Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

František na dálku utěšil svobodnou matku, slíbil jí křest nechtěňátka

Papež František opět ukázal, že ho zajímají opravdu všichni věřící. Nezdráhal se zatelefonovat italské svobodné matce a ubezpečil ji, že pokud nenajde žádného kněze, který bude ochotný její dítě pokřtít, rád to udělá sám. Šokovaná matka zůstala po telefonátu v slzách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P31a33v65e16l 84O76d68r41a39z28i82l 6364429227840

Já tomu moc nerozumím, matka má problém s pokřtěním děcka, které počala tak, že se nechovala jako dobrá křesťanka? Pravda, to děcko za to nemůže.

0/0
8.9.2013 21:17

K83a91r79e78l 87D33r37d10a 6594882767

Diskuse je promazaná cenzorem. Polemika Šafrán, Oulický, Krivanek, Drda nedává nyní smysl. Je to jen zmatek v kterém nemá smysl pokračovat. Může mě těšit, že patrně oba pánové na prvních místech mají trestné body o kterých nikdo neví, ale raději bych viděl neporušenou diskusi. :-/

  Jen mě napadá, papež František, cenzura a omezení svobody slova patří k sobě. ;-)

0/−2
8.9.2013 9:58

H29a80n65a 48K54r41i17v29a25n17e56k 2481795802933

dole jsem napsala, ze kdyz jsem organizovala u farare pohreb maminky a farar se nejdriv zeptal, jestli budu prodavat jeji dum (zadne "uprimnou soustrast", ci neco podobneho), dostala jsem minus od

Petr Šafrán 9619 , Kateřina Vašáková 51295 , Josef Krůpa 42228. muzete mi vysvetlit proc?

+2/0
7.9.2013 21:11

P23e87t54r 60Š36a26f16r89á11n 9836661889

kvůli vašeho nactiutrhání. ale já taky nejsem dokonalý.;-(Respektování dobré pověsti osob činí nedovoleným každé chování a každé slovo, jež může způsobit nespravedlivou škodu. Stává se vinným: — opovážlivým úsudkem ten, kdo, byť i mlčky, připustí jako pravdivou nějakou mravní vinu u bližního bez dostatečného důkazu; — nactiutrháním ten, kdo bez objektivně platného důvodu odhalí chyby a prohřešky druhým osobám, které je neznají; — pomluvou ten, kdo tvrzeními odporujícími pravdě škodí dobré pověsti druhých a dává příležitost k mylným úsudkům o nich.

+1/−1
7.9.2013 22:58

H21a95n96a 94K64r55i95v10a49n60e72k 2791385932343

napiste, proc jste kliknul na minus. nepiste romany, ty me nezajimaji.

+2/−2
7.9.2013 23:10
Foto

J91i68r76k45a 41O97u17l38i24c21k15ý 3377493121735

Myslím, že Vám to pan Šafrán napsal již v prvních třech slovech.

+1/−1
7.9.2013 23:15

P74e46t69r 74Š28a17f28r19á60n 9826341839

nenávist vás zaslepuje..

0/−1
7.9.2013 23:17

H93a73n37a 80K80r96i31v81a97n41e17k 2301565232883

nenavist ke komu? vy me zacinate bavit. ;-D jestli tu nekdo prska jed a siru, tak je to safran a oulicky.

+2/−1
7.9.2013 23:21

P68e79t52r 50Š68a59f46r85á97n 9426681299

napište, proč jste kliknul na minus...;-D

0/0
7.9.2013 23:23

P16e83t50r 66Š83a57f73r32á44n 9496831349

chápu, že když vám umře maminka, tak je člověk citlivější..

0/0
7.9.2013 23:25

P55e52t80r 91Š76a15f62r53á70n 9936391509

;-D

0/0
7.9.2013 23:44

K80a39r82e25l 44D36r51d82a 6484382127

Ano, dokonalý nejste, pomluvu a nactiutrhání jste tady v diskusi proti mě použil už mockrát. V tom jste školen. Děkujte svému duchovnímu učiteli. Odvedl dobrou práci při pěstování vaší nenávisti. ;-D

  Naštěstí chápu, že moralizují poučky platí jinak ve vztahu mezi věřícími a jinak ve vztahu k ostatním lidem. ;-D

  Jen by mě zajímalo jak se někdo může dopustit nactiutrhání na obecné neadresné diskusi. Není tady ve hře pověstná katolická vztahovačnost. ;-)

+1/−1
7.9.2013 23:49

K75a23r90e49l 45D98r49d65a 6344392687

Oprava: moralizující, vztahovačnost?

