Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Boj Katalánců za vlastní stát dostal ránu, EU se postavila za Španělsko

Toužebné a stále mocnější volání katalánských separatistů po nezávislosti na Španělsku utržilo tvrdou ránu. Evropská unie, která dosud nezasahovala do mnohaletého národnostního sporu v království pod Pyrenejemi, se nyní ozvala. A dala najevo, na čí straně stojí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J33a27n 52P58u88l87e18c 4498387201335

Morava je Česko!!!!!!

0/0
19.9.2013 11:38

J13a73n 50Š14i28ř80i74n94a 5275865

EU zajímají primárně peníze, proto je proti rozdělování států. Rozdělí-li se Španělsko, stoupne díky Katalánsku průměr HDP/členský stát EU a bohaté státy budou muset dávat EU více peněz. Navíc odtrhnout se chce nejen Katalánsko od Španělsko, ale i Skotsko, rozpadá se Belgie, separatistické tendence jsou i na Korsice, v severní Itálii. Záporný postoj Francie má také svou logiku - na jihu Francie žije rovněž Katalánská menšina + separatistické tendence na Korsice. A že se za Španělsko proti odtržení Katalánska vyslovil zrovna Bask, to také není bez příčin - v Baskicku je taky dost početná skupina lidí, co by se rádi odtrhli.

0/0
19.9.2013 8:37

M33a89r94t70i89n 29H17o74u66b79a 6573781159918

Nejak mi tento pristup (neuznani a blokovani uznani v OSN) neladi s tim lavinovitym akceptovanim odtrzeni Kosova. Je to ponekud pokrytecke

0/0
19.9.2013 7:15

J21a84r53o11s94l71a18v 61T16a56c13h41o92v23s63k73y 2542820264420

Navrhuji nasledujici postup:

1. rozdeleni ceske republiky na Moravskou republiku a Nemoravskou republiku => opusteni EU oboucasti

2. sjednoceni Moravske a Nemoravske republiky a vznik Ceske republiky => znovuziskani svobody

+5/−1
19.9.2013 1:51

M32i81c68h68a79l 43M82i57l62l53e96r 9816382289732

8-o8-o8-o8-o

 proc by takovou blbost meli delat?

Kdyz chce CR vystoupit z EU, muze to udelat aniz by se delila.

+1/0
19.9.2013 1:59

J79a78r32o18s34l91a76v 85T63a77c75h65o43v29s82k62y 2242560334330

Protoze pri rozdeleni CR mohou nastupnicke staty neuznat dluhy a vnucene nevyhodne mezinarodni smlouvy.

+1/0
19.9.2013 2:05

M52i14r20e27k 47T19u63r64e34č27e84k 4663232440402

Souhlas. Nebot s EU je to cesta do pekel.

+2/0
19.9.2013 2:03
Foto

A29l89e48š 56H67o13d91i12n46a 9230109938484

Přestanou být členem EU? A to má být pro ně nějaká rána? :-)

+5/0
19.9.2013 1:39

J95a73r57o85s24l63a61v 41H23a53š69e66k 8599110952648

EU už udělala několik nesmyslů, chtěla by mluvit do všeho a všem ale sama se sebou si neví rady. Dávám EU max. několik let. Vše co je umělé nemá šanci na život. A krom toho každý má nárok na sebeurčení a žadný vnější subjekt nemá oprávnění toto právo popírat.

+5/−2
19.9.2013 1:01

J40i35ř78í 98L91a24m66a88č 4295405491667

Bohužel s tím ale státy do EU šly, že budou postupně ztrácet svoji suverenitu a bude se tvořit něco ve smyslu USA, mě se to taky nelíbí a doufám, že k tomu nedojde, ale nelze si dělat, co se jim zlíbí, když jsou součástí něčeho, co si sami odhlasovali ;-)

+1/−1
19.9.2013 1:15

J96a27r52o70s67l90a75v 40T69a13c60h13o26v20s59k32y 2882540704480

Porad jeste plati nase Ustava a podle te jsme svrchovanym statem.

+3/0
19.9.2013 1:52

J60i76ř67í 23L17a79m80a17č 4535275461577

Bože, kdo píše, že ne?8-o Integrační proces může trvat třeba sto let, ale suverenita se v EU bude ztrácet s tím se do toho šlo a již nyní to je vidět v mnoha ohledech a zejména u západních sousedů...

0/0
19.9.2013 4:11

M66a44r87t52i85n 78H90o28u41b92a 6133371189678

To neni pravda, s takovym zamerem EU nevznikla ani s takovym zamerem do ni nikdo nevstoupil. EU vznikla jako spolecenstvi statu a ty staty mely zasadni vliv na jeji fungovani a jednali sr predevsim o spolecny ekonomicky prostor. Pak se stalo neco, ze EU se statum jaksi vykla z kontroly a nyni jiz EU neni smetovana statu, ale EU smeruje je. Ekonomika jiz neni tak dulezita, navrch ma politika.

