Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

František na dálku utěšil svobodnou matku, slíbil jí křest nechtěňátka

Papež František opět ukázal, že ho zajímají opravdu všichni věřící. Nezdráhal se zatelefonovat italské svobodné matce a ubezpečil ji, že pokud nenajde žádného kněze, který bude ochotný její dítě pokřtít, rád to udělá sám. Šokovaná matka zůstala po telefonátu v slzách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P58a73v86e69l 75O41d49r36a14z12i79l 6664529867950

Já tomu moc nerozumím, matka má problém s pokřtěním děcka, které počala tak, že se nechovala jako dobrá křesťanka? Pravda, to děcko za to nemůže.

0/0
8.9.2013 21:17

K11a22r85e50l 93D31r59d35a 6494512317

Diskuse je promazaná cenzorem. Polemika Šafrán, Oulický, Krivanek, Drda nedává nyní smysl. Je to jen zmatek v kterém nemá smysl pokračovat. Může mě těšit, že patrně oba pánové na prvních místech mají trestné body o kterých nikdo neví, ale raději bych viděl neporušenou diskusi. :-/

  Jen mě napadá, papež František, cenzura a omezení svobody slova patří k sobě. ;-)

0/−2
8.9.2013 9:58

H49a56n85a 70K34r29i88v54a55n59e94k 2511465602963

dole jsem napsala, ze kdyz jsem organizovala u farare pohreb maminky a farar se nejdriv zeptal, jestli budu prodavat jeji dum (zadne "uprimnou soustrast", ci neco podobneho), dostala jsem minus od

Petr Šafrán 9619 , Kateřina Vašáková 51295 , Josef Krůpa 42228. muzete mi vysvetlit proc?

+2/0
7.9.2013 21:11

P67e29t21r 80Š22a42f79r32á69n 9936851739

kvůli vašeho nactiutrhání. ale já taky nejsem dokonalý.;-(Respektování dobré pověsti osob činí nedovoleným každé chování a každé slovo, jež může způsobit nespravedlivou škodu. Stává se vinným: — opovážlivým úsudkem ten, kdo, byť i mlčky, připustí jako pravdivou nějakou mravní vinu u bližního bez dostatečného důkazu; — nactiutrháním ten, kdo bez objektivně platného důvodu odhalí chyby a prohřešky druhým osobám, které je neznají; — pomluvou ten, kdo tvrzeními odporujícími pravdě škodí dobré pověsti druhých a dává příležitost k mylným úsudkům o nich.

+1/−1
7.9.2013 22:58

H73a51n56a 61K11r28i80v19a89n11e64k 2601585272953

napiste, proc jste kliknul na minus. nepiste romany, ty me nezajimaji.

+2/−2
7.9.2013 23:10
Foto

J10i34r75k92a 96O95u48l71i63c82k13ý 3897333811365

Myslím, že Vám to pan Šafrán napsal již v prvních třech slovech.

+1/−1
7.9.2013 23:15

P73e89t21r 85Š19a31f85r64á19n 9766711189

nenávist vás zaslepuje..

0/−1
7.9.2013 23:17

H49a16n28a 91K98r13i51v77a67n18e45k 2681775722273

nenavist ke komu? vy me zacinate bavit. ;-D jestli tu nekdo prska jed a siru, tak je to safran a oulicky.

+2/−1
7.9.2013 23:21

P80e67t14r 32Š42a46f36r27á61n 9696341449

napište, proč jste kliknul na minus...;-D

0/0
7.9.2013 23:23

P68e35t43r 64Š16a87f73r61á17n 9546161409

chápu, že když vám umře maminka, tak je člověk citlivější..

0/0
7.9.2013 23:25

P81e83t75r 18Š81a90f18r44á40n 9636761299

;-D

0/0
7.9.2013 23:44

K49a98r97e90l 68D47r24d69a 6654652257

Ano, dokonalý nejste, pomluvu a nactiutrhání jste tady v diskusi proti mě použil už mockrát. V tom jste školen. Děkujte svému duchovnímu učiteli. Odvedl dobrou práci při pěstování vaší nenávisti. ;-D

  Naštěstí chápu, že moralizují poučky platí jinak ve vztahu mezi věřícími a jinak ve vztahu k ostatním lidem. ;-D

  Jen by mě zajímalo jak se někdo může dopustit nactiutrhání na obecné neadresné diskusi. Není tady ve hře pověstná katolická vztahovačnost. ;-)

+1/−1
7.9.2013 23:49

K59a15r48e20l 33D19r47d82a 6254612267

Oprava: moralizující, vztahovačnost?

