Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ve Štrasburku se hraje o právo na domácí porod, rozhodnutí potrvá měsíce

Evropský soud pro lidská práva ve Štrasburku se zabýval problematiku domácích porodů v Česku. Soudci vyslechli argumenty obou stran sporu. Rozhodnutí se čeká v řádu měsíců. Na štrasburský soud se obrátily dvě Češky, které chtěly rodit s porodní asistentkou doma, ale nemohly právo na volbu místa porodu naplnit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J42o53s81e47f 26N15o26v28á26k 2292272975404

Pavel Opatřil chtěl citaci, kde WHO doporučuje porod doma. Tak tady je:

"So where then should a woman give birth? It is safe to say that a woman should give birth in a place she feels is safe, and at the most peripheral level at which appropriate care is feasible and safe (FIGO 1992). For a low-risk pregnant woman this can be at home, at a small maternity clinic or birth centre in town or perhaps at the maternity unit of a larger hospital. However, it must be a place where all the attention and care are focused on her needs and safety, as close to home and her own culture as possible. If birth does take place at home or in a small peripheral birth centre, contingency plans for access to a properly-staffed referral centre should form part of the antenatal preparations "

Care in Normal Birth: a practical guide

WHO, 1996

(strana 12)

+2/−4
10.9.2013 22:09

P72a25v36e17l 54O78d86r13a38z19i24l 6284439287960

Špatně. Chtěl jsem materiál, kde WHO doporučuje domácí porod V ČR. Zrovna včera rodili známí, po dlouuuuuhé době císařem. To by doma nešlo. Komici.

0/−1
11.9.2013 10:29

J23o98s81e29f 13N91o65v73á49k 2722252125174

Musíte se nějak vykecat, že? Pokud WHO vydá celosvětové doporučení, pak je samozřejmě platné i pro ČR. Ledaže by ČR měla nějaké specifikum, proč to platí všude, ale v ČR ne, ale tady je už důkazní břemeno na Vás. Tak prosím, ukažte se, proč toto doporučení neplatí pro ČR?

Btw., pro Vaší informaci, v zemích, kde je domácí porod běžnou součástí zdravotnického systému (např. Velká Británie, Holandsko, Švédsko atd...) jsou samzořejmě stanoveny standardy, za kterých se považuje porod doma bezpečný? Znáte je? Ne? Ahá.... To byste jinak totiž musel vědět, že tyto standardy lze v ČR splnit.

0/0
11.9.2013 11:05

P47a73v25e77l 79O92d77r65a18z56i53l 6544289597380

Nemusím se nijak vykecávat. Jasně jsem vám napsal, co po vás chci. Nemůžu za to, že jste to nepochopil.

Celosvětové doporučení WHO je pitomost, protože podmínky jsou různé vesnici od vesnice.

+1/−1
11.9.2013 13:18

J24o72s33e96f 71N97o31v13á30k 2442772375804

A já po Vás můžu chtít třeba hodinky s vodotryskem, nepřipadáte si jak malej?

Jinak kdybyste si přečetl materiál, z kterého jsem citoval, celý, tak tam samozřejmě podmínky pro domácí porod stručně napsané jsou a v ČR jsou samozřejmě splnitelné pro majoritu rodiček; a je tam také odkaz na další materiály, kde jsou ty podmínky stanoveny přesněji.

Celosvětové doporučení je samozřejmě potřeba brát s rezervou, protože ne všude jsou stejné podmínky, ale vzhledem k úrovni zdravotní péče, která je u nás co se týče úspěšnosti i co se týče úrovně a způsobu péče hodně blízká zemím, na které se doporučení přímo odvolává, tak Vaše tvrzení, že z nějakého nespecifikovaného důvodu jsou u nás podmínky jiné, je zcela jasná snaha z toho nějak vybruslit.

0/0
11.9.2013 15:57

P58a62v66e81l 63O83d95r90a44z97i49l 6624349297570

Pořád to nechápeš? Že tys šel doma klešťama, bruslaři?

0/0
16.9.2013 16:02

J89o34s74e58f 72N16o45v34á98k 2902142455494

A? Co to, že někdo rodil císařem, dokazuje?

Zaprve doma bývá průměrná doba porodu kratší, takže kdoví, zdali by byl doma potřeba.

Zadrujé, pokud porod nepostupuje, tak se samozřejmě do nemocnice přejíždí. Nepostupující porod není akutní záležitost a času je relativně dost.

