Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na onom světě už ti nebude zle. Členka Pussy Riot popisuje život v lágru

Chleba je vždy starý. Mléko bohatě zředěné vodou a brambory shnilé. Pracuje se sedmnáct hodin denně, spí se čtyři. Volno je jednou za šest neděl a umýt se je možné v lepším případě jednou týdně. Naděžda Tolokonnikovová, členka ruské skupiny Pussy Riot, líčí v obsáhlém dopise podmínky v trestanecké kolonii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M85i24l65a18n 54M77r62o71c95z55k77o10w20s91k94i 4570636137948

Logicky, ve skutečnosti žádná skutečná škoda není a pokud ano, tak šla napravit během pár dnů. Výše trestu je blbost.

+2/−2
22.10.2013 8:02

P50a54v23e85l 74O84d47r89a18z50i62l 6864669597640

Nejde o škodu materiální. Jsou to chronické výtržnice, dostaly přísný trest. Že jim hrozí až osm let věděly a s tím vědomím do té kašpařice šly.

+3/−4
22.10.2013 8:26

F70r82a58n29t53i43š78e20k 80L88e95s84n89i18a41k 1266217729878

Za údajné výtržnictví? Takže kdy někdo dělá bordel v kostele, poskakuje nahý a strká si do pohlavního orgánu kuře, tak je to údajné výtržnictví? Autor tohoto škváru asi utrpěl zranění hlavy. Spíše než do basy je měli poslat na léčení do sanatoria duševního zdraví. Zajímalo by mně, kdyby se něco podobného stalo u nás, jak by naše orgány postupovaly.

+3/−3
8.10.2013 7:02

A94n49t45o69n51í31n 79K91o25n81e86č15n24ý 1230537414396

Výtržnictví to bezpochyby bylo.

Otázka je, jestli je správný dvouletý trest odnětí svobody - a jestli tak jsou trestáni všichni podobní pachatelé výtržností. A další otázka je, jak má vypadat výkon trestu. Mám za to, že:

1. Takto byly potrestány nikoliv za výtržnitcví, ale za politický názor. Ostatní výtržníci (třeba hulákající opilci na náměstí) trestáni nejsou vůbec.

2. Dva roky odnětí svobody je zcela neúměrné. Jak by proboha byli potrestáni pachatelé závažnějších činů.

3. Vězení nemá být procházka růžovým sadem zejména pro recidivisty. Ale mučit až takto dosud netrestanou osobu s krátkým trestem a nevýznamným prohřeškem je zjevný nesmysl.

+4/−2
8.10.2013 10:33

P85a79v53e74l 96O21d44r74a92z94i50l 6144289417310

1. Hulákat na náměstí a v kostele je rozdíl, dovoluji si zároveň pochybovat  o tm, že máte detailní přehled o trestech v Rusku.

2. Hrozilo jim až osm let. Jak by byli potrestáni? Vidím, že nemáte přehled o trestech v Rusku.

3. Ony jsou recidivistky.

+1/−3
22.10.2013 8:29

P69e54t86r 75C75u42ř23í58n 1113214971281

Blbě se zviditelňovat je dnes normální a je to meximálně na mastnou pokutu. Jít za adolescentní pitomost v mladém věku věku do tvrdého vězení je brutalita. Ta je však v Rusku běžná.

+1/0
7.10.2013 7:53

P64a17v18e79l 74O94d87r83a80z85i17l 6504749477580

To není adolescentní pitomost, to je soustavná řada provokací placená ze zahraničí ve prospěch homosexálů a leseb. Nic proti LGBT, ale méně konfrontační přístup se osvědčil lépe.

+3/−4
7.10.2013 8:43

J16a56n 85N95e73š76p68o72r 4926528976542

Pavlíku, já myslel, že tebe nelze urazit, co tedy to bonzování a smazané příspěvky...:-D Fuj, to je nehezké od takového chytrého, neomylného a všeho znalého, styď se.

+2/0
7.10.2013 20:34

J62a20n 47N40e25š94p10o45r 4566388876412

Ty jim děláš manažera, že víš, z čeho jsou, či byly, holky placeny? Jo, vlastně pardon, ty víš všechno. Tak nám ještě řekni, kdo konkrétně je platí, jinak je to tak trochu plácání. I když to ti taky jde.