0/0
19.9.2013 7:07

O49n68d34ř21e27j 80M78a71l98ý 3834203713883

A to je dobrá nebo špatná zpráva, kdyby Katalánie vystoupila z EU? ;-D

0/0
19.9.2013 0:50

J59a46r58d93a 22K46u26b24r 5736333793415

Když nebudou v EU, tak se z Katalánska stane chudý region, který bude mít sakra těžké podmínky pro export. To není jen o tom, že nebudou dotovat zbytek Španělska. Pokud se odtrhnou, tak si ekonomicky nabijou pusu..

+3/−1
19.9.2013 0:24

M70i23r76e44k 33T68u98r72e47č55e68k 4893722470732

Ano. A potom obloha se zriti a nastane konec sveta, ze ?

+2/0
19.9.2013 2:05

J57a81r34o26s62l36a41v 41T34a28c56h86o22v43s44k69y 2372620964490

Treba ma pro ne svoboda vetsi cenu nez penize.

+1/0
19.9.2013 2:09

J45i55ř13í 98L20a71m25a30č 4685735201307

Však jsou svobodní, to že se díky krizi chtějí odtrhnout od své země je pouhé odporné gesto ze strany katalánských nacionalistů, vždy patřili pod Španělsko a nikdo jim jejich katalánskou hrdost neupírá, vždy se ekonomika vyvíjela v jiných regionech jinak v každém státě, nicméně vybudovala se tam v rámci a za přispění celého Španělska...!

0/0
19.9.2013 4:22

M63a63r91t97i20n 96H47o10u46b94a 6303571209348

Doporucuji trochu zabrouzdat do historie. To je, jakoby nekdo v 1918 napsal, ze ceske zeme byly vzdy soucasti rakouska a snaha odtrhnout se je odporna

+3/0
19.9.2013 7:10
Foto

B64o13h20u91m70i49l 36P91r69o58c71h61á10z42k66a 9672309134640

Tak ona to v kontextu dalších udalostí byla celkem hovadina, která nás ve finále vehnala do náruče Bolševika.

+1/0
19.9.2013 13:00

M92a94r24t33i46n 31H36o26u12b28a 6863441779448

aaha, a co tedy vehnalo do naruce bolsevika vychodni cast nemecka

ruznymi silenymi konstrukcemi se da vlastne dokazat temer cokoliv

0/0
19.9.2013 16:16

M17a61r33t58i29n 46H27o59u15b90a 6403971769398

Jako ze budou trpet stejnou chudobou, jako treba Svycarsko?

+2/0
19.9.2013 7:17

M79i78c42h40a37l 62M95i11l27l81e82r 9756672319482

doporucuji si na tema Svycarsko a jeho bohatstvi neco nastudovat. Prirovnavat Katalansko ke Svycarsku chce velkou fantazii a jeste vetsi neznalost faktu.;-D

0/−1
19.9.2013 7:34

M57a91r23t64i98n 75H83o47u30b13a 6533581119648

Ale prosimte, rika se tomu hyperbola. Nekteri si totiz mysli, ze EU je dojna krava

+1/0
19.9.2013 8:35

M25i55c17h50a57l 82P71a90v34l47á76t 9263343784569

Zrovna o Katalansko strach nemejte. To by dost vyznamne zbohatlo. Rana by to byla predevsim pro Spanelsko a v jistem smyslu i pro cely Evropsky svaz.

0/0
19.9.2013 16:50

P89a96v96e69l 67Z90a36t40l31o92u91k58a75l 7871809362977

Další projev smrti a marginalizace Evropy a další paralela se zánikem římské říše (se všemi jejími provinciemi, kde náhle foederáti začali vyhlašovat svoje malá královstvíčka a mysleli si, že přesto udrží římský blahobyt a prestiž) - rozdrobování staletých stabilních států na atomární regiony, vzájemně nevražící a vedle sebe daleko slabší než dohromady. Například ve vojenské oblasti je vždy součet sil takových nově vzniklých států menší než síla původního velkého útvaru, tam z důvodu nároků logistiky a nákladností zbraňových systémů prosté součty neplatí. A totéž v oblasti mezinárodního vlivu. Nakonec se třeba i u nás moravisté dočkají, aby vzápětí s údivem zjistili, že Slezané řízení z Brna být taktéž nechtějí :)

+3/−1
19.9.2013 0:06

J80a55r20o40s34l91a95v 39R24i20e24s96s39n30e29r 3928490326420

Přesně, zlatá slova a správné připomenutí minulosti. Jenže na to nacionalističtí blbi (u nás právě ti moravisté) neslyší. Ani na to, že - jak kdysi řekl vtipně Arnošt Gellner - "každá národní blecha má zase svou blechu". Aneb nacionalismus lze násobit donekonečna, do absurdna - než tyhle vlajkové hrátky zatrhne nějaká dobře konsolidovaná velmoc.