0/0
7.9.2013 23:51

H57a80n39a 81K21r30i87v50a68n59e53k 2521555712563

je to blazen, neberte ho vazne. :-)

+1/−2
7.9.2013 23:54

P20e83t87r 14Š16a41f90r25á37n 9936211349

Ježíš je pro nevěřící blázen. to je pocta. už se mu možná připodobňuji.

0/0
8.9.2013 0:35
Foto

J52i28r79k57a 38O18u26l89i60c17k52ý 3847973211845

Pane Drdo,

jedno z přikázání hovoří, že nepromluvíš křivého svědectví proti bližnímu svému. A nebojte se, tím bližním nejsou pro věřícího jen bratři s sestry v Kristu, ale všichni lidé. I ti, kteří v Něj nevěří.

Mimochodem, při evangelizaci nelze přeci použít nenávist a lež, když Bůh je láska a pravda. :-)

0/0
7.9.2013 23:59

K36a43r48e84l 59D69r63d58a 6924392697

Hlavně, že vykonstruujete "křivé svědectví" z každého nesouhlasného sdělení. To skutečně dokládá, že Bůh je láska a pravda. Patrně jsme tak bezpečně prokázali, že Kristus měl velmi krátké nožičky. ;-D

0/0
8.9.2013 0:16
Foto

J89i68r47k95a 51O76u14l87i96c34k41ý 3657413271135

Nesouhlasné sdělení? A to mi tu odcitujte, které nesouhlasné sdělení bylo označeno za křivé svědectví. ;-)

0/0
8.9.2013 0:22

K52a76r61e55l 79D86r26d80a 6824712527

Úvodní sdělení, Prosek...

0/0
8.9.2013 0:36

P95e10t49r 26Š84a41f72r77á47n 9616401669

je mi vás líto, p. Drda.

0/0
8.9.2013 0:38

K76a82r93e38l 72D88r83d65a 6434952627

Děkuji za starostlivost. Již jste mi ji párkrát vyjádřil.

  "Vás" s malým "v" je ve společenském styku považováno za projev přezíravosti. Škoda, že se nemohu radovat z Vašeho slušného vychování a schopnosti empatie a opět jsem nucen přemítat nad Vaší prolhaností.

0/0
8.9.2013 0:48

P44e32t92r 61Š22a65f47r91á85n 9506711889

to, že jste podezíravý a asi i ve vašich mezilidských vztazích chybí důvěra, není moje vina..:-)

0/0
8.9.2013 1:09
Foto

J86i17r23k62a 87O68u40l77i86c66k44ý 3887763411345

Malé v ve slově Vás při psaném projevu je spíše známkou toho, že dotyčný může mít problémy s pravopisem, ale není to projevem přezíravosti, pane Drdo.

0/0
8.9.2013 7:37

J85a23n16a 88M57e66r37o60p41e 7288979757259

"Velká písmena lze v češtině zvolit i pro vyjádření úcty (např. Vy, Váš v úřední korespondenci, Bůh v náboženských textech)." (zdroj: Ústav pro jazyk český) Tzn. psaní "Vás" s malým "v" je považováno nikoli za projev přezíravosti, ale za projev nedodstatku úcty. Otázkou je, kde je ta hranice, kdy druhé straně vyjadřuji úctu, dříve se vyjadřovala úcta například rodičům, prarodičům a vykalo se jim. Nyní tomu tak již zpravidla není. Osobně psaní "Vás" s velkým "V" beru v běžné diskusi za archaické z dob, kdy se opravdu mezi lidmi úcta vyjadřovala běžně - "ruku líbám" doprovázené pukrletem a podobně. Můžeme diskutovat, zda to bylo lepší či horší, ale doba byla prostě jiná. Popravdě - vyjádřit správně úctu člověku, kterého neznám a ještě k tomu s ním ani nesouhlasím, to zvládá opravdu snad jen nynější papež a možná pár dalších lidí, ale nepovažuji to za běžnou vlastnost.

+1/0
8.9.2013 9:32

K12a39r47e15l 64D26r56d46a 6854482227

To je parodie na pana Oulického, který tady častuje ostatní gestapáky a stbáky, když mu nevyjadřují jako křesťanovi dostatečnou úctu. Viz jeho reakce ve 23:00.

