Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Příběhy 20. století. Zabil Poláka s rukama nahoře, neměl tam co dělat

Ján Bugel bojoval po boku wehrmachtu. Během Slovenského národního povstání změnil strany. Po válce pak vedl sběrný tábor u Jihlavy. Těsně před smrtí, popsal kruté zacházení se zajatci, znásilňování a vraždění, kterého byl za povstání svědkem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R21o36m64a76n 93K39r43á89č37a57l23í33k 3898888327196

Sotva mohol "sundávat" parašutistov zo stromov na Troch duboch...Parabrigáda bola transportovaná letecky a padáky bojovo nikdy nepoužila.Takýchto "andersenov" ako tento Bugel boli hromady.Vtedy bol niekde dobre zašitý (ak vôbec bol vojakom) a po vojne hurá pre "zásluhy"... Škoda reči.

0/0
22.9.2013 11:04

D18a85v87i86d 94D44v22o16ř33á86k 3880434152876

Vtípek z osmdesátých let:

Školní výlet se ptá pamětníka: "Pane, co byste nám řekl o Slovenském národním povstání ?"

"Volačo som počul, nič presného neviem, no som pripravený...."

0/0
9.9.2013 12:26

J56o68s58e58f 40H48o29f18f31e74j 8670313132352

K jugoslávským partyzánům druže Tita měli věru daleko....i když i v SNP se určitě našli hrdinové....

0/0
9.9.2013 11:26

V27l24a29d81i29m24í77r 59P82r82o32k98e30š 8417896150941

Takových Bugelů, kteří vyprávěli historky z války stylem : "Keď jsme hnali Rusov, čo to hovorim, fašistov", vyprodukovalo to tzv. SNP na stovky ne-li tisíce. Někteří se z toho "partyzánštění" měli za socialismu až do konce života dobře, na některé se ta lež provalila, neboť si ti co je znali to nenechali pro sebe.

+1/0
9.9.2013 10:10

K38a12t80e87ř64i73n58a 49V13a10š86á21k30o64v91á 5191932909135

tak tenhle pan mi zas tak sympaticky neni, nicmene myslim, ze tohle je vernejsi obraz toho, jak to tehdy chodilo. Hrdinove byli, ale nejen hrdinove, takhle si clovek muze udelat predstavu i o normalnich, povahove ne tak vyhranenych..

A spousta lidi se takhle chova dodnes, jen holt v ne tak vypjatych podminkach...

Diky za clanek.

+5/0
8.9.2013 9:38

K15a69r29e36l 37D72r84d35a 6584202177

"Heil Hitler", ale babičko, už je po válce. "Ale lidi jsou tu pořád stejní."

  Copak jste dělala za války? "Nosila jsem jídlo partyzánům." A copak Vám říkali? "Danke schön". ;-D

+4/−1
8.9.2013 7:35

K38a13r35e46l 64D49r24d69a 6524642797

Koukal jsem na hantec. Brno bylo německé město. A sčítání lidu je ošemetná věc. V roce 1910 se k němčině jako obcovací řeči hlásily 2/3 Brňanů (80 tis.). Čech žijící v Brně musel umět německy, měl německého pronajímatele bytu či zaměstnavatele. Při sčítání se tvrdilo, že obcovací řeč je ta, kterou používá člověk na veřejnosti. Při sčítání v roce 1921, zase chodili vlastenecké spolky a přemlouvali Němce, ať se hlásí k československé národnosti. Situace se otočila, kdo nechtěl mít problémy, byl najednou Čechem. K německé národnosti se v Brně přihlásilo 56 tis. osob. Přitom v Brně bylo 12 tis. Židů, mluvících německy...

  Perlička, když Hitler s Benešem dělili Československo, vzal Hitler za základ "nezkreslené" sčítání lidu z roku 1910 a podle něj malovali hranice německých oblastí. Tedy Češi, kteří se za Rakouska přihlásili k němčině, rozhodli, zda jejich obec připadne k Říši nebo k protektorátu.