+2/0
7.10.2013 21:08

P34a52v46e42l 85O72d10r68a35z67i74l 6104949647220

Nevím, kde se ve vašem chorém mozku vylíhla představa, že znám všechno, ale na rozdíl od jiných umím číst, hledat a chápat souvislosti. Kupříkladu je zřejmé, že je neplatí ruské ministerstvo kultury a z nčeho asi živy být musejí, že.

http://www.deliberation.info/pussy-riot-connections-to-soros/

0/−1
8.10.2013 10:24

J31a90n 40N48e16š81p51o88r 4396288756692

Zajisté, proto tvoje prezentace zde je zajisté hodna toliko duševního velikána, minimálně na úrovni Všeználka nebo alespoň Brouka Pytlíka...

+2/0
9.10.2013 13:04

E19r58i52c58h 70N98e57j18e41z51c26h35l60e65b34a 4534936849788

Ano ano ,chápeš velmi dobře ...

Takových co chápu velmi rychle a dobře bylo vidět spoustu na Václaváku ,s prackou nataženou k nebi, když ve třicátém devátem vítali Hitlera ...

0/0
15.11.2013 6:46

J65i25r10i 45C33e35e 5475561922278

V Saudský Arábii, nebo v Iránu by holky za něco podobnýho ukamenovali.. Ve středověku by je zas nutili chodit po rozžhaveným železe, pít roztavený olovo… Dneska? Je to legrace! Kavalce mají, stůl mají, lednici mají přímo na cele... Poměry se rozhodně zlepšily..

+4/−3
6.10.2013 23:44

P69a93v52e56l 54O34d97r25a19z31i50l 6334649647230

Dostávají dokonce mléko a ty zhýčkanina si ještě stěžuje, že je ředěný...

+1/0
7.10.2013 8:44

P58a87v32e80l 31K85r64e84j33č89í89ř 2532421523236

My ho máme zředěný normálně a ještě za to platíme ;-D

+4/0
8.10.2013 0:40

M47a73r20t60i48n 34V55í40t 1177195780284

To znamená, že budeme tolerovat jednu velkou nespravedlnost jenom proto, že se někde děje ještě větší? Májí být spokojeni se stavem práva v jejich zemi, jen proto, že se právo v SA nebo Íránu blíží středověku ? Mají pro nás být tyhle země vzorem? Budeme na ně čekat až nás doženou a pak teprve budeme pokračovat v růstu k spravedlivější civilizaci?

0/0
14.11.2013 22:28
Foto

P95e68t69r 43Š73m75e79j67k21a87l 9685690468487

Rusko - země, kde zítra již znamená včera...:-)

+7/0
6.10.2013 0:27

A18n87t70o31n43í17n 70K75o78n37e85č90n54ý 1620197634756

říkali jsem to malinko upraveně:

Země, kde i zítra znamená ještě furt včera.

0/0
8.10.2013 10:34

I49v24a75n84a 65M37o30t30a19l68í75k42o78v61á 5314901780862

Tady se hodně lidí rozhořčuje, že se za provokaci v kostele dostala jedna kontroverzní umělkyně do trestaneckého lágru, což je vzhledem k závažnosti jejího činu neadekvátní, ale proboha, uvědomujete si, že tady nejde o jednu zpěvačku, ale o to, že v tomhle lágru končí tisíce lidí a třeba za podobné prkotiny? Ti Rusové tak žijí v podstatě stovky let, do lágrů se posílalo za cara, za Stalina, Brežněva a Putin to taky nezměnil. Oni se tomu snad ani nedokážou bránit... v tom je tahle holka vyjímečná, že to dokázala vykřičet ven a má možná větší šanci, že by se její případná likvidace nemusela podařit ututlat. Jinak běžný vězeň myslím buď skloní hřbet anebo už nikdy nevyleze ven. A když vyleze, tak je hodně potichu, aby se tam znovu nedostal.

+21/0
5.10.2013 9:34

P17a32v28e47l 57O83d87r96a92z64i46l 6884879237580

Prosímvás a máte nějaké konkrétní informace, že tisíce lidí v Rusku končí v lágru kvůli prkotinám typu soustavná řada politickokulturních provokací za hranou zákona?

+1/−2
7.10.2013 8:45

E78r15i93c96h 34N41e13j14e93z22c86h61l17e12b93a 4174396329708

tak nejdřív tvrdíš že všechno víš a pak že nejsou žádné informace ...

Tož už si vyber ,neb tvůj obraz génia a buditele národa poněkud vybledne...

;-D

0/0
15.11.2013 6:48

P40a75v68e26l 94O37d37r81a49z32i36l 6544319867540

P.S. gratuluji k posledním dvěma větám - přesně jste pochopila účel trestu vězení.

