Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Příběhy 20. století. Zabil Poláka s rukama nahoře, neměl tam co dělat

Ján Bugel bojoval po boku wehrmachtu. Během Slovenského národního povstání změnil strany. Po válce pak vedl sběrný tábor u Jihlavy. Těsně před smrtí, popsal kruté zacházení se zajatci, znásilňování a vraždění, kterého byl za povstání svědkem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R23o94m43a59n 59K46r68á84č94a67l17í62k 3888648637706

Sotva mohol "sundávat" parašutistov zo stromov na Troch duboch...Parabrigáda bola transportovaná letecky a padáky bojovo nikdy nepoužila.Takýchto "andersenov" ako tento Bugel boli hromady.Vtedy bol niekde dobre zašitý (ak vôbec bol vojakom) a po vojne hurá pre "zásluhy"... Škoda reči.

0/0
22.9.2013 11:04

D20a53v55i64d 89D69v63o91ř85á58k 3890984932966

Vtípek z osmdesátých let:

Školní výlet se ptá pamětníka: "Pane, co byste nám řekl o Slovenském národním povstání ?"

"Volačo som počul, nič presného neviem, no som pripravený...."

0/0
9.9.2013 12:26

J56o49s43e67f 62H62o13f11f42e13j 8300763742322

K jugoslávským partyzánům druže Tita měli věru daleko....i když i v SNP se určitě našli hrdinové....

0/0
9.9.2013 11:26

V79l49a87d42i46m97í71r 32P59r36o98k30e19š 8837696600511

Takových Bugelů, kteří vyprávěli historky z války stylem : "Keď jsme hnali Rusov, čo to hovorim, fašistov", vyprodukovalo to tzv. SNP na stovky ne-li tisíce. Někteří se z toho "partyzánštění" měli za socialismu až do konce života dobře, na některé se ta lež provalila, neboť si ti co je znali to nenechali pro sebe.

+1/0
9.9.2013 10:10

K71a38t54e33ř49i98n35a 61V62a38š17á32k78o88v67á 5881232149535

tak tenhle pan mi zas tak sympaticky neni, nicmene myslim, ze tohle je vernejsi obraz toho, jak to tehdy chodilo. Hrdinove byli, ale nejen hrdinove, takhle si clovek muze udelat predstavu i o normalnich, povahove ne tak vyhranenych..

A spousta lidi se takhle chova dodnes, jen holt v ne tak vypjatych podminkach...

Diky za clanek.

+5/0
8.9.2013 9:38

K22a90r37e71l 47D30r50d22a 6584782927

"Heil Hitler", ale babičko, už je po válce. "Ale lidi jsou tu pořád stejní."

  Copak jste dělala za války? "Nosila jsem jídlo partyzánům." A copak Vám říkali? "Danke schön". ;-D

+4/−1
8.9.2013 7:35

K51a58r70e74l 75D52r35d32a 6534872357

Koukal jsem na hantec. Brno bylo německé město. A sčítání lidu je ošemetná věc. V roce 1910 se k němčině jako obcovací řeči hlásily 2/3 Brňanů (80 tis.). Čech žijící v Brně musel umět německy, měl německého pronajímatele bytu či zaměstnavatele. Při sčítání se tvrdilo, že obcovací řeč je ta, kterou používá člověk na veřejnosti. Při sčítání v roce 1921, zase chodili vlastenecké spolky a přemlouvali Němce, ať se hlásí k československé národnosti. Situace se otočila, kdo nechtěl mít problémy, byl najednou Čechem. K německé národnosti se v Brně přihlásilo 56 tis. osob. Přitom v Brně bylo 12 tis. Židů, mluvících německy...

  Perlička, když Hitler s Benešem dělili Československo, vzal Hitler za základ "nezkreslené" sčítání lidu z roku 1910 a podle něj malovali hranice německých oblastí. Tedy Češi, kteří se za Rakouska přihlásili k němčině, rozhodli, zda jejich obec připadne k Říši nebo k protektorátu.