  Obávám se, že jsme fakticky česko-německým národem. Pojem "národ" je dosti umělá konstrukce. A zmatek ohledně té správné strany nás provází stovky let. Vypadá to podobně jako v tomto příběhu.

  Ostatně, třeba strýc bratrů Mašínů, armádní důstojník, přijal za války německé jméno, sloužil Němcům, pracoval pro odboj, pak vedl sběrný tábor na Jesenicku, popravil pár Němců, zachránil z odsunu českou Němku s rodinou a vzal si ji, byl pod ochranou Reicina a jeho "komunistů", vychovával a školil Mašíny a nakonec byl za jejich činy popraven. Dnes zde máme oceněné hrdiny 3. odboje Mašíny. Přímo životní kovbojka v českém podání. ;-D

+2/−1
8.9.2013 8:05

K77a29r37e66l 39D27r90d23a 6154382377

Jak utvořit hrubky, vyměnil jsem slovo "vlastenci" za "vlastenecké spolky"... pardon.

0/0
8.9.2013 8:11
Foto

J84a45n 75B11r73a18u12n 1388248473415

Není to ten co zosrelil pět letadel?  2 německá, 2 ruská a 1 anglické;-)

+1/0
8.9.2013 7:10

O73n95d60r74e64j 25D76o48s50t35a33l36i50k 5911682970542

slusnej ksindl

+1/−1
8.9.2013 6:12

J93a22n 53T80r79á53v67a 2588449908417

otazka je jestli je jeho uprimnost veci pevneho charakteru nebo patologickeho nedostatku svedomi a sebereflexe. Je mi ale zaroven jasne, ze takhle se to velmi lehce soudi. Nechtel bych zazit to co on.

+6/0
8.9.2013 0:48

V22í41t38e26k 47V13e32č75e91r73e12k 7238749643135

Obvykle tu čtu o kladných hrdinech, tak aspoň jednou o záporném teda... Ten člověk byl ale asi i uvažováním dost guma.

+7/0
7.9.2013 23:36

R14a57d94i83m 42Z74e62h17e25r 3704660613301

Komunista a lampasák, to je smrtelná kombinace. Když se na něj dívám na fotce ze sedmedesátých let, tak to musel být soudruh jako bič. Takovejch jsem na vojně zažil... a málokdo z nich měl dodělané základní vzdělání (vojenskou rychlonalejvárnu nepočítám).

+1/0
8.9.2013 0:32

A38l12e40x73a82n64d16r 22K18o84s32t27k25a 5769346519806

(technická poznámka, A) za války byly vyšší šloky zavřené, prý buď vyhrajete vy a pak si je znovu otevřete, nebo my a pak je nebudete potřebovat.. B) Narukoval ve dvaceti. Takže co asi mohl mít za vzdělání? maximálně vyučení nebo maturu)

0/0
8.9.2013 7:55

K47a88t77e74ř94i72n74a 12V25a78š14á25k66o59v84á 5821922729605

vyuceni "nedopadlo" :-)

+1/0
8.9.2013 9:41

K98u29b57a 67V51o93š29a34h76l67í64k 8507201367775

Pardno ale tohle muselo psát dítě nebo někdo uplně mimo ne?

Kdyby to bylo líp zpracované možná by to nebudilo dojem jako levná kniha.

0/0
7.9.2013 22:54
Foto

K80a87r86e34l 65S37e38i58d14l 8609895540578

Spíš to vypadá jako zkrácený přepis delší nahrávky. A mimochodem, také tam máte překlep. ;-)

0/0
7.9.2013 22:57

K98u48b34a 52V25o35š32a33h78l46í82k 8557701947165

Možná přepis.Příběhy 20. st čtu rád ale tahle forma mi nějak nesedla.

Já vím, všiml jsem si :/ editovat už nelze.

