Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Říkejte raději Romové, to je příjemnější, radil dětem houslista Lavička

Představováním romské kultury, historie a jazyka v pěti třídách sokolovských základních škol v pondělí odstartoval projekt městské policie Žijeme tu spolu - otevřená ulice. Odpovídat na dětské otázky do škol přišel romský aktivista a muzikant Vojtěch Lavička, bývalý člen známé kapely Gipsy.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K32a50r49e67l 24N79e23č58a92s 5953139220890

Tady jsou prostě někteří lidé,kteří musí na každou iniciativu plivnout.Mají velký chřtán plný hovorů o slušnosti a práci a nejvíce se jim líbí pogromistické demonstrace.Jsou to typičtí oportunisté,

0/−1
25.9.2013 19:11

J77a49r83d13a 50S48o56l73a20r 8767728976141

Je také důležité říci i "B" o označení gadžo. " V západní Evropě a v Americe má někdy hanlivý význam ve smyslu nečistý, tj. nedržící se romských mravních zásad."

(zdroj Wikipedie).

+3/0
25.9.2013 6:26

K62a76r20e87l 27D85v84o76ř30á90k 2874642532744

A co nám Lavička řekne ta toto video: http://domaci.eurozpravy.cz/spolecnost/77924-romske-rodiny-zautocily-na-sebe-ve-znojme-podivejte-se-na-brutalni-video/

+2/0
24.9.2013 21:48

P54e15t71r 85K41ř82í68ž 5396758345

Já tomu Lavičkovi docela fandím. Ale proč jen Romové, stejný postup bych zvolil i naopak. Najde se "uznávaná" osobnost(i), která se vydá k Romům a bude s nima podobně besedovat? Co Vietnamci? Sice kromě neplacení daní neškodí ale žijí dost izolovaně. Jsem asi idealista ale tak nějak ty bariéry lze postupně bořit byť to bude trvat věčnost a ne vždy bude příjemné....

+1/0
24.9.2013 19:25

P87a44v26e91l 65D59v51o45ř15á47k 8698345412161

Žádné bariery jsem nevytvořil, tak nemám důvod něco bořit. Pokud je někdo někde vidí, tak by si měl uvědomit, že na jejich možné existenci nesou vinu ti, kteří neuznávají pravidla chování v této zemi přirozená a osvědčená. Pokud někdo žije tím, že pouze bere od druhých a sám nijak ničím nepřispívá, tak ať z této země táhne pryč.

A je jedno jestli je hnědý, oranžový, cikán, marťan, dvouhlavý nebo pětinohý. Jinými slovy není to problém zda pojmenovávat někoho cikánem nebo romem, ale o tom jak se kdo chová a jak by se chovat měl.

+3/0
25.9.2013 9:31

M20i35c91h98a88l 84S40l37a94v42í84č87e77k 1929148672389

Nejsem etymolog ani lingvista, natož etnolog. A už vůbec nic nemám proti panu Lavičkovi či panu Bandymu. Nicméně spor o název Cikán či Róm mi přijde směšný. Cikán, Zigeuner, Gypsies, Twinkers atd. - tak je nazývají evropské národy a není to problém, natož urážka. Stejně tak bych mohl argumentovat - nejsem gadža, ale Čech. Ono to totiž, pane Lavičko, je to samé a stejné. Navíc se mi nikde nepodařilo najít vámi uváděný výklad Cikán = nečistý. Nehledě na to, že Róm je název Olašských kmenů, nikoliv celého etnika. Ale dosti na tom. V názvu problém není.

Problém je sociální. Sám říkáte, že vaše etnikum přišlo do Evropy před 700 lety. OK. Přišlo jako kočovníci. Jenže evropská kultura je daleko starší. A proč se tedy vaše etnikum dosud nedokázalo této kultuře přizpůsobit? Proč není problém v soužití s jinými minoritami? Nijak vám neubírám právo na komunitní zvyky a tradice, pokud ctí zákon a právo.

Nezlobte se či zlobte, ale kdy půjdou do škol představit svou kulturu, jazyk a tradice třeba Poláci, Němci, Vietnamci etc.? Asi ne, že? A otázka zní: PROČ?