Váš argument je takový, jako byste tvrdil: s nachlazením se musí do nemocnice, protože chtěl bych Vás vidět, jak doma operujete slepák.

0/−3
11.9.2013 11:36

P52a22v57e45l 25O50d84r58a93z85i71l 6634759417330

Jasně, s otevřenou babou přejíždět do porodnice (nevím, kde jste zase vyštrachal nemocnici), to je absolutně nerizikové.

Koza petrželi rozumí víc, než vy porodům.

0/0
11.9.2013 13:29

J38o34s57e18f 72N12o54v39á20k 2122772175524

Uhodil jste hřebík na hlavičku: to je jedna z velkých výhod domácích porodů. že se nepřeváží v prostřed porodu. V porodnici příjmají rodičky, které jsou nejméně cca 5-6cm otevřené, takže při nemocničním porodu jede "otevřená baba" (přistoupím-li na Vaši terminologii) pokaždé. U domácího porodu jede pouze, pokud už je stejně porod problémový a tedy když už převoz toho tolik nepokazí, protože stejně je ho potřeba řešit "násilně" (ať už císařem, kleštěmi, či infuzí hormonů).

0/0
11.9.2013 15:47

P26a42v81e71l 78O60d51r91a85z90i27l 6184779717400

" V porodnici příjmají rodičky, které jsou nejméně cca 5-6cm otevřené, takže při nemocničním porodu jede "otevřená baba" (přistoupím-li na Vaši terminologii) pokaždé."

Toto je naprostá lež a Josef Novák 22254 není nic, než sprostý lhář, který svým odporným lhaním vybízí ženy k tomu, aby riskovaly svoje životy a životy svých dětí při obskurních domácích porodech, tak jako odsouzená Königsmarková.

+1/0
16.9.2013 16:04

P39a88v85e18l 40O13d11r70a66z56i36l 6754499667280

" at which appropriate care is feasible and safe "

To v ČR prostě při porodu doma není a můžete si na to stěžovat, ale je to prostě aktuální fakt a hotovo.

+2/−2
11.9.2013 10:35

J34o22s71e76f 16N76o53v89á91k 2952802805464

To je prostě fakt? Čím podložený?

+1/0
11.9.2013 11:00

P47a65v90e64l 33O81d97r79a23z91i97l 6224229407200

Vy máte doma operační sál, jakožto vybavení pro odpovídající péči? Nemáte, že.

Tak tím, Pepíčku, tím je to podloženo.

+1/0
16.9.2013 16:05

M15i31r34k75a 51S29v72o91j95t16k94o34v61á 3447948266434

Já bych doma rodit nemohla, bála bych se. Na druhou stranu, proč máme tolik císařů, proč tolik porodů, které postupují normálně, se v nemocnici najednou zastaví. Proč když člověk nechce žádnou medikaci (tlumení bolesti) tak se na něj všichni dívají jak na nějakou šílenou eko matku. Mě by porodnice v podstatě nevadily, ale proč v porodnicích všichni tak šíleně pospíchají. A pak se maminky bojí porody se zastavují, a je zbytečně císař. Stejné s nástřihem, zase je to jen o urychlení, v tom jsme na špici v procentu nástřihů. To mi nepřijde v pořádku. Jsem tedy spíš pro menší porodnice, kde rodičky ani lékaři nebudou pod tak velkým stresem a nebudou stíhat a tím pádem se budou snažit všechno urychlit. Budiž nám příkladem porodnice ve Vrchlabí, je to porodnice, je, jsou tam lékaři jsou a zároveň si tam nepřipadáte jak kus hovězího, které nemá žádná práva. Já jsem ochotná přistoupit na spoustu věcí, ale rodit proti gravitaci a aby na mě furt někdo řval, to si tedy k pohodovému porodu nepředstavuji. Ještě že jsem měla v porodnici manžela, který mě před nepříjemným personálem zachránil. Druhý porod, který už neprobíhal v Praze, ale ve Vrchlabí byla pohoda, nikdo nepospíchal nikdo neřval a všechno proběhlo bez problémů.

+5/0
10.9.2013 16:50

M32i29c34h28a90l 44M21i25l83l30e53r 9986782789932

"aby na mě furt někdo řval," neni problem porodnice jako prostredi, ale vychovy zdravotnickeho personalu na univerzitach a v oddelenich, kde primar dosud povoluje aplikaci praktik z dob totality.

