Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Porušili zákony? Nehodnotíme, reaguje Slovensko na zatýkání v Moskvě

Zatímco česká diplomacie vyzvala Rusko, aby nestíhalo aktivisty, kteří si v neděli připomínali na Rudém náměstí 45. výročí legendární demonstrace ze srpna 68 na podporu Československa, Slovensko reagovalo velmi zdrženlivě. Podle slovenského deníku Sme zůstává nad postupem ruského státu rozum stát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V20l75a76d26i88m91í19r 52V31e78t20e91š67k15a 2841135355502

Na okraj:

Když někdo demonstruje někde, kde ví, že se demonstrovat nesmí, tak se prostě nemůže divit, že proti němu zasáhne policie. Obzvláště, když si může udělat předem nahlášenou demonstraci o kousek dál, kde se to smí. Mimochodem, jak napsal Jan Čulík - zkuste si udělat demonstraci před Dolní sněmovnou v Londýně. Nějakých pár výtečníků to zkusilo a dopadli jako ti na Rudém náměstí. Hnusná, putinovská Británie…

+1/0
27.8.2013 16:37

A74n42t26o69n41í67n 56K17a86l45i60s81t71a 6214720219654

A proč by Slováci, nebo vůbec kdo, měli tuto epizodu hodnotit? Jakým právem?

+1/0
27.8.2013 12:02

T84o98m72á58š 93H27o80l36e79k 6404840345886

A co jiného čekat od země, kterou vede soudruh z KGB ?

+1/−2
27.8.2013 9:02

M26i61r32o13s63l88a25v 50S44e18m69e80c15k73ý 3914482165979

Milosi..!!! Ty prece chodis na ruskou ambasadu nasavat.Zatahej za nitky a ukaz ze nejsi jen maskot jednoduchych hlupaku!

+1/−2
27.8.2013 5:47
Foto

J29a56r49o10s14l61a91v 79B24e44ň42o 2616377707810

Mame to doma v Bratislave pstrosie hlavy. Napada ma jedine slovo: poseroutkove. Ale co chceme od vlady, ktora ma stale korene v komunizme. Len sa prefarbili. Raz na modro, raz na zeleno...

+3/−1
27.8.2013 4:17

M97i28l97o59š 67K56o82v94a24č 7505898136760

Husák,Bilak,Lorenc to táhli  po roce 1968 ,slováci si ten težim pochvalují ,tak proč by protestovali.

+1/−5
26.8.2013 22:54

I88g53o88r 86N72e41p65a77l49a 4265575696218

Pre Boha živého, to je ďalšia prúpovídky, alebo ste si to len teraz vymesleli, aby ste mohli prispieť ? Čo si myslíte, že na Slovensku v 1968 neboli protesty a obete ?

Určite si pamätáte tú fotku človeka, ktorý stojí pred tankom a má roztiahnutú košeľu. Je to taká ikonická fotka z 1968. No vravím to len preto, že to bol pán Bielik (otec moderátora TA3) a bola urobená na Šafarikovom námestí v Bratislave.

Štrougal  a Jakeš im v tom pekne sekundovali. Takže, neidealizujte a neočierňujte. (Husák bol taký Slovák ako Stalin Rus. Išlo mu hlavne o seba a nie o slovákov.)

+10/0
26.8.2013 23:04

J83a73n 80Š18e82s80t97á98k 3178549929884

máte žel pravdu, ale snad se v tom přeci jenom časem ještě něco udělá, sám se aspoň malým dílem taky snažím, uvidíme

0/0
26.8.2013 23:56

J50a45n 61Š34e59s23t58á24k 3908699549554

předchozí můj příspěvek odskočil, jinak je ale zase fakt, že Slováci tu normalizaci zdaleka nebrali tak jako tady, protože hodně lidí - odborníků co třeba na Moravě byli vyhození ze svých míst, tak je vzali na Slovensku s otevřenou náručí

0/0
27.8.2013 0:00

I14g14o58r 12N50e89p56a72l19a 4245165666198

No ale tu normalizáciu vám v Čechách nerobili Slováci, ale ste si ju robili sami. V normalizačných komisiach v Česku boli Česi a tí vyhadzovali ľudí z práce...Proste vy máte takú náturu, od jedného mantinelu ku druhému, akoby ste nevedeli nájsť zlatú strednú cestu.

