Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Říkejte raději Romové, to je příjemnější, radil dětem houslista Lavička

Představováním romské kultury, historie a jazyka v pěti třídách sokolovských základních škol v pondělí odstartoval projekt městské policie Žijeme tu spolu - otevřená ulice. Odpovídat na dětské otázky do škol přišel romský aktivista a muzikant Vojtěch Lavička, bývalý člen známé kapely Gipsy.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K69a74r30e93l 79N10e54č87a57s 5503679460690

Tady jsou prostě někteří lidé,kteří musí na každou iniciativu plivnout.Mají velký chřtán plný hovorů o slušnosti a práci a nejvíce se jim líbí pogromistické demonstrace.Jsou to typičtí oportunisté,

0/−1
25.9.2013 19:11

J29a24r87d39a 21S77o74l42a85r 8497198676261

Je také důležité říci i "B" o označení gadžo. " V západní Evropě a v Americe má někdy hanlivý význam ve smyslu nečistý, tj. nedržící se romských mravních zásad."

(zdroj Wikipedie).

+3/0
25.9.2013 6:26

K13a12r76e14l 71D53v65o97ř80á35k 2444272182364

A co nám Lavička řekne ta toto video: http://domaci.eurozpravy.cz/spolecnost/77924-romske-rodiny-zautocily-na-sebe-ve-znojme-podivejte-se-na-brutalni-video/

+2/0
24.9.2013 21:48

P51e78t54r 31K17ř55í35ž 5736768925

Já tomu Lavičkovi docela fandím. Ale proč jen Romové, stejný postup bych zvolil i naopak. Najde se "uznávaná" osobnost(i), která se vydá k Romům a bude s nima podobně besedovat? Co Vietnamci? Sice kromě neplacení daní neškodí ale žijí dost izolovaně. Jsem asi idealista ale tak nějak ty bariéry lze postupně bořit byť to bude trvat věčnost a ne vždy bude příjemné....

+1/0
24.9.2013 19:25

P38a40v40e62l 96D83v34o21ř35á62k 8968515202531

Žádné bariery jsem nevytvořil, tak nemám důvod něco bořit. Pokud je někdo někde vidí, tak by si měl uvědomit, že na jejich možné existenci nesou vinu ti, kteří neuznávají pravidla chování v této zemi přirozená a osvědčená. Pokud někdo žije tím, že pouze bere od druhých a sám nijak ničím nepřispívá, tak ať z této země táhne pryč.

A je jedno jestli je hnědý, oranžový, cikán, marťan, dvouhlavý nebo pětinohý. Jinými slovy není to problém zda pojmenovávat někoho cikánem nebo romem, ale o tom jak se kdo chová a jak by se chovat měl.

+3/0
25.9.2013 9:31

M77i24c79h70a47l 88S53l21a13v51í33č63e41k 1289118222899

Nejsem etymolog ani lingvista, natož etnolog. A už vůbec nic nemám proti panu Lavičkovi či panu Bandymu. Nicméně spor o název Cikán či Róm mi přijde směšný. Cikán, Zigeuner, Gypsies, Twinkers atd. - tak je nazývají evropské národy a není to problém, natož urážka. Stejně tak bych mohl argumentovat - nejsem gadža, ale Čech. Ono to totiž, pane Lavičko, je to samé a stejné. Navíc se mi nikde nepodařilo najít vámi uváděný výklad Cikán = nečistý. Nehledě na to, že Róm je název Olašských kmenů, nikoliv celého etnika. Ale dosti na tom. V názvu problém není.

Problém je sociální. Sám říkáte, že vaše etnikum přišlo do Evropy před 700 lety. OK. Přišlo jako kočovníci. Jenže evropská kultura je daleko starší. A proč se tedy vaše etnikum dosud nedokázalo této kultuře přizpůsobit? Proč není problém v soužití s jinými minoritami? Nijak vám neubírám právo na komunitní zvyky a tradice, pokud ctí zákon a právo.

Nezlobte se či zlobte, ale kdy půjdou do škol představit svou kulturu, jazyk a tradice třeba Poláci, Němci, Vietnamci etc.? Asi ne, že? A otázka zní: PROČ?

