Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chci dál pomáhat u domácích porodů, říká Königsmarková po zrušení trestu

Pochybnosti a posléze překvapení. Tak popisuje čekání na nález Ústavního soudu porodní asistentka Ivana Königsmarková. Soud vyhověl její stížnosti a zrušil rozsudek, který jí uložil podmínku, zákaz činnosti a úhradu milionů za zdravotní péči o dítě, jež se narodilo doma. Na následky nedostatku kyslíku při porodu později zemřelo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J82i15ř74i26n89a 20M38a86c87h41á35č91k96o10v19á 9679877507846

Ročně zemře v Čechách v souvislosti s porodem 300-400 dětí, převážně v nemocnici. Kde jsou soudy s těmi všemi porodníky, kterým u porodu nebo krátce po porodu dítě zemřelo? To si myslíte, že porod v porodnici je bez rizika a lékaři chyby nedělají/ nebo prostě umí vyloučit faktor smrti?  Zjevně to neumí - ani PA, ani lékaři. Ale PA vláčíme po soudech a lékaře ne ... zvláštní přístup.

+2/−1
30.8.2013 13:07

E35v49a 40B10o25j30a25n57o78v74s45k98á 4473695833829

Můžete mi prosím hodit link , kde takovou statistiku čerpáte?

+1/−1
30.8.2013 16:48

V64e58r65o97n41i14k55a 66H40u49b66á15č62k65o42v50á 3586325636255

Nejsem pro porody doma, ale rozhodne-li se žena rodit doma, tak by to mělo být respektováno, ovšem s tím, že následky ponese ona. Paní porodní asistentka ale nemá oporu pro domácí porody v zákoně, proto, kdybych byla na jejím místě, tuto činnost bych neprovozovala. Spíš bych se snažila u zákonodárců prosadit možnost porodů v porodním domě. PA si zahrává s ohněm.

+2/0
29.8.2013 17:55

P51e15t58r 94L74u61k58e22š 3513420873313

Umřelo dítě, tři soudy konstatovaly vinu, jeden nevinu, hlavně,že se paní vrací k normálnímu životu....;-€

+2/−4
29.8.2013 12:35

L23e26n53k19a 31S52v53o30b93o72d68o75v63á 2196945237415

Rozhodnutí Ústavní soudu ruší rozsudky jakéhokoliv soudu nižší instance. Může se vám to nelíbit, ale takový je právní řád.

+3/−1
29.8.2013 12:37

P94e49t24r 16L68u41k58e98š 3703320793553

Bohužel máte pravdu, ústavní soud má patent na pravdu...

0/−1
29.8.2013 13:16

L42e25n97k61a 45S91v45o21b33o28d16o77v42á 2306775467825

Nemá ;-D

+1/−1
30.8.2013 10:30

M41o64n65i45k79a 56R91o72l24l53o84v94á 5193602296735

Měli soudit i matku.Ta je sice potrestaná víc než dost,ale podíl viny má taky.

+4/−1
29.8.2013 12:38

K74a60m57i70l 24S27c27h58w12a18g75e43r 3463736475626

;-D úplně si vás představuji před pár stoletími kříčící z davu: "...upalte ji taky, čarodějnici!! rodila v zakázané poloze a s asistentkou!! nevyužila výhody vědeckého pokroku a poznání!!!";-D

+2/−5
29.8.2013 12:46

M22o26n39i66k23a 20R62o67l15l88o30v47á 5603262246675

Mě osobně to může být šumák,moje dítě to nebylo.Já nemusím žít s tím,že díky mě mi dítě zemřelo.

+5/−2
29.8.2013 12:49

P85e14t67r 68L30u74k68e23š 3473160423703

Asi podíl viny má, ale soudit=trestat a nemyslíte,že už je ta paní potrestána až dost??

+1/−1
29.8.2013 13:28

P79a58v35e50l 16O32d81r91a30z62i59l 6644979897640

ÚS nekonstatoval nevinu, ale zřejmě porušení práva na spravedlivý proces.

+4/−1
29.8.2013 12:44

P34e95t79r 97K85o93v17a56ř41í15k 1771413479567

To jste na omylu. Ústavní soud nekonstatoval nevinu, ale pochybení nižších soudů. Tedy proces se bude opakovat znovu a lépe, tedy bez pochybení.

+5/0
29.8.2013 14:10

K25a29r17e76l 90N86o55v62á79č41e38k 5441315469336

Když už domácí porod, tak určitě ne s touhle. Vždyt je na první pohled poznat, že není zcela "normální".

0/−5
29.8.2013 12:00

B54a12r70b40o19r43a 26K67r18á56l76o72v12á 3931442372

První dojem z ní mám takový, že mívá v ruce standardně flašku Braníku a v druhé cigáro... I tak to může být fajn ženská, ale tomuto dojmu se nemohu ubránit.

