Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dětem dělají problémy velká písmena i čárky. Češtináři spojili síly

Dvacet let po poslední úpravě pravopisu češtináři zjišťují, že žáci na středních školách v pravidlech plavou. Jazykovědci z Ústavu pro jazyk český a z Asociace češtinářů se rozhodli své jazykové poradny propojit a konkrétní jazykové jevy konzultovat společně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J27a53r38m36i49l 86V89e24p83ř22e27k 37S29t46. 5876175534809

Česká gramatika je velkou měrou o tom umět o svém jazyku přemýšlet...........Pane, nepište raději příspěvky. Nebo zkuste vámi utvořenou větu napsat česky. Nechte analýz týkajících se nějakých aplikací, užívejte česká slova. Vašemu textu je těžko porozumět. Podobá se pasážím ze současného základního školství, kde se místo výrazu dovednost užívá spojení klíčová kompetence. Nic ve zlém. Český jazyk je nádherný. Snažme se tedy mluvit především česky a i správně psát. Ale bez cviku to nejde. ;-)

K dalšímu problému: Jste proti větnému rozboru? Jak tedy chcete správně utvořit větu?:-)

0/0
12.9.2013 20:11
Foto

V54l80a56d75i98m64í19r 57V85o60l38k30o 6540132877159

přátelé pravěku,vidím, obhajují nesmyslně složitý český pravopis....být to vždy na nich....ještě máme klínové písmo.;-)

+1/−1
10.9.2013 23:18

J10a28n 19D62l32o58u93h52ý 8486690403240

tak se raději připojíme k Němcům nebo raději k Americe? ;-D

0/0
11.9.2013 8:51
Foto

V45l22a93d67i40m66í39r 87V92o70l76k39o 6710402387139

jazyková norna zjevně potřebuje úpravu.

jazyk má být živý...a některá pravidla jsou už hodně mimo.;-)

0/0
11.9.2013 21:04
Foto

J62a54r90m71i34l 40V40e87p88ř44e27k 6325323611326

Jazyk je živý, to však neznamená, že se mu plynule a okamžitě přizpůsobuje jeho spisovná podoba.

0/0
12.9.2013 15:11

I60v93a77n 43Z49y47k44á61n 9240463589266

Pravdou je, že čím méně člověk umí, tím více se umí vymlouvat.

Pokud u mladých dneska z toho, co čtou, velké procento činí diskuse se svými vrstevníky, tak plně chápu, proč mají problém se naučit správnou gramatiku, protože se vzájemně utvrzují v botách, které plodí. To, že někdo neumí psát interpunkční znaménka, a že to není neduhem jen mladých, to je bohužel smutné a neomluvitelné. Přijde mi úsměvné ohánět se tím, že je smysluplnější děti učit aplikované vědomosti, namísto je týrat biflováním. Česká gramatika je velkou měrou o tom umět o svém jazyku přemýšlet ve více úrovních do hloubky než jen v jediné. Umět řešit úlohy do hloubky často s nutností rekurze vyžaduje analytičtější schopnost přemýšlení. V šachu je lepší ten hráč,. který přemýšlí o víc tahů dopředu než protihráč. Pokud náš jazyk tohle po člověku vyžaduje, není to znakem jeho vady. Naopak, tím nás predisponuje k snažšímu zvládání jiných složitých úloh, které nás v životě potkávají a vyžadují rovnět vyšší hloubku přemýšlení. Jazykovědci by si tenhle aspekt měli uvědomit, než podlehnou společenské objednávce té části společnosti, která upřednostňuje svoji lenost a neschopnost nad schopností něco umět, tím spíš, jde-li o tak fundamentální věc, kterou je mateřský jazyk.

+12/0
10.9.2013 13:20

A16n56n41a 33K59i28r65š48o84v24á 9486510215813

To se ale opravdu nedivím, že v tomto (ale i v dalším) mají děti problémy.

