc komplikovaná bolševickou revolucí, kterou se bolševici snažili "vyvážet" do světa.

+4/0
22.10.2013 11:14

V62i72k72t53o70r 77Š47e78d61i24v12ý 8366601420396

To je poslední dobou móda - vykládat, jak byl zloděj surově napaden.

+2/0
22.10.2013 11:15

J36i96ř21í 23H40o90v59o84r35k35a 2746347530881

Souvislost dějů, jak se Rusové ocitli u Varšavy v roce 1920, skutečně byla taková, že to začali útokem Poláci - protože v té době na území Ruska/SSSR panoval obrovský zmatek a chaos a tak chtěli vojensky využít situace. Věřte mi, že Rusové resp. Rudá armáda v té době měli úplně jiné starosti než útočit na Polsko :-)

Samozřejmě souhlasím s tím, že to byla jen další epizoda ze staletí dlouhých sporů a válek mezi Polskem / Ruskem / Ukrajinou resp. jejich předchůdci.

+3/−3
22.10.2013 11:20

V32i39k89t87o41r 51Š92e25d73i97v26ý 8746921310776

Historii jste studoval na vokovické Sorbonně?

+1/0
22.10.2013 11:27

J33i67ř39í 10H35o85v15o39r11k57a 2316567420711

Zrovna o těchto dějinách se před Listopadem 89 taktně mlčelo, to se historicky věrně neučilo u nás nikde :-) Sověti tam totiž vychází jako věrní pokračovatelé carského Ruska a vůbec se nehodilo moc řešit, jak  "přátelské národy tábora socialismu" jsou ve skutečnosti staletí nepřátelé ;-D

+1/−2
22.10.2013 11:35

M95i48c31h15a17l 65Š75t80e30i53n75d63l55e75r 6660463755446

Z čeho konkrétně tak usuzujete?

0/0
22.10.2013 12:06

D82a28v87i59d 39N51e35b10e72s10k48ý 8617411789921

Omyl - zaútočili Rusové. V lednu 1919 obsadili Vilno a Minsk a dobytá území anektovali. Poláci vyrazili až v únoru. Z toho, že z Rusy dobytých území se ppozději stala součást SSSR opravdu nelze usuzovat, že zaútočili Poláci.

Sovětští bolševici se pokoušeli dobýt  celý prostor mezi Ruskem a Německem. Bylo to v době, kdy věřili na světovou revoluci, a doufali, že ve spojení s německými komunisty bolševizují celou Evropu.

+4/0
22.10.2013 14:06

M21i66c47h80a26l 19Š21t85e86i23n90d24l10e28r 6260203425316

A neměl náhodou v porážce sovětů Poláky prsty právě Stalin?

0/0
22.10.2013 12:07

J37i26ř60í 63H26o92v88o55r12k58a 2876417970731

Zásadní chyba IMHO byla, že se nechali unést dočasnými vojenskými úspěchy a hnali pořád dál. Nedomysleli, jak daleko od týlu se ocitli, jakou mají reálnou vojenskou sílu a kde všude musí simultánně bojovat. Ale zase žádný expert na tuto válku nejsem...

+1/0
22.10.2013 12:36
Foto

M15i67r44o68s71l69a76v 48V58á25c88l62a13v75e83k 9825462455847

http://www.youtube.com/watch?v=Geu0R4xGAi4 

Katyń

0/0
22.10.2013 10:23

K56a94r55e41l 35N20o51v35á83k 6825101435607

Sem alespoň přispívají normální lidé. Na Seznamu vždy zvítězí nějaký probolševický příspěvek, který to nějak ospravedlňuje nebo odvádí pozornost jinam.

+4/0
22.10.2013 10:15
Foto

M38i17r23o66s67l86a12v 28V64á69c39l58a44v61e32k 9585952665957

Společná přehlídka Wehrmachtu a Rudé armády, Brest Litevský, 22.9.1939 po společném dobytí Polska. Nacistický Wehrmacht překročil v Moskvě dohodnutou demarkační linii, což bylo příčinou této parády, protože nacisté tímto aktem komunistům slavnostně předali jimi omylem zabrané polské území zpět: http://www.youtube.com/watch?v=S6gg1z5DovI 

Račte se kochat. Stačí okopírovat a vložit odkaz do prohlížeče.

+4/0
22.10.2013 10:14

J81i11r16i 19B13a61r67t65u60n72e85k 4907591374882

To cemu rikate zabrane polske uzemi patrilo pred prvni svetovou valkou k Rakousko Uherske monarchii a nezili tam Polaci ale Ukrajinci a Belorusove.Polsku to uzemi bylo predano anglickymi a francouzskymi diplomaty.Tehdejsi Polsko bylo umelym statem tak jako Ceskoslovensko.

+2/−3
22.10.2013 15:03

J26i84ř33í 55H57o28r10á32k 6497976228350

Jak která území, například ve Lvovském vojvodství (včetně sídelního Lvova) měli Poláci většinu, na rozdíl od Volyňského vojvodství, kde převažovali Ukrajinci. A Poláci samozřejmě žili i v ostatních východních vojvodstvích. Někde byli např. na druhém místě co do národnosti obyvatel, ohledně Vilna (Wino, Vilnius) na SV- tam měli rovněž většinu.

