Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pozůstalé ze Studénky zlobí dlouhý soud. Protáhne ho i dotazování znalců

Po takřka dvouleté přestávce začala v Novém Jičíně další fáze soudního projednávání vlakové tragédie ve Studénce. V srpnu 2008 při ní zemřelo osm lidí a přes devadesát se jich zranilo. V případu je deset obžalovaných. Vynesení rozsudku je v nedohlednu, což pozůstalým i přeživším značně vadí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A14l29e62x93a66n55d77r 81K11o51s86t47k91a 5169456429106

Vzato normálním rozumem (tedy nikoliv dle právníka) mi přijde, že chyba byla na obou stranách. Jedni měli ten most mít řádně upevněný a zabezpečený, druzí pod ním neměli nechat jezdit vlaky stovkou.

0/0
17.9.2013 8:21

P48a54v70e41l 35O15d49r58a52z33i86l 6824779207240

Netuším, jaký význam má podle vás a ostatních rychlost vlaku. Ten most spadl daleko před vlakem. Kdyby jel vlak pomalu a most plácl na něj, tak by to taky bylo špatně, že.

0/0
17.9.2013 9:05

A32l27e47x11a18n58d91r 95K94o62s11t48k39a 5479626279846

Význam rychlosti je v tom, že i kdyby most spadl přímo na vlak, tak by to způsobilo daleko menší masakr. Ty lidi totiž nepozabíjel sám náraz mostu, ale další vagony, které to tam lisovaly. Nemluvě o tom, že té vratké kontrukci asi ty otřesy způsoběné vlaky v plné rychlosti moc nepomohly. Stál jste někdy u kolejí? Pokud ne, tak pro vaší informaci od rychlíku jedoucího sto a víc km/h se šíří velmi silné otřesy.

0/0
17.9.2013 10:33

J76a88n 22F42r36o80l77í24k 6226440245314

Kdyby ti diletanti z Bögl a Krýsl Zdeněk Malý a Oldřich Magnusek most neshodili tak tam mohly vlaky jezdit pomalu i rychle. Kdyby si ti diletanti vyžádali úplnou výluku tak by se nic nestalo. Po 15 letech souzení jim snad dá někdo amnestii. Tento stát stojí úplně za ho... a soudce se statisícovým platem má výkonnost jako poslední líný arab.

0/0
17.9.2013 13:46

I90v97a33n 40M71a24r73e67k 6444338512

Sunout několikasettunové monstrum přes drážní těleso za plného provozu si opravdu o nehodu koledovalo. Už jsem to tu psal před drahnou dobou že hlavní viník či viníci jsou někde jinde. Při daleko menších pracích na či nad drážním tělesem se vždy uskutečnila buď úplná výluka a nebo omezila rychlost projíždějících vlaků na minimum. Pro mudrlanty všeho ražení>>>pokud vím ochranné pásmo drážního tělesa činí 30m? Jak je možné že na něm pracovala cizí firma a kompetentní orgány (ČD,SŽDC, RBŽD a další drážní složky) to ponechávalo v úplném klidu? Až po nehodě se z kanceláří vyrojili desítky mudrlantů těchto oddělení a okamžitě začali vypouštět mlhu a svalovat vinu na stavební organizaci která sunutí mostní konstrukce prováděla. Ano byla to její chyba že jim konstrukce spadla do kolejiště ale nehoda nemusela mít tak tragické následky kdyby se učinila opatření taková jako se při takových akcích činila vždy ! Sám jsem byl za své kariéry svědkem nehody kdy u Č.Třebové z důvodu sunutí mostní konstrukce za plného provozu ale v pracovním místě sníženou ryhlostí na 30km/hod byla těžce poškozena lokomotiva ř.753 (Přišla o celou střešní část) díky tomu že betonový nosník byl přes trať sunut v jízdním profilu právě projíždějícího os.vlaku.Ale díky snížené rychlosti došlo jen k poškození lokomotivy a nic víc.