0/0
7.9.2013 23:51

H26a22n16a 65K92r30i37v15a74n44e89k 2211265132273

je to blazen, neberte ho vazne. :-)

+1/−2
7.9.2013 23:54

P89e17t98r 23Š41a50f16r24á77n 9266621239

Ježíš je pro nevěřící blázen. to je pocta. už se mu možná připodobňuji.

0/0
8.9.2013 0:35
Foto

J22i18r71k54a 72O25u50l70i66c12k37ý 3697573611215

Pane Drdo,

jedno z přikázání hovoří, že nepromluvíš křivého svědectví proti bližnímu svému. A nebojte se, tím bližním nejsou pro věřícího jen bratři s sestry v Kristu, ale všichni lidé. I ti, kteří v Něj nevěří.

Mimochodem, při evangelizaci nelze přeci použít nenávist a lež, když Bůh je láska a pravda. :-)

0/0
7.9.2013 23:59

K32a36r40e33l 79D33r42d81a 6584582347

Hlavně, že vykonstruujete "křivé svědectví" z každého nesouhlasného sdělení. To skutečně dokládá, že Bůh je láska a pravda. Patrně jsme tak bezpečně prokázali, že Kristus měl velmi krátké nožičky. ;-D

0/0
8.9.2013 0:16
Foto

J36i74r16k91a 86O75u67l23i92c66k71ý 3447473101625

Nesouhlasné sdělení? A to mi tu odcitujte, které nesouhlasné sdělení bylo označeno za křivé svědectví. ;-)

0/0
8.9.2013 0:22

K56a32r14e71l 52D83r88d93a 6914512847

Úvodní sdělení, Prosek...

0/0
8.9.2013 0:36

P38e43t88r 75Š89a94f24r90á33n 9436911949

je mi vás líto, p. Drda.

0/0
8.9.2013 0:38

K44a82r81e93l 97D38r69d67a 6884412327

Děkuji za starostlivost. Již jste mi ji párkrát vyjádřil.

  "Vás" s malým "v" je ve společenském styku považováno za projev přezíravosti. Škoda, že se nemohu radovat z Vašeho slušného vychování a schopnosti empatie a opět jsem nucen přemítat nad Vaší prolhaností.

0/0
8.9.2013 0:48

P78e34t36r 53Š61a73f52r84á21n 9986451899

to, že jste podezíravý a asi i ve vašich mezilidských vztazích chybí důvěra, není moje vina..:-)

0/0
8.9.2013 1:09
Foto

J38i78r13k90a 81O49u33l18i38c22k40ý 3187363691125

Malé v ve slově Vás při psaném projevu je spíše známkou toho, že dotyčný může mít problémy s pravopisem, ale není to projevem přezíravosti, pane Drdo.

0/0
8.9.2013 7:37

J94a95n62a 81M26e49r12o66p95e 7648689697389

"Velká písmena lze v češtině zvolit i pro vyjádření úcty (např. Vy, Váš v úřední korespondenci, Bůh v náboženských textech)." (zdroj: Ústav pro jazyk český) Tzn. psaní "Vás" s malým "v" je považováno nikoli za projev přezíravosti, ale za projev nedodstatku úcty. Otázkou je, kde je ta hranice, kdy druhé straně vyjadřuji úctu, dříve se vyjadřovala úcta například rodičům, prarodičům a vykalo se jim. Nyní tomu tak již zpravidla není. Osobně psaní "Vás" s velkým "V" beru v běžné diskusi za archaické z dob, kdy se opravdu mezi lidmi úcta vyjadřovala běžně - "ruku líbám" doprovázené pukrletem a podobně. Můžeme diskutovat, zda to bylo lepší či horší, ale doba byla prostě jiná. Popravdě - vyjádřit správně úctu člověku, kterého neznám a ještě k tomu s ním ani nesouhlasím, to zvládá opravdu snad jen nynější papež a možná pár dalších lidí, ale nepovažuji to za běžnou vlastnost.

+1/0
8.9.2013 9:32

K59a90r16e83l 45D46r90d64a 6284352777

To je parodie na pana Oulického, který tady častuje ostatní gestapáky a stbáky, když mu nevyjadřují jako křesťanovi dostatečnou úctu. Viz jeho reakce ve 23:00.