0/−1
7.10.2013 8:46

A64n12t52o85n84í89n 81K89o25n43e63č71n10ý 1450857614516

Pokud se jedná o trest za politický názor, tak to ovšem dobře není, že jsou pak potichu, nemyslíte?

+2/0
8.10.2013 10:36

P80a58v90e87l 47O38d34r79a39z14i75l 6324539887600

Jedná se o trest za výtržnictví.

0/−2
22.10.2013 8:27
Foto

P84a24v49e51l 36P79o83d55e85š85v36a 4780939727208

V Rusku v krimu asi není o co stát, ale mají holky co chtěly. Na druhou stranu, až je pustí, tak to bude samý koncert a třeba jim ta sláva nějak pomůže. Líto mi jich je asi jako Tykadla Smetany a nebo airsofťáka Vondrouše. Je to trapný PR a divadlo pro novináře. EURv

+2/−13
4.10.2013 22:31

L48i86b49o91r 79P15i94k73n23a 2147567592204

8-o8-o8-o holky chtěly více svobody ,ne více peněz...

+3/0
4.10.2013 23:33
Foto

P52a85v49e20l 19P81o49d38e10š47v12a 4380319207148

To chce každej, kdo je v base.

+2/−4
5.10.2013 8:16

F91r52a48n52t59i19š12e22k 15L12e20s24n15i19a53k 1776227749368

Takže pro svobodu si cpaly mražená kuřata do vagíny? Dost zajímavé pojetí.

+5/−1
8.10.2013 6:55

J94i74ř42í 50S39t82e63j37s98k58a48l 8542769768723

Ale nechtěly. Jsou jenom pitomý a zašlo to příiš daleko.

+1/−4
5.10.2013 10:04

J62i19ř22í 14M20í66k92a 7758472977130

Já myslím, že takové podmínky jsou nevhodné pro nikoho, ani masové vrahy. Všiml jsem si, že se to v diskuzi stáčí k tomu, kdo si co zaslouží, a jaké poměry panují v Rusku. 

Asi bych z dovolené v Rusku měl také obavy.. stejně tak i výletu do USA nebo Íránu. Nakonec člověk zjišťuje, že v ČR to relativně není tak zlé. Ikdyž kdo ví, jaké tu panují podmínky ve věznicích.I zde není těžké za projevení názoru skončit ve vězení a být ponižován a mlácen policií. Řada kamarádů včetně holek si zažilo s naší policií a vězněním své za účast na demontraci.Mlácení, ponižování, odmítnutí možnosti jít na záchod, základní hygienu, potravy... vše porušením českých zákonů. A to byla jen zadržovací cela.

Tak trochu se zdá, že případ Pussy Riot má tendenci polarizovat lidi být proti Rusku. V současné době se přitom Rusko mi zdá relativně přátelštější než USA. Tam Guantanámo už dnes tolik ani netrápí, přestože to tam dále pokračuje, a vězní je bez soudu, a všelijaké fotografie řádění věznitelů jsme přece viděli, co je možné se dít pod záštitou svobody a boje za demokracii. Někteří dozorci v Guantanámu dokonce spáchali sebevraždu, tak to asi o něčem vypovídá, když i je to zlomilo.

Každopádně celé vězeňství je myslím pojmuto špatně - jako trest. Ale nikdo se zločincem nerodí.. jsou to podmínky, rodiče, škola, společnost, co nás vyformuje. Není za co trestat.

+5/0
4.10.2013 17:29

A78n38t23o94n38í57n 60K18o44n76e95č76n16ý 1120297354476

V posledním odstavci se mýlíš. Kdyby to bylo tak snadné něco formovat...

Většina lidských vlastností je daná geneticky a neměnně. Třeba intelekt.

(Ano to ještě neznamená, že nutně bude určitý člověk páchat zločiny, ale formování se nekoná.)

+1/−1
8.10.2013 10:38
Foto

L83u16k53á70š 69K37o41b80e24r13a 3624323848

V Rusku nemá lidský život žádnou hodnotu.

+6/−1
4.10.2013 10:44

P18a48v73e91l 84O59d58r69a44z53i26l 6294259637270

Jakoby někde jinde měl...