0/−2
8.9.2013 9:45

J75a55n87a 49M81e43r33o30p43e 7778799567969

Díky za upozornění a omlouvám se, že jsem vám vstoupila do vaši trojstranné debaty. Příspěvky pana Oulického jsem prošla až teď a upřímně se vyděsila. Pak máme někomu ukazovat, že křesťani jsou fajn a sympatičtí, když jsou tu i takoví a jim podobní. No, vězte, že většina křesťanů opravdu není jako pan Oulický a nikdy bych si netroufla označit někoho za gestapáka, když se mnou nebude souhlasit či někde řekne, že nějaký kněz či farář udělali něco špatného. Všichni jsou jen lidi. A nejlepší kázání jsou ta, kdy farář přizná nějakou svou chybu (které se dopouští mnoho lidí) a řekne, jak se s ní vypořádal - protože tím i my ostatní víme, že cesta existuje a případně se i můžeme doptat na podrobnosti.

Ono mimochodem i k tomu prodeji domu, co rozpoutalo největší hádku - kdo z nás může vědět, co ten farář zrovna řešil a co měl v tu chvíli v hlavě za myšlenku, třeba mu to potom bylo líto, ale jednou vyřčené slovo bohužel nelze vzít zpět. Třeba za ním přišla zoufalá žena bydlící s tchýní a hledající jiné bydlení, třeba chtěl mít blíže vlastní rodinu, kdo ví. A ano, správné je se na to zeptat časem, jemně nadhodit, zjistit situaci. Kdo vždy dělá, co je správné?

+2/−1
8.9.2013 10:13
Foto

J72i39r63k11a 92O17u72l40i12c13k27ý 3557473461225

Prosím o přesnou citaci, kde jsem kohokoliv z diskutujíících označil za gestapáka. Opravdu to tu nenajdete.

Můžete nalézt formulaci, že oslovování někoho jen příjmením (a někdy i trochu zkomoleným, nebo v nespisovné formě) bylo jako denunciační prostředek oblíbenou formou psychického teroru Gestapáků a eStébáKů.

Pokud naleznete formulaci, kde jasně a jednoznačně někoho takto označuji, zruším dobrovolně svůj diskusní účet.

0/0
8.9.2013 18:03
Foto

J61i39r94k47a 18O50u71l10i30c50k22ý 3287523511875

A jeden dodatek - žádal jsem autorku onoho výroku, kde obvinila kněze z toho, že místo zájmu o pohřbení její matky projevil spíše zájem o dům po její matce, aby to konkretizovala. Pokud si přečtete moje reakce v daném vláknu, tak jsem tam opakovaně psal, že si nedělám iluze, že i mezi knězi se najdou lidé špatní. Protože jsou to lidé, ale dané obvinění osobně považuji za vylhané ve snaze pouze pomlouvat.

Váš odsudek je nejen mylný, ale dokonce bych řekl, že záměrně zveličený.

Kdo jste, že soudíte? Já jsem z kontextu dalších odpovědí paní Krivanek jednoznačně přesvědčen o vymyšlenosti celé historky (mimochodem s podobnými historkami jsem se setkal již mnohokrát - dokonce u jednoho fake blogového profilu, který tomu věnoval celý jeden článek.)

Podobné historky mají jedno společné. Jejich autor na výzvu, aby konkretizoval, ve které farnosti došlo k takovémuto zásadnímu pochybení, nikdy nic nekonkretizuje a volí, stejně jako paní Krivánek odpovědi vyhýbavé, nebo útočné na osobu tazatele. Vězte, že se v podobných diskusích pohybuji již dostatečně dlouhou dobu, abych si dokázal udělat po několika reakcích toho, kdo píše podobné historky, zda jde o realitu, či lež.

0/0
8.9.2013 18:12

H75a29n94a 24K83r31i47v76a88n88e74k 2811215532933

napiste e-mail adresu, poslu udaje, ktere tady verejne nechci psat.

mj. ten knez na farnosti dlouho nezustal, byl velmi neoblibeny. a to, co placal pri msi moji rodinu i jeji pratele moc rozezlilo. napr. ani neuvedl, ze byla angazovana skautka, tak jak jsem si prala.

jeho chovani bych prirovnala k hyenizmu, stejnak i tech lidi, kteri u nas zvonili a ptali se, jestli budu mamin dum prodavat. a to jeste pred pohrbem. tolik "piety" jsem za cely muj zivot jeste nezazila.

0/0
8.9.2013 18:48
Foto

J42i19r13k31a 27O25u32l41i20c83k21ý 3987683631845

Znovu Vám opakuji, že této historce nevěřím, Ne proto, že by bylo nemožné, aby se stala, možné by to bylo, i mezi duchovními jsou lidé špatní, ale prostě pro to, jakým způsobem to celé obhajujete.