Když vidím, jak se děti ve škole učí -  děti dělají ve škole jen samé projekty, realizují se na interaktivní tabuli, no prostě v duchu, aby škola byla zábavná. Důležitá látka se sice probere, ale dále neprocvičuje, protože učitelé mají strach, že si děti budou stěžovat, že je to ve škole nebaví a někdo po nich chce nějakou práci. Domácí úkoly nikdo raději nedává, protože pak by si rodiče stěžovali, že učitelé ubíjejí svobodu jejich malých géniů...

+3/−2
10.9.2013 12:18

P62e79t50r 31E21b65r 2702180533770

místo toho aby drilovaly vztahy vět a skladebních dvojic, psaly o Lovcích mamutů do čtenářských deníků nebo rozpoznávaly slohové útvary tak je někteří učitelé vedou k samostatnému myšlení a kreativitě to je skandál. Štěstí, že takových je jen co by na prsech u rukou spočítal.

+2/−4
10.9.2013 12:36

A77n61n93a 62K24i20r39š56o87v81á 9246800425123

Já ale nepíšu, jestli je ten styl vyučování dobrý, nebo špatný a nekritizuji to. Jen mě zaráží, že se tedy někdo diví, že to ty děti prostě umět nemohou, když se to ve škole řádně nenaučí.

+2/0
10.9.2013 12:55

P93e71t14r 95E83b74r 2782380903380

Uvádíte, že důležitá látka se probere a neprocvičuje, to kritika je. Pokud je to pravda (nemám takovou zkušenost) potom je to kritika oprávněná.

+1/0
10.9.2013 13:17

I65v81a 81K73r24i46s60t44o48f87o54v81á 7655703842702

Na co násobilka.... ;-D dnes je kalkulačka v každém mobilu...

+2/−1
10.9.2013 12:42

J14a19n 94D33l98o48u97h18ý 8296270923650

hm. a bez mobilu ani ránu. 8-o

0/0
11.9.2013 8:54

I21v69a 13K98r32i12s34t57o38f56o82v73á 7445623452932

Víte, co to je ironie?

0/0
11.9.2013 12:47

I23v48a 88K47r35i97s14t73o28f95o14v65á 7435833652932

Pane Ebře, urazila jsem vás do krve, že? ;-D;-D;-D;-D

0/0
11.9.2013 12:47

F29r66a78n36t27i51š82e43k 67E60l22i75á62š 6227593645846

A což teprve čtení. Kdysi jsme četli nahlas. Počet bezchybných slov za minutu byl podkladem pro známku ve druhé třídě. Průměr byl asi 170 slov. Myslíte, že to dnešní student dokáže? Dnes to žádný češtinář raději nezkouší.

+3/−1
10.9.2013 12:05

I61v23a 15K78r13i27s85t71o97f34o13v16á 7295903942722

Na dvoře stálo bidlo. Na něm měl pták své bydlo. Zafoukal vítr a obě b_dla spadla. R^;-)

+5/0
10.9.2013 11:18

L26e78o25š 94S66ý66k95o95r16a 3141662463900

Nevim co je správně ale tuším že pták tam asi už není.

+3/0
10.9.2013 11:22

M97a65r83t54i11n 57F32r51a87n50t63i60š49e55k 7525580393615

Příklad nemá řešení v oboru reálných písmen.

+13/0
10.9.2013 11:31

J40i30ř80í 89K94o79k49o88š93k55a 5197819960230

Bydlo nemůže spadnout, ne? :-)

+2/−1
10.9.2013 11:31

L28e34o16š 36S47ý32k74o89r46a 3501732903740

To vysvetlete tomu ptakovi :-)

0/0
10.9.2013 11:35

G41a16b27r49i52e57l 74H15o16r70t26e75n 9871749613674

Pták nepotřebuje gramatiku.;-)

0/0
10.9.2013 11:46

L37u94d77ě67k 65N47o30v31ý 2451319903381

Finta je v tom, že žádná "obě" nejsou, je jen jedno bidlo, které spadlo. :-)

0/0
10.9.2013 12:06

I65v40a 43K49r30i88s73t56o87f38o69v39á 7495473232272

Zafoukal vítr a b_dlo spadlo. Otázka zní, které b_dlo tedy spadlo? Mohlo spadnout pouze bydlo nebo mohlo spadnout bidlo i s bydlem (poté spadla obě b_dla). Pokud spadlo pouze bidlo, bydlo zůstalo ve vzduchu levitovat?