  Obávám se, že jsme fakticky česko-německým národem. Pojem "národ" je dosti umělá konstrukce. A zmatek ohledně té správné strany nás provází stovky let. Vypadá to podobně jako v tomto příběhu.

  Ostatně, třeba strýc bratrů Mašínů, armádní důstojník, přijal za války německé jméno, sloužil Němcům, pracoval pro odboj, pak vedl sběrný tábor na Jesenicku, popravil pár Němců, zachránil z odsunu českou Němku s rodinou a vzal si ji, byl pod ochranou Reicina a jeho "komunistů", vychovával a školil Mašíny a nakonec byl za jejich činy popraven. Dnes zde máme oceněné hrdiny 3. odboje Mašíny. Přímo životní kovbojka v českém podání. ;-D

+2/−1
8.9.2013 8:05

K13a39r74e91l 43D90r46d84a 6264642717

Jak utvořit hrubky, vyměnil jsem slovo "vlastenci" za "vlastenecké spolky"... pardon.

0/0
8.9.2013 8:11
Foto

J77a33n 79B33r17a14u21n 1898308423195

Není to ten co zosrelil pět letadel?  2 německá, 2 ruská a 1 anglické;-)

+1/0
8.9.2013 7:10

O13n67d41r56e35j 62D44o45s34t78a49l81i26k 5441382550832

slusnej ksindl

+1/−1
8.9.2013 6:12

J94a92n 17T24r28á78v46a 2668709418457

otazka je jestli je jeho uprimnost veci pevneho charakteru nebo patologickeho nedostatku svedomi a sebereflexe. Je mi ale zaroven jasne, ze takhle se to velmi lehce soudi. Nechtel bych zazit to co on.

+6/0
8.9.2013 0:48

V12í20t78e31k 45V96e27č65e79r56e10k 7598479253885

Obvykle tu čtu o kladných hrdinech, tak aspoň jednou o záporném teda... Ten člověk byl ale asi i uvažováním dost guma.

+7/0
7.9.2013 23:36

R51a77d33i48m 25Z95e22h28e89r 3334310743851

Komunista a lampasák, to je smrtelná kombinace. Když se na něj dívám na fotce ze sedmedesátých let, tak to musel být soudruh jako bič. Takovejch jsem na vojně zažil... a málokdo z nich měl dodělané základní vzdělání (vojenskou rychlonalejvárnu nepočítám).

+1/0
8.9.2013 0:32

A93l27e41x34a55n56d14r 84K97o77s58t97k82a 5159576779276

(technická poznámka, A) za války byly vyšší šloky zavřené, prý buď vyhrajete vy a pak si je znovu otevřete, nebo my a pak je nebudete potřebovat.. B) Narukoval ve dvaceti. Takže co asi mohl mít za vzdělání? maximálně vyučení nebo maturu)

0/0
8.9.2013 7:55

K20a14t62e20ř92i78n49a 43V67a28š94á65k59o95v62á 5401632789785

vyuceni "nedopadlo" :-)

+1/0
8.9.2013 9:41

K51u42b66a 59V89o61š66a16h95l83í17k 8117661667235

Pardno ale tohle muselo psát dítě nebo někdo uplně mimo ne?

Kdyby to bylo líp zpracované možná by to nebudilo dojem jako levná kniha.

0/0
7.9.2013 22:54
Foto

K98a29r44e88l 93S86e57i30d93l 8359375110608

Spíš to vypadá jako zkrácený přepis delší nahrávky. A mimochodem, také tam máte překlep. ;-)

0/0
7.9.2013 22:57

K90u76b91a 82V72o42š46a40h30l51í94k 8137951947425

Možná přepis.Příběhy 20. st čtu rád ale tahle forma mi nějak nesedla.

Já vím, všiml jsem si :/ editovat už nelze.

