Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jako kdyby byl na lovu. Kamery objasnily průběh masakru ve Washingtonu

Washingtonská policie po podrobném zkoumání záznamů bezpečnostních kamer poprvé podrobně popsala řádění Aarona Alexise, který při pondělní střelbě v budově amerického námořnictva zabil 12 lidí. Podle policie zabíjel náhodně, jako kdyby si vyrazil na lov.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J58a90n33a 53M83o93l69á10k94o11v64á 7227426306564

Koukam, taky tam maj velmi kvalitni kamerovy system....

0/0
26.9.2013 9:28

P96a18v86e74l 37B26u78r59d23a 3257808508637

Zase lež ..... Kdyby šel náhodně tak proč do 4.patra pak do přízemí a pak zase do 4.patra .... Spíš nenašel toho koho hledal nebo ve 4.patře úřadovali Ti na který měl pifku.....

+2/−1
26.9.2013 8:23

V80í91t 13J66e53ž97e31k 4566249809285

Ještě více zbraní pro civilisty, čím víc bude zbraní mezi lidem, tím více se přiblížíme celosvětovému míru, protože každý bude moct střílet po každém.

+2/−8
26.9.2013 7:33

M25a76r46e65k 40Z90a49h12r10a95d66i52l 6704889915581

;-)

0/0
26.9.2013 7:53

O97n76d18ř72e43j 39Š87i18n90d44l21e24r 2217738426255

Váš příspěvek je trapná demagogie. Mezi počtem legálně držených zbraní ve spoelčnosti a násilnou zločinností bývá téměř vždy záporná korelace.

+7/0
26.9.2013 8:09

P88e70t97r 90S60m48o68u73l23a 3807537964

Date odkaz, nebo taky jen demagogie? ;-)

0/−3
26.9.2013 8:50

O30n24d74ř93e98j 53Š48i51n47d88l37e67r 2547308286765

http://www.law.harvard.edu/students/orgs/jlpp/Vol30_No2_KatesMauseronline.pdf

Taky se stačí podívat co se děje ve Spojeném království ebo Austrálii posledních několik let.

+7/0
26.9.2013 9:09

O37n37d66ř80e76j 81Š72i97n40d20l39e13r 2937918886425

Měl jsem i lepší věci ale bůhví kde je tomu konec :-/

+2/0
26.9.2013 9:09

V86í76t 69J27e24ž67e35k 4906769109435

Ještě mi řekněte. že ve společnosti kde je mnohem více zbraní, je menší možnost střelby (a tím zastřelení jiných osob), než ve společnosti, kde zbraně chybí a snad Vám budu i věřit.

0/0
27.9.2013 9:10

V39í45t 39J29e91ž45e84k 4236729299555

Když budu předpokládat, že v místě kam chci zaútočit, bude větší střelný arzenál, adekvátně tomu vyzbrojím i ten svůj. Čili - větší přítomnost zbraní, přináší tím větší arzenál útočníka.

0/−1
27.9.2013 9:14

R57a26d43e83k 68H49o53d58a58ň 9556767801773

Ono to ale není o tom "kdo má větší klacek vyhraje". Breivik měl Ruger Mini 14 se zaměřovačem v téměř dokonale odzbrojeném Norsku, v situaci kdy věděl že na ostrově nebude mít nikdo nic nebezpečnějšího než klacek, kámen nebo možná nůž. Navíc krom Utoyi většina ostatních masakrů se odehrála ve školách, vojenských budovách apod., tam to s tím "větším arsenálem" (budete-li se držet střelby) není zase tak jednoduché kvůli chodbám, manévrovatelnosti a v řadě neposlední i hmotnosti.

Pro obránce právě v té budově je rozhodně horší varianta mít k dispozici mobil, klíče a sešívačku, a s tímhle doufat v ubránění se proti pistoli, než možnost mít u sebe pistoli a útočník nechť jde třeba s m16. I tak by pro útočníka vstup do místnosti s 3mi lidmi s pistolí, byl pravděpodobně konec řádění. Patrně by to nepřežil ani někdo z obránců, ale pořád je to pro obránce lepší varianta než schovat děti do skříní, sdělit že jsou v tělocvičně a čekat na smrt protože zákon se postaral, aby nic jiného dělat nemohl (krom hození toho mobilu, sešívačky, houby na tabuli apod)

0/0
27.9.2013 9:52

J60a11n 61R69a12d75e14c75k47ý 5426614107896

Takže jste potvrdil, že o větší klacek jde. Nikdo na ostrově větší než Breivik neměl.;-)

0/0
28.9.2013 14:40

R67a19d77e25k 22H14o38d60a36ň 9436557271803

Čím tedy vysvětlujete fakt, že podobné masakry končící dvouciferným počtem obětí se stávají výhradně v zónách/lokalitách, kde je civilistům držení zbraně zapovězeno?

