Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dětem dělají problémy velká písmena i čárky. Češtináři spojili síly

Dvacet let po poslední úpravě pravopisu češtináři zjišťují, že žáci na středních školách v pravidlech plavou. Jazykovědci z Ústavu pro jazyk český a z Asociace češtinářů se rozhodli své jazykové poradny propojit a konkrétní jazykové jevy konzultovat společně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J78a19r42m66i16l 44V67e30p97ř60e35k 39S50t58. 5406395514499

Česká gramatika je velkou měrou o tom umět o svém jazyku přemýšlet...........Pane, nepište raději příspěvky. Nebo zkuste vámi utvořenou větu napsat česky. Nechte analýz týkajících se nějakých aplikací, užívejte česká slova. Vašemu textu je těžko porozumět. Podobá se pasážím ze současného základního školství, kde se místo výrazu dovednost užívá spojení klíčová kompetence. Nic ve zlém. Český jazyk je nádherný. Snažme se tedy mluvit především česky a i správně psát. Ale bez cviku to nejde. ;-)

K dalšímu problému: Jste proti větnému rozboru? Jak tedy chcete správně utvořit větu?:-)

0/0
12.9.2013 20:11
Foto

V21l90a90d20i77m53í67r 84V85o76l10k82o 6900682267579

přátelé pravěku,vidím, obhajují nesmyslně složitý český pravopis....být to vždy na nich....ještě máme klínové písmo.;-)

+1/−1
10.9.2013 23:18

J94a65n 61D66l61o53u51h88ý 8896710893520

tak se raději připojíme k Němcům nebo raději k Americe? ;-D

0/0
11.9.2013 8:51
Foto

V79l32a16d60i41m84í95r 58V15o41l65k20o 6310772687169

jazyková norna zjevně potřebuje úpravu.

jazyk má být živý...a některá pravidla jsou už hodně mimo.;-)

0/0
11.9.2013 21:04
Foto

J10a57r90m68i91l 89V15e64p49ř36e14k 6685113101476

Jazyk je živý, to však neznamená, že se mu plynule a okamžitě přizpůsobuje jeho spisovná podoba.

0/0
12.9.2013 15:11

I86v10a86n 62Z78y25k68á96n 9940203219266

Pravdou je, že čím méně člověk umí, tím více se umí vymlouvat.

Pokud u mladých dneska z toho, co čtou, velké procento činí diskuse se svými vrstevníky, tak plně chápu, proč mají problém se naučit správnou gramatiku, protože se vzájemně utvrzují v botách, které plodí. To, že někdo neumí psát interpunkční znaménka, a že to není neduhem jen mladých, to je bohužel smutné a neomluvitelné. Přijde mi úsměvné ohánět se tím, že je smysluplnější děti učit aplikované vědomosti, namísto je týrat biflováním. Česká gramatika je velkou měrou o tom umět o svém jazyku přemýšlet ve více úrovních do hloubky než jen v jediné. Umět řešit úlohy do hloubky často s nutností rekurze vyžaduje analytičtější schopnost přemýšlení. V šachu je lepší ten hráč,. který přemýšlí o víc tahů dopředu než protihráč. Pokud náš jazyk tohle po člověku vyžaduje, není to znakem jeho vady. Naopak, tím nás predisponuje k snažšímu zvládání jiných složitých úloh, které nás v životě potkávají a vyžadují rovnět vyšší hloubku přemýšlení. Jazykovědci by si tenhle aspekt měli uvědomit, než podlehnou společenské objednávce té části společnosti, která upřednostňuje svoji lenost a neschopnost nad schopností něco umět, tím spíš, jde-li o tak fundamentální věc, kterou je mateřský jazyk.

+12/0
10.9.2013 13:20

A39n55n39a 87K91i47r51š40o98v13á 9976620745663

To se ale opravdu nedivím, že v tomto (ale i v dalším) mají děti problémy.