0/0
7.9.2013 23:28

J42á10n 60Ď81u65r40a60š 5726465762319

Koukám, že názory na tenhle článek, jsou horši než článek sám. Já jsem Slovak, a pocházím taky z male vesnicky - Nemcovce (okr. Prešov). Obec založili němečtí usedlíci cca 800 let dozadu a proto taky celou svou historii melo slovo "němec" v nazvu. Uprostřed vesnice stoji dodnes památník, na kterém jsou napsány jména mích dvou předků - mého pradědy a jeho bratra. Stalo se to, že jednou v okolí vesnice došlo k střetu partizánských jednotek s nacistama, kteří si vybrali Nemcovce jako základnu. Na bojišti zůstalo mnoho zbrani a den po té se místní kluci šli podívat jak to tam vypadá. Našli pušky z kterých si chtěli vystřelit a dle svědků - mého dědy a jeho bratra, kteří šli po cestě a viděli...stříleli kluci do stromu směrem na západ. Co čert nechtěl o 500 m směrem na východ ve křoví zabil opily voják německé armády sveho důstojnika (hádka - prý šlo o ženu, ku které vojáci chovali stejné city). Výsledek - soud, odsouzeni jako partizáni - kluci a svědci popraveni v lese. Důsledek můj děda, coby tehdy 12 lety a nejstarší z dětí jsi šel vykopat vlastního tátu a strejdu z hrobu. Taky zareaguji na názor paní Ireny Plachetkove, v kterém označuje taky moji národnost za Hornomaďarskou. Víte stačí si zalistovat do záznamů o sčítáni lidu z čas Uherských. I samotni Maďaři dokázali při sčítáni lidu, rozeznat naši národnost, nebo spiš náš jazyk a taky se procentuálně uváděla do statistik, a když vám tohle nestačí tak můžete se podívat na kroniky Ellis Island..kde taky u emigrantu z Uherského království dokázali rozeznat národnosti. Když nesouhlasíte tak mam pro vás odkaz http://cs.wikipedia.org/wiki/Hej,_Slovan%C3%A9 a všimněte si vážení na jakej popud byl text písně napsán.

To co chci říct je, že válka je hrozná věc a za války z lidi se stávají oportunisté -  jako zvířata bojující o svůj život. Já nechápu proč tady nezazni odsouzeni ideologie, která to šílenství rozpoutala, ale urážíte památku tech, kteří se to snažili ukončit. PS: omluvte mou češtinu, učím se!

+18/−3
7.9.2013 22:40

D57a57v16i38d 57D38v69o89ř23á23k 3200734632356

Určitě dojemný příběh. V Čechách a na Moravě se ale popravovalo za lehčí delikty než za střelbu z pušek. Stačilo obvinění, že "schvalujete atentát". Tak byl popraven např. ředitel gymnázia v Táboře za to, že JEDEN jeho student při povinné tryzně po smrti Heydricha nehajloval....

+3/0
8.9.2013 8:21

M46a70r13e25k 47Š93n60o53b56r 9680225680964

Hezký článek. Bez přikrašlování ukazuje, že nic není jen bílé nebo jen černé. Příběh člověka, který byl proti své vůli hozen do války (chtělo se mi říct do mlýnku na maso) a chtěl prostě přežít.

+10/0
7.9.2013 22:39
Foto

V49l87a54s98t70a 34C25o35u17f82a90l 7817159889825

Šílený článek. Ten člověk je dobytek. Kde je vojenská nebo občanská čest? Otto Smik (skvělý slovenský stíhač), který se bil jako lev a padnul ve 22 letech by se asi podivil.

+2/−5
7.9.2013 22:31

M83a68r78e73k 23Š21n62o24b22r 9770855320734

Dobytek? Nesouhlasím. Byl to prostě člověk, který chtěl tu šílenou dobu přežít. Jsem skálopevně přesvědčen, že tak by se zachovala většina lidí.

+11/−1
7.9.2013 22:41

R88o44m47a41n 17S50i25l89n52ý 3877942479551

Musela to být strašná doba, pro všechny. A málokdo z toho tenkrát vyšel s čistým štítem.