+4/0
26.9.2013 11:27

V41e27r54o66n58i66k78a 28R40o74t81t46o67v53á 9170255635425

No přesně to se naučil v Iráku. Beztrestně námořní pěchota USA střílela nahodné irácké civilisty, kdy chodila dům od domu. Co se v Iráku naučil, doma zopakoval.

+3/−12
21.9.2013 10:22

J92a31k81u44b 79Š43p43r71i51n27g34e67r 5156522319446

A teď o té Karkulce...

+5/0
21.9.2013 13:21

M86i31c80h83a93l 31J71a17r91o36š 7414570682955

Argumenty o pozitivech nošení zbraní civilisty jsou trochu na palici.

Jednou jsem seděl v hospodě a tři z mých přátel si pod stolem vzájemně obdivovali svůj obranný arzenál. Kdyby do hospody vešel terorista se samopalem, jak se běžně v hospodách stává, tak by ho skolili, i přes mírnou podnapilost. Díky nim a této diskuzi se už cítím v hospodě bezpečně.

+2/−1
21.9.2013 10:17

J23a95k92u49b 34Š44p46r60i83n20g93e17r 5496542599346

Představte si, že existují zodpovědní držitelé zbraní a těch není málo.

+9/0
21.9.2013 13:23

L31a60d11a 80N31o36v41a68k 4202313237

oba dva pozdravuju...R^

0/0
26.9.2013 18:34

J88a18k48u84b 74Š75p37r30i40n28g80e17r 5836832139206

Tomu druhýmu to pochopitelně vyřídím ;-D

+2/0
26.9.2013 19:35

I86v75a54n 76Š21o82u69t74a 6393751462693

Sympaťák?;-€

0/0
20.9.2013 22:06

J81a37n 82Z27a20p54l38e21t97a45l 3278789285246

Běžný jev. Ozbrojení strážci stojí někde u dveří, pak se diví, když jsou první na raně.

Proč nejsou někde ukryti? Pak by měl útočník těžší pozici, kdyby nevěděl z které strany na něj strážce vystřelí.

Budova amerického vojenského námořnictva byla amatérsky zabezpečena proti útokům. Překvapivé, že se jednalo o americký vojenský objekt. Víc než všechno okolo by mne zajímalo, která guma takovouhle obranu objektu sestavila. Mozek sice zelený, avšak nějak mentálně postižený.

0/0
20.9.2013 21:22

V41i52k24t76o27r 77Š20e48d64i23v43ý 8206401280426

Pokud v objektu nikdo nemá zbraň (nebo nanejvýš jasně identifikovatelný strážný), protože je to přísně zakázáno je její obrana proti podobným útokům nereálná.

+1/0
27.9.2013 13:35

K19a19r37e15l 55V91e57č10e70ř62a 9553715141739

"Tam zastřelil člena ochranky a vzal si od něj poloautomatickou pistoli" No hlavně, když si tady různí fanatici opakovaně kreslí idealistické obrázky ředitelů a školníků, kteří se zbraní v ruce vyřídí řádícího magora - nefunguje to vážení. Jediné co funguje je, že více zbraní = více příležitostí pro šílence.

+11/−10
20.9.2013 16:37

L68i96b35o61r 78W39a55l97i22c97h35i30e26w23i48c17z 3788356947124

Více zbraní mezi obětmi znamená větší ohrožení pro útočníka. Ano, v tomto případě se mu podařilo zneškodnit ozbrojenou stráž, stejně jako mohl zneškodnit ozbrojeného policistu. Počítám, že ozbrojenou stráž si řadí útočník mezi první cíle, kdežto ozbrojený civil při skrytém nošení může nečekaně útočníka překvapit.