+4/0
27.8.2013 0:06

J14a77n 80Š98e95s96t34á90k 3308269249664

ale však jo, copak říkám opak? jen jsem podotknul, že pak mnozí našli přístřeší na Slovensku

0/0
27.8.2013 0:08

I44g20o96r 91N14e35p61a93l84a 4925935586528

Už by som mal prestať diskutovať, lebo buď som unavený, alebo precitlivený.

Myslel som, že myslíte, že na Slovensku sme mali nejaké "úľavy" z normalizačných kritérií vďaka Husákovi, Biľakovi,...a preto ten režim toľko neodsudzujeme. Čo je uznávam, grandiozna hlúposť...(Proste hluboké nedorozumění...majte sa!)

0/0
27.8.2013 0:45

J51a98n 90Š76e36s46t28á91k 3148539459194

OK, myslel jsem to právě tak, že jste sice úlevy měli, včetně např. toho, že jste vydávali mnohem víc západních knih, ale nikoliv kvůli Husákovi ale díky tomu, že jste nebyli na sebe takové ku*vy jako my Češi a Moraváci:-)

+1/0
27.8.2013 7:49

P70e58t57r 63K14r83a86u43s 2456169783594

http://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Ceskoslovensk%C3%A9_parlamentn%C3%AD_volby_1946

0/0
26.8.2013 23:44

J80u15r88a53j 71H33a21j82e32k 6560535978427

Vasil Biľak bol Slovák??? No to ma podrž. Biľak bol pôvodom Rusín a hlásil sa k ukrajinskej národnosti.

0/0
27.8.2013 18:08

L23u93c78i95a73n 39P65a60p81a42z75i14a40n 5804187171245

I u nás se musí dodržovat zákon shromaťďovací, takže se divím, proč pochybujeme nad ruskou demokracií, když i tam platí zákon shromažďovací jako u nás. Pak bych mohl pochybovat i nad českou demokracií.

+5/−7
26.8.2013 22:40

J17i45ř30í 41V95o30t57r73u29b79a 4429611864244

Pokud nejste hloupý, tak víte, že věc se má jinak. Když se vytvoří hlouček deseti lidí, tak musí mít povolení a porušuje shromažďovací zákon? No to by se muselo zatýkat denně na mnoha místech jenom v Praze.

+4/0
26.8.2013 23:15

M14a59r30e89k 89Z18e47l70e75n22y 1976976718223

kdyz yz ale rozvinou transparent, ktery Putin nema rad tak ano. kdyby rozvinuli At zije soudruh Putin tak by se urcite nejaka vyjimka nasla

+3/0
27.8.2013 1:20

K40a52r12e75l 17H49a18n76o11u27s72e31k 2316537590327

Na jednu stranu je zatkli formálně pro to samé, pro co se i u nás v poslední době začínají dělat z nespokojených občanů extremisté, na druhou stranu je to symbolické, že dnešní Rusko se zase podobá tomu, co byl v roce 1968 Sovětský svaz...

+2/0
26.8.2013 21:41

V98i93k28t70o53r 20S89k28á97l76a 3459682172434

Tak to nepodobá. Nějak hodně podléháte protiruské propagandě a nepřemýšlíte...škoda...

+1/0
26.8.2013 21:42

J96i58ř45í 34V88o36t40r84u79b74a 4959811284714

Kde je jaká protiruská propaganda?

