Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pozůstalé ze Studénky zlobí dlouhý soud. Protáhne ho i dotazování znalců

Po takřka dvouleté přestávce začala v Novém Jičíně další fáze soudního projednávání vlakové tragédie ve Studénce. V srpnu 2008 při ní zemřelo osm lidí a přes devadesát se jich zranilo. V případu je deset obžalovaných. Vynesení rozsudku je v nedohlednu, což pozůstalým i přeživším značně vadí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A41l94e76x50a23n10d22r 61K80o17s80t78k45a 5159626369646

Vzato normálním rozumem (tedy nikoliv dle právníka) mi přijde, že chyba byla na obou stranách. Jedni měli ten most mít řádně upevněný a zabezpečený, druzí pod ním neměli nechat jezdit vlaky stovkou.

0/0
17.9.2013 8:21

P22a54v25e10l 39O51d17r41a78z39i85l 6944389967400

Netuším, jaký význam má podle vás a ostatních rychlost vlaku. Ten most spadl daleko před vlakem. Kdyby jel vlak pomalu a most plácl na něj, tak by to taky bylo špatně, že.

0/0
17.9.2013 9:05

A13l15e65x90a35n61d87r 58K36o17s19t50k61a 5709176549156

Význam rychlosti je v tom, že i kdyby most spadl přímo na vlak, tak by to způsobilo daleko menší masakr. Ty lidi totiž nepozabíjel sám náraz mostu, ale další vagony, které to tam lisovaly. Nemluvě o tom, že té vratké kontrukci asi ty otřesy způsoběné vlaky v plné rychlosti moc nepomohly. Stál jste někdy u kolejí? Pokud ne, tak pro vaší informaci od rychlíku jedoucího sto a víc km/h se šíří velmi silné otřesy.

0/0
17.9.2013 10:33

J79a34n 84F74r46o29l49í61k 6496820585154

Kdyby ti diletanti z Bögl a Krýsl Zdeněk Malý a Oldřich Magnusek most neshodili tak tam mohly vlaky jezdit pomalu i rychle. Kdyby si ti diletanti vyžádali úplnou výluku tak by se nic nestalo. Po 15 letech souzení jim snad dá někdo amnestii. Tento stát stojí úplně za ho... a soudce se statisícovým platem má výkonnost jako poslední líný arab.

0/0
17.9.2013 13:46

I30v11a77n 94M83a16r17e32k 6334588742

Sunout několikasettunové monstrum přes drážní těleso za plného provozu si opravdu o nehodu koledovalo. Už jsem to tu psal před drahnou dobou že hlavní viník či viníci jsou někde jinde. Při daleko menších pracích na či nad drážním tělesem se vždy uskutečnila buď úplná výluka a nebo omezila rychlost projíždějících vlaků na minimum. Pro mudrlanty všeho ražení>>>pokud vím ochranné pásmo drážního tělesa činí 30m? Jak je možné že na něm pracovala cizí firma a kompetentní orgány (ČD,SŽDC, RBŽD a další drážní složky) to ponechávalo v úplném klidu? Až po nehodě se z kanceláří vyrojili desítky mudrlantů těchto oddělení a okamžitě začali vypouštět mlhu a svalovat vinu na stavební organizaci která sunutí mostní konstrukce prováděla. Ano byla to její chyba že jim konstrukce spadla do kolejiště ale nehoda nemusela mít tak tragické následky kdyby se učinila opatření taková jako se při takových akcích činila vždy ! Sám jsem byl za své kariéry svědkem nehody kdy u Č.Třebové z důvodu sunutí mostní konstrukce za plného provozu ale v pracovním místě sníženou ryhlostí na 30km/hod byla těžce poškozena lokomotiva ř.753 (Přišla o celou střešní část) díky tomu že betonový nosník byl přes trať sunut v jízdním profilu právě projíždějícího os.vlaku.Ale díky snížené rychlosti došlo jen k poškození lokomotivy a nic víc.