 No a nakonec, nechť si "odborníci" nehodu tehdy vyšetřující utvořili své závěry ale vlaky tehdy kolem pracovního místa projíždějící plnou rychlostí mohly chvěním komplikovat práci na inkriminovaném místě a tuto činnost stěžovat zvlášt když šlo o tak riskantní manévr kterým bylo sunutí statunové konstrukce přes kolejiště !  R^

+1/0
16.9.2013 21:57
Foto

V55í58t75ě78z34s65l19a21v 88F15r12ý16d87l 5973812954462

R^ naprostý souhlas. Ta železniční trať měla být na nezbytnou dobu uzavřena. Sunutí mostní konstrukce není žádná prdel. !!

0/0
17.9.2013 0:00

A69l85e94x23a77n73d13r 63K77o18s66t33k87a 5589496529476

A přitom ta nezbytná doba nemusí trvat nijak šíleně dlouho. Patrně by se to dalo vzládnout přes jeden víkend, začít v pátek, někdy v 22 hodin a skončit do neděle.

0/0
17.9.2013 10:38

J66a83r60o12s52l58a13v 33K34o26m87o91ň 1440424894271

no měli tam dát výluku,ale to jedině v noci. Kdy jezdí nejmíň vlaků. Jenže to zase je problém pro stavební firmy vůbec v česku dělat v době kdy je nejmenší provoz a tudíž nejmíň nákladů ať už na železnici nebo silnici. To oni raději přes den. Vím jak jsou lidi večně protivní při výlukách,že musí přesedat, že jim to ujede a pojedou pozdě. To se zde řeší večně a nikomu to nevysvětlíte. Pomalajá jízda není všelék, mohlo to spadnout i na pomalu jedoucí vlak. Ale jak kdysy sám pan Jančura řekl, jeho vlaky by to ubrzdily a nic by se nestalo. Škoda, že nám to nemohl předvést.;-D Ale pokud měla stavební firma pochybnosti tak do toho neměla jít.Na to snad má dost odborníků,ne? Jinak je to i jejich problém. A možná hlavně jejich.

0/0
17.9.2013 9:05

I37v97a57n 38M37a77r83e71k 6244568562

No ty musíš být opravdu "odborník a vzdělanec" napsat takové bláboly a v pár větách udělat kopu hrubek to chce opravdu "machra" ty *kdysy* ! ! ! R^ ;-D

+1/0
17.9.2013 9:12

J52a86n 10F55r61o63l49í40k 6976440445264

A to přerušení dopravy musí požadovat zhotovitel. Provozovatel dráhy nemá křišťálovou kouli aby mohl zjistit kdy se uráčí Bögl a Krýsl zhazovat most na trať.

0/0
17.9.2013 13:48

I36v91a89n 52M57a25r70e42k 6744758152

Takže podle Vás kolejníky by vůbec neměly zajímat aktivity jiných firem na drážním pozemku a nebo v jejím ochranném pásmu a při takové stavební akci jaká se tehdy prováděla ve Studénce je ponechávala v absolutním klidu a pohodě bez jakéhokoli dozoru ,na lavici obžalovaných měli sedět svorně jak zhotovitelé stavby tak i zástupci z řad složek ČD ! ! ! 8-o R^

0/0
17.9.2013 17:26

B60r60o90n23i19s87l98a88v 86Š95i11m59o45n33í69k 5352375932117

Jinak vidím, že u nás spousta lidí žije stále v 50. letech minulého století. V demokracii vždy platilo, platí a platit bude, že v případě sebemenší pochybnosti o vině, rozhoduje soud ve prospěch obviněného

0/0
16.9.2013 20:35

P91e82t92r 80R31u45m47p34l36i56k 4529237819753

kdy už někdo pochopí, že soudci, žalobci a podnikatelé sedí u jednoho stolu v nejdražší restauraci ve městě.;-O

+2/0
16.9.2013 17:56

B81r49o94n70i49s39l52a97v 55Š56i29m35o41n53í28k 5862885432477

Nevím proč jsou do toho zatahováni zaměstnanci realizujících firem. Hlavním viníkem je buď investor, pokud nepožadoval výluku (případně snížení rychlosti), nebo zástupce ČD, pokud odmítl žádost akceptovat.