+12/−2
20.9.2013 16:44

J87a18n 21Š33l35é65g41l 8812600318543

A jak to uděláte ve škole? 50 strážných se zbraněma?

+4/−2
20.9.2013 16:44

L72i45b78o67r 87W80a41l10i72c44h95i20e11w83i38c77z 3198916907364

Tam by mohlo mít pozitivní vliv zrušení Gun-Free zóny, protože útočník si nebude jist bezbranností obětí.

+4/−6
20.9.2013 16:48

J59a69n 25Š65l56é72g98l 8942460578933

Takže by zbraň by měly mít i děti nebo jak to mám pochopit. Ptal jsem se totiž na školu.

+2/−2
20.9.2013 16:53

L76i66b35o89r 51W58a35l66i74c78h62i60e15w77i17c37z 3948566567494

Děti mohou vlastnit zbraně?

0/0
20.9.2013 16:54

J89a34n 70Š84l56é79g31l 8932870858943

No právě proto jsem nepochopil jak jste to myslel. Co by vyřešilo gun free zona ve škole. Nikdo by ji tam stejně neměl. Takže psychopat by si vybral za cíl školu. Proto se ptám znovu, co by vyřešilo zrušení gun free zóny ve škole?

+1/0
20.9.2013 16:58

L52i77b67o39r 84W21a42l78i52c51h26i22e72w97i63c47z 3588296777514

Ve škole nejsou pouze děti.

+2/0
20.9.2013 16:59

J48a96n 66Š69l15é80g77l 8192290638473

Takže podmínka k práci do školy byste dal zbrojní pas? Fakt tu myšlenku rozepište. Upřímně Vaši logiku nechápu. Docela by mne pobavil inzerát "Hledáme lektora s aprobací na matematiku a dějepis, dále musí trefit cíl na 20 metrů". Rozepište myšlenku střelných zbraní ve školách :-).

+4/−3
20.9.2013 17:01

L80i79b35o84r 92W75a91l94i93c25h14i14e32w77i60c72z 3318186317124

To nikde netvrdím. Jde pouze o to, nedělat řízeně z lidí ovce na porážku tím, že jediný kdo má "povoleno" nosit zbraň do gun free zóny je útočník.

+2/−3
20.9.2013 17:04

J26a45n 46Š97l84é17g61l 8572160118233

Chápete ovšem, že gun free zóny musí existovat. Jsou místa, kde být prostě musí? Navíc v případě té školy ironicky matka byla držitelka zbraní a doplatilo na to hodně žáků. Jsem zastánce držení zbraní, ale měly přijít nějaká pravidla. Příklad té školy. "Máte doma pošuka, fajn nemáte právo zbran". V případě tohodle masakru "Jseš pošuk v jiném státě, fajn neprodáme ti zbran". Jenže tyhle pravidla se neobjeví a měly by.

+6/−3
20.9.2013 17:08

L25i14b70o45r 85W87a15l86i54c62h35i62e47w43i73c88z 3188426597694

Ano, určitá pravidla být musí, ale musíte počítat s tím, že útočník si na pravidla nehraje. Nevidím důvod k zavádění striktních gun free zón. Ani v ČR žádné gun free zóny nenajdete.

Co je potřebné je osvěta v oblasti zabezpečení zbraní, tedy aby držitel dostatečně zabezpečil zbraň proti zneužití a odcizení.

+3/−3
20.9.2013 17:15

Z87b27y47n12ě43k 81H50a76l40u28z85a 5923790108102

Pokud dokážete zaručit, že gun free zóna bude skutečně gun free, pak možná. Jinak je to nanic a ve finále to je pouze ke škodě slušných lidí.

+2/0
20.9.2013 17:16
Foto

J43i85ř90í 72K66r43á62k67o75r63a 9979133

"Chápete ovšem, že gun free zóny musí existovat."

Tak tohle fakt nechápu. Proč by musely? Protože to říkáte vy?

Když přijde do gun-free zóny útočník, má v podstatě jistotu, že zbraň tam má jen on. Jako třeba Breivik na ostrově Utoya. Když však přijde někam, kde není gun-free zóna, nemá jistotu žádnou a tím mu roste riziko, že ho někdo odstřelí, anebo alespoň ohrozí svou zbraní, což už se několikrát stalo.