0/−2
8.9.2013 9:45

J85a48n17a 23M49e22r94o44p35e 7138509897249

Díky za upozornění a omlouvám se, že jsem vám vstoupila do vaši trojstranné debaty. Příspěvky pana Oulického jsem prošla až teď a upřímně se vyděsila. Pak máme někomu ukazovat, že křesťani jsou fajn a sympatičtí, když jsou tu i takoví a jim podobní. No, vězte, že většina křesťanů opravdu není jako pan Oulický a nikdy bych si netroufla označit někoho za gestapáka, když se mnou nebude souhlasit či někde řekne, že nějaký kněz či farář udělali něco špatného. Všichni jsou jen lidi. A nejlepší kázání jsou ta, kdy farář přizná nějakou svou chybu (které se dopouští mnoho lidí) a řekne, jak se s ní vypořádal - protože tím i my ostatní víme, že cesta existuje a případně se i můžeme doptat na podrobnosti.

Ono mimochodem i k tomu prodeji domu, co rozpoutalo největší hádku - kdo z nás může vědět, co ten farář zrovna řešil a co měl v tu chvíli v hlavě za myšlenku, třeba mu to potom bylo líto, ale jednou vyřčené slovo bohužel nelze vzít zpět. Třeba za ním přišla zoufalá žena bydlící s tchýní a hledající jiné bydlení, třeba chtěl mít blíže vlastní rodinu, kdo ví. A ano, správné je se na to zeptat časem, jemně nadhodit, zjistit situaci. Kdo vždy dělá, co je správné?

+2/−1
8.9.2013 10:13
Foto

J46i63r73k88a 76O46u93l27i79c62k79ý 3787313331345

Prosím o přesnou citaci, kde jsem kohokoliv z diskutujíících označil za gestapáka. Opravdu to tu nenajdete.

Můžete nalézt formulaci, že oslovování někoho jen příjmením (a někdy i trochu zkomoleným, nebo v nespisovné formě) bylo jako denunciační prostředek oblíbenou formou psychického teroru Gestapáků a eStébáKů.

Pokud naleznete formulaci, kde jasně a jednoznačně někoho takto označuji, zruším dobrovolně svůj diskusní účet.

0/0
8.9.2013 18:03
Foto

J90i32r20k39a 77O37u13l40i10c93k52ý 3557523721345

A jeden dodatek - žádal jsem autorku onoho výroku, kde obvinila kněze z toho, že místo zájmu o pohřbení její matky projevil spíše zájem o dům po její matce, aby to konkretizovala. Pokud si přečtete moje reakce v daném vláknu, tak jsem tam opakovaně psal, že si nedělám iluze, že i mezi knězi se najdou lidé špatní. Protože jsou to lidé, ale dané obvinění osobně považuji za vylhané ve snaze pouze pomlouvat.

Váš odsudek je nejen mylný, ale dokonce bych řekl, že záměrně zveličený.

Kdo jste, že soudíte? Já jsem z kontextu dalších odpovědí paní Krivanek jednoznačně přesvědčen o vymyšlenosti celé historky (mimochodem s podobnými historkami jsem se setkal již mnohokrát - dokonce u jednoho fake blogového profilu, který tomu věnoval celý jeden článek.)

Podobné historky mají jedno společné. Jejich autor na výzvu, aby konkretizoval, ve které farnosti došlo k takovémuto zásadnímu pochybení, nikdy nic nekonkretizuje a volí, stejně jako paní Krivánek odpovědi vyhýbavé, nebo útočné na osobu tazatele. Vězte, že se v podobných diskusích pohybuji již dostatečně dlouhou dobu, abych si dokázal udělat po několika reakcích toho, kdo píše podobné historky, zda jde o realitu, či lež.

0/0
8.9.2013 18:12

H13a55n49a 25K68r98i82v27a74n50e87k 2821685682533

napiste e-mail adresu, poslu udaje, ktere tady verejne nechci psat.

mj. ten knez na farnosti dlouho nezustal, byl velmi neoblibeny. a to, co placal pri msi moji rodinu i jeji pratele moc rozezlilo. napr. ani neuvedl, ze byla angazovana skautka, tak jak jsem si prala.

jeho chovani bych prirovnala k hyenizmu, stejnak i tech lidi, kteri u nas zvonili a ptali se, jestli budu mamin dum prodavat. a to jeste pred pohrbem. tolik "piety" jsem za cely muj zivot jeste nezazila.

0/0
8.9.2013 18:48
Foto

J43i70r89k70a 20O43u80l39i59c46k18ý 3597423871825

Znovu Vám opakuji, že této historce nevěřím, Ne proto, že by bylo nemožné, aby se stala, možné by to bylo, i mezi duchovními jsou lidé špatní, ale prostě pro to, jakým způsobem to celé obhajujete.