Dokud budou vasi lekari a vase setry pri studiu a po-promocni praxi uceni, ze rvat na pacienta je prijatelne, budete s tim mit problemy. V mnoha zapadnich zemich je naprosto neprijatelne, aby si zdravotnicti profesionalove na pacienta zarvali. Za to by sli pred disciplinarku nemocnice, pripadne pred disciplinarku lekarske komory nebo profesionalni organizace sdruzujici osetrujici personal.

Stejne tak neprijatelne je hrube chovani pacientu vuci zdravotnickemu personalu. Napr. u nas jsou na stenach zdrav. zarizeni vyvesena oznameni, ze jakekoliv hrube nebo nasilne chovani pacientu vuci zdravotnickemu personalu je nepripustne. Neuposlechnuti varovani a pokracovani v akci ma za nasledek odmitnuti osetreni a vyzvu k opusteni objektu. Pri neuposlechnuti je zavolana policie a vytrznik se bude zpovidat z prestupku proti verejnemu poradku nebo z nasili vuci personalu na policejni stanici.

0/0
11.9.2013 6:53

P64a22v79e85l 73O56d15r93a28z91i97l 6674269867720

Tak děkujeme za emigrantskou vsuvku a pro další neifnormované: řvát na pacienta nesmí nikdo, na personál taky ne. Excesy se mohou objevit, otázka je, jestli to někdo řeší, nebo ne.

+1/−1
11.9.2013 11:00

M28i77c96h80a77l 89M20i85l86l39e88r 9636362449522

doporucuji vic cist na co si stezuji ceske matky

+1/0
11.9.2013 15:06

P48a95v36e26l 40O96d32r25a40z69i75l 6244409987980

Doporučuji nevěřit každé hysterické učitelce.

0/0
16.9.2013 16:06

P45a52v97e95l 56O35d30r81a96z25i74l 6114939987430

Pardon? Kde se na vás dívají jako na šílenou eko matku, když nechcete medikaci? Většinou je to naopak, musíte žadonit o piluli a ještě vám x-krát řeknou, že nic nedostanete, že máte sníženej práh bolestivosti.

V tom Vrchlabí je jistě pohoda, dokud nedojde na komplikace. Pak vás pošlou pryč, protože tam komplikace s vysokou pravděpodobností řešit neumějí.

0/−1
11.9.2013 10:32

J66o50s66e83f 49N59o71v89á70k 2422302555804

Ano? A proč tedy 80% lidí dostane při porodu oxytocin?

Epidurál je také při porodu naprostým standardem, tj. bez jakéhokoli zrazování Vám ho dají -  a doktoři se spíše diví, když ho člověk nechce. Obávám se, že žijete v poněkud vyfabulované realitě.

+1/−1
11.9.2013 11:38

P50a18v23e95l 54O86d40r52a21z37i47l 6944229747540

Pardon, ale jste naprostý lhář.

+1/−2
11.9.2013 13:20

J28o24s32e30f 30N40o35v18á73k 2722252585844

Argumenty došly, tak začínáme s agresí, že. Uvědomujete si, že tím shazujete pouze sebe?

+1/0
11.9.2013 16:04

P79a18v35e23l 14O74d10r55a17z60i15l 6484229137230

To, že tě označím za lháře, není žádná agrese.

To je konstatování prostých faktů.

Píšeš lži, záměrně, jsi tedy lhář.

A můžeš dupat nožičkou, jak chceš, ale budeš jen za šaška, který lže za nepochopitelným účelem zlehčovat rizika domácích porodů.

+1/0
16.9.2013 16:24

T38o39m45á53š 47H95o44l51e28k 6974340605196

:-) nejprve ESLP řeší, jestli ženy v ČR mohou rodit doma a pak bude řešit, že ty ženy po rozvodu upírají otci právo vychovávat své děti a soudy jim v té lumpárně pomáhají.... ještě že ten ESLP máme:-)

0/0
10.9.2013 16:11

J81i14ř32í 81U70h80e66r40e28k 2228818187988

Škoda,že nelze zjistit názor dítěte,přicházejícího na svět.Odpovědnost matky vůči dítěti,by měla vést k porodu za nejlepších podmínek,tedy v porodnici.Vše ostatní jsou jen jakési svobodomyslné bludy.Chtějí-li experimentovat,pak na plnou odpovědnost rodičů,včetně možných následků se vším všudy.