A odpověď není tak složitá - vzdělání a občanský způsob života. Znám dosti Cikánů, kterým podám ruku, se kterými se přátelím. A ti jsou ze stávájících poměrů nešťastnější než já. Oni jsou totiž minoritou v minoritě. A bojí se, stejně jako já, důsledků stávajícího stavu. Pokud totiž nebude všem občanům tohoto státu měřeno  stejně, pokud občané tohoto státu budou mít strach vycházet večer ze svých domovů, pokud se občané tohoto státu dají terorizovat minoritou, dopadne to špatně. A toho bych se dožít nechtěl. Pogromy patří do středověku.

+4/0
24.9.2013 18:24

K37a88r74e70l 34Ž30a35l35o83u84d50e93k 1284434482930

Už vidím ty školáky, jak se vrací z romských osad....,buďme optimisti, alespoň někteří poznají osobně pět romů bez úhony.... ;-D

Vzpomínám, jak jsem na výstavišti v rámci brigády obsluhoval svatbu "světských". Bylo jich cca 2500!!! Na začátku se chovali celkem slušně, ale jak večer pokročil, došlo několikrát na nože a dozvěděl jsem se, že jsem "gádžo" a znělo to, jako ten nejponižující název, jaký mi mohli dát. Tak nevím, asi nemám ty správné zkušenosti, nebo jsem nepoznal ty správné cikány.

+2/0
24.9.2013 17:38

K45a92r42e93l 83D97v47o38ř54á59k 2384242712554

Správně jste pochopil, že gádžo je nadávka a to dokonce ta nejhorší. Znamená to totiž doslova "bílé prase". A nenechte si namluvit, že to znamená něco jiného.

+2/0
24.9.2013 19:32

O82n17d76ř58e93j 63M17a85l83ý 3104173233483

Proč nejde propagovat Romy mezi dospělé? Protože děti jsou snáze manipulovatelní? Já bych se ho zeptal, proč se pohled majority na cikány za těch 700 let vůbec nezměnil? A proč je stejný prakticky všude v Evropě. ;-D

+5/0
24.9.2013 17:13

J89a22n 93B56a48č48o93v44č98i29n 1682894985435

Gadžo Romové nepoužívají ve smyslu nerom,ale vyloženě jako urážku.dá se to taky přeložit jako hlupák,chrapoun,prostě někdo kdo na ně dělá a nechá se okrádat atd.Pan Lavička to ví velice dobře.

+7/0
24.9.2013 16:52

K24a42r19e57l 79N51e76č18a90s 5103649360610

Správně gažo. U anglických Cikánů něco jako outsider.

0/0
24.9.2013 17:23

Š20á45r84k29a 54S93o85u53k80u16p21o44v78á 5724351230260

Máte pravdu. Pan Lavička mne svým vystoupením zklamal, překroutil slova, možná záměrně a to udělal cikánům jen medvědí službu.

Slovo cikán se používá v různé podobě téměř v celé Evropě a vůbec to neznamená - nečistý.

Naopak - gadžo - znamená nečistý, plus všechno to, co píšete (hlupák, chrapoun). Vím to od Čechů v USA.

+7/0
24.9.2013 17:25

V77l24a78d30i96m37í14r 58R40o15z56e88h56n67a94l 5378120187256

iz učebnice pátrací techniky pro četnictvo. "Na základě zákona 117 Sb. z 14.7.1927 jest rozuměti pod pojmem "cikán" nejen osobu náležící k  cikánskému plemeni, nýbrž i osobu, která žije po způsobu cikánů.....

Každá četnická stanice je povinna podávati pátracím stanicím zprávy:

1) Jména a veškerá dříve uvedená data všech v obvodu jejím objevívšich cikánských rodin a jejich členů

2)  Směr odkud cikánské rodiny  nebo jejich členové přišli a kam odešli, případně, kdese usadili...........

.....Členové cikánských tlup mladší 14 let musí být sice daktyloskpování, uvedené zprávy o nich netřeba zasílati...".

To vše bylo za Masarykova demokratického státu, který nebyl xenofobní. Udělat to dnes........

+6/0
24.9.2013 16:04

V53l35a81d46i27m37í13r 97R40o83z54e37h59n40a76l 5308430387346

Jaký róm, jaký cikán. Jako v USA mají afroameričany ne černochy, ta my bychom něli mít rómočecha, nebo cikočecha?????:-P;-)

+1/0
24.9.2013 16:01

J16i86ř54i 23F96o14j39t 6842851770186

Ještě měl Lavička vysvětlit když cikáni přišli před 700 lety do Evropy,proč se nedokázali přizpůsobit ale raději se přejmenovali na Romy.