0/0
7.9.2013 23:28

J46á74n 67Ď77u47r84a71š 5976585372459

Koukám, že názory na tenhle článek, jsou horši než článek sám. Já jsem Slovak, a pocházím taky z male vesnicky - Nemcovce (okr. Prešov). Obec založili němečtí usedlíci cca 800 let dozadu a proto taky celou svou historii melo slovo "němec" v nazvu. Uprostřed vesnice stoji dodnes památník, na kterém jsou napsány jména mích dvou předků - mého pradědy a jeho bratra. Stalo se to, že jednou v okolí vesnice došlo k střetu partizánských jednotek s nacistama, kteří si vybrali Nemcovce jako základnu. Na bojišti zůstalo mnoho zbrani a den po té se místní kluci šli podívat jak to tam vypadá. Našli pušky z kterých si chtěli vystřelit a dle svědků - mého dědy a jeho bratra, kteří šli po cestě a viděli...stříleli kluci do stromu směrem na západ. Co čert nechtěl o 500 m směrem na východ ve křoví zabil opily voják německé armády sveho důstojnika (hádka - prý šlo o ženu, ku které vojáci chovali stejné city). Výsledek - soud, odsouzeni jako partizáni - kluci a svědci popraveni v lese. Důsledek můj děda, coby tehdy 12 lety a nejstarší z dětí jsi šel vykopat vlastního tátu a strejdu z hrobu. Taky zareaguji na názor paní Ireny Plachetkove, v kterém označuje taky moji národnost za Hornomaďarskou. Víte stačí si zalistovat do záznamů o sčítáni lidu z čas Uherských. I samotni Maďaři dokázali při sčítáni lidu, rozeznat naši národnost, nebo spiš náš jazyk a taky se procentuálně uváděla do statistik, a když vám tohle nestačí tak můžete se podívat na kroniky Ellis Island..kde taky u emigrantu z Uherského království dokázali rozeznat národnosti. Když nesouhlasíte tak mam pro vás odkaz http://cs.wikipedia.org/wiki/Hej,_Slovan%C3%A9 a všimněte si vážení na jakej popud byl text písně napsán.

To co chci říct je, že válka je hrozná věc a za války z lidi se stávají oportunisté -  jako zvířata bojující o svůj život. Já nechápu proč tady nezazni odsouzeni ideologie, která to šílenství rozpoutala, ale urážíte památku tech, kteří se to snažili ukončit. PS: omluvte mou češtinu, učím se!

+18/−3
7.9.2013 22:40

D32a50v24i96d 77D96v46o29ř84á52k 3250484242876

Určitě dojemný příběh. V Čechách a na Moravě se ale popravovalo za lehčí delikty než za střelbu z pušek. Stačilo obvinění, že "schvalujete atentát". Tak byl popraven např. ředitel gymnázia v Táboře za to, že JEDEN jeho student při povinné tryzně po smrti Heydricha nehajloval....

+3/0
8.9.2013 8:21

M12a98r44e15k 40Š63n69o30b90r 9820465820524

Hezký článek. Bez přikrašlování ukazuje, že nic není jen bílé nebo jen černé. Příběh člověka, který byl proti své vůli hozen do války (chtělo se mi říct do mlýnku na maso) a chtěl prostě přežít.

+10/0
7.9.2013 22:39
Foto

V68l85a11s89t96a 16C91o83u17f36a11l 7497469369845

Šílený článek. Ten člověk je dobytek. Kde je vojenská nebo občanská čest? Otto Smik (skvělý slovenský stíhač), který se bil jako lev a padnul ve 22 letech by se asi podivil.

+2/−5
7.9.2013 22:31

M52a89r97e59k 79Š74n47o50b65r 9660945660254

Dobytek? Nesouhlasím. Byl to prostě člověk, který chtěl tu šílenou dobu přežít. Jsem skálopevně přesvědčen, že tak by se zachovala většina lidí.

+11/−1
7.9.2013 22:41

R41o66m77a23n 34S37i59l27n94ý 3547192559401

Musela to být strašná doba, pro všechny. A málokdo z toho tenkrát vyšel s čistým štítem.