 No a nakonec, nechť si "odborníci" nehodu tehdy vyšetřující utvořili své závěry ale vlaky tehdy kolem pracovního místa projíždějící plnou rychlostí mohly chvěním komplikovat práci na inkriminovaném místě a tuto činnost stěžovat zvlášt když šlo o tak riskantní manévr kterým bylo sunutí statunové konstrukce přes kolejiště !  R^

+1/0
16.9.2013 21:57
Foto

V31í29t63ě21z80s25l10a31v 37F76r24ý86d82l 5913602784302

R^ naprostý souhlas. Ta železniční trať měla být na nezbytnou dobu uzavřena. Sunutí mostní konstrukce není žádná prdel. !!

0/0
17.9.2013 0:00

A89l53e16x21a36n18d52r 57K14o30s59t92k22a 5709976719116

A přitom ta nezbytná doba nemusí trvat nijak šíleně dlouho. Patrně by se to dalo vzládnout přes jeden víkend, začít v pátek, někdy v 22 hodin a skončit do neděle.

0/0
17.9.2013 10:38

J60a26r71o97s30l97a37v 11K43o14m98o73ň 1100794954321

no měli tam dát výluku,ale to jedině v noci. Kdy jezdí nejmíň vlaků. Jenže to zase je problém pro stavební firmy vůbec v česku dělat v době kdy je nejmenší provoz a tudíž nejmíň nákladů ať už na železnici nebo silnici. To oni raději přes den. Vím jak jsou lidi večně protivní při výlukách,že musí přesedat, že jim to ujede a pojedou pozdě. To se zde řeší večně a nikomu to nevysvětlíte. Pomalajá jízda není všelék, mohlo to spadnout i na pomalu jedoucí vlak. Ale jak kdysy sám pan Jančura řekl, jeho vlaky by to ubrzdily a nic by se nestalo. Škoda, že nám to nemohl předvést.;-D Ale pokud měla stavební firma pochybnosti tak do toho neměla jít.Na to snad má dost odborníků,ne? Jinak je to i jejich problém. A možná hlavně jejich.

0/0
17.9.2013 9:05

I25v71a54n 38M84a76r23e51k 6844728712

No ty musíš být opravdu "odborník a vzdělanec" napsat takové bláboly a v pár větách udělat kopu hrubek to chce opravdu "machra" ty *kdysy* ! ! ! R^ ;-D

+1/0
17.9.2013 9:12

J51a26n 17F26r31o73l22í92k 6876770685734

A to přerušení dopravy musí požadovat zhotovitel. Provozovatel dráhy nemá křišťálovou kouli aby mohl zjistit kdy se uráčí Bögl a Krýsl zhazovat most na trať.

0/0
17.9.2013 13:48

I81v18a89n 37M79a50r24e10k 6304858912

Takže podle Vás kolejníky by vůbec neměly zajímat aktivity jiných firem na drážním pozemku a nebo v jejím ochranném pásmu a při takové stavební akci jaká se tehdy prováděla ve Studénce je ponechávala v absolutním klidu a pohodě bez jakéhokoli dozoru ,na lavici obžalovaných měli sedět svorně jak zhotovitelé stavby tak i zástupci z řad složek ČD ! ! ! 8-o R^

0/0
17.9.2013 17:26

B42r73o74n56i38s16l87a85v 30Š17i55m52o38n70í61k 5822665832577

Jinak vidím, že u nás spousta lidí žije stále v 50. letech minulého století. V demokracii vždy platilo, platí a platit bude, že v případě sebemenší pochybnosti o vině, rozhoduje soud ve prospěch obviněného

0/0
16.9.2013 20:35

P31e20t31r 82R76u68m21p94l15i61k 4569927319373

kdy už někdo pochopí, že soudci, žalobci a podnikatelé sedí u jednoho stolu v nejdražší restauraci ve městě.;-O

+2/0
16.9.2013 17:56

B25r85o40n39i41s47l28a41v 48Š61i84m94o86n82í81k 5372215522477

Nevím proč jsou do toho zatahováni zaměstnanci realizujících firem. Hlavním viníkem je buď investor, pokud nepožadoval výluku (případně snížení rychlosti), nebo zástupce ČD, pokud odmítl žádost akceptovat.