0/−1
26.8.2013 23:30

J27a85n 26Š26e25s88t98á13k 3528509959304

víc mi vadí to, že Česká republika připomíná normalizační Československo, papaláší si dělají co chtějí jako dřív, a stejně je to pořád samej komunista

+5/0
26.8.2013 21:47

M61i82l77o39š 13K48o69v67a30č 7235858966640

takto je to v celém východním bloku,všechno je potichu znormalizované.

0/0
26.8.2013 22:57
Foto

M32i91l23o24š 53B74l70e90c28h11t21a 9609292537279

Pamatuji si to jako děcko, rok 1968 nebyl na Slovensku tak žhavý jako v Čechách,no nic s tým neuděláme ani po oněch 45 letech..ale jak říká kolega,díky za lepší Rusko!

+1/0
26.8.2013 21:40

V16i93k38t68o74r 56S17k49á70l57a 3219602512134

Já, jako vlastenec, oceňuji gesto ruských demonstrantů, dnes a ještě daleko více v r. 1968! Věřím, že je zatkli jen z důvodu, že veškěré protestní akce jsou na Rudém náměstí zakázány. Na druhou stranu nám Čechů to může být jedno, u nás bude vždy 21. srpen 1968 černým dnem a lidi, kteří tuto okupaci odsuzují, budou pro nás hrdiny. Díky Vám za toto gesto! Připomněli jste nám to lepší Rusko.

+17/−3
26.8.2013 21:05

M90i67l95o57s 44M15l73c82o26c58h 4393754964210

Jak lepsi Rusko ? !!!  Vzdyt je za projeveny nazor zase zatkli .  Nebo myslite tech 10 Rusu co maji svedomi ?  Tech si vazim i ja, ale o lepsim Rusku se v zadnem pripade mluvit neda. 

 (Mimochodem, zeptejte se na to "lepsi Rusko"  treba nejakho Gruzince )

+2/−1
26.8.2013 21:50

L41u66d60ě29k 58N14ě17m27e13c 5395411742514

Pokusil bych se, být Vámi, pochopit příspěvek, na který reagujete.

0/0
26.8.2013 21:54

J70i86ř62í 68V37o25t95r19u60b64a 4449611784254

Vám bych doporučil, pochopit tu reakci.

0/0
26.8.2013 23:17

J25i58ř74í 97V66o84t54r47u26b43a 4329731324974

Jiné Rusko ano, ale opět zlé.

0/0
26.8.2013 23:19

T72o63m65á26š 69K63ř12í94ž63e89k 6123606107116

Slováci vždy kolaborovali se silným, např. Hlinkův nacistický slovenský stát

+5/−5
26.8.2013 20:52

I79g12o25r 66N78e87p91a68l38a 4415735886968

Kolaborovať môžeš len s okupantom,(napr. ako Česi za protektorátu s fašistickým Nemeckom). S vlastným štátom kolaborovat nelze.8-o

+5/−5
26.8.2013 20:55

V33i70k28t45o63r 91S96k45á95l98a 3279912252224

Češi kolaborovali za protektorátu!? Kde jste to vzal? Aha, z nacistických a komunistických pramenů. Tedy si upravte informace! Dle nejnovějších výzkumů ( po otevření německých archivů), např. to uvádí historická studie Atentát na Heydricha a druhé stanné právo, jsou tyto dezinformace pouze německá a sudetoněmecká propaganda. Nebudu se více rozepisovat, vše je v této knize. Češi byli hrdinové, což se potvrdilo např. právě za heydrichiády, Slováci byli naopak kolaboranti, kteří posílali Židy na smrt, účastnili se bojů na východní frontě po boku Wehrmachtu a vypalovali např. v Bělorusku vesnice (byl jsem tam minulé léto a mluvil s pamětníky)...Být Vámi proto raději mlčím a neztrapňuji se!

+4/−6
26.8.2013 21:13

J29a93n 84K95o16z83á52k 7665248289658

Takže chcete říct, že u nás neexistovali čeští udavači? 

A když jste se otřel o heydrichiádu - kdo vyzradil úkryt parašutistů?