+4/−2
10.9.2013 15:19

P53a71v16e70l 25P81o28n32c94a44r 1423794152477

"jakési svobodomyslné bludy" :-)

http://www.youtube.com/watch?v=UTAW3c4-BHE&t=1h14s

0/0
10.9.2013 16:24

J83o72s82e94f 16N50o49v46á35k 2552812665504

Můj názor je jediný správný a vše ostatní jsou bludy. Krásné.

Čím máte ten svůj názor prosím podložen? Dojmy, nebo nějakými ve vědeckém světe pádnými argumenty (jako např. vědecké studie), že jste si tak jistá?

Protože já své bludy studiemi podložené mám. Ale holt s tím nic neudělám, jsou to bludy, když jste to řekla...

Jinak ano, porod doma je odpovědnost rodičů. Úplně stejně jako porod v porodnici: i tady je ve výsledku zodpovědnost rodičů, že svoji zodpovědnost předají kompetentnímu porodníkovi. To, že příjezdem do porodnice jsou rodiče z obliga je jen iluze. A stejně jako v porodnici získá část zodpovědnosti doktor, tak při domácím porodu PA. Kde je rozdíl?

+2/−1
10.9.2013 19:47

J31a56r96o21s32l71a39v 95P90o78l21e36n18s77k89y 5596194869

Pokud ma zena pravo na interupci, ktera jaksi rozhoduje stoprocentne o byti a nebyti ditete. Tak mi pravo na to kde bude rodit pripada jako samozrejma malichernost. Nehlede na to ze toto pravo vyuziva mnohem vice zen nez rodi doma. !

+1/0
10.9.2013 20:16

P48a89v75e29l 56O54d39r85a11z58i13l 6354809247420

Žena, která se rozhodne pro interrupci, chce dítě zabít.

Z vašeho příměru chápu, že žena, která se rozhodně rodit doma, je vlastně to stejné.

+1/−1
11.9.2013 10:34

J24a77r10o47s46l31a57v 43P18o86l81e13n83s78k41y 5706554749

kdo nechce chapat, nepochopi

0/0
16.9.2013 15:17

P46a93v28e59l 54O37d50r65a92z84i37l 6474879537400

Je fakt, že ten váš prasopis bez diakritky se mi ani číst nechtělo.

0/0
16.9.2013 16:25

J22a75r63d22a 58H70o50f27m42a42n20n 4690725354

evropský soud je od toho aby řešil ,,tyto blbosti,,? on nemá vážně nic na starosti co je opravdu nutné ? toto si snad můžeme vyřešit sami doma svými soudy, tedy jestli nejde jen někomu o zviditelnění se, taky doufám že dotyčné toto vše zaplatí ze svého

+2/−2
10.9.2013 15:19

P12a32v26e41l 78K15u77n47c 9952279548208

Už se opakuji, ale je to tak: jde o peníze, které konkurence porodních asistentek odčerpá lékařům.

+6/−1
10.9.2013 14:02

J95a64n 63Š57k80r48a93b59á52n66e65k 7175430268742

jasně.. to procento nebo kolik ohrozí české porodnice a lékaře v nich..

+1/0
10.9.2013 14:58

H53e10l26e22n26a 79Z92a66c82h14a30r55i73á34š43o37v66á 1939133590532

Ale tady jde přeci hlavně o to, že ženy, které rodí mimo nemocnici, nemají právo na zdravotní péči! Domácí porody legální jsou! Ale když už jsou mimo zdi zdravotnického zařízení, tak není lidské nechat tu ženu bez profesionální pomoci... Ať už si o takové ženě myslí kdokoliv cokoliv...

+4/−3
10.9.2013 13:49

R61o78b84e39r30t 78D75o58s65t60á33l 1451889125936

A zubar take vyjizdi na zavolani? Svobodne se rozhodnu, ze chci osetrit doma a ze je to moje pravo? 

Neco jineho je prekotny porod, ale blokovat zachranku kvuli sve "aure", tak to prosim ne.

+3/−1
10.9.2013 13:58

H94e11l42e93n26a 70Z96a73c75h28a47r84i27á32š38o50v49á 1229243100482

Jaké auře? A jak blokovat záchranku? Tohle vůbec není o tom, abychom soudili něčí rozhodnutí. Pokud se někdo doma opije tak, že potřebuje záchranku, tak mu jí přeci nepřivoláme jen proto, že je to vožrala a může si za to sám. Navíc porod a zubař se opravdu nedá srovnat.