Ostatně, moje máti je Slovenka, mám tam půl rodiny - dobře si pamatuji roky 90-92, to nacionalistické třeštění a nevražení Slováků vůči Česku. No, a od té doby? Cca 140 000 Slováků u nás stabilně pracuje, dalších 300 000 žije a 25 000 studuje; a to ještě je třeba dodat že ještě 20 let po rozpadu společného státu cca 45 % (dle průzkumů) toho lituje a vzpomínají na Československo převážně dobře. Oba státy mají k sobě blízko a ekonomicko-politická realita je neúprosně žene k sobě. Dnes už Slováci zjistili, že i jejich vlastní politici sídlící v Blavě jsou pěkní hajzli a/nebo hlupci, není všechno zlo jen z Prahy... Mělo to všechno rozdělování tedy nějaký smysl?

No, ale holt někdo má ty svoje vlaječky a odznáčky... :-/

+4/−2
19.9.2013 1:22

M85i67r73e33k 92T61u24r91e81č94e90k 4633362660312

"..tato oddělená část přestane být členem Evropské unie.."

Ale to je výborna zpráva !

+2/0
18.9.2013 23:53

P16e93t53r 64T93y66č82k59a 6525932969192

Pokrytci.

0/−1
18.9.2013 23:45

P12a10v51e35l 42Z12a23t62l73o86u92k94a47l 7511969152757

Řekl bych, že skotským socialistickým separatistům, co se s takovou radostí připravovali na referendum o případné nezávislosti v příštím roce, poněkud zatrnulo. Protože ti s automatickým členstvím v EU počítali a hodlali co nejdříve přejít na Euro, aby z nich bylo nedlouho poté druhé Irsko, pěkně čerpající pomoc.

+2/0
18.9.2013 23:42

R87a53d92e90k 44P76a63v98e81l49e82c 2433725751238

Nebude to jednoduche, ale nezavislosti dosahneme. Co chce Spanelsko v pripade vyhlaseni nezavislosti udelat? Sebrat vsem Katalancum spanelske pasy a zbavit je obcanstvi EU? A kdyz ja pozadam o katalanske obcanstvi, sebere mi Cesko muj pas? A co mena? Eurem muze platit, kdo chce, stejne, jako se plati dolarem v Ekvadoru a Paname. Spanelsko proste rozjelo diplomatickou ofensivu a dokud vyhlaseni nezavislosti nebude na spadnuti, budou jen zastrasovat. Co proti tomu delat? Neposlouchat je, a v pozadi tahat za nitky. Touha po nezavislosti nevzesla od politiku, ale z obcanske spolecnosti a EU, pokud chce zustat demokratickou instituci, se nemuze postavit proti. Chce to cas, trpelivost, pevne nervy a dobre brneni proti spanelskym vyhruzkam

+4/−2
18.9.2013 23:32

R90a61d72e65k 49P91a76v11e62l78e37c 2203555111678

Nebude to jednoduche, ale nezavislosti dosahneme. Co chce Spanelsko v pripade vyhlaseni nezavislosti udelat? Sebrat vsem Katalancum spanelske pasy? A kdyz ja pozadam o katalanske obcanstvi, sebere mi Cesko muj pas? A co mena? Eurem muze platit, kdo chce, stejne, jako se plati dolarem v Ekvadoru a Paname. Spanelsko proste rozjelo diplomatickou ofensivu a dokud vyhlaseni nezavislosti nebude na spadnuti, budou jen zastrasovat. Co proti tomu delat? Neposlouchat je, a v pozadi tahat za nitky. Touha po nezavislosti nevzesla od politiku, ale z obcanske spolecnosti a EU, pokud chce zustat demokratickou instituci, se nemuze postavit proti. Chce to cas, trpelivost, pevne nervy a dobre brneni proti spanelskym vyhruzkam

+3/−3
18.9.2013 23:30

M90i94c16h58a12l 61M42i47l11l69e85r 9596682499852

slepy nacionalismus uz privodil katastrofu, dlouholete stradani obcanu a v ruznych pripadech i zanik ruznych statu

0/0
19.9.2013 1:53

A59n94t40o32n81í12n 14Z37e73l35e73n65ý 2794873741956

„slepý nacionalismus“ je nedostatečné, lepší by bylo nezodpovědný, militantní, patřící do devatenáctého století.

0/0
19.9.2013 8:30

R20o90m54a76n 83P69o24l80á53č60e12k 1780886330375

Otázka je jaký by to mělo reálný přínos, kromě národní hrdosti.

Jinak je celkem běžné, že bohatší regiony země "dotují" chudší oblasti. Je to ve všech zemích...

