Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na onom světě už ti nebude zle. Členka Pussy Riot popisuje život v lágru

Chleba je vždy starý. Mléko bohatě zředěné vodou a brambory shnilé. Pracuje se sedmnáct hodin denně, spí se čtyři. Volno je jednou za šest neděl a umýt se je možné v lepším případě jednou týdně. Naděžda Tolokonnikovová, členka ruské skupiny Pussy Riot, líčí v obsáhlém dopise podmínky v trestanecké kolonii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M40i11l81a67n 32M45r56o13c52z26k64o38w81s61k14i 4760756947768

Logicky, ve skutečnosti žádná skutečná škoda není a pokud ano, tak šla napravit během pár dnů. Výše trestu je blbost.

+2/−2
22.10.2013 8:02

P27a36v66e20l 70O47d13r80a13z31i63l 6294189607130

Nejde o škodu materiální. Jsou to chronické výtržnice, dostaly přísný trest. Že jim hrozí až osm let věděly a s tím vědomím do té kašpařice šly.

+3/−4
22.10.2013 8:26

F81r31a60n24t60i22š80e57k 33L45e27s41n47i20a24k 1496447109138

Za údajné výtržnictví? Takže kdy někdo dělá bordel v kostele, poskakuje nahý a strká si do pohlavního orgánu kuře, tak je to údajné výtržnictví? Autor tohoto škváru asi utrpěl zranění hlavy. Spíše než do basy je měli poslat na léčení do sanatoria duševního zdraví. Zajímalo by mně, kdyby se něco podobného stalo u nás, jak by naše orgány postupovaly.

+3/−3
8.10.2013 7:02

A48n18t73o90n21í29n 28K63o53n80e87č95n56ý 1760777794826

Výtržnictví to bezpochyby bylo.

Otázka je, jestli je správný dvouletý trest odnětí svobody - a jestli tak jsou trestáni všichni podobní pachatelé výtržností. A další otázka je, jak má vypadat výkon trestu. Mám za to, že:

1. Takto byly potrestány nikoliv za výtržnitcví, ale za politický názor. Ostatní výtržníci (třeba hulákající opilci na náměstí) trestáni nejsou vůbec.

2. Dva roky odnětí svobody je zcela neúměrné. Jak by proboha byli potrestáni pachatelé závažnějších činů.

3. Vězení nemá být procházka růžovým sadem zejména pro recidivisty. Ale mučit až takto dosud netrestanou osobu s krátkým trestem a nevýznamným prohřeškem je zjevný nesmysl.

+4/−2
8.10.2013 10:33

P26a61v43e63l 45O77d43r73a52z16i65l 6704879817290

1. Hulákat na náměstí a v kostele je rozdíl, dovoluji si zároveň pochybovat  o tm, že máte detailní přehled o trestech v Rusku.

2. Hrozilo jim až osm let. Jak by byli potrestáni? Vidím, že nemáte přehled o trestech v Rusku.

3. Ony jsou recidivistky.

+1/−3
22.10.2013 8:29

P29e14t21r 94C17u40ř49í93n 1423584371751

Blbě se zviditelňovat je dnes normální a je to meximálně na mastnou pokutu. Jít za adolescentní pitomost v mladém věku věku do tvrdého vězení je brutalita. Ta je však v Rusku běžná.

+1/0
7.10.2013 7:53

P44a49v70e63l 69O39d41r33a81z66i48l 6124399407260

To není adolescentní pitomost, to je soustavná řada provokací placená ze zahraničí ve prospěch homosexálů a leseb. Nic proti LGBT, ale méně konfrontační přístup se osvědčil lépe.

+3/−4
7.10.2013 8:43

J67a23n 62N91e64š98p68o76r 4516658816712

Pavlíku, já myslel, že tebe nelze urazit, co tedy to bonzování a smazané příspěvky...:-D Fuj, to je nehezké od takového chytrého, neomylného a všeho znalého, styď se.

+2/0
7.10.2013 20:34

J51a75n 66N11e15š18p11o97r 4346818516952

Ty jim děláš manažera, že víš, z čeho jsou, či byly, holky placeny? Jo, vlastně pardon, ty víš všechno. Tak nám ještě řekni, kdo konkrétně je platí, jinak je to tak trochu plácání. I když to ti taky jde.