+1/0
22.10.2013 18:16

J86i12ř37í 71H57o23r40á33k 6667596108350

oprava: Wilno

0/0
22.10.2013 21:51

J43i29ř51í 28H38o35r19á16k 6267336958490

A ještě: meziválečné východní Polsko před 1. sv. válkou patřilo v severní polovině k Rusku, teprve až v jižní k Rakousku-Uhersku...

0/0
23.10.2013 21:09

M50a71r67e42k 20M65ü46l44l29e56r 3987249383666

Schválně jestli si někdo dokáže představit ten pocit, stát v řadě, slyšet výstřely a vidět kamarády padat mrtvé na zem po ráně do týla... A přitom vědět, že do pár minut přijde řada i na něj...

+4/0
22.10.2013 9:51

M43i60c23h60a59l 50B71e41d96n68á59r59e17k 4100532759365

To je nepředstavitelné :-(

+1/0
22.10.2013 10:17

J36i27r80i 86B45a95r49t77u23n89e47k 4797731144482

Myslim,ze v takove situaci je cloveku uz vsechno jedno.

0/0
22.10.2013 15:14

J87a39n 42D21l84o18u19h56ý 8386860593320

Komunisti, máte k tomu ještě něco? 8-o

+6/0
22.10.2013 9:23

M62i37l58a84n 95Š92v71a65g52r69o50v88s56k17ý 9882109825838

Kolik lidí postříleli třeba francoužští, nebo italští komunisté?

+1/−1
22.10.2013 10:23

B88o78ř58i76v32o21j 73T26v58r71d25ý 8528640371731

Naštěstí k tomu neměli příležitost.

+1/0
22.10.2013 10:38

E95m23i84l 25T65u83c59h29y32ň32a 2559820916618

A co Rudé brigády a Aldo Moro?

+2/0
22.10.2013 11:48

J84i63ř73í 46D35o73u67t88n90á32č 2210377147795

komunisti, nacisti ....prašť jak uhoď :-/

+17/0
22.10.2013 9:18
Foto

I42v41o 41R45o18t24t75e57n63b73e69r23g 3317948138618

To jsou asi ti, kteří se připletli do cesty Rusákům, když se s Hitlerem šábli o Polsko a šli rozšiřovat svou sféru zájmů!!!!!!

+4/0
22.10.2013 9:07
Foto

P97a52v31e55l 19M27a10r42t80i64n63e94k 9795135601123

Fasisti si s komancema podali ruce. Po revoluci to delali cesti komari na vlastni inteligenci.

+9/0
22.10.2013 8:51

A87n78d25r71e30j 66S13y75p88a64l 9959708691458

Asi to nechapu. Na zaklade vylozek a knofliku byli identifikovani jako Polaci, tak jak by to mohli byt (na zaklade stejnych vylozek a knofliku) i sovetsti trestanci? Leda ze by je NKVD obleklo do polskych uniforem...

0/0
22.10.2013 8:35

P18e71t27r 30D85r12e65x85l59e56r 8388749598580

Úplně jednoduše, poláky kteří jim nebyli k ničemu z uniforem vyslíkli a dali je těm které potřebovali oblíct víc. Po válce úplně stejně chodila ČS pohraniční stráž v uniformách vermachtu, protože jiný k dispozici určitou dobu nebyly.

+1/0
22.10.2013 8:46

A66n46d81r14e25j 13S75y48p89a86l 9589318131408

NKVD chtala Polaky zlikvidovat bez dukazu ci jeste lepe to hodit na Nemce (proto byli popravovani nemeckou munici). Takze v tomto pripade by vyslikani Polaku k nicemu nebylo.

Stejne tak po valce nase slozky nenosily odevni a vystrojni soucasky WH proto, ze by zajate Nemce vyslikaly, ale proto, ze na nasem uzemi byly sklady s timto materialem.

+2/0
22.10.2013 9:00

T67o59m94á95š 11T22r14u68c98h78l89ý 8566429878105

Německé pistole Walther si sověti koupily v 1939, kdy byli s Němci dočasně "kamarádi". Důvodem nebylo, že by na ně chtěli popravy (spíše vraždy, protože popravě má předcházet soud a ne rozhodnutí nějakých funkcionářů) na Němce hodit, ale protože chtěli pro svou nejdůležitější bezpečnostní složku výkonnou a spolehlivou zbraň. To, že za pár měsíců dočasný spojenec obsadí území s hroby pobitých, měli asi těžko v plánu.

+4/0
22.10.2013 9:55

J34i25r86i 78B13a50r73t77u27n67e28k 4707401534592

A ukrajinsti Benderovci za nic nemohou? Vzdyt tam vybijeli cele polske vesnice a nemecti okupanti vesele prihlizeli a vrteli hlavou.

+1/−2
22.10.2013 15:11

M12i24c71h22a35l 57Š41t66e62i33n11d35l79e29r 6800243765946

Ovšem Poláci nezůstávali Ukrajincům (skoro) nic dlužní. Navíc je třeba odmyslit si komunistickou mlhu okolo všech těchto událostí.

+1/0
22.10.2013 15:50

S29t19a72n81i36s83l31a94v77a 67D22r79a27š35k10o86v98á 1720300420108

Benderovci za nic nemohou, protoze Bendery je moldavske mesto, cili  s Ukrajinou a naciolalisty.benderovci.opravdu nemaj nic spolecneho.;-D

0/0
23.10.2013 21:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.