+1/−4
16.9.2013 16:46

T47o29m18á84š 52K64n34a54i39f28l 6743340117930

No .. oni ty realizující firmy si tam z norem a předpisů taky dělaly... dobrý den .)

+4/0
16.9.2013 16:58

B34r66o79n53i28s89l71a13v 51Š37i17m35o10n27í77k 5742655192837

Bohužel platí, že kdyby se stoprocentně a doslova dodžovaly všechny normy, postupy i bezpečnostní předpisy, tak by nešlo nic postavit. Kromě toho se provoz za nesnížené rychlosti (resp. tím vyvolané vibrace) mohl negativně projevit na stabilitě soustavy

+1/−1
16.9.2013 17:17

T77o48m20á30š 55K94n63a16i92f32l 6663300627800

s tím se nedá nesouhlasit...

0/0
16.9.2013 17:29

V86a41š75e13k 23Ř79í49h64a 2653613918312

To nemyslíte vážně. Můžete to zopakovat tu pí..čo..vinu o těch normách. Mám pocit že budete asi nehorázným odpadem společnosti, jinak by jste nic podobného nevypusti z vaší dr.....;-€

0/−1
16.9.2013 17:37

B13r11o20n49i34s83l26a30v 79Š40i49m88o40n42í96k 5432755492447

Víte co mi můžete ? :-P

0/0
16.9.2013 20:32

P43a83v67e78l 64O95d86r33a43z80i63l 6674709657880

To by mě zajímalo, co může Říha troubovi, kterej si myslí, že normy jsou pro srandu králíkům?

0/0
17.9.2013 9:06

I43v70a84n 89M30a56r80e37k 6964708212

No ty budeš Říha zřejmě velký "odborník" ,pravda ? 8-oRv

0/0
16.9.2013 22:08
Foto

V94í72t72ě90z18s31l68a27v 25F81r67ý66d36l 5803542294292

Klídek chlape. Vliv vibrací asi lze těžko pospoudit, ale lajdácky provedené ukovení podpěry a uložení mostní kostrukce už asi těžko.

0/0
17.9.2013 0:08

A42l55e96x68a34n71d70r 41K53o42s77t58k53a 5639216979376

Bohužel může a musí. Neexistuje stavba, která by mohla dodržovat všechny normy, předpisy atd, protože by se buď stavěla 5 tak dlouho, nebo by stála 10x tolik. Normy jsou pěkné, ale vymýšlšlel je někdo u stolu.

0/0
17.9.2013 8:25

P98e26t22r 47R18u90m76p62l43i30k 4259547139313

a zástupce čd má stím společnýho co?

0/0
16.9.2013 17:59

I62v30a98n 81M76a50r78e48k 6754138652

Tak to už jsem tu psal asi před rokem a dostalo se mi mírně řečeno "těžké kritiky" R^

0/0
16.9.2013 21:59
Foto

V45í60t36ě73z81s13l18a23v 71F69r56ý91d29l 5253432584602

Ano primárně bych také vinil zaměstnance investora nebo ČD, ale i zhotovitel by tam vůbec neměl lézt pokud by tyto důležité body nebyly splněny. Jenže prachy jsou prachy a termín hoří.

0/0
17.9.2013 0:03

J42a94n 18F96r32o27l32í55k 6316100905984

Hlavním viníkem je vždy zhotovitel a ne investor. Ten tu šaškárnu jen platí.