+6/0
7.9.2013 22:01

J52i55ř88í 97Š35e64j20n91o74h81a 4542113164813

Tenhle tedy určitě ne.

+3/0
7.9.2013 22:30

T36o20m68a76s 95T45h79o87m75a74e50s 6654240465938

Dobrý den, jsem příjemně překvapen upřímností tohoto příběhu. Děkuji.

+6/0
7.9.2013 21:27

I87r30e32n30a 67P31l63a87c57h67e92t57k91o43v43á 1406584796390

nezabil, zavrazdil.. co cekat od hornomadara :-/

+5/−14
7.9.2013 20:36
Foto

K56a23r55e52l 24S59e78i77d15l 8329835880708

Stejně se chovali podle svědectví i Sověti, Amíci, Němci... všichni. Záleželo na situaci.

+4/0
7.9.2013 22:52
Foto

K31a70r51e60l 86S78e52i92d78l 8519745290148

Ještě doplním - dole někdo zmiňuje "Zachraňte vojína Ryana", podobná scéna je i v ruském "Trestném praporu".

+1/0
7.9.2013 23:04

I12r46e56n27a 93P20l19a11c90h51e73t70k52o52v62á 1986794986850

takze to ze to delali jinde taky, znamena ze to je v poradku? 8-o

+2/−4
7.9.2013 23:37

K45a32t15e40ř55i63n87a 64V11a87š80á93k50o49v77á 5121612839935

vite, v poradku to neni, ale ono jde odsoudit cin a neodsoudit pritom cloveka....tohle si podle me drtiva vetsina z nas nedovede predstavit, jake to je, zit v neustalem strachu o zivot, nejen svuj, ale vsech svych znamych, blizkych, kamaradu...

+1/−1
8.9.2013 9:44

M23i81r96o28s57l10a97v 18P34o79k71o92r91n16ý 3522235735558

Ten článek je z řady pravidelných oblbovacích článků v Sobotu a vždy jsou psány o lidech se stejnou národností. Jaké že byl Bugel národnostu.

+3/−3
7.9.2013 20:19

V81l67a61s92t32i38m17i49l 11K94r67a90u68s 3673854964113

Vzpomněl jsem si na jeden vtip.

Polský Krakov - 2.světová války. Mladý německý voják míří puškou na mladého Poláka s rukama nad hlavou a chystá se jej zastřelit. V tom se shůry ozve hlas Boží: "Zadrž, ten muž bude jednou papežem!" Mladý německý voják skloní pušku a odpoví: "Dobrá, ale já budu papežem po něm."

+40/0
7.9.2013 20:03

D67a87v32i16d 32D31v83o26ř70á18k 3800384792766

Ten příběh má minimální informační hodnotu. Kromě toho, že nechtěl válčit, nevěděl, co vlastně chce.

Dobrý rozkaz: Vytlačte Němce ze Slovenska a hlavně, ať se vám při tom nic nestane...

O SNP jsem nedávno četl, nad chováním řady tehdejších vojenských činitelů zůstává rozum stát. Nerozhodnost, obojetnost. Nakonec ztratili i to nejlepší, co měli. Dvě nejlépe vyzbrojené divize na východním Slovensku, které měly otevřít karpatské průsmyky Rusům. Němci je bez odporu odzbrojili. Jejich velitel nevěděl, co má dělat, tak odletěl do Bratislavy. Tam ho zatkli a pak popravili v Berlíně. Jeho zástupce vzal všechny letadla a přeletěl k Rusům. Jednotky bez velení byly odzbrojeny....

+2/−1
7.9.2013 19:16

P92e94t43r 10T89y71č84k74a 6575262619412

A co asi tak po válce Slovákům zbývalo než lhát o SNP? Vždyť to byl spojenec Osy.