+2/−2
10.9.2013 14:11

O47n37d86ř58e24j 90B34o48k 4687311388458

Naopak, srovnávat porod se zubařem je celkem trefné. Můžete jít k zubařovi do ordinace, kde je vše připraveno a zařízeno k vykonávání zubařské praxe, nebo můžete zavolat zubního asistenta s vrtačkou aby vám to udělal vrtačkou doma v kuchyni bez dalších vymožeností moderní zubařské medicíny. První postup je moderní, druhý je tak nějak přirozenější protže se tak ošetřovali zuby po staletí. Nicméně většina lidí v tom má celkem jasno.

+5/0
10.9.2013 14:26

J40o43s70e91f 70N65o37v89á81k 2202622125404

Trochu Vám to hapruje. Situace není taková, že by zubař nechtěl přijít za pacientem. Situace je taková, že zubař chce za pacientem domu,

pacient se chce nechat ošetřit doma, stát ovšem ošetření doma zakazuje.

A ad moderní metoda: vy si chodíte lehnout s každým zápalem plic do nemocnice? Kdysi to byla nutnost, teď, když jsou moderní diagnostické

a léčebné metody a systém klasifikace pacientů to prostě není nutné. To vy trváte na zastaralé metodě (všichni do nemocnic bez ohledu

na jejich skutečný zdravotní stav), porod doma je moderní zdravotnická metoda, kdy se hospitalizují pouze rodičky, u kterých je opravdu důvod,

u ostatních je naprosto opodstatněný (jak finančně, tak z hlediska rizikovosti) ambulatní "léčba" nejlépe v součinnosti s místní nemocnicí. Bohužel do ČR tato metoda ještě zcela nedošla a tak si pod tím lidé představují porod před sto lety ve sněhem zapadlém horském stavení - to ovšem jaksi s realitou nemá příliš společného.

+2/−2
10.9.2013 17:59

P90a40v42e32l 82O94d76r87a92z56i62l 6144169667560

Stát ošetření doma nezakazuje, pouze trestá takovou königsmarkovou, která - prý  - přivedla dítě k smrti. Vlastním babralstvím.

0/0
11.9.2013 10:46

J15o49s37e58f 25N56o81v91á94k 2782562515584

Je úžasné, jak čím o tom člověk méně ví, tím tvrdí věci jistěji. V ČR v současné době není možné legálně vést porod doma. Tedy přesněji není možné získat k tomu oprávnění. Pokud chcete tvrdit opak, tak mi prosím dejte kontakt na jedinou PA, která může legálně porod doma vést. Takových, které by toto oprávnění chtěli a snažili se ho získat je dost.

A ad Konigmarková - to jste si přesně naběhl. Asi jste nezaznamenal, že ústavní soud označil zrušil její odsouzení, protože  byla odsouzena přes nedostatek důkazů a na základně nikoli nestranného posudku a že soud ji nedal prostor se hájit. Jinými slovy, že se soud snažil z případu udělat exemplární příklad na zastrašení PA bez ohledu na důkazy. Takže tento případ jen potvrzuje současnou žalobu, tj. že stát kriminalizuje samotnou pomoc při domácích porodech.

PS: Zdali IK opravdu zanedbala nebo ne nevím. Je klidně možné, že opravdu něco zvorala a pak opravdu ji např. zákaz činnosti patří. Pokud ale srovnáte proces s ní a proces s lékaři, kterejm se stal podobnej průšvih, tak buďto musíte bejt totálně zaslepenej, nebo musíte uznat, že jim měří stejným metrem: žádný doktor doteď nemusel hradit následnou péči pojišťovně, ona ano. doktora odsoudí jen pokud jsou důkazy naprosto nezvratné, jinak je to "příroda, náhoda". Jí odsoudili na základě doměnek lékařky z RZP, která u porodu nebyla, v jejíž výpovědi byly rozpory a která vypovídala jinak než vypovídali rodiče, kteří u porodu byly atd. atd.

Už to, že rozsudek zrušil US o něčem svědčí, protože ten rozhodně nezasahuje kvůli prkotině.

+1/0
11.9.2013 11:20

P71a57v65e26l 34O56d82r10a92z15i46l 6484429687520

Že nejsou v ČR dostatečně kvalifikované PA toužící asistovat u domácích porodů není chyba státu.