+3/−2
20.9.2013 17:41

R33a94d98e29k 96H46o23d95a76ň 9116377631453

Na Utoyi byl jeden člověk jako "strážný", Breivik ho zabil snad jako prvního nebo druhého protože věděl, že je to jediný člověk který by zbraň mít mohl.

+1/0
20.9.2013 17:53
Foto

J20i74ř68í 68K68r54á61k46o98r86a 9969443

A? To dokazuje co, konkrétně?

0/−1
20.9.2013 18:00

J74a25n 16Š29l50é83g14l 8392580548773

Pravidlo, že pokud má někdo zbraň, že to zvýší jeho bezpečí. Ten strážný to nikterak nepocítil.

+1/−2
20.9.2013 18:11
Foto

J20i30ř48í 79K83r32á97k15o32r55a 9619913

Jistě. Protože to byl strážný, u kterého se dala zbraň předpokládat. Zajímavé to začne být ve chvíli, kdy útočník NEVÍ, kdo v cílové oblasti má zbraň.

Vy fakt nevidíte ten rozdíl mezi tím, kdy útočník napadne neozbrojenou skupinu, a tím, kdy napadne skupinu s několika ozbrojenými lidmi?

+2/0
20.9.2013 18:42

J74a92k97u30b 11Š60p13r45i97n63g53e81r 5406922549926

Ale ten "strážný" byl neozbrojen.

0/0
20.9.2013 18:10

J96a96n 15Š89l42é63g47l 8302880708393

To on nevěděl a přesto byl jako první cíl.

0/0
20.9.2013 18:14

J47a92k64u50b 81Š82p49r22i30n29g81e52r 5356222569236

Ale věděl. A kdyby ne - je nad slunce jasné, že ostraha se musí zastřelit jako první. Ale zkuste to tam, kde na vás vykoukne civil s bouchačkou. Je to od dost těžší a už tam nemůžete nakráčet jak Rambo. Útočník je ve velké nevýhodě - nezná prostředí, neví, kolik jich je tam ozbrojených.

+1/0
20.9.2013 18:17

M65i48c18h86a38l 39E11g18e27r 1656295370

Ano. Neozbrojený. Policista nebo bývalý policista v civilu.

Jediné, co mohl dělat (a také dělal), že kryl vlastního syna vlastním tělem. Budiž mu země lehká.

+1/0
21.9.2013 2:51

J37a72n 19Š59l71é23g19l 8792560808703

Co třeba soud? Chcete na policii chodit se zbraní? Banka? Tohle říká zdravý rozum.

+1/0
20.9.2013 18:09

J41a27k71u34b 20Š53p71r91i43n29g97e98r 5216122419106

Proč by ne? U toho soudu to chápu, ale u policie nebo banky? U nás v ČR můžete zbraň nosit do banky, pošty, supermarketu, školy, policejní stanice, nemocnice a pod. Stal se u nás nějaký masakr legálně drženou zbraní ve vyjmenovaných budovách ? Ne. Toto je zdravý rozum.

0/0
20.9.2013 18:13

J45a84n 47Š84l62é55g22l 8482210698203

Možná je to z toho důvodu, že střelná zbraň nemá takovou důležitou pozici jako v USA, proto se tam děje tolik masakrů. To Vás nenapadlo?

+2/−1
20.9.2013 18:16

J39a25k41u98b 41Š94p16r90i24n13g28e56r 5466342329106

Napadlo. A taky mě napadlo, že jich je 30x víc než nás. Proto je tam 30x více masakrů, než zde. Procentuálně je vyšinutých magorů ve světě zhruba stejně. A když někdo chce zabíjet, zbraň si opatří bez problému.

+2/0
20.9.2013 18:20

J39a38n 60Š17l28é70g76l 8342420718283

Nepamatuji si ani jeden masakr střelnou zbraní u nás na veřejném místě. Vím o tom, že se to dělo v rodinách, ale u nás ne. Zase možná něco nevím, nevím všechno. Vím o masakru s nákladním autem, to zas neměli v USA nebo o tom nevím.

0/0
20.9.2013 18:29
Foto

J25i29ř77í 60K64r98á24k55o60r44a 9869133

http://goo.gl/5LU4MC

http://www.justfacts.com/guncontrol.asp

0/0
20.9.2013 18:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.