+3/−2
18.9.2013 23:26

R25o12b83e95r86t 72H97o62r60á26č69e41k 5922316736665

Hádejte, jaký by byl přínos, když dotují zbytek státu.

0/−1
19.9.2013 0:02

J50a89r77o41s81l83a78v 71B78r51ü79m29m13e22r 7794103586

Ale mělo by jim alespoň zbýt na vlastní provoz ...

+1/0
19.9.2013 0:38

P32a89v68e92l 24Z76a43t58l73o83u44k90a48l 7501239122697

No, třeba zajištění vlastní obrany (ať už opravdu na vlastní triko, nebo v rámci NATO) spolkne víc, než kolik dávají na obranu v rámci Španělska.

+1/0
19.9.2013 1:02

J33a47r17o49s57l52a33v 41T26a66c69h84o81v59s66k46y 2512330384580

A pred kym by se meli branit ? Pred Spanelskem ?

0/0
19.9.2013 2:12

T89e17r41e14z56a 46H92l40a31d64k48á 8207940649156

Pokud se chtějí osamostatnit tak ať to udělají,tohle vydírání ze strany EU je prostě hnusné.

+5/−1
18.9.2013 23:07

M40i52c15h97a57l 52M35i53l90l60e98r 9166472929662

to neni zadne vydirani ale jednoduchy souhrn faktu podle mezinarodniho prava. Mas nejake potize s porozumenim?

 Vystoupit ze statu mohou, Skoti i Katalanci, ale musi si soucasne uvedomit, ze kdyz se s vystupem z existujiciho statu z nich stane uplne novy stat, budou se muset uplne o vsechno postarat sami, od sameho zacatku. Nejdriv budou potrebovat uznani sve nezavislosti od clenskych statu OSN. Nektere je uznaji, jine ne. A jako zbrusu novy stat budou muset take zadat o vstup do EU, pokud v EU budou chtit byt, budou muset protjit prijimacim rizenim a splnit vsechny podminky - uplne jako kazdy jiny stat, ktery se o clenstvi uchazi. Podminky jsou nasazene stejne pro vsechny uchazece.

Bohate, sobestacne staty nepotrebuji clenstvi v EU, tim myslim treba Norsko a Svycarsko. Mysli si Katalansko nebo Skotsko, ze to bez Spanelska, respektive VB utahnou a ze to utahnou bez clenstvi v EU?

At to zkusi, je jim prano. Ale jestli se experiment nepovede, kdo mysli, ze je bude ochotny tahat z louze?

+1/−1
19.9.2013 1:51

J19a90r32o94s38l29a90v 69T55a26c31h68o91v15s70k15y 2782510174610

Kdyz tu nezavislost zvladlo takove Kosovo, tak bych se o Katalansko nebo Skotsko nebal.

0/0
19.9.2013 2:08

M48i92c80h12a14l 98M55i41l96l19e53r 9356302399412

;-D;-DKosovo - ;-D;-D;-D;-D

Ti ziji z mafianstvi a americke podpory. Az americka podpora vyschne, bude konec "nezavisleho" Kosova, ktere bude hledat, kdo je vezme na milost. Stanou se soucasti Albanie.

0/0
19.9.2013 3:34

M53i80c75h73a45l 83M35i82l39l65e46r 9636482219182

PS.Katalansko ani Skotsko zadnou americkou pomoc nedostanou.

0/0
19.9.2013 3:35

J91i54r97k10a 85H16o86n33c48ů 2954314801258

Zdá se, že právo na sebeurčení národů je tak trochu gumové. Třeba Kosovo ano, ale Kurdistán, nebo Katalánsko ne. Asi jak se někdo zrovna vyspí.

+3/0
18.9.2013 23:05

V29e94r91o36n48i34k94a 40R43o66t80t77o18v36á 9430485645865

No zajímavé je, že Československo,Jugoslávie a jiní se štěpit mohli a EU k tomu ještě pomohla. Případně bombami viz Kosovo.

+8/−3
18.9.2013 21:59

J47a49n 52Z20r52n49e24č52k18o 5147841539923

EU někomu pomáhala bombami? 8-o

+2/−2
18.9.2013 22:57

P29a63v39e90l 13Z26a22t68l18o77u51k20a76l 7891729512677

Někdo tu zřejmě nerozezná umělé slepence vzniklé po první světové válce od historických stabilních států.

0/−1
19.9.2013 1:00

J31a45r11o55s78l70a72v 79T80a49c27h43o48v50s47k23y 2122510854150

A tim nejumelejsim slepencem je EU.

+4/0
19.9.2013 1:53

P20a31v78e56l 19Z94a39t75l30o78u97k55a30l 7711139382747

To nerozporuji, naopak :)

0/0
19.9.2013 9:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.