A odpověď není tak složitá - vzdělání a občanský způsob života. Znám dosti Cikánů, kterým podám ruku, se kterými se přátelím. A ti jsou ze stávájících poměrů nešťastnější než já. Oni jsou totiž minoritou v minoritě. A bojí se, stejně jako já, důsledků stávajícího stavu. Pokud totiž nebude všem občanům tohoto státu měřeno  stejně, pokud občané tohoto státu budou mít strach vycházet večer ze svých domovů, pokud se občané tohoto státu dají terorizovat minoritou, dopadne to špatně. A toho bych se dožít nechtěl. Pogromy patří do středověku.

+4/0
24.9.2013 18:24

K38a35r83e75l 41Ž23a13l10o96u11d33e90k 1544384982670

Už vidím ty školáky, jak se vrací z romských osad....,buďme optimisti, alespoň někteří poznají osobně pět romů bez úhony.... ;-D

Vzpomínám, jak jsem na výstavišti v rámci brigády obsluhoval svatbu "světských". Bylo jich cca 2500!!! Na začátku se chovali celkem slušně, ale jak večer pokročil, došlo několikrát na nože a dozvěděl jsem se, že jsem "gádžo" a znělo to, jako ten nejponižující název, jaký mi mohli dát. Tak nevím, asi nemám ty správné zkušenosti, nebo jsem nepoznal ty správné cikány.

+2/0
24.9.2013 17:38

K11a52r92e75l 63D35v86o48ř26á37k 2874382432514

Správně jste pochopil, že gádžo je nadávka a to dokonce ta nejhorší. Znamená to totiž doslova "bílé prase". A nenechte si namluvit, že to znamená něco jiného.

+2/0
24.9.2013 19:32

O16n19d23ř71e67j 26M36a76l46ý 3114753693503

Proč nejde propagovat Romy mezi dospělé? Protože děti jsou snáze manipulovatelní? Já bych se ho zeptal, proč se pohled majority na cikány za těch 700 let vůbec nezměnil? A proč je stejný prakticky všude v Evropě. ;-D

+5/0
24.9.2013 17:13

J87a29n 30B57a22č33o94v39č74i17n 1462364125475

Gadžo Romové nepoužívají ve smyslu nerom,ale vyloženě jako urážku.dá se to taky přeložit jako hlupák,chrapoun,prostě někdo kdo na ně dělá a nechá se okrádat atd.Pan Lavička to ví velice dobře.

+7/0
24.9.2013 16:52

K44a58r14e34l 73N65e54č93a23s 5773819700820

Správně gažo. U anglických Cikánů něco jako outsider.

0/0
24.9.2013 17:23

Š41á33r16k91a 98S92o84u98k29u95p78o75v15á 5484221400120

Máte pravdu. Pan Lavička mne svým vystoupením zklamal, překroutil slova, možná záměrně a to udělal cikánům jen medvědí službu.

Slovo cikán se používá v různé podobě téměř v celé Evropě a vůbec to neznamená - nečistý.

Naopak - gadžo - znamená nečistý, plus všechno to, co píšete (hlupák, chrapoun). Vím to od Čechů v USA.

+7/0
24.9.2013 17:25

V75l45a64d77i90m27í41r 75R11o13z94e92h16n52a75l 5518500637166

iz učebnice pátrací techniky pro četnictvo. "Na základě zákona 117 Sb. z 14.7.1927 jest rozuměti pod pojmem "cikán" nejen osobu náležící k  cikánskému plemeni, nýbrž i osobu, která žije po způsobu cikánů.....

Každá četnická stanice je povinna podávati pátracím stanicím zprávy:

1) Jména a veškerá dříve uvedená data všech v obvodu jejím objevívšich cikánských rodin a jejich členů

2)  Směr odkud cikánské rodiny  nebo jejich členové přišli a kam odešli, případně, kdese usadili...........

.....Členové cikánských tlup mladší 14 let musí být sice daktyloskpování, uvedené zprávy o nich netřeba zasílati...".

To vše bylo za Masarykova demokratického státu, který nebyl xenofobní. Udělat to dnes........

+6/0
24.9.2013 16:04

V68l24a46d42i27m47í25r 62R34o57z68e27h42n63a21l 5118460157146

Jaký róm, jaký cikán. Jako v USA mají afroameričany ne černochy, ta my bychom něli mít rómočecha, nebo cikočecha?????:-P;-)

+1/0
24.9.2013 16:01

J49i15ř73i 25F96o88j89t 6162221520136

Ještě měl Lavička vysvětlit když cikáni přišli před 700 lety do Evropy,proč se nedokázali přizpůsobit ale raději se přejmenovali na Romy.