+1/−2
29.8.2013 12:03

E89v44a 44B14o42j52a86n17o12v19s71k26á 4473695513729

I když je to asi hnusný, tak u mého porodu byli dva moooc pěkní doktoři a to bylo pokoukáníčko ve spinálu :-)

+2/−2
29.8.2013 12:15

B70a32r86b12o17r11a 37K23r98á61l98o30v23á 3241532672

Jste sympatická :-)

0/−2
29.8.2013 12:16

J14a48r98o85s41l90a12v 25P62o37l10e70n98s29k47y 5156144129

Ja bych ji taky zavrel az by zcernala, vidite ty vlasy ?    ?><^%$

+2/0
29.8.2013 12:29

L79e16n42k29a 87S16v31o15b80o53d66o92v86á 2646135817435

Proč jí rovnou neupálit, vidíte ten ďábelský záblesk v očích? :-)

+2/−1
29.8.2013 12:34

J30a51n86a 38K41l84a86i53n72o36v51á 7109417604243

Větší mazec je bohužel pod nimi...

(vzhled je poslední, co bych řešila. Ačkoliv vše souvisí se vším...:-P)

0/0
29.8.2013 12:34

B19a22r73b60o12r83a 59K91r63á36l19o58v57á 3691502442

Tak maminky riskují život svého dítěte porodem doma, protože v nemocnici jsou na ně protivní, chtějí po nich vyřídit papírování a vůbec jsou taak straašně necitliví!

Ženský, co se s vámi stalo?!

+7/−3
29.8.2013 11:57

D66a26g84m26a62r 27W72e47i31s54s74o24v79á 4782157489916

naprostý souhlas s Vámi

+2/−2
29.8.2013 13:51

D51a82v74i90d 52R79y59c70h58e32t11s31k36ý 9396831320900

Rád bych upozornil redakci iDnes na její spoluvinu za případnou smrt nebo postižení dítěte nebo matky, která si přečte bláboly obviněné a rozhodne se pro sluníčkový ezo-eko porod...

+2/−7
29.8.2013 11:00

J84a82n56a 43K61l91a48i35n39o56v18á 7459227844313

Není třeba se tohoto obávat. Dámy (i pánové), kteří k tomuto tíhnou mají materiálu mraky jinde, tohle je malý kalibr...;-D

+2/−1
29.8.2013 11:09

K69a65m15i85l 75S52c24h46w35a55g14e93r 3713256945256

;-D;-D;-D vy si nedáte pokoj pod žádným článkem, vy jedna spoluvino:-P

.

zatím jste stále nedoručil žádné důkazy, ale obviňování vám jde dobřeRv

+2/−2
29.8.2013 11:53

E90v91a 87B93o32j91a58n89o89v35s65k22á 4333505343469

Česká Listina základních práv a svobod konstatuje v čl. 6, že lidský život je hoden ochrany již před narozením a že nikdo nesmí být zbaven života. Zároveň uvádí, že porušením práv podle tohoto článku není, jestliže byl někdo zbaven života v souvislosti s jednáním, které podle zákona není trestné.

Ačkoli podle § 7 občanského zákoníku 40/1964 Sb, vzniká způsobilost fyzické osoby mít práva a povinnosti narozením, přiznává se právní subjektivita i již počatému dítěti, ovšem pouze za podmínky, narodí-li se živé. Ve většině definic dítěte v dalších zákonech nebo mezinárodních smlouvách se neuvádí dolní věková hranice a tedy není explicitně vyjádřeno, zda se ustanovení vztahují i na nenarozené dítě. Nový občanský zákoník 89/2012 Sb. již reší situaci obdobně: člověk má právní osobnost od narození do smrti (§ 23) Na počaté dítě se hledí jako na již narozené, pokud to vyhovuje jeho zájmům. Má se za to, že se dítě narodilo živé. Nenarodí-li se však živé, hledí se na ně, jako by nikdy nebylo(§ 25). zdroj: Wikipedie

Z toho pro mne plyne, ochraňovat své dítě od početí k dospělosti a to i v případě rozhodování o místě porodu.

0/−1
29.8.2013 10:51

P47a79v60e70l 34K96u56n47c 9692459318868

Jádro problému je v tom, že lékaři prostě nechtějí připustit konkurenci.

+2/−9
29.8.2013 10:38

J56a97n76a 19K44l41a27i53n33o89v98á 7779167244943

Jakou konkurenci? Oni lékaři i PA studují i dělají totéž? Myslíte, že hrozí masivní odliv rodiček z porodnic domů?;-D

+4/−1
29.8.2013 10:57

A49l86e12x23a83n30d67r 56K91o64s34t89k92a 5449506349856

Lékaři by přisli o ohromný kšeft. Třeba v Holandsku rodí doma 35% ženských a dokonce tam mají doma méně komplikací než v nemocnicích. (což je pravda dáno tím, že do nemocnic automaticky směřují porody, kde je už předem počítáno s riziky..)

+4/−3
29.8.2013 11:25

J70a71n43a 91K57l56a77i90n33o80v22á 7579797824643

No jistě...óhromný kšeft. Jo a Holandsko.....;-D

+3/−2
29.8.2013 11:32

P19a12v16e60l 67K32u46n65c 9882519848548

A Holandsko co?