Mimochodem, vy nehodláte zveřejnit třeba farnost a po mě požadujete zveřejnění mých kontaktních údajů? Trošičku si protiřečíte ...

A znovu - pokud jste problém nakousla, měla byste aspoň říci o kterou farnost šlo, jinak jsme stále ve stádiu pomluv z Vaší strany .....

0/0
8.9.2013 20:55

P65e10t39r 80Š62a15f36r94á93n 9336851209

Nactiutrhání a pomluva ničí dobrou pověst a čest bližního. Nuže, čest je společenské svědectví vzdávané lidské důstojnosti a každý má přirozené právo na čest svého jména, na svou dobrou pověst a na úctu. Proto nactiutrhání a pomluva urážejí ctnost spravedlnosti a lásky.

+1/0
7.9.2013 23:00
Foto

J98i33r33k29a 34O33u41l60i46c46k40ý 3977923421205

Paní Krivanek,

v jednom příspěvku oslovujete oponentku pouze příjmením (bez titulu "paní" či bez křestního jména), což je ve společenském styku považováno za projev přezíravosti. Když pak tady ještě takto ventilujete, kdo Vám kliknul na minus u příspěvku, vyvolává to ve mě už jen jednu jedinou asociaci.

Oslovování jen příjmením, jakožto projev denunciace, a špehováním se u nás zabývaly dvě organizace. Jedna měla název Gestapo a druhá StB.

Co si z tohoto mého sdělení vezmete, je Vaše věc. Pokud jen to, že se Vás snažím nějak označit, pak si z toho berete to, co v tomto sdělení není.

0/0
7.9.2013 23:00

H91a91n66a 15K25r44i78v14a63n82e52k 2891195752183

zadne spehovani, staci si kliknout na "kdo hodnotil". to spehovani musite vycitat iDnes, ne me. ja sem se jen slusne ptala, proc dostavam minusy za pravdu. to vsjo.

0/0
7.9.2013 23:09
Foto

J73i49r63k20a 95O45u25l59i35c88k68ý 3397603451755

A já klidně znovu opakuji, že osobně pochybuji o pravdivosti toho, co tvrdíte. Pokud tedy je pravda, co tvrdíte, pak řekněte, kde se tak stalo a jméno toho kněze.

0/0
7.9.2013 23:14

H15a49n11a 67K89r63i95v40a52n98e17k 2401665242183

co si nejaky oulicky mysli, je mi jedno. ja urcite tady nebudu psat vsechny udaje.

ja vim sve, a nejaci provokateri me nezajimaji. pokud chcete blizsi udaje, napiste mi vasi e-mail-adresu, rada vam napisu.

0/0
7.9.2013 23:19

P87e62t55r 82Š62a87f17r83á66n 9126281519

ráda napíšete nějakému Oulickému? co mu tam chcete psát?

0/0
7.9.2013 23:22

K12a93r29e98l 62D53r38d92a 6824592577

Skutečně usilujete o to, aby tady došlo z Vaší vůle na lynč konkrétního duchovního?

  Třídní nepřítel - konečně je jasno, kdo je tady školen komunisty.

  Srovnejte si laskavě pojem "nepřítel". Katolická církev, jako vždy, stojí proti společnosti. Dnes tady nevládne bolševik. Dnes katolíci bojují proti svobodě a demokracii.

  Doufejme, že to EU, stát a policie zvládne a ochrání před katolíky svobodu a budoucnost pro všechny občany. ;-)

0/−1
8.9.2013 9:29

K40a41r67e10l 62D51r15d81a 6284292817

Nerozumím. Reagoval jsem na pana Oulického a přidalo se to sem, navíc jeho komentář již nevidím. Zdá se, že cenzor iDNES právě zasáhl a smazal vlákno se včerejší "diskusí". Škoda, pan Oulický zde prezentoval své chování. :-/

0/0
8.9.2013 9:40

P88e61t98r 93Š31a67f26r86á54n 9846361749

ale docela to sedí..!

0/0
8.9.2013 14:53
Foto

J87i55r85k96a 88O87u63l29i88c88k98ý 3117543691155

A proč lžete a strašíte lidi? Dejte mi konkrétní příklad, kde katolická církev bojuje proti svobodě a demokracii ....