Když vidím, jak se děti ve škole učí -  děti dělají ve škole jen samé projekty, realizují se na interaktivní tabuli, no prostě v duchu, aby škola byla zábavná. Důležitá látka se sice probere, ale dále neprocvičuje, protože učitelé mají strach, že si děti budou stěžovat, že je to ve škole nebaví a někdo po nich chce nějakou práci. Domácí úkoly nikdo raději nedává, protože pak by si rodiče stěžovali, že učitelé ubíjejí svobodu jejich malých géniů...

+3/−2
10.9.2013 12:18

P33e36t25r 94E57b66r 2532640323680

místo toho aby drilovaly vztahy vět a skladebních dvojic, psaly o Lovcích mamutů do čtenářských deníků nebo rozpoznávaly slohové útvary tak je někteří učitelé vedou k samostatnému myšlení a kreativitě to je skandál. Štěstí, že takových je jen co by na prsech u rukou spočítal.

+2/−4
10.9.2013 12:36

A98n53n46a 12K62i80r57š75o60v58á 9356600445663

Já ale nepíšu, jestli je ten styl vyučování dobrý, nebo špatný a nekritizuji to. Jen mě zaráží, že se tedy někdo diví, že to ty děti prostě umět nemohou, když se to ve škole řádně nenaučí.

+2/0
10.9.2013 12:55

P27e69t11r 44E88b47r 2222940213910

Uvádíte, že důležitá látka se probere a neprocvičuje, to kritika je. Pokud je to pravda (nemám takovou zkušenost) potom je to kritika oprávněná.

+1/0
10.9.2013 13:17

I42v81a 98K61r53i71s73t32o70f88o48v10á 7485773282552

Na co násobilka.... ;-D dnes je kalkulačka v každém mobilu...

+2/−1
10.9.2013 12:42

J32a11n 25D41l15o87u68h97ý 8346560323640

hm. a bez mobilu ani ránu. 8-o

0/0
11.9.2013 8:54

I27v19a 72K86r60i14s30t62o29f13o13v86á 7355633702942

Víte, co to je ironie?

0/0
11.9.2013 12:47

I66v77a 91K82r88i66s46t96o63f15o13v72á 7825743142302

Pane Ebře, urazila jsem vás do krve, že? ;-D;-D;-D;-D

0/0
11.9.2013 12:47

F17r55a23n97t12i86š94e27k 24E97l51i29á24š 6887763445926

A což teprve čtení. Kdysi jsme četli nahlas. Počet bezchybných slov za minutu byl podkladem pro známku ve druhé třídě. Průměr byl asi 170 slov. Myslíte, že to dnešní student dokáže? Dnes to žádný češtinář raději nezkouší.

+3/−1
10.9.2013 12:05

I11v29a 42K73r43i96s80t22o18f80o56v41á 7475873242812

Na dvoře stálo bidlo. Na něm měl pták své bydlo. Zafoukal vítr a obě b_dla spadla. R^;-)

+5/0
10.9.2013 11:18

L94e40o22š 65S68ý18k71o59r76a 3831462473310

Nevim co je správně ale tuším že pták tam asi už není.

+3/0
10.9.2013 11:22

M18a86r70t20i70n 62F41r40a85n19t74i10š88e30k 7395620793365

Příklad nemá řešení v oboru reálných písmen.

+13/0
10.9.2013 11:31

J83i68ř33í 82K75o21k74o84š39k69a 5657899960590

Bydlo nemůže spadnout, ne? :-)

+2/−1
10.9.2013 11:31

L14e31o19š 46S69ý83k55o83r94a 3841642223760

To vysvetlete tomu ptakovi :-)

0/0
10.9.2013 11:35

G48a77b18r78i49e98l 77H23o47r41t75e95n 9351419923754

Pták nepotřebuje gramatiku.;-)

0/0
10.9.2013 11:46

L50u88d59ě26k 95N66o20v92ý 2911959793101

Finta je v tom, že žádná "obě" nejsou, je jen jedno bidlo, které spadlo. :-)

0/0
10.9.2013 12:06

I72v48a 28K62r44i36s16t30o89f25o89v28á 7465203712552

Zafoukal vítr a b_dlo spadlo. Otázka zní, které b_dlo tedy spadlo? Mohlo spadnout pouze bydlo nebo mohlo spadnout bidlo i s bydlem (poté spadla obě b_dla). Pokud spadlo pouze bidlo, bydlo zůstalo ve vzduchu levitovat?