+7/0
24.9.2013 15:40

H35a63n28a 10F40i79n60k85o75v32á 1666525594306

Zrovna jsem dnes poslouchala jednu povídku od Šimka a Grossmana a tam bylo něco ve smyslu: "Proč bych měl jít na pracovní úřad? Vždyť nepracuju!" A hádejte, co se mi při těch slovech vybavilo... Jinak taky s panem Lavičkou nesouhlasím, protože těch pár slušných cikánů, co znám, si říká "cigáni" a ne "romové" - to jsou pro ně právě ti nepřizpůsobiví, kterých je tak 90%.

+4/0
24.9.2013 15:12

J79a74n 79F68r23o38l69í31k 6256620115564

Léta jsem zaměstnával cikány a nikdy si neříkali rómové. Teprve až tu módu zavedla ČT 2  z legrace si říkali romáci.

+4/0
24.9.2013 15:52

V30á52c60l40a59v 93Š71v76i65h53e95l 4791785907539

No, nevím co má jako být, že ukážou jednoho vzdělance, který je strážník, kterého v dnešní době může dělat každý. Navíc nevím co je to za hovadinu s tím, že jako cikán musí být 3 krát lepší než Čech. Ještě jsem opravdu nepotkal cikána, který by se snažil tři krát více než ostatní. Navíc zapomněl zmínit, že tady existuje také pozitivní diskriminace. Třeba ten Richard Samko z ČT je  kuchař a udělal si rekvalifikaci na novináře (dostupné pouze pro Romy). Pokud budu chtít na novináře já, tak se musím přihlásit na FSV na žurnalistiku. Chce mi tedy na tomto případu říct, že například pan Richard Samko musel dřít tři krát více než jeho kolegové z ČT, kteří mají většínou žurnalistiku na FSV ?

+13/0
24.9.2013 14:33

J20a71r80o56s65l74a48v 27P44e25t56r25i55k 5916710616710

cikáni, cikáni, cikáni !!! odjakživa!!!

+7/0
24.9.2013 14:06

P78a87v28e29l 36V80r59t88a86l 4159340105948

ještě doplním - sám pan lavička léta působil v kapele gipsy cz - dejte si schválně do česko - anglického překladače slovo cikán a rom a uvidíte co vám vyleze

+3/0
24.9.2013 14:13

J88a25r12o65s88l74a59v 87P61e38t84r37i14k 5246130116100

vím, v Rakousku jim jinak neřeknou, všude v Evropě jsou to cikán(i) - gypsy , jen u nás zase vymýšlíme hovadiny.

+5/0
24.9.2013 14:18

P24a92v73e18l 60V59r63t71a59l 4819920505408

Znáte pohádku Mikeš ukraden? To, že je slovo cikán v současné době považováno za sprosté či hanlivé je bohužel vinou cikánů samotných. Jinak to slovo má historickou tradici a označovalo nehanlivě jejich etnikum, tak jako se označují arabové asiati apod.

+9/0
24.9.2013 13:58

M73a53r38t29i22n 89F36r80a42n83t98i43š92e59k 7245150323785

Bohužel se symptickým a pracovitým panem Lavičkou nemohu souhlasit. Jelikož v rómštině róm znamená člověk, tak gadžové,neromové znamená nelidé. Tudíž je to mnohem horší. druhá věc je, že Němcům také nemusíme říkat dojči a Angličanům inglišmani.

+8/0
24.9.2013 13:57

Č59e74s93t40m26í49r 45D34o52č52e82k95a33l 3295242182983

Nechápu, jak můžou Češi Romům něco vytýkat, když jsou sami jedni z největších zlodějů v Evropě:

http://zpravy.idnes.cz/praha-a-ztracene-penezenky-d04-/domaci.aspx?c=A130924_113050_domaci_mlb

+2/−5
24.9.2013 13:56

K65a24r24e87l 32S68t25i25x 6598796573468

A vy víte, kdo ty peněženky sebral a neodevzdal?

+3/−1
24.9.2013 13:57

Č53e41s92t10m17í98r 19D24o34č18e14k75a69l 3165402562233

Sebrali je Češi, máte to napsáno v tom článku.