0/−1
8.9.2013 17:59

K57a36r36e70l 59D51r49d52a 6234262437

Naposledy jsem se snažil diskutovat s katolíky z Českých Budějovic na jejich webu. Mé příspěvky promazali, nadávky a urážky mé osoby v diskusi nechali, mé reakce cenzurovali, nakonec mi e-mailem vysvětlil šéf téhle party ať vypadnu a neruším jejich sladké rozjímání. Ano, katolíci mají dovednost společenského jednání v malíčku. ;-D

  Také mě urážela jakási katolička přes speciální anonymizér. Vedli jsme debatu o agentech StB v církvi. Ona jejich přítomnost hájila a urážela oponenty přímo a adresně. Takové vtipné to bylo při pohledu na její sofistikované špionážní dovednosti. ;-D Patrně školená agentka StB. Nebo snad mají katolíci podobný odbor? Není to Vaše žena? ;-D (Přitom v diskutovaném případu musela asistovat i policie, aby agresivní mstivé katolíky uhlídala.)

+1/−2
7.9.2013 23:31
Foto

J33i55r13k30a 59O62u18l73i50c23k18ý 3667783161405

To mi je líto, že jste narazil na takovéto lidi. I v řadách věřících jsou lidé dobří a zlí. Já jsem jen při podobných diskusích tvrdý.

Pokud Vám moje tvrdost nevyhovuje, máte k tomu nějaký pádný důvod.

Ohledně agentů StB v církvi bych si já osobně nedovolil tento problém zlehčovat. Máte-li však na mysli to, jak se s nimi církev vypořádala, pak se s nimi vypořádala stejně, jako s každým kdo nějak pochybil. Dostali druhou šanci k nápravě. Jak ji využijí, je věcí jejich svědomí.

Jinak, pokud nezvládáte diskusi na úrovni, tak se jí vyhýbejte. Užívat pokusy o zatahování skutečné, či fiktivní rodiny oponenta do diskuse ve snaze jej dehonestovat, to jsou praktiky eStéBáků padesátých let. Myslím, že už i moderní bolševici jsou dále, než jste vy .....

+1/0
7.9.2013 23:39
Foto

J73i95r91k72a 20O40u12l77i36c86k52ý 3407653691395

Mimochodem, konkretizujte ten případ, kde asistovala policie, aby uhlídala agresívní mstivé katolíky. Nebo jen další ze sbírek pomluv, které komunisti a jejich pomahači stále šíří ve snaze zakrýt své vlastní ohavnosti, zločiny a plány?

+1/0
7.9.2013 23:47

K28a58r36e38l 46D24r75d75a 6724642767

To je ten slavný případ na Proseku. Tuším, že přítomnost biskupa Mons. Lobkowicze pak některým věřícím hýbala žaludkem.

  Když nakonec vidím "zásadového" a "čestného" Karla Schwarzenberga, co prosadí církevní restituce a okrade celou českou společnost, dává ta StB v církvi větší smysl, že? ;-)

0/0
8.9.2013 0:05
Foto

J98i65r83k96a 73O27u95l18i37c40k85ý 3437203131595

Jo o tohle jde ....

A smím se dotázat, jak spolupráce Mons. Lobkowicze s StB souvisí s otázkou Zákona o majetkovém narovnání mezi státem a církvemi?

+1/0
8.9.2013 0:13

K58a20r57e49l 32D16r94d24a 6354642367

Šlechta a církev opět za nás a proti nám rozhodují ve sněmovně. Zaprodat se komunistům nebyl problém - svědomí mám čisté. Ale hlavně že víme, co jsou komunisté zač. Farizejství nejvyššího řádu. ;-)

0/0
8.9.2013 0:42

P22e46t10r 54Š46a65f44r73á26n 9356121639

jestli máte svědomí čisté, tak jste dokonalý člověk..:-)

+1/0
8.9.2013 0:56
Foto

J31i74r41k10a 84O42u54l41i39c29k18ý 3827893411615

Aha .... můžete mi vyjmenovat VŠECHNY tehdejší poslance, kteří splňují toto Vaše prohlášení?

0/0
8.9.2013 7:34

P61e27t49r 54Š36a57f51r20á11n 9936111759

to, že stbáci obtěžovali Mons. Lobkowicze na faře, neznamená, že s nimi spolupracoval.

0/0
8.9.2013 0:47

K59a31r73e13l 14D21r54d23a 6744152807

Agent StB "Plzeňák" je o obtěžování na faře? A co ten duchovní na Proseku? Také byl jen obtěžován? A všichni duchovní spolupracující se StB byli jen obtěžováni? Jsou věřící, kteří takové "obtěžování" doloží i vlastím životem. ;-)

+1/−2
8.9.2013 1:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.