+1/−4
16.9.2013 16:46

T72o83m32á66š 78K69n77a71i63f71l 6423430827290

No .. oni ty realizující firmy si tam z norem a předpisů taky dělaly... dobrý den .)

+4/0
16.9.2013 16:58

B83r63o83n74i64s86l63a58v 92Š37i45m60o94n13í92k 5152495662197

Bohužel platí, že kdyby se stoprocentně a doslova dodžovaly všechny normy, postupy i bezpečnostní předpisy, tak by nešlo nic postavit. Kromě toho se provoz za nesnížené rychlosti (resp. tím vyvolané vibrace) mohl negativně projevit na stabilitě soustavy

+1/−1
16.9.2013 17:17

T75o18m91á58š 81K25n10a71i67f87l 6353230237460

s tím se nedá nesouhlasit...

0/0
16.9.2013 17:29

V15a57š89e44k 21Ř33í55h82a 2243893938312

To nemyslíte vážně. Můžete to zopakovat tu pí..čo..vinu o těch normách. Mám pocit že budete asi nehorázným odpadem společnosti, jinak by jste nic podobného nevypusti z vaší dr.....;-€

0/−1
16.9.2013 17:37

B27r73o73n78i58s32l74a33v 17Š20i91m14o11n59í63k 5252955702667

Víte co mi můžete ? :-P

0/0
16.9.2013 20:32

P23a31v24e88l 55O13d69r37a43z62i91l 6934119637600

To by mě zajímalo, co může Říha troubovi, kterej si myslí, že normy jsou pro srandu králíkům?

0/0
17.9.2013 9:06

I96v36a96n 87M39a13r47e88k 6394948652

No ty budeš Říha zřejmě velký "odborník" ,pravda ? 8-oRv

0/0
16.9.2013 22:08
Foto

V84í43t61ě69z39s85l52a32v 79F98r13ý83d28l 5753872944412

Klídek chlape. Vliv vibrací asi lze těžko pospoudit, ale lajdácky provedené ukovení podpěry a uložení mostní kostrukce už asi těžko.

0/0
17.9.2013 0:08

A70l24e25x89a49n50d62r 37K28o18s40t63k75a 5429836939896

Bohužel může a musí. Neexistuje stavba, která by mohla dodržovat všechny normy, předpisy atd, protože by se buď stavěla 5 tak dlouho, nebo by stála 10x tolik. Normy jsou pěkné, ale vymýšlšlel je někdo u stolu.

0/0
17.9.2013 8:25

P27e36t74r 72R33u15m50p77l82i60k 4929517789223

a zástupce čd má stím společnýho co?

0/0
16.9.2013 17:59

I51v17a16n 28M25a78r74e44k 6924988412

Tak to už jsem tu psal asi před rokem a dostalo se mi mírně řečeno "těžké kritiky" R^

0/0
16.9.2013 21:59
Foto

V21í77t22ě67z14s66l29a88v 37F57r60ý29d67l 5463182744212

Ano primárně bych také vinil zaměstnance investora nebo ČD, ale i zhotovitel by tam vůbec neměl lézt pokud by tyto důležité body nebyly splněny. Jenže prachy jsou prachy a termín hoří.

0/0
17.9.2013 0:03

J65a88n 68F85r48o94l88í56k 6686240685254

Hlavním viníkem je vždy zhotovitel a ne investor. Ten tu šaškárnu jen platí.