0/−3
24.9.2013 14:01

K68a90r43e37l 44S10t27i98x 6208436583438

Ne, tam není, jestli je náhodou nesebrali etnici. V článku se neřeěí, kdo to ve skutečnosti byl, i když to mají údajně nahrané. Čestmíre, vy si domýšlíte něco, co v článku není!

+4/0
24.9.2013 14:03

Č59e67s13t90m91í59r 52D74o95č24e14k88a98l 3945882542173

A kdo jiný by to asi tak byl? Romů je v Praze minimum a předpokládám, že nikdo nenechá, když ji uvidí, na zemi ležet peněženku. Z těch 12ti peněženek, když moc, tak nějaký Rom našel jednu peněženku. S 90% pravděpodobností všech 12 peněženek našli "bílí". To nejste schopen trochu uvažovat? Nebo snad chcete říct, že peněženky ležely na zemi, "bílí" kolem nich chodili a jediný, kdo peněženku zvedl byl Rom?

+3/−6
24.9.2013 14:10

K56a75r55e55l 33S26t52i22x 6468366413818

On to fakt mohl najít kdokoliv. Tady nejde jen o Cikány. To mohl být Rus, Čech, prostě kdokoliv. Ale nikde, fakt nikde v článku není napsáno, žr ty peněženky sebrali a nevrátili Češi!

+4/0
24.9.2013 14:26

Č65e58s64t58m55í31r 27D21o26č27e41k43a42l 3185792912473

Píšou, že je dávali na místa, kde nejsou turisté. Smiřte se s tím, že jich opravdu valnou většinu (ne-li všechny) ukradli Češi. Pokud by to bylo po vašem, tak bych spíše věřil tomu, že ty tři vrácené vrátili turisté, ne Češi.

0/−3
24.9.2013 14:31

K47a89r92e69l 33S63t86i34x 6278176543668

Jakože v těch jmenovaných nákupních centrech nejsou turisté?

Navíc Rusů žije v Praze poměrně hodně a nejsou to turisté.

Smiřte se s tím, že nevíte, kdo ty peněženky ukradl a mohl to být kdokoliv!

+1/0
24.9.2013 14:32

Š64á60r76k85a 26S41o64u58k67u80p82o72v36á 5744231430470

Vy jste rasista naruby. Jak si můžete dovolit tvrdit něco, co nemůžete dokázat? U Čechů se to zřejmě smí, že, p. Dočekale? :-/

Pokud měli nahrané, kdo kradl, měli to zveřejnit a byl by klid.

+1/0
24.9.2013 16:17

V75e41r77o15n32i53k65a 18S28i77m33u46n51k10o64v61a 8607490405242

Můžete prosím vysvětlit, kdo jsou "etnici"?

0/−1
24.9.2013 14:13

P12a76v59e21l 20P64o74n62c27a56r 1883264212917

znate tu akci s ukradenymi jizdnimi koly? Myslim ze to bylo 12 mest a testovali za jak dlouho zmizi. Pro cikany to vychazelo 2/12.

0/−1
24.9.2013 14:18

Š49á12r32k23a 98S52o58u18k91u93p22o57v13á 5294321330950

Vybral jste špatný vzorek, 2 : 12, procentově podle počtu Čechů a cikánů je to hodně špatné pro cikány.

Ale jinak - malý počet lidí je statisticky nevýznamný.

+1/0
24.9.2013 14:24

P59a21v65e87l 64P31o23n39c68a35r 1193284112667

V tom nejsme ve sporu, poku se budeme bavit absolutnich cislech. Tj. je statisticky pravdepodobne, ze vase kolo ukradne bily cech. Nic vic, nic min, stejne jako u tech penezenek.

0/0
24.9.2013 14:44

Š40á95r49k77a 51S62o17u89k32u31p17o64v11á 5184901410510

Myslím, že u peněženěk to tak nebude, alespoň ne v Praze, tam je příliš mnoho cikánek z Rumunska a Bulharska, které žebrají a kradou.

Před léty mne dvakrát okradly cikánky, ale stále jsem se nenaučila dávat si na ně pozor, dokonce mi bylo trapné, když si vedle mne sedla cikánka, abych si přendala kabelku od ní na druhou stranu.

+1/0
24.9.2013 14:54

K66a66r44e33l 38S55t70i36x 6718626863888

Češi: 10 000 000, Cikáni: 300 000. Poměr 100 ku 3, tedy 33 k 1.