0/0
17.9.2013 13:50

V54a32š74e42k 97Ř41í86h20a 2263823928502

OK Pokud má stát nest vinu za špatně provedenou práci firem. Pak bych státu doporučil aby začal zatraceně podle vzdělání daného jednatele nebo majitele selektovat zda onomu člověku dovolí podnikat v daném odvětví. Je nehorázné, kdo všechno si může otevřít stavební společnost aniž by měl páru o tom co dělá a pokud tedy ani nesene zodpovědnost za svoje činny, nedá se v našem stáě mluvit o podnikání v pravém slova smyslu, ale spíše o amaterské okrádání zákazníků.

+4/0
16.9.2013 16:27

M72a98r22t49i57n 39P35a84v31e63l15e26k 5520327505515

Tohle s tím nemá co dělat - za jednotlivé projekty nenese odpovědnost majitel firmy,ale vedoucí projektu.

Po majiteli taxislužby také nechcete,aby předváděl jak umí řídit - odpovědnost je na těch,kteří tu kterou činnost konkrétně vykonávají.

+1/−1
16.9.2013 16:37

V38a50š64e79k 62Ř91í71h78a 2563463968492

Tak to je ale zrovna špatně. Jistě že budu chtít aby majitel taxislužby splňoval všechny povinnosti klasického taxikáře. Protože to že tomu tak není je pak důvodem toho že zde páni majitelé bez zodpovědnosti za svoje pracovníky nařizují, ze své pozice, postupy, které jsou proti odbornosti a proti kvalitě odvedené práce a to všechno jen pro zvýšení zisků své firmy. Já sám a hodně mých kolegů s tím v podobných firmách komunistických protekčníků 80tých let dost bojujeme.

+1/0
16.9.2013 16:41

M60a28r55t83i90n 24P39a75v59e56l18e60k 5420697295465

Hm,a jak podle vás bude fungovat majitel firmy,která má rozpracovaných několik projektů,v dalších projektech firma funguje jako subdodavatel a o dalších teprve jedná? Majitel firmy má být současně na několika stavbách,mezitím nabírat nové zaměstnance,zúčastňovat se výběrových řízení a dohlížet na přípravu projektů nových?

Jste příznivcem klonování?:-)

0/0
16.9.2013 17:09

V53a78š91e25k 44Ř87í74h40a 2633103178282

Jsem příznivcem plné zodpovědnosti, která v čechách hrubě chybí. A pokud toto nejste schopen ohlídat tak nepodnikejte.

0/0
16.9.2013 17:34

M59a56r84t59i77n 47P33a23v14e64l33e76k 5660597245215

Neodpověděl jste mi.Plnou zodpovědnost má vedoucí projektu - kdo má zodpovědnost za desítky projektů například Metrostavu ... podle vás majitelé? Jak se rozděluje zodpovědnost mezi akcionáře,kteří jsou fakticky jeho majiteli?

0/0
16.9.2013 17:39

A87n30t15o82n21í45n 86Z27e60l94e31n67ý 2124203941266

A co majitel nemocnice? Kolik má mít atestací?

Majitel aerolinek bude mít typovku na všechny stroje?

0/0
16.9.2013 19:35

M83a74r75e52k 37S57u13c57h19á50n97e30k 2651876608219

Do konečného rozsudku to tipuji tak ještě 4-6 let.

+2/0
16.9.2013 16:26

L20u18k79á49š 87H29l97o54u73c73a24l 6902300721274

bylo by zajímavé zjistit, kolik agend v mezidobí, během těch skoro dvou let, vyřešil zmiňovaný soudce, nebo jen obesílal znalce...

to neštěstí byla tragédie lidská, ale tohle je tragédie byrokratická

+2/−1
16.9.2013 16:26

M81a95r30t66i70n 43P39a46v22e77l77e35k 5180867765765

A jak má soudce rozhodnout,když nemá jednoznačné posudky?