0/0
17.9.2013 13:50

V24a82š43e75k 41Ř21í37h38a 2203773938732

OK Pokud má stát nest vinu za špatně provedenou práci firem. Pak bych státu doporučil aby začal zatraceně podle vzdělání daného jednatele nebo majitele selektovat zda onomu člověku dovolí podnikat v daném odvětví. Je nehorázné, kdo všechno si může otevřít stavební společnost aniž by měl páru o tom co dělá a pokud tedy ani nesene zodpovědnost za svoje činny, nedá se v našem stáě mluvit o podnikání v pravém slova smyslu, ale spíše o amaterské okrádání zákazníků.

+4/0
16.9.2013 16:27

M61a50r64t89i87n 48P80a16v14e62l77e13k 5400557725815

Tohle s tím nemá co dělat - za jednotlivé projekty nenese odpovědnost majitel firmy,ale vedoucí projektu.

Po majiteli taxislužby také nechcete,aby předváděl jak umí řídit - odpovědnost je na těch,kteří tu kterou činnost konkrétně vykonávají.

+1/−1
16.9.2013 16:37

V32a21š45e51k 59Ř73í22h73a 2273533358352

Tak to je ale zrovna špatně. Jistě že budu chtít aby majitel taxislužby splňoval všechny povinnosti klasického taxikáře. Protože to že tomu tak není je pak důvodem toho že zde páni majitelé bez zodpovědnosti za svoje pracovníky nařizují, ze své pozice, postupy, které jsou proti odbornosti a proti kvalitě odvedené práce a to všechno jen pro zvýšení zisků své firmy. Já sám a hodně mých kolegů s tím v podobných firmách komunistických protekčníků 80tých let dost bojujeme.

+1/0
16.9.2013 16:41

M80a45r11t87i93n 94P34a97v40e98l68e29k 5420627215615

Hm,a jak podle vás bude fungovat majitel firmy,která má rozpracovaných několik projektů,v dalších projektech firma funguje jako subdodavatel a o dalších teprve jedná? Majitel firmy má být současně na několika stavbách,mezitím nabírat nové zaměstnance,zúčastňovat se výběrových řízení a dohlížet na přípravu projektů nových?

Jste příznivcem klonování?:-)

0/0
16.9.2013 17:09

V14a39š45e85k 48Ř54í16h97a 2423513238862

Jsem příznivcem plné zodpovědnosti, která v čechách hrubě chybí. A pokud toto nejste schopen ohlídat tak nepodnikejte.

0/0
16.9.2013 17:34

M37a89r71t43i22n 54P34a67v61e89l18e44k 5310747515325

Neodpověděl jste mi.Plnou zodpovědnost má vedoucí projektu - kdo má zodpovědnost za desítky projektů například Metrostavu ... podle vás majitelé? Jak se rozděluje zodpovědnost mezi akcionáře,kteří jsou fakticky jeho majiteli?

0/0
16.9.2013 17:39

A52n26t19o96n62í60n 69Z86e17l49e86n36ý 2384133541526

A co majitel nemocnice? Kolik má mít atestací?

Majitel aerolinek bude mít typovku na všechny stroje?

0/0
16.9.2013 19:35

M80a46r69e50k 36S34u16c86h37á52n98e24k 2301106638739

Do konečného rozsudku to tipuji tak ještě 4-6 let.

+2/0
16.9.2013 16:26

L12u82k55á25š 42H26l34o75u29c84a35l 6712670961394

bylo by zajímavé zjistit, kolik agend v mezidobí, během těch skoro dvou let, vyřešil zmiňovaný soudce, nebo jen obesílal znalce...

to neštěstí byla tragédie lidská, ale tohle je tragédie byrokratická

+2/−1
16.9.2013 16:26

M58a44r65t63i83n 14P11a95v27e19l31e68k 5190617545655

A jak má soudce rozhodnout,když nemá jednoznačné posudky?

