Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Boj Katalánců za vlastní stát dostal ránu, EU se postavila za Španělsko

Toužebné a stále mocnější volání katalánských separatistů po nezávislosti na Španělsku utržilo tvrdou ránu. Evropská unie, která dosud nezasahovala do mnohaletého národnostního sporu v království pod Pyrenejemi, se nyní ozvala. A dala najevo, na čí straně stojí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J82a23n 73P27u79l95e36c 4528747951835

Morava je Česko!!!!!!

0/0
19.9.2013 11:38

J67a87n 14Š85i47ř87i13n40a 5615705

EU zajímají primárně peníze, proto je proti rozdělování států. Rozdělí-li se Španělsko, stoupne díky Katalánsku průměr HDP/členský stát EU a bohaté státy budou muset dávat EU více peněz. Navíc odtrhnout se chce nejen Katalánsko od Španělsko, ale i Skotsko, rozpadá se Belgie, separatistické tendence jsou i na Korsice, v severní Itálii. Záporný postoj Francie má také svou logiku - na jihu Francie žije rovněž Katalánská menšina + separatistické tendence na Korsice. A že se za Španělsko proti odtržení Katalánska vyslovil zrovna Bask, to také není bez příčin - v Baskicku je taky dost početná skupina lidí, co by se rádi odtrhli.

0/0
19.9.2013 8:37

M40a91r37t22i60n 81H81o52u90b59a 6773941659328

Nejak mi tento pristup (neuznani a blokovani uznani v OSN) neladi s tim lavinovitym akceptovanim odtrzeni Kosova. Je to ponekud pokrytecke

0/0
19.9.2013 7:15

J31a46r73o53s30l16a55v 28T19a16c78h33o56v83s73k12y 2222250154450

Navrhuji nasledujici postup:

1. rozdeleni ceske republiky na Moravskou republiku a Nemoravskou republiku => opusteni EU oboucasti

2. sjednoceni Moravske a Nemoravske republiky a vznik Ceske republiky => znovuziskani svobody

+5/−1
19.9.2013 1:51

M54i10c22h45a96l 53M44i91l96l11e27r 9456652669222

8-o8-o8-o8-o

 proc by takovou blbost meli delat?

Kdyz chce CR vystoupit z EU, muze to udelat aniz by se delila.

+1/0
19.9.2013 1:59

J92a66r96o84s43l61a33v 22T13a65c75h17o78v40s75k53y 2412490644190

Protoze pri rozdeleni CR mohou nastupnicke staty neuznat dluhy a vnucene nevyhodne mezinarodni smlouvy.

+1/0
19.9.2013 2:05

M85i48r29e18k 37T18u54r10e73č50e21k 4213622260762

Souhlas. Nebot s EU je to cesta do pekel.

+2/0
19.9.2013 2:03
Foto

A27l77e63š 81H32o50d44i46n37a 9280239688484

Přestanou být členem EU? A to má být pro ně nějaká rána? :-)

+5/0
19.9.2013 1:39

J64a60r62o35s79l27a91v 84H38a87š40e42k 8869820112918

EU už udělala několik nesmyslů, chtěla by mluvit do všeho a všem ale sama se sebou si neví rady. Dávám EU max. několik let. Vše co je umělé nemá šanci na život. A krom toho každý má nárok na sebeurčení a žadný vnější subjekt nemá oprávnění toto právo popírat.

+5/−2
19.9.2013 1:01

J13i58ř40í 60L61a22m71a18č 4975295721587

Bohužel s tím ale státy do EU šly, že budou postupně ztrácet svoji suverenitu a bude se tvořit něco ve smyslu USA, mě se to taky nelíbí a doufám, že k tomu nedojde, ale nelze si dělat, co se jim zlíbí, když jsou součástí něčeho, co si sami odhlasovali ;-)

+1/−1
19.9.2013 1:15

J30a16r49o88s53l92a47v 47T69a92c28h76o86v87s86k45y 2752980314580

Porad jeste plati nase Ustava a podle te jsme svrchovanym statem.

+3/0
19.9.2013 1:52

J41i86ř95í 66L61a55m75a55č 4625425611317

Bože, kdo píše, že ne?8-o Integrační proces může trvat třeba sto let, ale suverenita se v EU bude ztrácet s tím se do toho šlo a již nyní to je vidět v mnoha ohledech a zejména u západních sousedů...

0/0
19.9.2013 4:11

M96a85r44t49i43n 47H94o49u22b17a 6723351709518

To neni pravda, s takovym zamerem EU nevznikla ani s takovym zamerem do ni nikdo nevstoupil. EU vznikla jako spolecenstvi statu a ty staty mely zasadni vliv na jeji fungovani a jednali sr predevsim o spolecny ekonomicky prostor. Pak se stalo neco, ze EU se statum jaksi vykla z kontroly a nyni jiz EU neni smetovana statu, ale EU smeruje je. Ekonomika jiz neni tak dulezita, navrch ma politika.