+2/0
7.10.2013 21:08

P40a56v57e46l 62O65d18r65a76z23i81l 6804789657710

Nevím, kde se ve vašem chorém mozku vylíhla představa, že znám všechno, ale na rozdíl od jiných umím číst, hledat a chápat souvislosti. Kupříkladu je zřejmé, že je neplatí ruské ministerstvo kultury a z nčeho asi živy být musejí, že.

http://www.deliberation.info/pussy-riot-connections-to-soros/

0/−1
8.10.2013 10:24

J76a75n 71N28e97š86p66o88r 4566258646432

Zajisté, proto tvoje prezentace zde je zajisté hodna toliko duševního velikána, minimálně na úrovni Všeználka nebo alespoň Brouka Pytlíka...

+2/0
9.10.2013 13:04

E93r37i41c91h 84N70e65j60e18z50c31h24l85e56b26a 4944376939858

Ano ano ,chápeš velmi dobře ...

Takových co chápu velmi rychle a dobře bylo vidět spoustu na Václaváku ,s prackou nataženou k nebi, když ve třicátém devátem vítali Hitlera ...

0/0
15.11.2013 6:46

J48i45r34i 32C61e63e 5525181732668

V Saudský Arábii, nebo v Iránu by holky za něco podobnýho ukamenovali.. Ve středověku by je zas nutili chodit po rozžhaveným železe, pít roztavený olovo… Dneska? Je to legrace! Kavalce mají, stůl mají, lednici mají přímo na cele... Poměry se rozhodně zlepšily..

+4/−3
6.10.2013 23:44

P10a31v96e31l 24O37d45r31a95z19i22l 6154639357530

Dostávají dokonce mléko a ty zhýčkanina si ještě stěžuje, že je ředěný...

+1/0
7.10.2013 8:44

P57a42v51e70l 71K61r62e38j42č93í57ř 2132191403316

My ho máme zředěný normálně a ještě za to platíme ;-D

+4/0
8.10.2013 0:40

M28a57r86t50i49n 10V26í63t 1427885580164

To znamená, že budeme tolerovat jednu velkou nespravedlnost jenom proto, že se někde děje ještě větší? Májí být spokojeni se stavem práva v jejich zemi, jen proto, že se právo v SA nebo Íránu blíží středověku ? Mají pro nás být tyhle země vzorem? Budeme na ně čekat až nás doženou a pak teprve budeme pokračovat v růstu k spravedlivější civilizaci?

0/0
14.11.2013 22:28
Foto

P96e76t18r 43Š81m97e77j13k31a11l 9475110158477

Rusko - země, kde zítra již znamená včera...:-)

+7/0
6.10.2013 0:27

A92n63t36o65n33í35n 89K74o90n64e27č22n85ý 1520407774186

říkali jsem to malinko upraveně:

Země, kde i zítra znamená ještě furt včera.

0/0
8.10.2013 10:34

I80v22a54n64a 60M34o60t75a15l40í36k10o26v19á 5844441120172

Tady se hodně lidí rozhořčuje, že se za provokaci v kostele dostala jedna kontroverzní umělkyně do trestaneckého lágru, což je vzhledem k závažnosti jejího činu neadekvátní, ale proboha, uvědomujete si, že tady nejde o jednu zpěvačku, ale o to, že v tomhle lágru končí tisíce lidí a třeba za podobné prkotiny? Ti Rusové tak žijí v podstatě stovky let, do lágrů se posílalo za cara, za Stalina, Brežněva a Putin to taky nezměnil. Oni se tomu snad ani nedokážou bránit... v tom je tahle holka vyjímečná, že to dokázala vykřičet ven a má možná větší šanci, že by se její případná likvidace nemusela podařit ututlat. Jinak běžný vězeň myslím buď skloní hřbet anebo už nikdy nevyleze ven. A když vyleze, tak je hodně potichu, aby se tam znovu nedostal.

+21/0
5.10.2013 9:34

P62a36v75e64l 32O26d32r85a52z25i68l 6214349717520

Prosímvás a máte nějaké konkrétní informace, že tisíce lidí v Rusku končí v lágru kvůli prkotinám typu soustavná řada politickokulturních provokací za hranou zákona?

+1/−2
7.10.2013 8:45

E91r65i87c60h 81N41e39j75e88z28c94h62l74e73b54a 4414776839458

tak nejdřív tvrdíš že všechno víš a pak že nejsou žádné informace ...

Tož už si vyber ,neb tvůj obraz génia a buditele národa poněkud vybledne...

;-D

0/0
15.11.2013 6:48

P77a51v42e26l 88O38d42r73a80z45i17l 6924159647570

P.S. gratuluji k posledním dvěma větám - přesně jste pochopila účel trestu vězení.