+13/0
7.9.2013 19:25

D17a49v65i92d 73D90v34o27ř30á16k 3500344972516

Ano, fašistické Slovensko jako jediný satelit Německa se v září 1939 zúčastnilo vpádu do Polska po boku Wehrmachtu. A díky kvalitní výzbroji zděděné po prvorepublikové čs. armádě se jim celkem dařilo. Obsadili a ke Slovensku připojili určitou část polského území, zčásti to, co Poláci zabrali na podzim předešlého roku.

Pak tzv. Rychlá divize Slovenské fašistické armády vpadla po boku Němců i do Ruska. A dostali se až k Azovskému moři. Divizi velel sudetský Němec Rudolf Pilfousek.

Slováci mohli o SNP lhát. Problém byl v tom, že jim to kdekdo baštil i s navijákem...;-D

0/0
8.9.2013 8:37

P89e84t50r 98S36v72o18b10o33d89a 9770948119324

Naopak ten pribeh ma obrovskou vypovidaci hodnotu. Vypravi nam o tom jak jsou valky nesmyslne, ze zadny stat na svete nestoji za to aby pro nej clovek skapal, o falesnem "hrdinstvi". Je to opravdovy valecny pribeh, zadna propaganda, kterou nas obvykle krmi.

+7/0
7.9.2013 21:57

D53a50v36i89d 97D81v64o89ř51á78k 3820634172736

Války jsou nesmyslné a žádný stát na světě nestojí za to, aby pro něj člověk skapal.... To je citace z Vašeho příspěvku.

Tak jak by asi dopadla II. světová, kdyby si toto řekli spojenečtí vojáci ?

Velmi zajímavé je, že tento "pacifista" po válce zůstal v armádě, stal se komunistou a následně užíval péči o válečné veterány...Je to zbabělec, jehož jediným zájmem bylo "proplout" a mít se dobře.

Pro kontrast tu někdo uvedl jméno úspěšného stíhacího pilota Otty Smika. Já bych dodal ještě parašutistu Josefa Gabčíka...

0/0
8.9.2013 8:48

K35a68m96i91l 19S15c31h84w48a84g18e60r 3173276715706

No a jak by dopadla 2.světová kdyby si tohle řekli VŠICHNI?

0/0
15.9.2013 2:12

E91d51u47a83r89d 39M17y67s69l17o10v20i11č 6851901629462

K zajetí

dvou divizí v Prešově došlo otálením Stalina(dva týdny nechal Gottwalda čekat a povstání se nedalo odložit). Za tu dobu bylo vše odhaleno. Celé povstání vyšlo vniveč (nebyla by Dukla a desetitisíce padlých)

+1/0
7.9.2013 22:42

D49a13v41i79d 71D72v26o83ř68á41k 3750814802206

Pane Mysloviči, klidně pište slovensky. Nepochybuji o dobrém záměru povstání - otevření karpatských průsmyků (Dukly) Rusům. Pochybuji o špatném načasování a provedení povstání. Ty dvě divize se měly Němcům bránit a tak alespoň vázat na sebe německé síly. Byly mnohem lépe vyzbrojeny než jednotky na středním Slovensku, které se povstání zúčastnily...

+1/0
8.9.2013 8:56
Foto

K92a97r98e41l 98S73e77i65d66l 8979895900988

Informační hodnota článku je dobrá. Ukazuje válku z pohledu člověka, co neměl ambice být hrdina. Málokdo to vybalí takhle upřímně.

+6/0
7.9.2013 22:55

E14d45u92a84r47d 68M57y75s46l98o96v75i67č 6771511249572

Pane Dvořák, a to si myslíte, že mohlo být všem vysvětleno, že úkolem je prolomení fronty (dvě tankové divize v tyle, to není 5 x 50 partyzánů ,úředně nejmíň 50 x 500). Po odhalení to nemělo smysl. Vojínum velení dalo možnost odejít domů. Po zjištění odzbrojení Prešovských divizí.