+3/−3
4.10.2013 12:45
Foto

V41l25a36d14i63m72í50r 98V23o96l35k67o 6520672957769

fašistické Rusko, víc k tomu memám....a zástup českých šmejdů, co to ještě obdivují. Není divu, že jsme 1968 úspěšně zkolaborovaliRv

+5/−5
4.10.2013 3:26

K45a15r81e54l 21V68í66t 1381370507868

A copak?Na to, abys se tu roztahoval, šmejdi nejsme?Jdi tedy domů.

+1/−4
4.10.2013 7:30
Foto

V35l45a18d27i53m18í26r 26V95o70l47k94o 6790532757329

já jsem doma, ať jdou ti proruští kolaboranti, když už...ne?;-)

+1/−2
4.10.2013 8:14

P91a70v61e32l 12O90d85r30a51z78i58l 6454869147670

Jak úderný výkřik! Vladimíre, jsi hvězda. Škoda že netušíš, co to adjektivum znamená.

Také se mi líbí, jak umíš akceptovat odlišné názory, ty jsi rozený demokrat.

+1/−3
4.10.2013 9:22
Foto

V47l34a44d10i21m87í61r 26V49o98l58k78o 6600492437449

odlišné názory snáším vcelku v pohodě, a to i zcela opačné, obdiv ke gulagům mi přijde přes čáru

+2/−2
4.10.2013 11:58

P59a41v24e89l 15O45d78r35a12z43i27l 6414329657460

To není gulag, to je kriminál...

+2/−4
4.10.2013 12:46
Foto

V66l59a83d42i37m41í29r 40V32o79l82k10o 6160612907369

podle režimu spíš trestanecká kolonie a pracovní tábor...přijatelné tak u vrahů

+1/−2
4.10.2013 19:18

J50a90n 39N24e11š37p71o53r 4576288986312

Zkus se podívat na svoje příspěvky, jak ty akceptuješ odlišné názory, ty perlo diskuzí...

+1/0
4.10.2013 12:30

P85a84v27e98l 18O75d92r42a92z88i59l 6114319987940

Akceptuji jakékoliv názory, kromě vyloženě blbých.

+1/−3
4.10.2013 12:45

J59a82n 64N94e34š95p80o35r 4156818736162

Jo, a to jsou podle tebe zřejmě všechny...

+1/0
5.10.2013 18:00

P52a58v56e70l 83O83d10r40a11z93i96l 6814179537250

To se mýlíš, Jene, jak je tvým dobrým zvykem.

0/−2
7.10.2013 9:10

J42a18n 96N50e64š10p15o72r 4576978456442

Nikolikerověk, Pájo, v celé diskuzi máš možná pár příspěvků, kdy nějaký názor akceptuješ, jinak se jenom do každého navážíš, jak je tvým nikoli dobrým zvykem, a pokud zjistíš, že dotyčný o problému něco ví, vyhneš se odpovědi nebo vůbec neodpovíš...

0/0
7.10.2013 21:03

M35a60r88i46e 72Z12e93l28e35n50á 2394131409471

Pane Volko, nějak si nerozumíte. Jednak Rusko fašistické není, druhak tu nikdo neobdivuje, co se stalo, a do třetice obdivovat stalinistku je taky poměrně silné kafe, ne?

+1/0
4.10.2013 9:32
Foto

V25l93a28d81i69m97í51r 87V36o20l71k73o 6750652877589

fašistické je samozřejmě nadsázka a poukaz na tvorbu nové diktatury a gulagů...žádnou stalinistku neobdivuji....cílená likvidace "třídních jepřátel" Putinovskými gaunery za přestupky účelově povýšené na trestné činy mi lhostejná není....podle reakcí zde se pomalu bojím, že by to jemalá část lidí snad uvítala i zde, proto ten ostrý odsudek

+2/−2
4.10.2013 11:56

P50e96t35r 85P63á95l75k42a 6173456430512

s tím stalinismem to děvče jen cituje toho šéfa lapáku, to vám nedošlo?

Vy jste ale musela mít bohatý rodiče!

+1/−1
4.10.2013 14:28

J30a23k81u56b 20S61ú68k67e56n62í78k 1638740379

Držím jí palce. Takovéhle jednání nepatří do 21. století. Možná tak do těžké věznice pro vrahy, ale ne za výtržnost, za kterou by měla odejít tak max. s pokutou...

+11/−2
2.10.2013 22:58

P18a11v19e62l 39O29d51r68a62z80i61l 6424219397390

Jistě, jenže ony

a) jsou recidivistky

b) působily jako organizovaná tlupa

tedy je trest přiměřený. Hrozilo jim až 8 let.

+2/−13
3.10.2013 9:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.