+7/0
24.9.2013 15:40

H33a63n83a 15F71i86n39k12o47v39á 1756635174286

Zrovna jsem dnes poslouchala jednu povídku od Šimka a Grossmana a tam bylo něco ve smyslu: "Proč bych měl jít na pracovní úřad? Vždyť nepracuju!" A hádejte, co se mi při těch slovech vybavilo... Jinak taky s panem Lavičkou nesouhlasím, protože těch pár slušných cikánů, co znám, si říká "cigáni" a ne "romové" - to jsou pro ně právě ti nepřizpůsobiví, kterých je tak 90%.

+4/0
24.9.2013 15:12

J42a85n 61F39r94o51l39í46k 6456240105944

Léta jsem zaměstnával cikány a nikdy si neříkali rómové. Teprve až tu módu zavedla ČT 2  z legrace si říkali romáci.

+4/0
24.9.2013 15:52

V97á48c53l36a41v 12Š20v31i34h14e43l 4361915337719

No, nevím co má jako být, že ukážou jednoho vzdělance, který je strážník, kterého v dnešní době může dělat každý. Navíc nevím co je to za hovadinu s tím, že jako cikán musí být 3 krát lepší než Čech. Ještě jsem opravdu nepotkal cikána, který by se snažil tři krát více než ostatní. Navíc zapomněl zmínit, že tady existuje také pozitivní diskriminace. Třeba ten Richard Samko z ČT je  kuchař a udělal si rekvalifikaci na novináře (dostupné pouze pro Romy). Pokud budu chtít na novináře já, tak se musím přihlásit na FSV na žurnalistiku. Chce mi tedy na tomto případu říct, že například pan Richard Samko musel dřít tři krát více než jeho kolegové z ČT, kteří mají většínou žurnalistiku na FSV ?

+13/0
24.9.2013 14:33

J43a66r73o72s51l66a96v 64P13e38t76r27i11k 5736860276690

cikáni, cikáni, cikáni !!! odjakživa!!!

+7/0
24.9.2013 14:06

P15a75v87e89l 58V21r97t72a53l 4849920375518

ještě doplním - sám pan lavička léta působil v kapele gipsy cz - dejte si schválně do česko - anglického překladače slovo cikán a rom a uvidíte co vám vyleze

+3/0
24.9.2013 14:13

J34a46r70o78s94l78a71v 50P58e38t10r83i49k 5976640846180

vím, v Rakousku jim jinak neřeknou, všude v Evropě jsou to cikán(i) - gypsy , jen u nás zase vymýšlíme hovadiny.

+5/0
24.9.2013 14:18

P56a46v86e72l 31V25r44t80a83l 4559750105968

Znáte pohádku Mikeš ukraden? To, že je slovo cikán v současné době považováno za sprosté či hanlivé je bohužel vinou cikánů samotných. Jinak to slovo má historickou tradici a označovalo nehanlivě jejich etnikum, tak jako se označují arabové asiati apod.

+9/0
24.9.2013 13:58

M80a14r36t60i13n 39F55r31a77n18t55i29š56e47k 7875150193235

Bohužel se symptickým a pracovitým panem Lavičkou nemohu souhlasit. Jelikož v rómštině róm znamená člověk, tak gadžové,neromové znamená nelidé. Tudíž je to mnohem horší. druhá věc je, že Němcům také nemusíme říkat dojči a Angličanům inglišmani.

+8/0
24.9.2013 13:57

Č43e86s45t37m56í50r 77D13o31č36e97k20a32l 3955492602563

Nechápu, jak můžou Češi Romům něco vytýkat, když jsou sami jedni z největších zlodějů v Evropě:

http://zpravy.idnes.cz/praha-a-ztracene-penezenky-d04-/domaci.aspx?c=A130924_113050_domaci_mlb

+2/−5
24.9.2013 13:56

K95a57r87e93l 34S39t85i78x 6388406533738

A vy víte, kdo ty peněženky sebral a neodevzdal?

+3/−1
24.9.2013 13:57

Č76e56s74t74m42í41r 22D60o52č56e85k81a10l 3175292332663

Sebrali je Češi, máte to napsáno v tom článku.