+4/0
10.9.2013 12:42
Foto

J23a20r38m90i79l 43V16e34p47ř26e19k 6375833261826

Také nesouhlasím s tím, že bydlo může padat. Možná jako součást frazému, ale o takovém nevím... To je jako říct "Petr seděl na židli a měl tam pohodlí. Zafoukal vítr a ze židle spadl Petr i pohodlí." To, že se obojí vyslovuje stejně, neznamená, že si s tím můžeme dělat, co chceme. :-)

0/0
12.9.2013 15:23

P69a98v14e73l 29K77a41r68a28s 1209122599

Jestli češtináři v Praze spojí síly tak se bojím !!! Vobama votevřel vokno vokouknul Vobecní dům, voprudil se vodpojil  a vodletěl. Takhle to má béééjt !

+7/0
10.9.2013 10:54

L59e69o22š 16S33ý21k95o81r63a 3151102663660

Máte tam chybu píše se správně vodevřel

+3/−1
10.9.2013 10:56

I23v79a 46K35r98i32s14t17o55f90o24v71á 7905923242532

R^;-D;-D;-D tak to je good!

+1/0
10.9.2013 11:13

K91a28r87e29l 82K45ů22r41k91a 9960409127623

Sýkoro, píše se otevřít. Český člověk je jen takový pologramotný, všechno ví, všechno zná, každému poradí.

0/−4
10.9.2013 11:23

L77e69o41š 47S59ý48k41o16r69a 3951162943140

Ježiš to se vomlouvám. Tak von to nakonec měl dobře

+5/0
10.9.2013 11:27

P68e55t49r 25E39b96r 2512890443260

Kůrko, lehká nápověda ... ironie ...

+3/0
10.9.2013 12:41

P79e82t31r 11E47b53r 2372670303510

Kolem věty paní Ivy se rozhořela diskuse jestli absolvovali nebo absolvovaly

To je to o čem mluvím. Je to hovadina. Dal bych pravidlo, že v příčestí minulém vždy měkké I bez ohledu na podmět a hotovo. Přeci nepotřebuji rozpoznávat podle I/Y jestli šli muži nebo šly ženy. To přeci je dané kontextem !!! A děti se potom nemusí zadělávat hlavu takovými věcmi jako jsou vztah členů skladební dvojice !!! A mohou se učit něco užitečnějšího, třeba rozdíl mezi slohovým útvarem legenda pověst a pohádka !!!

+3/−3
10.9.2013 10:50

J38i85ř58í 75K22o51k61o18š83k95a 5217919240240

No tak to každopádně. R^

Toto je přesně "hovadina" jazyka českého, kdy lidé přemýšlejí nad tím, jaké i/y napsat, místo aby přemýšleli nad obsahem sdělení.

+4/−2
10.9.2013 10:52

S88t71e26p62a98n 87M22e27r61g88l 9576260588117

R^R^R^ Konecne spravny nazor. Ale vysvetli to nekterym pismomilům, kteri si ze skoly pamatuji jen to i/y a nicemu jinemu asi nerozumi...

+2/−2
10.9.2013 10:56

M86i77l12o75š 63V66a28l19e78n37t72a 5767885673922

Samozřejmě. Komu by vadilo, že svým písemným projevem ukáže, že je nedouk.

Pokud píšu česky jako dobytek, pak tím odhaluji svou úroveň.