0/0
19.9.2013 7:07

O73n25d46ř72e86j 48M87a85l61ý 3624533933233

A to je dobrá nebo špatná zpráva, kdyby Katalánie vystoupila z EU? ;-D

0/0
19.9.2013 0:50

J96a39r14d84a 48K95u42b41r 5476533483505

Když nebudou v EU, tak se z Katalánska stane chudý region, který bude mít sakra těžké podmínky pro export. To není jen o tom, že nebudou dotovat zbytek Španělska. Pokud se odtrhnou, tak si ekonomicky nabijou pusu..

+3/−1
19.9.2013 0:24

M36i85r23e85k 15T25u53r91e45č19e12k 4683232540752

Ano. A potom obloha se zriti a nastane konec sveta, ze ?

+2/0
19.9.2013 2:05

J44a41r50o35s46l17a89v 63T73a21c39h92o32v97s35k74y 2202860724620

Treba ma pro ne svoboda vetsi cenu nez penize.

+1/0
19.9.2013 2:09

J81i70ř17í 70L18a83m21a38č 4255595191777

Však jsou svobodní, to že se díky krizi chtějí odtrhnout od své země je pouhé odporné gesto ze strany katalánských nacionalistů, vždy patřili pod Španělsko a nikdo jim jejich katalánskou hrdost neupírá, vždy se ekonomika vyvíjela v jiných regionech jinak v každém státě, nicméně vybudovala se tam v rámci a za přispění celého Španělska...!

0/0
19.9.2013 4:22

M61a10r90t22i17n 41H59o71u21b12a 6553221919558

Doporucuji trochu zabrouzdat do historie. To je, jakoby nekdo v 1918 napsal, ze ceske zeme byly vzdy soucasti rakouska a snaha odtrhnout se je odporna

+3/0
19.9.2013 7:10
Foto

B66o69h98u25m94i60l 71P15r61o72c33h65á24z17k90a 9402549944590

Tak ona to v kontextu dalších udalostí byla celkem hovadina, která nás ve finále vehnala do náruče Bolševika.

+1/0
19.9.2013 13:00

M38a12r20t89i92n 25H47o74u70b16a 6693771609138

aaha, a co tedy vehnalo do naruce bolsevika vychodni cast nemecka

ruznymi silenymi konstrukcemi se da vlastne dokazat temer cokoliv

0/0
19.9.2013 16:16

M47a84r95t43i64n 86H13o25u87b76a 6343971109498

Jako ze budou trpet stejnou chudobou, jako treba Svycarsko?

+2/0
19.9.2013 7:17

M28i27c26h52a26l 19M81i65l72l54e61r 9496342539122

doporucuji si na tema Svycarsko a jeho bohatstvi neco nastudovat. Prirovnavat Katalansko ke Svycarsku chce velkou fantazii a jeste vetsi neznalost faktu.;-D

0/−1
19.9.2013 7:34

M36a11r69t85i79n 28H72o36u53b50a 6783711619778

Ale prosimte, rika se tomu hyperbola. Nekteri si totiz mysli, ze EU je dojna krava

+1/0
19.9.2013 8:35

M21i89c52h95a29l 58P28a89v59l95á94t 9393913334559

Zrovna o Katalansko strach nemejte. To by dost vyznamne zbohatlo. Rana by to byla predevsim pro Spanelsko a v jistem smyslu i pro cely Evropsky svaz.

0/0
19.9.2013 16:50

P19a20v83e76l 24Z27a90t53l79o36u23k74a76l 7461799642417

Další projev smrti a marginalizace Evropy a další paralela se zánikem římské říše (se všemi jejími provinciemi, kde náhle foederáti začali vyhlašovat svoje malá královstvíčka a mysleli si, že přesto udrží římský blahobyt a prestiž) - rozdrobování staletých stabilních států na atomární regiony, vzájemně nevražící a vedle sebe daleko slabší než dohromady. Například ve vojenské oblasti je vždy součet sil takových nově vzniklých států menší než síla původního velkého útvaru, tam z důvodu nároků logistiky a nákladností zbraňových systémů prosté součty neplatí. A totéž v oblasti mezinárodního vlivu. Nakonec se třeba i u nás moravisté dočkají, aby vzápětí s údivem zjistili, že Slezané řízení z Brna být taktéž nechtějí :)

+3/−1
19.9.2013 0:06

J69a74r30o58s42l90a16v 63R51i39e15s39s92n56e71r 3638250686730

Přesně, zlatá slova a správné připomenutí minulosti. Jenže na to nacionalističtí blbi (u nás právě ti moravisté) neslyší. Ani na to, že - jak kdysi řekl vtipně Arnošt Gellner - "každá národní blecha má zase svou blechu". Aneb nacionalismus lze násobit donekonečna, do absurdna - než tyhle vlajkové hrátky zatrhne nějaká dobře konsolidovaná velmoc.