Mimochodem, vy nehodláte zveřejnit třeba farnost a po mě požadujete zveřejnění mých kontaktních údajů? Trošičku si protiřečíte ...

A znovu - pokud jste problém nakousla, měla byste aspoň říci o kterou farnost šlo, jinak jsme stále ve stádiu pomluv z Vaší strany .....

0/0
8.9.2013 20:55

P92e48t74r 17Š38a75f32r80á17n 9646911489

Nactiutrhání a pomluva ničí dobrou pověst a čest bližního. Nuže, čest je společenské svědectví vzdávané lidské důstojnosti a každý má přirozené právo na čest svého jména, na svou dobrou pověst a na úctu. Proto nactiutrhání a pomluva urážejí ctnost spravedlnosti a lásky.

+1/0
7.9.2013 23:00
Foto

J92i64r37k48a 29O71u41l49i19c83k61ý 3117243681745

Paní Krivanek,

v jednom příspěvku oslovujete oponentku pouze příjmením (bez titulu "paní" či bez křestního jména), což je ve společenském styku považováno za projev přezíravosti. Když pak tady ještě takto ventilujete, kdo Vám kliknul na minus u příspěvku, vyvolává to ve mě už jen jednu jedinou asociaci.

Oslovování jen příjmením, jakožto projev denunciace, a špehováním se u nás zabývaly dvě organizace. Jedna měla název Gestapo a druhá StB.

Co si z tohoto mého sdělení vezmete, je Vaše věc. Pokud jen to, že se Vás snažím nějak označit, pak si z toho berete to, co v tomto sdělení není.

0/0
7.9.2013 23:00

H20a65n32a 89K33r83i85v66a93n44e92k 2601255662483

zadne spehovani, staci si kliknout na "kdo hodnotil". to spehovani musite vycitat iDnes, ne me. ja sem se jen slusne ptala, proc dostavam minusy za pravdu. to vsjo.

0/0
7.9.2013 23:09
Foto

J18i62r54k51a 42O45u94l18i68c39k69ý 3567433831635

A já klidně znovu opakuji, že osobně pochybuji o pravdivosti toho, co tvrdíte. Pokud tedy je pravda, co tvrdíte, pak řekněte, kde se tak stalo a jméno toho kněze.

0/0
7.9.2013 23:14

H22a15n23a 17K57r70i51v42a11n24e19k 2771695532843

co si nejaky oulicky mysli, je mi jedno. ja urcite tady nebudu psat vsechny udaje.

ja vim sve, a nejaci provokateri me nezajimaji. pokud chcete blizsi udaje, napiste mi vasi e-mail-adresu, rada vam napisu.

0/0
7.9.2013 23:19

P77e79t33r 52Š45a52f47r68á26n 9416731699

ráda napíšete nějakému Oulickému? co mu tam chcete psát?

0/0
7.9.2013 23:22

K23a30r93e24l 39D33r20d80a 6804552117

Skutečně usilujete o to, aby tady došlo z Vaší vůle na lynč konkrétního duchovního?

  Třídní nepřítel - konečně je jasno, kdo je tady školen komunisty.

  Srovnejte si laskavě pojem "nepřítel". Katolická církev, jako vždy, stojí proti společnosti. Dnes tady nevládne bolševik. Dnes katolíci bojují proti svobodě a demokracii.

  Doufejme, že to EU, stát a policie zvládne a ochrání před katolíky svobodu a budoucnost pro všechny občany. ;-)

0/−1
8.9.2013 9:29

K59a90r47e21l 22D49r27d36a 6274482247

Nerozumím. Reagoval jsem na pana Oulického a přidalo se to sem, navíc jeho komentář již nevidím. Zdá se, že cenzor iDNES právě zasáhl a smazal vlákno se včerejší "diskusí". Škoda, pan Oulický zde prezentoval své chování. :-/

0/0
8.9.2013 9:40

P54e90t75r 19Š41a27f69r66á54n 9896251969

ale docela to sedí..!

0/0
8.9.2013 14:53
Foto

J80i28r79k30a 93O47u46l43i13c96k33ý 3317923541155

A proč lžete a strašíte lidi? Dejte mi konkrétní příklad, kde katolická církev bojuje proti svobodě a demokracii ....