0/−1
7.10.2013 8:46

A33n53t95o83n29í75n 32K60o86n46e37č62n57ý 1210967824906

Pokud se jedná o trest za politický názor, tak to ovšem dobře není, že jsou pak potichu, nemyslíte?

+2/0
8.10.2013 10:36

P37a88v93e11l 59O49d97r31a48z66i57l 6394819347880

Jedná se o trest za výtržnictví.

0/−2
22.10.2013 8:27
Foto

P97a27v50e11l 44P92o63d69e54š89v54a 4780619757848

V Rusku v krimu asi není o co stát, ale mají holky co chtěly. Na druhou stranu, až je pustí, tak to bude samý koncert a třeba jim ta sláva nějak pomůže. Líto mi jich je asi jako Tykadla Smetany a nebo airsofťáka Vondrouše. Je to trapný PR a divadlo pro novináře. EURv

+2/−13
4.10.2013 22:31

L61i82b61o26r 64P26i69k55n72a 2137967622794

8-o8-o8-o holky chtěly více svobody ,ne více peněz...

+3/0
4.10.2013 23:33
Foto

P18a74v30e14l 22P48o64d40e70š95v47a 4960739297488

To chce každej, kdo je v base.

+2/−4
5.10.2013 8:16

F20r14a69n46t55i63š14e74k 76L64e68s72n37i70a76k 1966477399828

Takže pro svobodu si cpaly mražená kuřata do vagíny? Dost zajímavé pojetí.

+5/−1
8.10.2013 6:55

J60i79ř68í 49S66t23e21j54s90k86a24l 8282909958313

Ale nechtěly. Jsou jenom pitomý a zašlo to příiš daleko.

+1/−4
5.10.2013 10:04

J45i67ř43í 60M17í26k13a 7988522487520

Já myslím, že takové podmínky jsou nevhodné pro nikoho, ani masové vrahy. Všiml jsem si, že se to v diskuzi stáčí k tomu, kdo si co zaslouží, a jaké poměry panují v Rusku. 

Asi bych z dovolené v Rusku měl také obavy.. stejně tak i výletu do USA nebo Íránu. Nakonec člověk zjišťuje, že v ČR to relativně není tak zlé. Ikdyž kdo ví, jaké tu panují podmínky ve věznicích.I zde není těžké za projevení názoru skončit ve vězení a být ponižován a mlácen policií. Řada kamarádů včetně holek si zažilo s naší policií a vězněním své za účast na demontraci.Mlácení, ponižování, odmítnutí možnosti jít na záchod, základní hygienu, potravy... vše porušením českých zákonů. A to byla jen zadržovací cela.

Tak trochu se zdá, že případ Pussy Riot má tendenci polarizovat lidi být proti Rusku. V současné době se přitom Rusko mi zdá relativně přátelštější než USA. Tam Guantanámo už dnes tolik ani netrápí, přestože to tam dále pokračuje, a vězní je bez soudu, a všelijaké fotografie řádění věznitelů jsme přece viděli, co je možné se dít pod záštitou svobody a boje za demokracii. Někteří dozorci v Guantanámu dokonce spáchali sebevraždu, tak to asi o něčem vypovídá, když i je to zlomilo.

Každopádně celé vězeňství je myslím pojmuto špatně - jako trest. Ale nikdo se zločincem nerodí.. jsou to podmínky, rodiče, škola, společnost, co nás vyformuje. Není za co trestat.

+5/0
4.10.2013 17:29

A74n36t69o92n97í10n 67K90o67n67e50č64n13ý 1330447184236

V posledním odstavci se mýlíš. Kdyby to bylo tak snadné něco formovat...

Většina lidských vlastností je daná geneticky a neměnně. Třeba intelekt.

(Ano to ještě neznamená, že nutně bude určitý člověk páchat zločiny, ale formování se nekoná.)

+1/−1
8.10.2013 10:38
Foto

L87u62k46á77š 75K15o34b19e63r85a 3324653578

V Rusku nemá lidský život žádnou hodnotu.

+6/−1
4.10.2013 10:44

P80a26v10e24l 47O83d84r97a88z23i60l 6104389637940

Jakoby někde jinde měl...