+3/−1
29.8.2013 11:34

J20a50n34a 18K82l65a23i17n43o80v12á 7919407334313

Holandsko je zaklínadlo:-P

+3/−2
29.8.2013 11:43

K59a49m54i98l 21S81c68h79w90a38g88e66r 3623336165536

;-D a jak jste tím věcně přispěla do diskuze, tímto vaším zajímavým zvoláním ?

+3/−2
29.8.2013 11:56

J50a72n11a 67K50l98a71i39n90o66v74á 7309387984243

Ále, tak jsem si řekla, pobavím pana Schwagera, až se staví na chvostu diskuse....:-P

+2/−3
29.8.2013 12:17

L30e43n11k86a 25S43v51o72b72o50d69o43v79á 2926985597835

A podařilo se? Spokojená?

+2/−3
29.8.2013 12:24

L37e36n61k28a 38S64v79o60b76o25d17o54v16á 2486515907235

Holandsko je příklad, kde to funguje na všech stranách, rodiček, porodních asistentek i lékařů...a statistiky úmrtnosti to potvrzují...takže?

+4/−3
29.8.2013 12:18

B68a32r61b46o89r20a 97K98r38á27l79o65v91á 3451912162

Takže až doručíte statistiku, z které bude jasné, kolik domácích porodů (ať porodů, či poporodních komplikací) nakonec zachraňovali lékaři, pak teprve uvidíme, jak jsou domácí porody "bezpečné"...

+2/−3
29.8.2013 12:22

L90e92n12k47a 94S90v78o30b35o48d27o44v28á 2656115287515

A to je argument pro co? 20% je 20 %, kdyby byly domácí porody TAK nebezpečné, tak by mělo Holandsko zcela jiná čísla než ČR.

+2/−3
29.8.2013 12:23

B65a34r75b97o46r47a 26K62r28á98l47o10v93á 3831792242

Chápete vůbec, že to riziko, které při domácích porodech je, ty statistiky nedokážou vyčíslit?

+1/−3
29.8.2013 12:35

L47e24n55k48a 53S27v76o52b41o20d50o91v63á 2806715267615

V tom případě nemůžeme tvrdit, že jsou domácí porody nebezpečnější.

+2/−4
29.8.2013 12:39

B24a35r21b25o18r53a 55K84r84á76l91o41v30á 3411632472

To tvrdit můžeme s klidem - vzhledem k absenci lékařské techniky a odbornosti.

+3/−3
29.8.2013 12:40

L30e80n51k55a 78S96v47o56b33o66d36o95v34á 2986475367305

;-D Takže s absencí lékařské techniky a odbornosti ohrozíme o 1 promile rodičky více....být lékařem, tak se docela stydím :-)

+2/−4
29.8.2013 12:45

B47a79r58b67o97r38a 69K10r63á68l50o84v21á 3201782862

Spíš by se měli stydět ti, kteří tě nechali vychodit ZŠ....

S absencí lékařské techniky a odbornosti máte při porodu doma 2x vyšší šanci, že vaše dítě zemře.

Bohužel neumíš interpretovat ta čísla...

+4/−3
29.8.2013 12:51

L53e42n98k30a 69S81v26o87b64o91d51o27v58á 2606845387645

Á, osobní útok, takže končíme...na víc už se Králová nevzmůže. Nechápu, jak se někdo může rozhodnout rodit....když 1/1000 dětí v péči lékařů zemře....hrůůůůza ;-)

+2/−3
29.8.2013 12:56

B20a81r60b15o78r32a 52K80r54á25l38o95v70á 3211552572

A ty nejsi ráda, že konečně víš, co ta čísla znamenají?

A pokud jsou pro tebe dvě mrtvé děti z tisíce u domácího porodu málo, doporučuji ti ani děti nemít. Očividně nemáš k lidem dobrý vztah.

Anebo by ses tomu tak netlemila, kdyby jedno z těch dvou mrtvých bylo tvé.

+4/−3
29.8.2013 12:59

L18e79n65k48a 16S59v65o63b69o13d15o85v52á 2506125827225

To vím i bez tebe, a to jsem nerodila telata, jako ty.

+2/−3
29.8.2013 13:00

B30a11r38b27o80r73a 20K55r49á25l65o86v90á 3921802952

Beze mě opravdu nevíš, co ta čísla znamenají. Myslela sis, že to číslo vypovídá o rodičkách.

0/−2
29.8.2013 13:01

L69e50n79k29a 89S57v59o25b95o44d75o26v66á 2376145227555

Jistě ;-D

+2/−1
30.8.2013 10:31

K83a49m20i26l 39S37c16h55w91a65g44e98r 3763786195346

proč?

+2/0
29.8.2013 12:39

B88a82r10b32o62r31a 71K50r22á31l45o97v92á 3881212202

Protože když se domácí porod zvrtne, a následně lékaři zachraňují rodičku či dítě, jsou stejně v kolonce "domácí porod".

A kdyby nebylo lékařů, mohli by skončit v kolonce "úmrtí".

Proto není prakticky rozdíl mezi úmrtností u porodů doma a v porodnici.

+1/−3
29.8.2013 12:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.