0/−1
8.9.2013 17:59

K36a55r76e24l 46D52r74d16a 6484322627

Naposledy jsem se snažil diskutovat s katolíky z Českých Budějovic na jejich webu. Mé příspěvky promazali, nadávky a urážky mé osoby v diskusi nechali, mé reakce cenzurovali, nakonec mi e-mailem vysvětlil šéf téhle party ať vypadnu a neruším jejich sladké rozjímání. Ano, katolíci mají dovednost společenského jednání v malíčku. ;-D

  Také mě urážela jakási katolička přes speciální anonymizér. Vedli jsme debatu o agentech StB v církvi. Ona jejich přítomnost hájila a urážela oponenty přímo a adresně. Takové vtipné to bylo při pohledu na její sofistikované špionážní dovednosti. ;-D Patrně školená agentka StB. Nebo snad mají katolíci podobný odbor? Není to Vaše žena? ;-D (Přitom v diskutovaném případu musela asistovat i policie, aby agresivní mstivé katolíky uhlídala.)

+1/−2
7.9.2013 23:31
Foto

J23i78r62k20a 88O56u68l74i49c39k93ý 3687953411785

To mi je líto, že jste narazil na takovéto lidi. I v řadách věřících jsou lidé dobří a zlí. Já jsem jen při podobných diskusích tvrdý.

Pokud Vám moje tvrdost nevyhovuje, máte k tomu nějaký pádný důvod.

Ohledně agentů StB v církvi bych si já osobně nedovolil tento problém zlehčovat. Máte-li však na mysli to, jak se s nimi církev vypořádala, pak se s nimi vypořádala stejně, jako s každým kdo nějak pochybil. Dostali druhou šanci k nápravě. Jak ji využijí, je věcí jejich svědomí.

Jinak, pokud nezvládáte diskusi na úrovni, tak se jí vyhýbejte. Užívat pokusy o zatahování skutečné, či fiktivní rodiny oponenta do diskuse ve snaze jej dehonestovat, to jsou praktiky eStéBáků padesátých let. Myslím, že už i moderní bolševici jsou dále, než jste vy .....

+1/0
7.9.2013 23:39
Foto

J11i80r50k93a 52O86u47l72i64c39k97ý 3237113591385

Mimochodem, konkretizujte ten případ, kde asistovala policie, aby uhlídala agresívní mstivé katolíky. Nebo jen další ze sbírek pomluv, které komunisti a jejich pomahači stále šíří ve snaze zakrýt své vlastní ohavnosti, zločiny a plány?

+1/0
7.9.2013 23:47

K52a73r80e71l 84D32r63d49a 6864442747

To je ten slavný případ na Proseku. Tuším, že přítomnost biskupa Mons. Lobkowicze pak některým věřícím hýbala žaludkem.

  Když nakonec vidím "zásadového" a "čestného" Karla Schwarzenberga, co prosadí církevní restituce a okrade celou českou společnost, dává ta StB v církvi větší smysl, že? ;-)

0/0
8.9.2013 0:05
Foto

J33i78r64k96a 61O17u27l15i72c73k34ý 3977383201365

Jo o tohle jde ....

A smím se dotázat, jak spolupráce Mons. Lobkowicze s StB souvisí s otázkou Zákona o majetkovém narovnání mezi státem a církvemi?

+1/0
8.9.2013 0:13

K40a89r55e59l 58D54r73d89a 6104512947

Šlechta a církev opět za nás a proti nám rozhodují ve sněmovně. Zaprodat se komunistům nebyl problém - svědomí mám čisté. Ale hlavně že víme, co jsou komunisté zač. Farizejství nejvyššího řádu. ;-)

0/0
8.9.2013 0:42

P25e68t93r 78Š26a10f16r17á22n 9246931109

jestli máte svědomí čisté, tak jste dokonalý člověk..:-)

+1/0
8.9.2013 0:56
Foto

J42i45r16k83a 54O64u78l48i82c43k73ý 3957323591405

Aha .... můžete mi vyjmenovat VŠECHNY tehdejší poslance, kteří splňují toto Vaše prohlášení?

0/0
8.9.2013 7:34

P83e26t77r 14Š73a95f19r22á12n 9456781939

to, že stbáci obtěžovali Mons. Lobkowicze na faře, neznamená, že s nimi spolupracoval.

0/0
8.9.2013 0:47

K17a96r31e12l 23D26r94d55a 6274222487

Agent StB "Plzeňák" je o obtěžování na faře? A co ten duchovní na Proseku? Také byl jen obtěžován? A všichni duchovní spolupracující se StB byli jen obtěžováni? Jsou věřící, kteří takové "obtěžování" doloží i vlastím životem. ;-)

+1/−2
8.9.2013 1:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.