+5/0
26.8.2013 21:23

V93i43k16t14o35r 34S52k79á65l78a 3349452532484

Existovali, ale bylo jich minimum. Když se to srovná s jinými okupovanými národy Evropy, naprosté minimum ("nejlépe" na tom v tomto směru byli Holanďané). Ve zmiňovaném pramenu jsem četl, parafrázuji: " za heydrichády přišlo na gestapo od Čechů pouze několik set udání, z nichž se ještě většina nedala použít, naopak od Němců a sudetských Němců jich bylo několik milionů...". Jestliže se vezme v úvahu, že za pomoc parašutistů a "schvalování atentátu" se popravovalo s celou rodinou (i dětmi) a že to Češi stejně podstupovali a byli popravováni, myslím, že to stačí...A k Čurdovi...ano, zradil své kamarády, ale když se na to podíváte v kontextu, nelze se divit, i když je to velice smutné a odsouzenihodné...

0/−4
26.8.2013 21:34

L67u12d64ě83k 13N97ě74m63e75c 5725731532454

Čurda... jediný slušný řešení bylo ustřelit si hlavu (ale kdo to dokáže, že?), nebo se pokusit přečkat v úkrytech do konce války. Tedy oboje myslím ještě než zradil.

0/0
26.8.2013 21:52

V67i15k54t65o55r 10S79k68á58l90a 3419692742744

Jo, na to jsme myslel taky, ale tím by neochránil ani svou rodinu, ani svou vesnici...Když o tom mluvíte, ukrytí parašutisté, když slyšeli denně z rozhlasu ty zvěrské seznamy popravených českých vlastenců, uvažovali, že si napíšou na ceduli své přiznání, vyjdou do ulic a zastřelí se...Pak se ale rozhodli jinak. Dobře? Špatně? Mohli zabránit dalším mrtvým, Lidicím...? Kdo ví...

+1/0
26.8.2013 22:08

J21i58ř42í 93V58o40t56r47u80b86a 4829201294894

Češi ve své historii rozhodně nepatří mezi bohatýrské národy. Což neznamená, že se mnoho hrdinů nenašlo. A naopak.

....mohli zabránit dalším mrtvým, Lidicím...Ano, nemusel se ani konat atentát na Heydricha. Ale to bychom po válce měli definitivně stigma ohnutých zad  až na zem. Atentát, přes všechny následné tragédie, resp. i díky nim a s ohledem na Lidice, zásadně změnil naše renomé.

0/0
26.8.2013 23:29

I40g66o43r 39N80e87p84a74l21a 4235775456738

Ale Viktore, za "Protektorátu" boli českým zamestnancom zbrojoviek za plnenie plánu udeľované 2 týždňové celozávodné dovolenky (do roku 1939 nemysliteľná vec), Heidrich zaviedol také vymoženosti, že sa s nimi stotožnila väčšina obyvateľstva. O vítaní Hitlera v Prahe davmi nadšených pražákov a pražáciek ani nehovorím (dohľadajte si dobové fotky). O udávaní spoluobčanov Gestapu ani radšej nebudem hovoriť, táto iniciativa ceského obyvateľstva bola prekvapením aj pre samotných nemcov. (No, kto udal parašutistov, ktorí urobili atentát na Heindricha za 5 mil. rískych mariek ?).

Samozrejme, že všetci takí neboli, ale väčšina buď kolaborovala, alebo bola len mlčačiacou väčšinou. Podobne to bolo aj po okupácii v 1968.