+6/0
7.9.2013 22:01

J79i75ř97í 93Š68e14j77n27o39h92a 4332653174143

Tenhle tedy určitě ne.

+3/0
7.9.2013 22:30

T28o29m43a93s 39T89h60o27m38a22e75s 6224850185888

Dobrý den, jsem příjemně překvapen upřímností tohoto příběhu. Děkuji.

+6/0
7.9.2013 21:27

I96r80e51n29a 98P97l49a55c96h61e26t49k84o48v42á 1216164306180

nezabil, zavrazdil.. co cekat od hornomadara :-/

+5/−14
7.9.2013 20:36
Foto

K39a82r10e24l 28S94e22i51d63l 8319815810958

Stejně se chovali podle svědectví i Sověti, Amíci, Němci... všichni. Záleželo na situaci.

+4/0
7.9.2013 22:52
Foto

K88a29r58e50l 14S66e18i63d71l 8329805770898

Ještě doplním - dole někdo zmiňuje "Zachraňte vojína Ryana", podobná scéna je i v ruském "Trestném praporu".

+1/0
7.9.2013 23:04

I15r21e83n26a 16P55l13a55c34h87e81t62k55o16v57á 1446274736240

takze to ze to delali jinde taky, znamena ze to je v poradku? 8-o

+2/−4
7.9.2013 23:37

K65a37t29e36ř96i38n54a 96V65a45š17á11k32o34v23á 5821382349565

vite, v poradku to neni, ale ono jde odsoudit cin a neodsoudit pritom cloveka....tohle si podle me drtiva vetsina z nas nedovede predstavit, jake to je, zit v neustalem strachu o zivot, nejen svuj, ale vsech svych znamych, blizkych, kamaradu...

+1/−1
8.9.2013 9:44

M75i77r36o70s10l46a94v 93P96o19k73o46r97n17ý 3252505705778

Ten článek je z řady pravidelných oblbovacích článků v Sobotu a vždy jsou psány o lidech se stejnou národností. Jaké že byl Bugel národnostu.

+3/−3
7.9.2013 20:19

V24l55a71s19t88i66m47i32l 65K57r48a72u77s 3323864504943

Vzpomněl jsem si na jeden vtip.

Polský Krakov - 2.světová války. Mladý německý voják míří puškou na mladého Poláka s rukama nad hlavou a chystá se jej zastřelit. V tom se shůry ozve hlas Boží: "Zadrž, ten muž bude jednou papežem!" Mladý německý voják skloní pušku a odpoví: "Dobrá, ale já budu papežem po něm."

+40/0
7.9.2013 20:03

D86a94v36i82d 40D12v40o45ř32á28k 3470984852806

Ten příběh má minimální informační hodnotu. Kromě toho, že nechtěl válčit, nevěděl, co vlastně chce.

Dobrý rozkaz: Vytlačte Němce ze Slovenska a hlavně, ať se vám při tom nic nestane...

O SNP jsem nedávno četl, nad chováním řady tehdejších vojenských činitelů zůstává rozum stát. Nerozhodnost, obojetnost. Nakonec ztratili i to nejlepší, co měli. Dvě nejlépe vyzbrojené divize na východním Slovensku, které měly otevřít karpatské průsmyky Rusům. Němci je bez odporu odzbrojili. Jejich velitel nevěděl, co má dělat, tak odletěl do Bratislavy. Tam ho zatkli a pak popravili v Berlíně. Jeho zástupce vzal všechny letadla a přeletěl k Rusům. Jednotky bez velení byly odzbrojeny....

+2/−1
7.9.2013 19:16

P63e45t68r 81T61y47č85k20a 6885472439872

A co asi tak po válce Slovákům zbývalo než lhát o SNP? Vždyť to byl spojenec Osy.