+1/−1
10.9.2013 11:00

J33i33ř64í 68K41o38k30o90š37k78a 5187349760950

Tady vidíte jednu větu, na kterou má x lidí y názorů. A to je podle vás dobře? Nemluvím tu přece o tom, aby se děti nic neučily, ale aby pravidla nebyla natolik složitá.

+2/0
10.9.2013 11:39

L10u59d62ě50k 74N39o80v30ý 2561359953141

Nejsou moc složitá, jen se to špatně učí. Nic složitého na tom, že když není v několikanásobném podmětu obsaženo nic, co by bylo rodu mužského životného, pak se píše ypsilon. Jenže dětem se při učení zaplácává hlava spoustou těžko stravitelných informací..

0/0
10.9.2013 12:13

P19e44t52r 84E20b29r 2282930373330

pokud by byla upravená pravidla, nebyl by  nedouk. Jde přece o to, že složitost češtiny by se nechala v tomto případě efektivně odstranit. Ušetřené vyučovací hodiny by dítka mohla využít např. k intenzivnější výuce cizích jazyků, dopravní výchově, ....

+1/0
10.9.2013 12:52

L88e83o29š 79S94ý49k32o67r39a 3881312193290

Dal bych pravidlo, že v příčestí minulém vždy tvrdé y bez ohledu na podmět a hotovo.

+2/−3
10.9.2013 10:53

P73e32t12r 58E86b72r 2752960683630

ono je jedno jaké, jen prostě jen JEDNO

+2/−2
10.9.2013 10:54

M32a93r77t16i26n 59F88r39a49n71t21i74š43e70k 7795890583615

tvrdé y s tečkou a plácneme si.

+4/0
10.9.2013 10:54

S27t46e74p94a88n 69M30e82r61g42l 9546270398647

Naopak, at to zas.raji jeste vic a vymysleji nova a nova pravidla a na to pak nasledne vyjimky at je to co nejslozitejsi.

+2/−1
10.9.2013 10:55

L34e61o34š 12S88ý32k72o77r98a 3491582963540

Nebo jaký kdo chce. A bude to jako dneska...

+3/0
10.9.2013 10:57

M40a61r31t68i37n 20F58r60a92n68t42i34š56e33k 7645260443225

Nebo jakí kdo chce. A bude to jako dneska...

+2/0
10.9.2013 11:07

L19e17o85š 22S18ý68k90o66r84a 3831272963250

!!Nebo jaký kdo chce. A bude to jako dneska...

+2/0
10.9.2013 10:58

S96t44e38p67a60n 91M15e43r68g78l 9706650298987

;-D;-D;-DR^

+1/0
10.9.2013 11:00

M54i64l66o56š 42V86a39l51e21n41t31a 5927405123512

Hovadina je horovat pro zrušení shody podmětu s přísudkem. Tato "zbytečná" konstrukce umožňuje takové věci, jako např. větu:

"Šly a zpívaly".

Nejen, že vím, že těch jdoucích a zpívajících bylo více, ale i to, že to byly ženy.

Prosím o překlad do NJ nebo AJ tak, aby byl jasný kontext.

+5/−1
10.9.2013 10:57

L36e41o63š 77S70ý96k94o87r71a 3711212113520

Taky jde šli a zpívaly. Chlapi šli a ženský zpívaly. Ale fakt nevim kam daly děcka...

+3/0
10.9.2013 11:00

J39i45ř30í 92K18o23k35o98š38k50a 5397669730850

Tam jsou na to zvyklí, ani podle jména nepoznají pohlaví přece. ;-D

+3/0
10.9.2013 11:00

P13e17t74r 29E89b62r 2172370253920

KONTEXT by to osvětlil, a bylo by to značně jednodušší. Mimochodem, podívejte o pár příspěvků níže, uvidíte jak složitá taková shoda PT s PS může být.

+1/0
10.9.2013 11:01

J93o32s14e65f 92D94r45á41s44a10l 2164905481

Slovenština má v příčestí minulém vždy "i" a problém s tím nemá

+4/0
10.9.2013 11:15





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.