0/−3
24.9.2013 14:01

K14a66r92e48l 17S89t97i56x 6748816503908

Ne, tam není, jestli je náhodou nesebrali etnici. V článku se neřeěí, kdo to ve skutečnosti byl, i když to mají údajně nahrané. Čestmíre, vy si domýšlíte něco, co v článku není!

+4/0
24.9.2013 14:03

Č38e36s27t85m91í96r 77D93o95č81e92k74a21l 3505652782693

A kdo jiný by to asi tak byl? Romů je v Praze minimum a předpokládám, že nikdo nenechá, když ji uvidí, na zemi ležet peněženku. Z těch 12ti peněženek, když moc, tak nějaký Rom našel jednu peněženku. S 90% pravděpodobností všech 12 peněženek našli "bílí". To nejste schopen trochu uvažovat? Nebo snad chcete říct, že peněženky ležely na zemi, "bílí" kolem nich chodili a jediný, kdo peněženku zvedl byl Rom?

+3/−6
24.9.2013 14:10

K75a95r89e94l 13S57t92i16x 6298186873968

On to fakt mohl najít kdokoliv. Tady nejde jen o Cikány. To mohl být Rus, Čech, prostě kdokoliv. Ale nikde, fakt nikde v článku není napsáno, žr ty peněženky sebrali a nevrátili Češi!

+4/0
24.9.2013 14:26

Č49e27s36t78m24í86r 44D78o51č74e35k42a90l 3805322642603

Píšou, že je dávali na místa, kde nejsou turisté. Smiřte se s tím, že jich opravdu valnou většinu (ne-li všechny) ukradli Češi. Pokud by to bylo po vašem, tak bych spíše věřil tomu, že ty tři vrácené vrátili turisté, ne Češi.

0/−3
24.9.2013 14:31

K50a44r68e74l 73S98t24i59x 6698756213888

Jakože v těch jmenovaných nákupních centrech nejsou turisté?

Navíc Rusů žije v Praze poměrně hodně a nejsou to turisté.

Smiřte se s tím, že nevíte, kdo ty peněženky ukradl a mohl to být kdokoliv!

+1/0
24.9.2013 14:32

Š30á14r41k17a 47S94o45u10k66u22p71o91v37á 5764101700570

Vy jste rasista naruby. Jak si můžete dovolit tvrdit něco, co nemůžete dokázat? U Čechů se to zřejmě smí, že, p. Dočekale? :-/

Pokud měli nahrané, kdo kradl, měli to zveřejnit a byl by klid.

+1/0
24.9.2013 16:17

V14e31r34o37n55i77k73a 29S32i75m28u21n29k53o21v32a 8897310705922

Můžete prosím vysvětlit, kdo jsou "etnici"?

0/−1
24.9.2013 14:13

P34a52v85e86l 64P92o37n71c75a46r 1963974532127

znate tu akci s ukradenymi jizdnimi koly? Myslim ze to bylo 12 mest a testovali za jak dlouho zmizi. Pro cikany to vychazelo 2/12.

0/−1
24.9.2013 14:18

Š65á53r86k61a 74S35o67u86k24u29p26o87v47á 5684601680470

Vybral jste špatný vzorek, 2 : 12, procentově podle počtu Čechů a cikánů je to hodně špatné pro cikány.

Ale jinak - malý počet lidí je statisticky nevýznamný.

+1/0
24.9.2013 14:24

P54a38v76e33l 60P45o46n72c61a49r 1123534852777

V tom nejsme ve sporu, poku se budeme bavit absolutnich cislech. Tj. je statisticky pravdepodobne, ze vase kolo ukradne bily cech. Nic vic, nic min, stejne jako u tech penezenek.

0/0
24.9.2013 14:44

Š29á67r27k86a 66S45o37u55k44u34p46o38v65á 5694751550680

Myslím, že u peněženěk to tak nebude, alespoň ne v Praze, tam je příliš mnoho cikánek z Rumunska a Bulharska, které žebrají a kradou.

Před léty mne dvakrát okradly cikánky, ale stále jsem se nenaučila dávat si na ně pozor, dokonce mi bylo trapné, když si vedle mne sedla cikánka, abych si přendala kabelku od ní na druhou stranu.

+1/0
24.9.2013 14:54

K20a16r98e51l 69S75t77i15x 6188496883228

Češi: 10 000 000, Cikáni: 300 000. Poměr 100 ku 3, tedy 33 k 1.