+13/0
7.9.2013 19:25

D56a31v29i85d 85D94v12o29ř30á23k 3860464212246

Ano, fašistické Slovensko jako jediný satelit Německa se v září 1939 zúčastnilo vpádu do Polska po boku Wehrmachtu. A díky kvalitní výzbroji zděděné po prvorepublikové čs. armádě se jim celkem dařilo. Obsadili a ke Slovensku připojili určitou část polského území, zčásti to, co Poláci zabrali na podzim předešlého roku.

Pak tzv. Rychlá divize Slovenské fašistické armády vpadla po boku Němců i do Ruska. A dostali se až k Azovskému moři. Divizi velel sudetský Němec Rudolf Pilfousek.

Slováci mohli o SNP lhát. Problém byl v tom, že jim to kdekdo baštil i s navijákem...;-D

0/0
8.9.2013 8:37

P36e85t69r 29S47v45o83b93o13d14a 9940708499634

Naopak ten pribeh ma obrovskou vypovidaci hodnotu. Vypravi nam o tom jak jsou valky nesmyslne, ze zadny stat na svete nestoji za to aby pro nej clovek skapal, o falesnem "hrdinstvi". Je to opravdovy valecny pribeh, zadna propaganda, kterou nas obvykle krmi.

+7/0
7.9.2013 21:57

D84a97v56i91d 93D83v80o21ř58á46k 3330454782656

Války jsou nesmyslné a žádný stát na světě nestojí za to, aby pro něj člověk skapal.... To je citace z Vašeho příspěvku.

Tak jak by asi dopadla II. světová, kdyby si toto řekli spojenečtí vojáci ?

Velmi zajímavé je, že tento "pacifista" po válce zůstal v armádě, stal se komunistou a následně užíval péči o válečné veterány...Je to zbabělec, jehož jediným zájmem bylo "proplout" a mít se dobře.

Pro kontrast tu někdo uvedl jméno úspěšného stíhacího pilota Otty Smika. Já bych dodal ještě parašutistu Josefa Gabčíka...

0/0
8.9.2013 8:48

K67a75m97i56l 67S35c61h26w90a50g11e59r 3923526265336

No a jak by dopadla 2.světová kdyby si tohle řekli VŠICHNI?

0/0
15.9.2013 2:12

E25d45u40a26r31d 72M30y91s62l39o12v76i48č 6461821679792

K zajetí

dvou divizí v Prešově došlo otálením Stalina(dva týdny nechal Gottwalda čekat a povstání se nedalo odložit). Za tu dobu bylo vše odhaleno. Celé povstání vyšlo vniveč (nebyla by Dukla a desetitisíce padlých)

+1/0
7.9.2013 22:42

D26a28v15i56d 37D44v86o47ř92á57k 3540424102406

Pane Mysloviči, klidně pište slovensky. Nepochybuji o dobrém záměru povstání - otevření karpatských průsmyků (Dukly) Rusům. Pochybuji o špatném načasování a provedení povstání. Ty dvě divize se měly Němcům bránit a tak alespoň vázat na sebe německé síly. Byly mnohem lépe vyzbrojeny než jednotky na středním Slovensku, které se povstání zúčastnily...

+1/0
8.9.2013 8:56
Foto

K63a87r43e10l 92S28e57i91d46l 8829455260648

Informační hodnota článku je dobrá. Ukazuje válku z pohledu člověka, co neměl ambice být hrdina. Málokdo to vybalí takhle upřímně.

+6/0
7.9.2013 22:55

E58d22u78a17r81d 31M42y74s47l69o95v79i57č 6911331729282

Pane Dvořák, a to si myslíte, že mohlo být všem vysvětleno, že úkolem je prolomení fronty (dvě tankové divize v tyle, to není 5 x 50 partyzánů ,úředně nejmíň 50 x 500). Po odhalení to nemělo smysl. Vojínum velení dalo možnost odejít domů. Po zjištění odzbrojení Prešovských divizí.