+4/0
10.9.2013 12:42
Foto

J45a19r71m43i10l 37V77e22p78ř22e16k 6755673951286

Také nesouhlasím s tím, že bydlo může padat. Možná jako součást frazému, ale o takovém nevím... To je jako říct "Petr seděl na židli a měl tam pohodlí. Zafoukal vítr a ze židle spadl Petr i pohodlí." To, že se obojí vyslovuje stejně, neznamená, že si s tím můžeme dělat, co chceme. :-)

0/0
12.9.2013 15:23

P16a35v82e75l 49K39a81r35a67s 1849862219

Jestli češtináři v Praze spojí síly tak se bojím !!! Vobama votevřel vokno vokouknul Vobecní dům, voprudil se vodpojil  a vodletěl. Takhle to má béééjt !

+7/0
10.9.2013 10:54

L48e65o18š 38S26ý98k17o13r10a 3221292943650

Máte tam chybu píše se správně vodevřel

+3/−1
10.9.2013 10:56

I12v65a 36K51r76i67s80t30o42f51o32v24á 7645463772152

R^;-D;-D;-D tak to je good!

+1/0
10.9.2013 11:13

K36a45r75e24l 50K66ů73r22k13a 9770599687883

Sýkoro, píše se otevřít. Český člověk je jen takový pologramotný, všechno ví, všechno zná, každému poradí.

0/−4
10.9.2013 11:23

L24e16o22š 62S80ý83k37o26r98a 3251182293390

Ježiš to se vomlouvám. Tak von to nakonec měl dobře

+5/0
10.9.2013 11:27

P28e33t66r 16E11b43r 2692350933840

Kůrko, lehká nápověda ... ironie ...

+3/0
10.9.2013 12:41

P83e28t50r 61E97b61r 2382720883310

Kolem věty paní Ivy se rozhořela diskuse jestli absolvovali nebo absolvovaly

To je to o čem mluvím. Je to hovadina. Dal bych pravidlo, že v příčestí minulém vždy měkké I bez ohledu na podmět a hotovo. Přeci nepotřebuji rozpoznávat podle I/Y jestli šli muži nebo šly ženy. To přeci je dané kontextem !!! A děti se potom nemusí zadělávat hlavu takovými věcmi jako jsou vztah členů skladební dvojice !!! A mohou se učit něco užitečnějšího, třeba rozdíl mezi slohovým útvarem legenda pověst a pohádka !!!

+3/−3
10.9.2013 10:50

J60i53ř36í 25K11o12k64o92š77k19a 5457599160300

No tak to každopádně. R^

Toto je přesně "hovadina" jazyka českého, kdy lidé přemýšlejí nad tím, jaké i/y napsat, místo aby přemýšleli nad obsahem sdělení.

+4/−2
10.9.2013 10:52

S36t54e87p46a71n 57M34e28r88g22l 9366780618427

R^R^R^ Konecne spravny nazor. Ale vysvetli to nekterym pismomilům, kteri si ze skoly pamatuji jen to i/y a nicemu jinemu asi nerozumi...

+2/−2
10.9.2013 10:56

M74i27l46o85š 44V39a18l66e79n40t89a 5987415143412

Samozřejmě. Komu by vadilo, že svým písemným projevem ukáže, že je nedouk.

Pokud píšu česky jako dobytek, pak tím odhaluji svou úroveň.