+3/−3
4.10.2013 12:45
Foto

V13l40a36d71i17m89í21r 89V12o73l98k30o 6440832437239

fašistické Rusko, víc k tomu memám....a zástup českých šmejdů, co to ještě obdivují. Není divu, že jsme 1968 úspěšně zkolaborovaliRv

+5/−5
4.10.2013 3:26

K44a34r19e86l 34V63í87t 1851590337258

A copak?Na to, abys se tu roztahoval, šmejdi nejsme?Jdi tedy domů.

+1/−4
4.10.2013 7:30
Foto

V98l48a85d77i46m51í39r 15V33o58l60k57o 6670692367979

já jsem doma, ať jdou ti proruští kolaboranti, když už...ne?;-)

+1/−2
4.10.2013 8:14

P49a47v62e49l 24O54d98r26a74z28i75l 6694499517500

Jak úderný výkřik! Vladimíre, jsi hvězda. Škoda že netušíš, co to adjektivum znamená.

Také se mi líbí, jak umíš akceptovat odlišné názory, ty jsi rozený demokrat.

+1/−3
4.10.2013 9:22
Foto

V21l82a74d21i50m26í95r 61V78o15l77k19o 6630832757519

odlišné názory snáším vcelku v pohodě, a to i zcela opačné, obdiv ke gulagům mi přijde přes čáru

+2/−2
4.10.2013 11:58

P27a97v64e48l 47O96d83r10a53z48i68l 6124289747680

To není gulag, to je kriminál...

+2/−4
4.10.2013 12:46
Foto

V65l81a18d48i74m92í57r 84V80o53l85k83o 6440452447459

podle režimu spíš trestanecká kolonie a pracovní tábor...přijatelné tak u vrahů

+1/−2
4.10.2013 19:18

J41a98n 76N58e71š83p13o13r 4246988736672

Zkus se podívat na svoje příspěvky, jak ty akceptuješ odlišné názory, ty perlo diskuzí...

+1/0
4.10.2013 12:30

P11a56v92e43l 13O45d21r37a55z45i11l 6584699227820

Akceptuji jakékoliv názory, kromě vyloženě blbých.

+1/−3
4.10.2013 12:45

J94a61n 23N49e64š19p13o37r 4136518256962

Jo, a to jsou podle tebe zřejmě všechny...

+1/0
5.10.2013 18:00

P81a78v14e33l 74O29d88r83a34z59i52l 6794979337160

To se mýlíš, Jene, jak je tvým dobrým zvykem.

0/−2
7.10.2013 9:10

J88a95n 97N28e88š59p10o17r 4516118596182

Nikolikerověk, Pájo, v celé diskuzi máš možná pár příspěvků, kdy nějaký názor akceptuješ, jinak se jenom do každého navážíš, jak je tvým nikoli dobrým zvykem, a pokud zjistíš, že dotyčný o problému něco ví, vyhneš se odpovědi nebo vůbec neodpovíš...

0/0
7.10.2013 21:03

M58a96r29i89e 90Z86e48l39e58n51á 2214351389791

Pane Volko, nějak si nerozumíte. Jednak Rusko fašistické není, druhak tu nikdo neobdivuje, co se stalo, a do třetice obdivovat stalinistku je taky poměrně silné kafe, ne?

+1/0
4.10.2013 9:32
Foto

V37l58a45d19i42m51í40r 12V24o40l14k33o 6360462807709

fašistické je samozřejmě nadsázka a poukaz na tvorbu nové diktatury a gulagů...žádnou stalinistku neobdivuji....cílená likvidace "třídních jepřátel" Putinovskými gaunery za přestupky účelově povýšené na trestné činy mi lhostejná není....podle reakcí zde se pomalu bojím, že by to jemalá část lidí snad uvítala i zde, proto ten ostrý odsudek

+2/−2
4.10.2013 11:56

P62e32t25r 20P40á86l14k68a 6603916580932

s tím stalinismem to děvče jen cituje toho šéfa lapáku, to vám nedošlo?

Vy jste ale musela mít bohatý rodiče!

+1/−1
4.10.2013 14:28

J56a46k84u71b 88S19ú31k51e71n42í67k 1188770559

Držím jí palce. Takovéhle jednání nepatří do 21. století. Možná tak do těžké věznice pro vrahy, ale ne za výtržnost, za kterou by měla odejít tak max. s pokutou...

+11/−2
2.10.2013 22:58

P81a88v84e67l 60O11d57r87a88z87i20l 6284489497530

Jistě, jenže ony

a) jsou recidivistky

b) působily jako organizovaná tlupa

tedy je trest přiměřený. Hrozilo jim až 8 let.

+2/−13
3.10.2013 9:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.