0/0
7.9.2013 23:11

D87a91v31i75d 24D42v47o52ř64á20k 3860794442696

Trochu nesrozumitelné, klidně pište slovensky. Divize měla za první republiky 10 tisíc vojáků, v armádě fašistického Slovenska to bylo asi podobné. Takže 20 tisíc slovenských vojáků u Prešova s letadly, tanky a dělostřelectvem. Měli se zapojit do povstání a každopádně se Němcům bránit a nepředat jim svoje zbraně. Na středním Slovensku bojovaly mnohem hůře vyzbrojené jednotky.

Vojíni mohli odejít domů. No těm bojujícím teda fakt pomohli...Rv

0/0
8.9.2013 9:07

E40d71u85a74r68d 85M75y32s10l35o92v93i90č 6621511109942

U Dvořáků se mluvilo převážně slovensky, u nás ve dvou rodinách česky. Paní Dvořáková (Zguriška) v překladu Švejka jízlivě  uvedla bojazlivo. To je důkaz, že překlad nedělala ona, ale písařka. Armáda, to nejsou hasiči. To není jízlivost, nýbrž princip řádu.

0/0
8.9.2013 14:21

M84i72r57o90s23l50a49v 25P73o35k52o71r43n62ý 3402775385338

O serióznosti SNP svědčí to, že Slováci se po obsazení Sudet okamžitě přidali k Němcům a byli s nimi až do roku 1944, kdy to SNP mělo údajně proběhnout. Tento podvod na Čechy byl vymyšlen v Rusku, protože kdyby SNP neproběhlo, tak by bylo Slovensko poraženým státem a nebylo by opětovně připojeno k Čechám. Tím by vznikl mezi Ruskem a Čechami stát přes který by se Rusáci nemohli dostat k Německé hranici. Mimochodem, Slovensko jako spojenec Nacistů bylo odsouzeno k náhradě válečných škod, ale nikdy je nezaplatilo, protože bylo připojeno z pět k Čechám. Po rozpadu Československa by proto Slováci válečné reparace měli zaplatit. Stačí aby se ozval některý druhou světovou válkou poškozený stát.

0/0
8.9.2013 23:52

K93a82r33e46l 96D95r87d66a 6384802327

"Nestřílejte, jsem Čech, já jsem nestřílel, jsem Čech..." Prásk ho všiváka švejkovského, ukecaného, otravného, s rukama nad hlavou... "Co říkal?" "Mohu si umýt ruce?!" "Cha, cha, cha." ;-D

  Pláž Omaha, 6. června 1944, pročišťování německých zákopů. Slavná to scéna Stevena Spielberga ze Zachraňte vojína Ryana, 5 Oscarů. ;-D

  (Za nepřesnosti neručím, píšu dle paměti.)

+3/−6
7.9.2013 19:11

M78a95r52t69i35n 23V31e53s55e88l32ý 7694106

To je chyba ve filmu, Češi v německé armádě nesloužili. Mohl to být ze Sudet, ale to už v té době nebyl Čech, protože se hlásil k Německu.:-P

+6/−6
7.9.2013 20:52

V42a42c14l87a46v 93W24a64n67d68e67r76e57r 8868766699342

ja jen nechapu, kde se vzalo tvrzeni, ze ti co byli v sudetech se automaticky hlasili k nemecku. To je lez. Jejich ucast v armade byla povina, bez jakekoli svobodne volby,stejne jako u meho dedecka, ktery byl rakusak.A totez platilo pro nemce a i pro ty co meli smisene manzelstvi. Dnes si strasne radi hrajeme na Cechy a na nemce, ale ti lide vedle sebe zili mnoho generaci pred valkou...to se nam ale dnes nejak nehodi do kramu...

+13/−3
7.9.2013 21:42

R83o68m26a45n 77S82i82l45n30ý 3407852319491

Přesně. Je hrozná škoda, co se tady v první polovině 20. století událo a všechno to má kořeny o 100 let dříve při vzniku jazykového nacionalismu.

+1/0
7.9.2013 22:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.