Áno, na Slovensku to bolo v podstate podobné, ale diskutér nad Vami vravel niečo o "Hlinkovom slovenskom štáte". (Chudák, ani netuší, že Hlinka v časoch vojny ani nežil.)8-o

+1/−2
26.8.2013 21:26

V79i18k21t33o23r 38S32k62á15l42a 3779252232874

Nemáte správné informace. Za prvé, ano, sociální program pro dělníky Heydrich opravdu zavedl, aby motivoval české dělníky pro práci pro říši. Ne, Hitlera nevítali v Praze Češi, ale pražští Němci (lze opět dohledat, budete-li chtít). Gestapu Češi udávali. Je to smutné, ale je to tak. Jen v porovnání s jinými okupovanými národy, udávali minimálně (nejhorší v tom byli Holanďané). Němci se nedivili, že Češi udávají moc, ale naopak, že je to velice málo. Za heydrichiády přišlo na gestapo od Čechů několik set udání, a ještě se většina nedala použít, naopak od Němců a sudetských Němců to bylo několik milionů udáních...A  nakonec na dopadení "pachatelů" atentátu na Heydricha bylo vypsáno 1 mil. říšských marek (tzn. 10 mil. Kč).

+2/−1
26.8.2013 21:41

I29g33o66r 82N45e79p89a37l91a 4575125886858

Veľkosť sumy asi nie je podstatná, podstatné je to, že to nerobil z presvedčenia, ale čiste zo zištných dôvodov a navyše udal aj dalšie skupiny výsadkárov. (Android...)

No a keď sme už pri to atentáte. Viete, že ten nariadila exilová vláda v Londýne z toho dôvodu, že spojencom sa nepáčilo, že v Čechách na rozdiel od iných okupovaných území  Európy (Francia, Taliansko, Juhoslávia, Grécko,...) je veľmi kľudne a ticho. Straty Českého obyvateľstva za vojny boli jedni z najmenších v celej okupovanej Europe na počet obyvateľov. Asi to nebolo preto, že ste boli takí šikovní.Straty na civ. obyvateľstve boli hlavne z dôvodu perzekúcii po atentáte na Ríšskeho protektora a druhé najvyšie straty na civilnom obyvateľstva boli z dôvodu Pražského povstania po skončení vojny. (Hovorím o stratách na civilnom obyvateľstva, v zahraničných jednotkách v Anglii alebi Armádnom zbore v Rusku, to je iné téma).:-/

+1/0
26.8.2013 21:58

V89i46k46t29o25r 22S65k76á38l69a 3639682812964

Máte pravdu, ale opět jen částečně. Ano, v protektorátu se toho moc nedělo, průmysl jel naplno pro říši, odboj byl rozbitý po nástupu Heydricha (popravená byla spousta Sokolů, generálové, gen, Eliáš atd. apod.) Heydrich vyvraždil elitu národa. Ale...! Směšujete jablka a hrušky. Bavili jsme se o udávání, kolaboraci, o hrdinství...

Já např. před několika málo lety ani netušil, co se u nás odehrávalo. Že čeští vlastenci byli schopní pro službu vlasti riskovat nejen svůj život, ale i život svých rodin (i malých dětí), že Němci vraždili děti a těhotné ženy...Když byl minulý rok výročí heydrichiády, nevěřil jsem vlastním očím a byl jsem na své krajany a předky hrdý, na 14letou Jindřišku Novákovou, která odvezla z gestapáky obsazené Prahy zakrvácené kolo Gabčíka, na "mámu" Marii Moravcovou, která spáchala sebevraždu při zatčení jedem a které uřízli Němci hlavu, aby jí ukazovali jejímu 17letému synovi Aťovi při 10hodinovém bestiálním výslechu na gestapu, aby ho zlomili a on prozradil úkryt parašutistů, na pravoslavného biskupa Gorazda, Jana Zelenku Hajského...To jsou naši čeští hrdinové, čest jejich památce!

0/−1
26.8.2013 22:22

J36i35ř33í 64V23o67t10r64u50b54a 4399421654834

Máte určité vědomosti, ale zdá se, že jen z jednoho zdroje. To je mnohdy zavádějící.

+1/0
26.8.2013 23:41

J51i26ř62í 31V34o51t42r26u67b23a 4619121564204

V zásadě máte ve všem pravdu, ale, ač mám Slováky rád, s ohledem na jejich historii v průběhu 2. svět. války mi nejde pod vousy, když Slovák posuzuje nakolik byly Češi v jejím průběhu zbabělí.