Ostatně, moje máti je Slovenka, mám tam půl rodiny - dobře si pamatuji roky 90-92, to nacionalistické třeštění a nevražení Slováků vůči Česku. No, a od té doby? Cca 140 000 Slováků u nás stabilně pracuje, dalších 300 000 žije a 25 000 studuje; a to ještě je třeba dodat že ještě 20 let po rozpadu společného státu cca 45 % (dle průzkumů) toho lituje a vzpomínají na Československo převážně dobře. Oba státy mají k sobě blízko a ekonomicko-politická realita je neúprosně žene k sobě. Dnes už Slováci zjistili, že i jejich vlastní politici sídlící v Blavě jsou pěkní hajzli a/nebo hlupci, není všechno zlo jen z Prahy... Mělo to všechno rozdělování tedy nějaký smysl?

No, ale holt někdo má ty svoje vlaječky a odznáčky... :-/

+4/−2
19.9.2013 1:22

M64i53r70e33k 41T62u38r30e51č22e47k 4353282360292

"..tato oddělená část přestane být členem Evropské unie.."

Ale to je výborna zpráva !

+2/0
18.9.2013 23:53

P19e43t90r 64T13y56č42k46a 6195862969962

Pokrytci.

0/−1
18.9.2013 23:45

P17a72v97e16l 13Z80a35t92l18o37u22k90a37l 7891779672387

Řekl bych, že skotským socialistickým separatistům, co se s takovou radostí připravovali na referendum o případné nezávislosti v příštím roce, poněkud zatrnulo. Protože ti s automatickým členstvím v EU počítali a hodlali co nejdříve přejít na Euro, aby z nich bylo nedlouho poté druhé Irsko, pěkně čerpající pomoc.

+2/0
18.9.2013 23:42

R33a13d84e30k 59P64a17v60e68l36e37c 2553655721368

Nebude to jednoduche, ale nezavislosti dosahneme. Co chce Spanelsko v pripade vyhlaseni nezavislosti udelat? Sebrat vsem Katalancum spanelske pasy a zbavit je obcanstvi EU? A kdyz ja pozadam o katalanske obcanstvi, sebere mi Cesko muj pas? A co mena? Eurem muze platit, kdo chce, stejne, jako se plati dolarem v Ekvadoru a Paname. Spanelsko proste rozjelo diplomatickou ofensivu a dokud vyhlaseni nezavislosti nebude na spadnuti, budou jen zastrasovat. Co proti tomu delat? Neposlouchat je, a v pozadi tahat za nitky. Touha po nezavislosti nevzesla od politiku, ale z obcanske spolecnosti a EU, pokud chce zustat demokratickou instituci, se nemuze postavit proti. Chce to cas, trpelivost, pevne nervy a dobre brneni proti spanelskym vyhruzkam

+4/−2
18.9.2013 23:32

R34a89d40e24k 48P40a21v41e20l98e17c 2283155111858

Nebude to jednoduche, ale nezavislosti dosahneme. Co chce Spanelsko v pripade vyhlaseni nezavislosti udelat? Sebrat vsem Katalancum spanelske pasy? A kdyz ja pozadam o katalanske obcanstvi, sebere mi Cesko muj pas? A co mena? Eurem muze platit, kdo chce, stejne, jako se plati dolarem v Ekvadoru a Paname. Spanelsko proste rozjelo diplomatickou ofensivu a dokud vyhlaseni nezavislosti nebude na spadnuti, budou jen zastrasovat. Co proti tomu delat? Neposlouchat je, a v pozadi tahat za nitky. Touha po nezavislosti nevzesla od politiku, ale z obcanske spolecnosti a EU, pokud chce zustat demokratickou instituci, se nemuze postavit proti. Chce to cas, trpelivost, pevne nervy a dobre brneni proti spanelskym vyhruzkam

+3/−3
18.9.2013 23:30

M44i27c18h42a33l 66M47i41l10l21e39r 9796742359692

slepy nacionalismus uz privodil katastrofu, dlouholete stradani obcanu a v ruznych pripadech i zanik ruznych statu

0/0
19.9.2013 1:53

A29n80t13o31n59í23n 50Z47e56l95e23n14ý 2774123541636

„slepý nacionalismus“ je nedostatečné, lepší by bylo nezodpovědný, militantní, patřící do devatenáctého století.

0/0
19.9.2013 8:30

R30o26m50a27n 93P31o97l35á94č34e77k 1110446720145

Otázka je jaký by to mělo reálný přínos, kromě národní hrdosti.

Jinak je celkem běžné, že bohatší regiony země "dotují" chudší oblasti. Je to ve všech zemích...