Kola ukradli: Češi: 10, Cikáni: 2. Poměr 6:1

Ale o to nejde, jde o to, že Čestmír neví nic o tom, kdo peněženky ukradl, ale hlásá tu, že to z jakýchsi důvodů byli Češi. To je zarážející!

+2/0
24.9.2013 14:31

P34a56v51e61l 96P72o78n61c65a24r 1423734372137

no prave :-)

0/0
24.9.2013 14:45

P11a85v56e40l 80P87o12n68c73a93r 1723204692697

At tahnou na Jadran! :-P

0/0
24.9.2013 13:59

P76a24v63e72l 82D43v79o69ř19á91k 8328555342271

Něco za něco pane Lavičko. Já budu místo slova cikán používat slovo róm a cikáni začnou místo slova krást používat slovo pracovat, místo parazitování začnou chápat, že v této společnosti je základní povinností se o sebe starat sám, místo fetování se chodí do školy, atd. Jste pro? Zařídíte mezi cikány, že se začnou chovat jako občané této země a já je budu nazývat jak si budou přát.

P.S. Těch slušných cikánů o kterých spousta lidí mluví, ale takřka nikdo je nikdy neviděl, se to samozřejmě netýká,....

+8/−3
24.9.2013 13:53

M19a92r38t41i32n 52F98r39a55n82t60i27š25e39k 7825400913375

tak někteří už teď říkají, že jdou pracovat, když jdou krást... ale tak jste to asi nemyslel :-)

+4/0
24.9.2013 13:58

P94a64v96e91l 40D97v92o67ř92á19k 8638105162631

´Jasně, že tak jsem to opravdu nemyslel, ona je velká dřina už jen vynosit reproduktory v poledne před ubytovnu a obohacovat jiné pracující občany svoji kulturou až do ranních hodin. To musí být možná únavnější, než makat ve fabrice.

+3/0
24.9.2013 14:13

K19a39r42e71l 30P20ů39č24e92k 6635453570530

Hm, on je rom a mě neřekne, že su člověk, ale jen nějaký gádžo. Tu rovnoprávnost a zviditelnění by si měl v hlavě poskládat. Pokud uráží lidi názvoslovím, tak nemůže čekat nějaké "příjemnější" oslovení pan umělec, i když dobrý.

+5/0
24.9.2013 13:52

M59a48r77i81e 95Z67e58l41e85n20á 2984701479231

Týýý jó, já už v tom vzájemném pojmenovávání nás všech mám docela slušnej binec.

Snad jedna technická: Existuje v naší krásné zemi, odjaktěživa plné lidí s holubičí povahou, snad nějaká profese srovnatelná s tou, která je nám prezentována pod záhadným slovním spojením "romský aktivista"? ;-)

+2/0
24.9.2013 13:48

Z33d90e14n50ě87k 81K66a62f30k62a 5228112107602

Pamatuji si jak  jeden, který byl mimochodem docela solidní, se rozčiloval proč mu říkají Róm, když byl vždycky normální cigán. Myslím že na tom něco bude. Jde o to že se to slovo stačilo zprofanovat a nahrazením nového  termínu to nezachráníme. CD ROM není cigán ve službách diplomacie. :-)

+6/0
24.9.2013 13:29

A44l86e47š 53J89í21l22e95k 7511732766688

Jak si zde někdo všiml, tak těch 700let pobytu Romů zde trochu hapruje. Značná část zdrojů (včetně romských) udává cca 300let. S takovou bychom se nakonec mohli dozvědět, že Romové tu byli dříve než otec Čech a že ....a S.A.K.R.A...

+6/−1
24.9.2013 13:17

Č68e94s58t41m21í15r 32D88o22č57e74k85a96l 3285242682933

Můžete uvést alespoň jeden z toho "značného" počtu zdrojů?

+2/−2
24.9.2013 13:19

A66l96e96š 97J71í54l79e35k 7101912566598

Tak OPRAVUJI! Tyto informace jsem četl asi před 4-5 lety (mám jiné zájmy než demografii). Jak nyní zjišťuji kdysi značně rozdílné letopočty se ustálily skutečně na konci 14 stol a dobu válek s Turky (tehdy byli Romové s Turky pravděpodobně zaměňováni).

+1/−1
24.9.2013 13:35

P23a44v41e28l 86P18o30n18c57a89r 1223864122687

Aspon ze umite uznat chybu. Jste asi jediny v diskuzi ...

0/0
24.9.2013 13:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.