0/0
26.8.2013 23:46

I89g63o13r 24N62e81p62a12l67a 4915875306858

Viktore a ešte niečo. Viete, že z Česka bolo do koncentrákov odoslaných 65.000 židov ? a Viet, koľko ich bolo odvezených zo Slovenska ? Asi neuveríte, tiež 63.000.

Už ma tie vaše prúpovídky o nacionalistických Slovákoch a tolerantných Čechoch dosť unavujú.

0/−3
26.8.2013 21:34

L34u94d91ě89k 82N56ě81m35e22c 5165421432394

Asi je hloupost se hádat o to, jestli byli větší zbabělci Slováci nebo Češi. Zrovna tak jako operovat čísly. To bysme se pak dostali k rozdělení před 20 rokama a stejně bysme nic nevymysleli. Když se potkám s kamarády ze Slocvenska, tak si říkáme, že to možná bylo zbytečný, ale asi to bylo jednodušší. Stejně tam jezdím na občanku, jenom platím jinou měnou.

0/0
26.8.2013 21:47

I64g20o66r 20N13e21p21a88l74a 4865505256798

Iste, Luděk, ja som sa hádať nechcel, ale proste ma iritujú niektoré veci, ktoré sa o Slovákoch šíria ako ľudové prúpovídky z krčiem. (Nacionalisti, fašisti, vraždili židov, penězotoky, všechno sme jim vybudovali, české peníze,...atd.)

Moja reakcia bola na toho chytráka, čo tvrdil niečo o kolaborantských Slovákoch a Viktor sa toho chytil a už to jelo. Áno, táto diskusia je o hovne a nič to nezmení. Je dôležité vedieť čo bolo, aby sa človek mohol vyvarovať chýb, ale omnoho dôležitejšie je vedieť, čo je a bude. Ako vravel jeden mudry človek " Na histórii je najlepšie to, že už je históriou."

0/0
26.8.2013 22:08

J82i30ř48í 58V70o42t14r65u17b30a 4749321784554

Ano. Ale vycházejte z toho, že tie průpovídky z krčiem budou stále, s tím nic neuděláte, ale naštěstí zůstanou jen v krčmách. Ono je to oboustrané, že. Ale naštěstí ti myslící podobnými stupidními předsudky netrpí.

0/0
26.8.2013 23:53

L73u84d77ě56k 70K79r32a27t51o44c56h88v76í19l 9965594181514

Když už jste to načal a pokud jsou Vaše čísla odpovídající realitě: A) Slovensko mělo v té době zhruba polovinu obyvatel, jak české země.

B) Když už narážíte na Židy, co tak si přečíst Ústavný zákon 68. zo dňa. 15. mája 1942 o vysťahovaní Židov  - podepsáni Dr. Tiso, Dr. Sokol, Dr. Tuka, Mach, Sivák, Dr. Pružinský, Dr. Medrický, Dr. Fritz, Čatloš

0/0
26.8.2013 22:01

I73g13o73r 60N85e62p45a98l39a 4735575896918

Ja neobhajujem Tisa, pre Boha. Keby odoslali čo i len jedného žida nezákonne, bolo by to rovnaké. Ale čísla sú veľmi zavádzajúce a operovať polovičným počtom slovenského obyvateľstva je dosť zavádzajúce. Dám príklad: Na slovensku je v súčasnosti okolo 500.000 cigáňov, znamená to snáď, že u vás ich je 1 milion ? (Takže, štatistika....);-)

0/0
26.8.2013 22:16

L86u34d64ě46k 13K95r39a79t45o56c64h78v14í11l 9815654931684

Proč motáte dohromady počet obyvatel s počtem neviditelných? Narážel jsem na Váš poměr  - od vás expedovali xx, od nás xx - tak je to plichta.

0/0
26.8.2013 22:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.