+3/−2
18.9.2013 23:26

R51o21b38e94r84t 67H90o59r48á86č30e94k 5382546646915

Hádejte, jaký by byl přínos, když dotují zbytek státu.

0/−1
19.9.2013 0:02

J76a78r94o87s61l80a14v 70B92r85ü78m53m58e78r 7774423156

Ale mělo by jim alespoň zbýt na vlastní provoz ...

+1/0
19.9.2013 0:38

P84a83v18e91l 43Z62a14t81l38o29u32k65a75l 7431429272547

No, třeba zajištění vlastní obrany (ať už opravdu na vlastní triko, nebo v rámci NATO) spolkne víc, než kolik dávají na obranu v rámci Španělska.

+1/0
19.9.2013 1:02

J82a22r81o91s10l79a27v 52T26a41c18h22o81v15s81k45y 2202290614300

A pred kym by se meli branit ? Pred Spanelskem ?

0/0
19.9.2013 2:12

T39e72r95e65z68a 38H25l37a36d59k67á 8337690469956

Pokud se chtějí osamostatnit tak ať to udělají,tohle vydírání ze strany EU je prostě hnusné.

+5/−1
18.9.2013 23:07

M84i41c34h66a41l 91M60i35l49l32e75r 9556832219452

to neni zadne vydirani ale jednoduchy souhrn faktu podle mezinarodniho prava. Mas nejake potize s porozumenim?

 Vystoupit ze statu mohou, Skoti i Katalanci, ale musi si soucasne uvedomit, ze kdyz se s vystupem z existujiciho statu z nich stane uplne novy stat, budou se muset uplne o vsechno postarat sami, od sameho zacatku. Nejdriv budou potrebovat uznani sve nezavislosti od clenskych statu OSN. Nektere je uznaji, jine ne. A jako zbrusu novy stat budou muset take zadat o vstup do EU, pokud v EU budou chtit byt, budou muset protjit prijimacim rizenim a splnit vsechny podminky - uplne jako kazdy jiny stat, ktery se o clenstvi uchazi. Podminky jsou nasazene stejne pro vsechny uchazece.

Bohate, sobestacne staty nepotrebuji clenstvi v EU, tim myslim treba Norsko a Svycarsko. Mysli si Katalansko nebo Skotsko, ze to bez Spanelska, respektive VB utahnou a ze to utahnou bez clenstvi v EU?

At to zkusi, je jim prano. Ale jestli se experiment nepovede, kdo mysli, ze je bude ochotny tahat z louze?

+1/−1
19.9.2013 1:51

J23a22r13o54s57l26a52v 53T76a72c52h66o83v91s70k70y 2262950724570

Kdyz tu nezavislost zvladlo takove Kosovo, tak bych se o Katalansko nebo Skotsko nebal.

0/0
19.9.2013 2:08

M78i78c37h11a94l 89M50i30l19l84e26r 9786232249562

;-D;-DKosovo - ;-D;-D;-D;-D

Ti ziji z mafianstvi a americke podpory. Az americka podpora vyschne, bude konec "nezavisleho" Kosova, ktere bude hledat, kdo je vezme na milost. Stanou se soucasti Albanie.

0/0
19.9.2013 3:34

M22i74c53h92a52l 18M68i80l98l56e98r 9896632339352

PS.Katalansko ani Skotsko zadnou americkou pomoc nedostanou.

0/0
19.9.2013 3:35

J12i97r15k42a 18H22o26n23c14ů 2374164671368

Zdá se, že právo na sebeurčení národů je tak trochu gumové. Třeba Kosovo ano, ale Kurdistán, nebo Katalánsko ne. Asi jak se někdo zrovna vyspí.

+3/0
18.9.2013 23:05

V96e58r38o20n71i27k27a 77R72o87t14t76o78v31á 9370205415655

No zajímavé je, že Československo,Jugoslávie a jiní se štěpit mohli a EU k tomu ještě pomohla. Případně bombami viz Kosovo.

+8/−3
18.9.2013 21:59

J24a27n 21Z79r83n70e10č96k43o 5187461469353

EU někomu pomáhala bombami? 8-o

+2/−2
18.9.2013 22:57

P26a20v20e51l 88Z84a81t72l85o60u47k97a31l 7351219792127

Někdo tu zřejmě nerozezná umělé slepence vzniklé po první světové válce od historických stabilních států.

0/−1
19.9.2013 1:00

J84a56r89o19s94l87a52v 36T57a40c75h63o79v79s51k56y 2762930344880

A tim nejumelejsim slepencem je EU.

+4/0
19.9.2013 1:53

P45a54v47e54l 15Z76a29t88l53o71u89k97a22l 7861289372517

To nerozporuji, naopak :)

0/0
19.9.2013 9:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.