O verdiktu ÚS v kauze Königsmardková vím, její proces se bude opakovat a bude opět odsouzena za to, že zabila dítě. Nevím, kam si myslíte, že jsem si měl naběhnou, ale opět se pletete, pokud tedy rovnou nelžete.

Stát žádnou pomoc nekriminalizuje. Kriminalizuje chybný zásah, na konci které je mrtvé dítě, co na tom nechápete, to jste opravdu tak strašně omezený?

+1/−1
11.9.2013 13:23

J49o24s39e65f 58N69o43v75á70k 2342532245434

Opět jste vedle, problém pro získání osvědčení ze strany PA rozhodně není v kvalifikaci, tu v podstatě všechny PA o toto osvědčení usilující splňují. Problém je jinde, což jen dokazuje, že tyto podmínky neznáte, o to jistěji to ale tvrdíte, že?

Ano, soud se bude opakovat, ovšem když si přečtete rozsudek ÚS, tak dal z velké části za pravdu obhajově IK, což znamená, že pokud nebudou doplněny

Stát kriminalizuje PA, protože výrok ÚS jasně řekl, že byla odsouzena PA, aniž jí nějaký chybný zásah prokázán byl, a i kdyby tu chybu opravdu udělala a byla za ni odsouzena, tak trest je v nepoměru oproti trestům, když stejnou chybu provede doktor.

Btw. víte, kolik dětí ročně zemře v porodnicích?

0/0
11.9.2013 16:10

J58o50s37e13f 47N35o39v30á98k 2962862815204

vypadl mi kus textu: doplněny další podstatné argumenty prokazující vinu (proč je pak soud nenašel hned v prvním řízení a stavěl své rozhodnutí takto na vodě? že by proto, že nic lepšího k dispozici prostě nebylo a tedy ani nebude?), tak soud defakto musí IK osvobodit, rozsudek US je pro něj závazný.

0/0
11.9.2013 16:47

O72n15d56ř31e21j 76B23o23k 4487541648278

Proč by neměli právo na zdravotní péči? Když si najde a zaplatí doktora, který jí bude rodit třeba na gauči,ve sklepě, na louce či parkovišti supermarketu, tak jí v tom nikdo bránit nebude. No snad jen u toho supermarketu by to někomu mohlo vadit... Jenže on to žádný doktor prostě dělat nebude, protože doktor uvažuje a ví o rizicích vyplývajícíchz toho. Takže ženská takového doktora nenajde a proto se soudí, protože ony chtějí aby na to měli právo. Jak ale ty doktory k tomu chcete donutit? Ať si ženské podepíší revers, pak takového doktora asi seženou, ale jinak logicky uvažující člověk nebude riskovat když nemusí.

+4/0
10.9.2013 14:04

H84e98l11e24n89a 55Z98a12c68h65a43r64i19á45š93o43v23á 1289253410772

Dobře, ok, doktory do toho nikdo nenutí. Ale porodní asistentky na to studují a pak to nemohou vykonávat, i kdyby chtěly.

+3/−3
10.9.2013 14:18

O76n59d69ř69e23j 12B41o47k 4307451118818

Proč by to nemohli vykonávat? Podle toho že se o to soudí ve Štrasburku tak bych řekl klientelu na to mají. Důležité je ale také za toto převzít zodpovědnost. To z porodních asistentek či domorodiček nedělá žádná... Samá práva ale odpovědnost za svá rozhodnutí nechtějí mít.

+5/0
10.9.2013 14:21

H30e49l39e29n83a 17Z41a81c17h14a49r22i66á11š41o28v78á 1359363490842

No právě že nemohou pod pokutou 1 milion korun. Každá vystudovaná PA je schopná vést celý porod sama, k tomu je diplomovaná. Ale pokud porod vede na louce, jak píšete, tak si to odsedí, protože nemá potřebné povolení.

+1/−2
10.9.2013 14:38

O17n31d51ř53e29j 42B95o70k 4307441978628

Jaké potřebné povolení? Nemůže rodit pod pokutou 1M a když porodí dítě tak si to odsedí? To mi nějak nesedí, můžete nahodit nějaký zdroj?

+1/−2
10.9.2013 14:46

H37e96l73e92n82a 98Z40a34c46h93a51r65i29á10š45o39v16á 1129653740542

http://hudoc.echr.coe.int/sites/eng/pages/search.aspx?i=001-113346#{"itemid":["001-113346"]}

Bod B (Relevant domestic law)

Je to teda v angličtině.

0/0
10.9.2013 15:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.