Kola ukradli: Češi: 10, Cikáni: 2. Poměr 6:1

Ale o to nejde, jde o to, že Čestmír neví nic o tom, kdo peněženky ukradl, ale hlásá tu, že to z jakýchsi důvodů byli Češi. To je zarážející!

+2/0
24.9.2013 14:31

P85a65v43e38l 50P95o30n29c80a92r 1333194972927

no prave :-)

0/0
24.9.2013 14:45

P52a85v31e78l 76P95o16n80c90a46r 1863364592907

At tahnou na Jadran! :-P

0/0
24.9.2013 13:59

P48a81v58e95l 48D43v58o68ř12á10k 8258735552351

Něco za něco pane Lavičko. Já budu místo slova cikán používat slovo róm a cikáni začnou místo slova krást používat slovo pracovat, místo parazitování začnou chápat, že v této společnosti je základní povinností se o sebe starat sám, místo fetování se chodí do školy, atd. Jste pro? Zařídíte mezi cikány, že se začnou chovat jako občané této země a já je budu nazývat jak si budou přát.

P.S. Těch slušných cikánů o kterých spousta lidí mluví, ale takřka nikdo je nikdy neviděl, se to samozřejmě netýká,....

+8/−3
24.9.2013 13:53

M86a27r82t88i52n 75F33r91a82n38t72i91š16e15k 7745960513235

tak někteří už teď říkají, že jdou pracovat, když jdou krást... ale tak jste to asi nemyslel :-)

+4/0
24.9.2013 13:58

P46a38v80e98l 44D37v70o64ř44á82k 8838315632131

´Jasně, že tak jsem to opravdu nemyslel, ona je velká dřina už jen vynosit reproduktory v poledne před ubytovnu a obohacovat jiné pracující občany svoji kulturou až do ranních hodin. To musí být možná únavnější, než makat ve fabrice.

+3/0
24.9.2013 14:13

K49a79r92e72l 63P96ů83č83e67k 6555973290320

Hm, on je rom a mě neřekne, že su člověk, ale jen nějaký gádžo. Tu rovnoprávnost a zviditelnění by si měl v hlavě poskládat. Pokud uráží lidi názvoslovím, tak nemůže čekat nějaké "příjemnější" oslovení pan umělec, i když dobrý.

+5/0
24.9.2013 13:52

M55a37r53i92e 14Z57e11l36e27n54á 2874811549271

Týýý jó, já už v tom vzájemném pojmenovávání nás všech mám docela slušnej binec.

Snad jedna technická: Existuje v naší krásné zemi, odjaktěživa plné lidí s holubičí povahou, snad nějaká profese srovnatelná s tou, která je nám prezentována pod záhadným slovním spojením "romský aktivista"? ;-)

+2/0
24.9.2013 13:48

Z41d49e18n61ě74k 69K52a35f21k11a 5438532397612

Pamatuji si jak  jeden, který byl mimochodem docela solidní, se rozčiloval proč mu říkají Róm, když byl vždycky normální cigán. Myslím že na tom něco bude. Jde o to že se to slovo stačilo zprofanovat a nahrazením nového  termínu to nezachráníme. CD ROM není cigán ve službách diplomacie. :-)

+6/0
24.9.2013 13:29

A70l34e10š 24J14í24l36e89k 7881782726628

Jak si zde někdo všiml, tak těch 700let pobytu Romů zde trochu hapruje. Značná část zdrojů (včetně romských) udává cca 300let. S takovou bychom se nakonec mohli dozvědět, že Romové tu byli dříve než otec Čech a že ....a S.A.K.R.A...

+6/−1
24.9.2013 13:17

Č75e31s35t15m90í18r 79D95o51č27e47k46a54l 3625122112413

Můžete uvést alespoň jeden z toho "značného" počtu zdrojů?

+2/−2
24.9.2013 13:19

A91l70e14š 70J73í56l29e86k 7661502136598

Tak OPRAVUJI! Tyto informace jsem četl asi před 4-5 lety (mám jiné zájmy než demografii). Jak nyní zjišťuji kdysi značně rozdílné letopočty se ustálily skutečně na konci 14 stol a dobu válek s Turky (tehdy byli Romové s Turky pravděpodobně zaměňováni).

+1/−1
24.9.2013 13:35

P50a59v38e87l 21P92o30n10c16a20r 1353734432207

Aspon ze umite uznat chybu. Jste asi jediny v diskuzi ...

0/0
24.9.2013 13:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.