+1/0
16.9.2013 16:27

L17u84k23á33š 55H56l39o19u63c21a92l 6302500971444

pět posudků za bezmála dva roky?!?

+1/−1
16.9.2013 16:29

M29a39r23t50i78n 63P45a78v68e11l86e37k 5160217575255

Modelová situace - provozovatel odmítne uzavřít chodník u stavby,vedoucí projektu nezabezpečí stavbu a nešikovnému dělníkovi vypadne kladivo,které někomu prorazí lebku.Kdo nese největší odpovědnost a má mít největší trest?

A teď podobnou situaci zmnohonásobte ...

0/0
16.9.2013 16:34

K24a74r28e28l 85H53a73n83o11u15s56e98k 2726207790547

tohle nejsou posudky o tom, zda byl šev na botě sešitý nebo slepený a blbě....

0/0
16.9.2013 17:18

Z29d74e11n38e95k 20V75r11b70a 8159545313687

To už tak bývá. Pokud není důkaz zcela jasný je nutno se obrátit na někoho, kdo je dostatečně erudovaný, aby to mohl objasnit. To není policie s IQ houpacího koně ale soudní znalec. Problémem je ovšem kvalita těch znalců a jejich "úplatnost". Někteří, aby od policie dostali další zakázky podávají ne tak úplně správné posudky (zejména pokud jde o subjektivně posuzované případy, kdy znalec může tvrdit prakticky cokoliv a je to jen jeho názor) a to samé platí o znalcích z druhé strany. A výsledkem jsou obtížně řešitelné dohady, další znalci jmenovaní soudem a spor se tak dostává do roviny, čí znalec je ten "lepší", vzdělanější a důvěryhodnější. Na otázku zda odsoudit člověka za něco, na čem se odborníci nejsou schopni shodnout a připouštějí, že to mohlo mít více příčin si odpovězte sám. Pomsta je sice sladká, ale dalším mrtvolám zpravidla nezabrání.

0/0
16.9.2013 16:50

M29i32r97e16k 95Z78á55v32o79d57n75ý 7652387490738

Aha, mám v tom jasno. Takže na vině je stát, že tam vlaky nejezdily 20 km/h, protože stát mohl předpokládat, že daná společnost jsou šlendriáni a mohli tedy předpokládat, že se stavba zhroutí. Pěkný.

+2/0
16.9.2013 16:16

M17a45r16t57i31n 41P17a41v19e28l28e13k 5970277565805

Ano,stát to měl předpokládat - každá stavba se může zhroutit(eroze,vady materiálu,atd.).

0/−1
16.9.2013 16:28

J98i52ř25í 80N81o57s92e76k 5418346322493

Ať žije naše tržní justiceRv

+2/0
16.9.2013 16:06

T27o35m71á66š 70K11n93a35i98f95l 6103360217900

a na tohle moudro jsi přišel jak?

0/−1
16.9.2013 16:22

J87i86ř76í 74N56o14s32e76k 5758236232683

My moudří pouštíme moudra tak nějak od přírody pane Novák :-)

0/0
16.9.2013 16:56

T90o58m52á39š 26K95n18a67i24f83l 6563600427960

tím bych se raději nechlubil :)

0/0
16.9.2013 16:57

J33i31ř80í 13N52o87s68e90k 5698156982653

nevím proč taky můžete vypustit názor a ne jen okřikovat lidi...:-)

0/0
16.9.2013 17:02

P77a27v26e49l 58K58u52n12c 9202449818698

Copak rodiče studenta, který přišel o obě nohy, nechápou, že se jedná o PENÍZE?

Ale vážně: při tomhle tempu se někteří ze zraněných rozsudku (úmyslně neužívám slovo spravedlnost) nedožijí.

+2/0
16.9.2013 15:58

T78o13m27á53š 75K14n40a26i41f59l 6803110947720

Nekoukej tolik na CSI:Miami ...

0/0
16.9.2013 16:22





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.