+1/0
16.9.2013 16:27

L61u74k65á79š 51H97l84o17u13c34a86l 6322390131394

pět posudků za bezmála dva roky?!?

+1/−1
16.9.2013 16:29

M83a94r58t77i57n 47P15a63v89e52l46e46k 5190517175305

Modelová situace - provozovatel odmítne uzavřít chodník u stavby,vedoucí projektu nezabezpečí stavbu a nešikovnému dělníkovi vypadne kladivo,které někomu prorazí lebku.Kdo nese největší odpovědnost a má mít největší trest?

A teď podobnou situaci zmnohonásobte ...

0/0
16.9.2013 16:34

K76a48r64e36l 23H53a20n52o26u26s77e67k 2856357360227

tohle nejsou posudky o tom, zda byl šev na botě sešitý nebo slepený a blbě....

0/0
16.9.2013 17:18

Z34d54e47n31e78k 13V81r27b82a 8279275733877

To už tak bývá. Pokud není důkaz zcela jasný je nutno se obrátit na někoho, kdo je dostatečně erudovaný, aby to mohl objasnit. To není policie s IQ houpacího koně ale soudní znalec. Problémem je ovšem kvalita těch znalců a jejich "úplatnost". Někteří, aby od policie dostali další zakázky podávají ne tak úplně správné posudky (zejména pokud jde o subjektivně posuzované případy, kdy znalec může tvrdit prakticky cokoliv a je to jen jeho názor) a to samé platí o znalcích z druhé strany. A výsledkem jsou obtížně řešitelné dohady, další znalci jmenovaní soudem a spor se tak dostává do roviny, čí znalec je ten "lepší", vzdělanější a důvěryhodnější. Na otázku zda odsoudit člověka za něco, na čem se odborníci nejsou schopni shodnout a připouštějí, že to mohlo mít více příčin si odpovězte sám. Pomsta je sice sladká, ale dalším mrtvolám zpravidla nezabrání.

0/0
16.9.2013 16:50

M18i41r70e66k 24Z44á25v18o36d90n28ý 7672447340468

Aha, mám v tom jasno. Takže na vině je stát, že tam vlaky nejezdily 20 km/h, protože stát mohl předpokládat, že daná společnost jsou šlendriáni a mohli tedy předpokládat, že se stavba zhroutí. Pěkný.

+2/0
16.9.2013 16:16

M94a88r46t21i84n 60P20a82v39e81l75e38k 5260857325415

Ano,stát to měl předpokládat - každá stavba se může zhroutit(eroze,vady materiálu,atd.).

0/−1
16.9.2013 16:28

J35i36ř35í 97N52o89s59e53k 5648696962883

Ať žije naše tržní justiceRv

+2/0
16.9.2013 16:06

T38o39m94á87š 84K24n81a58i79f32l 6833500957560

a na tohle moudro jsi přišel jak?

0/−1
16.9.2013 16:22

J20i55ř40í 15N43o42s97e73k 5418446132973

My moudří pouštíme moudra tak nějak od přírody pane Novák :-)

0/0
16.9.2013 16:56

T20o68m89á92š 31K35n16a55i23f41l 6913460987310

tím bych se raději nechlubil :)

0/0
16.9.2013 16:57

J97i47ř27í 53N76o54s75e67k 5488626962543

nevím proč taky můžete vypustit názor a ne jen okřikovat lidi...:-)

0/0
16.9.2013 17:02

P23a66v83e94l 95K95u23n52c 9782779608698

Copak rodiče studenta, který přišel o obě nohy, nechápou, že se jedná o PENÍZE?

Ale vážně: při tomhle tempu se někteří ze zraněných rozsudku (úmyslně neužívám slovo spravedlnost) nedožijí.

+2/0
16.9.2013 15:58

T62o93m56á73š 31K13n10a27i72f50l 6953980517430

Nekoukej tolik na CSI:Miami ...

0/0
16.9.2013 16:22





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.