0/0
7.9.2013 23:11

D35a57v75i18d 11D77v12o22ř23á95k 3780504222496

Trochu nesrozumitelné, klidně pište slovensky. Divize měla za první republiky 10 tisíc vojáků, v armádě fašistického Slovenska to bylo asi podobné. Takže 20 tisíc slovenských vojáků u Prešova s letadly, tanky a dělostřelectvem. Měli se zapojit do povstání a každopádně se Němcům bránit a nepředat jim svoje zbraně. Na středním Slovensku bojovaly mnohem hůře vyzbrojené jednotky.

Vojíni mohli odejít domů. No těm bojujícím teda fakt pomohli...Rv

0/0
8.9.2013 9:07

E80d67u37a32r97d 30M72y27s16l44o20v95i32č 6411631579582

U Dvořáků se mluvilo převážně slovensky, u nás ve dvou rodinách česky. Paní Dvořáková (Zguriška) v překladu Švejka jízlivě  uvedla bojazlivo. To je důkaz, že překlad nedělala ona, ale písařka. Armáda, to nejsou hasiči. To není jízlivost, nýbrž princip řádu.

0/0
8.9.2013 14:21

M30i39r19o31s80l89a30v 11P32o78k88o67r28n44ý 3352645415688

O serióznosti SNP svědčí to, že Slováci se po obsazení Sudet okamžitě přidali k Němcům a byli s nimi až do roku 1944, kdy to SNP mělo údajně proběhnout. Tento podvod na Čechy byl vymyšlen v Rusku, protože kdyby SNP neproběhlo, tak by bylo Slovensko poraženým státem a nebylo by opětovně připojeno k Čechám. Tím by vznikl mezi Ruskem a Čechami stát přes který by se Rusáci nemohli dostat k Německé hranici. Mimochodem, Slovensko jako spojenec Nacistů bylo odsouzeno k náhradě válečných škod, ale nikdy je nezaplatilo, protože bylo připojeno z pět k Čechám. Po rozpadu Československa by proto Slováci válečné reparace měli zaplatit. Stačí aby se ozval některý druhou světovou válkou poškozený stát.

0/0
8.9.2013 23:52

K52a68r56e77l 95D50r90d46a 6794852697

"Nestřílejte, jsem Čech, já jsem nestřílel, jsem Čech..." Prásk ho všiváka švejkovského, ukecaného, otravného, s rukama nad hlavou... "Co říkal?" "Mohu si umýt ruce?!" "Cha, cha, cha." ;-D

  Pláž Omaha, 6. června 1944, pročišťování německých zákopů. Slavná to scéna Stevena Spielberga ze Zachraňte vojína Ryana, 5 Oscarů. ;-D

  (Za nepřesnosti neručím, píšu dle paměti.)

+3/−6
7.9.2013 19:11

M24a53r62t92i66n 69V28e41s59e60l65ý 7144536

To je chyba ve filmu, Češi v německé armádě nesloužili. Mohl to být ze Sudet, ale to už v té době nebyl Čech, protože se hlásil k Německu.:-P

+6/−6
7.9.2013 20:52

V19a62c54l81a79v 78W78a36n78d71e16r78e61r 8788486729512

ja jen nechapu, kde se vzalo tvrzeni, ze ti co byli v sudetech se automaticky hlasili k nemecku. To je lez. Jejich ucast v armade byla povina, bez jakekoli svobodne volby,stejne jako u meho dedecka, ktery byl rakusak.A totez platilo pro nemce a i pro ty co meli smisene manzelstvi. Dnes si strasne radi hrajeme na Cechy a na nemce, ale ti lide vedle sebe zili mnoho generaci pred valkou...to se nam ale dnes nejak nehodi do kramu...

+13/−3
7.9.2013 21:42

R93o30m16a56n 69S84i31l97n98ý 3127742149751

Přesně. Je hrozná škoda, co se tady v první polovině 20. století událo a všechno to má kořeny o 100 let dříve při vzniku jazykového nacionalismu.

+1/0
7.9.2013 22:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.