+1/−1
10.9.2013 11:00

J25i75ř47í 68K44o40k71o17š50k36a 5277739360350

Tady vidíte jednu větu, na kterou má x lidí y názorů. A to je podle vás dobře? Nemluvím tu přece o tom, aby se děti nic neučily, ale aby pravidla nebyla natolik složitá.

+2/0
10.9.2013 11:39

L46u13d74ě32k 13N59o13v90ý 2971729703901

Nejsou moc složitá, jen se to špatně učí. Nic složitého na tom, že když není v několikanásobném podmětu obsaženo nic, co by bylo rodu mužského životného, pak se píše ypsilon. Jenže dětem se při učení zaplácává hlava spoustou těžko stravitelných informací..

0/0
10.9.2013 12:13

P28e87t18r 16E81b57r 2912230573950

pokud by byla upravená pravidla, nebyl by  nedouk. Jde přece o to, že složitost češtiny by se nechala v tomto případě efektivně odstranit. Ušetřené vyučovací hodiny by dítka mohla využít např. k intenzivnější výuce cizích jazyků, dopravní výchově, ....

+1/0
10.9.2013 12:52

L60e40o92š 97S44ý55k39o45r18a 3211432403540

Dal bych pravidlo, že v příčestí minulém vždy tvrdé y bez ohledu na podmět a hotovo.

+2/−3
10.9.2013 10:53

P92e85t34r 18E11b80r 2222830483940

ono je jedno jaké, jen prostě jen JEDNO

+2/−2
10.9.2013 10:54

M72a49r52t28i41n 29F45r25a43n21t88i17š24e91k 7195610683445

tvrdé y s tečkou a plácneme si.

+4/0
10.9.2013 10:54

S68t36e61p78a83n 57M62e22r95g33l 9826210758827

Naopak, at to zas.raji jeste vic a vymysleji nova a nova pravidla a na to pak nasledne vyjimky at je to co nejslozitejsi.

+2/−1
10.9.2013 10:55

L75e90o96š 34S93ý13k20o13r87a 3751282953420

Nebo jaký kdo chce. A bude to jako dneska...

+3/0
10.9.2013 10:57

M14a77r20t26i91n 28F53r48a79n67t20i69š67e70k 7785170493915

Nebo jakí kdo chce. A bude to jako dneska...

+2/0
10.9.2013 11:07

L59e10o22š 33S47ý10k21o37r73a 3401572333730

!!Nebo jaký kdo chce. A bude to jako dneska...

+2/0
10.9.2013 10:58

S13t65e60p30a17n 27M23e66r29g56l 9396360208397

;-D;-D;-DR^

+1/0
10.9.2013 11:00

M23i34l45o48š 34V80a35l36e45n42t90a 5537715253792

Hovadina je horovat pro zrušení shody podmětu s přísudkem. Tato "zbytečná" konstrukce umožňuje takové věci, jako např. větu:

"Šly a zpívaly".

Nejen, že vím, že těch jdoucích a zpívajících bylo více, ale i to, že to byly ženy.

Prosím o překlad do NJ nebo AJ tak, aby byl jasný kontext.

+5/−1
10.9.2013 10:57

L90e79o17š 31S44ý46k65o12r19a 3571982313770

Taky jde šli a zpívaly. Chlapi šli a ženský zpívaly. Ale fakt nevim kam daly děcka...

+3/0
10.9.2013 11:00

J92i80ř65í 93K20o88k81o24š48k94a 5187979920770

Tam jsou na to zvyklí, ani podle jména nepoznají pohlaví přece. ;-D

+3/0
10.9.2013 11:00

P38e25t87r 25E72b50r 2502480643580

KONTEXT by to osvětlil, a bylo by to značně jednodušší. Mimochodem, podívejte o pár příspěvků níže, uvidíte jak složitá taková shoda PT s PS může být.

+1/0
10.9.2013 11:01

J28o87s93e75f 68D43r38á75s80a13l 2574525601

Slovenština má v příčestí minulém vždy "i" a problém s tím nemá

+4/0
10.9.2013 11:15





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.