Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zosnoval léčku StB na hranicích, policie jej teď obvinila. Je mu 92

Jedna z nejodpornějších akcí z éry komunismu byla známa pod kódovým označení Kámen. Až nyní, mnoho let po jejím skončení, policie obvinila jejího strůjce Evžena Abrahamoviče. Dvaadevadesátiletému muži, který nyní žije v Praze, hrozí teoreticky i přes deset let vězení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V90l77a71d93i57m81í96r 41R73o71z51e31h71n30a44l 5108270937776

Pěkná sviňárna;-€ Ze zpravodajského hlediska dobrý nápad vydávat se za "nepřítele".

Předtavte si, že by je úkolovala Nagyová

0/0
22.8.2013 14:05
Foto

P61e33t18r 42A68d49l96e64r 8803972806111

povazuji za neslychane, ze se o tomto komunistickem zlocinu mluvi az ted, ba ze dokonce zacalo vysetrovani pred mizernymi dvema roky, kdyz se o cele veci vi tak strasne davno ... je totiz prokazano, ze znalci o akci kamen hovorili (se vsemi nezbytnymi dukazy) nejen pred padem vlady jedne strany, coz, priznejme, by bylo pro soucasne vysetrovani nerelevantni, ale dukazy i se jmeny predlozili kratce po tzv. velke listopadove sametove revoluci ... a ted najednou je z toho titulek? kdo vydelal na tom zdrzeni? presneji: na tom trestuhodnem zdrzeni?

+2/−1
20.8.2013 17:51

M47i97c58h77a85l 13S12l18a65v37í14č80e92k 1929558832789

Bohatá diskuse, spousta názorů. Otázkou je, zda má smysl. Každý zavržení hodný čin by měl být potrestán. Ovšem trest má být rychlý, jinak ztrácí význam. Onomu pánovi to asi bude nejspíš jedno. Možná chtěl upevňovat "lidovou moc" a dnes bude jeho problém spíše v tom, udržet moč.

Myslím si, že už bychom se ve hnoji vlády jedné strany měli přestat hrabat. Neb jak staré přísloví praví:" Čím víc se z ho..em mažeš, tím více smrdíš."

Nebo to budme točit do nekonečna?

+5/−1
20.8.2013 2:43

Z51d12e94n91ě24k 67Z93a23b89a94v76a 1802584426254

Jako s Hitlerem - je potřeba z toho dělat poučení i pro mladou generaci, co to nepamatuje. :-/ Takže ano - točit do nekonečna

+1/−1
20.8.2013 14:07

J92i64ř28í 69Ř21e77z72n23í22k 7834675778349

Ten pán nechtěl upevňovat lidovou moc. Ten pán chtěl napomoci hladkému průběhu Důvěrně Izrael.

0/−1
20.8.2013 17:55

P69a87v83e22l 17K34r18a62m11e15r 9533687919715

to jsem ani nevěděl, že nějaký stbák si mohl za komunistů něco zosnovat bez souhlasu doposud spokojeně žijících politiků :-)

+5/−1
19.8.2013 17:19

M33i34c62h91a59l 73K10r28č15á10l 6388118116522

Tak musím uznat že to měli vymyšlené geniálně. Dlouhodobě to ale fungovat nemohlo. Museli k tomu ještě udělat nějakou síť kontaktů a převaděčů kteří ty lidi na tu falešnou hranici dovedli. A po pár nezdařených pokusech o "přechod" se to celé zhroutilo.

0/−1
19.8.2013 15:23

M93i63l95a25n 24K69e98s58l 2696526183808

Záleží,z které strany se na to člověk dívá.Domnívám se ,že kladení různých léček,pastí a klamání je normální pracovní náplní špionů a kontrašpionů,ale i vojáků a různých agentů provokatérů bez rozdílu státní příslušnosti.Samozřejmě když jsem postižen já,tak se mi to nelíbí,když nepřítel tak hurá.Do kolika pastí nastraženými našimi partizány padli u nás němečtí vojáci za války.Nám se to líbilo,Němcům moc ne.Válka je holt vůl.

+2/−2
19.8.2013 15:22

M50a47r41t29i44n 39K79u22l20h20á62n18e81k 4413642819409

napíšu to stručně -- jste tedy válka ;-)

+2/−3
19.8.2013 15:39

M39i16c42h97a55l 38P52o51n51o20c64n51ý 2274215541

Proc? Fakt, ze "kladení různých léček,pastí a klamání je normální pracovní náplní špionů a kontrašpionů,ale i vojáků a různých agentů provokatérů bez rozdílu státní příslušnosti", asi muze kdokoliv z nas jen tezko poprit.

+1/0
19.8.2013 17:44

I28v53a64n 88Š35o87u27t89a 6483431222313

Svatá pravda a navíc jaká je úroveň společnosti, která volá ke spravedlnosti starce nad hrobem? To je prachsprostý politický proces, ale těch už tady bylo: Poprava 27mi českých pánů, paní Horáková... Vražda se promlčuje po 20ti letech. Fuj. A to jsem v roce 1967 spálil sovětskou vlajku atd. atd.

+1/0
19.8.2013 23:01

L41u42c82i40a92n 25P70a96p78a38z63i98a36n 5764767261275

Proč ty závory na ilustračním záběru nejsou pryč, proč nejsou zvednuté? Proč je blokován princip, kvůli kterému jsme v EU a v shengenským prostoru? To je sabotáž? Neměl by být také někdo obžalován za tuto podvratnou činnost?

0/−1
19.8.2013 15:14

V35r92a65t54i72s82l92a24v 73D43i95v26i83š 5117654716979

při čtení příspěvků místních ultra-soudruhů, soudruhů i polo-soudruhů, začínám mít pocit, že tito stoupenci předvoje lidstva, nějak došli k názoru, že za dva měsíce vypukne Vítězný únor kombinovaný s normalizací 1969. Jsou tak natěšení, že se určitě každou chvíli vznesou do nebe. Rudého nebe. To původní, ubohé nechají panbíčkářům, jako restituci. Neradi, ale když to henten oný Ústavní soud rozhodl, tak ať.

+13/−6
19.8.2013 13:44

K59a36r79e23l 84D23l63a21s27k 7515769486700

A jak váš příspěvek souvisí s článkem, ke kterému je tato diskuse?

+5/−1
19.8.2013 13:46

V98r93a60t44i74s60l28a17v 66D98i86v23i18š 5247154356799

pane Dlasku, souvisí, a to velmi. Ukazuje to, že soudruzi se němění. Podtrh, zabalený do papíru. Ne pozlaceného, ale WC.

+5/−4
19.8.2013 14:41

J77i37ř29í 22M90a63r62e15k 6179515882163

Smysl soudu je v tomto případě jinde - lidé, kteří se dopouštěli věcí, které slušný člověk prostě nedělá (a je lhostejno, zda v dané době jsou či nejsou trestné) by měli být pojmenováni. Ve vysokém věku nikdo neočekává, že půjdou do vězení. Ale ať je ještě před koncem života veřejně známo - tento pán je ha.zl, který se neštítí ničeho. A je jedno, jestli byl v uniformě komunistické, nebo nacistické.

+25/−3
19.8.2013 13:38
Foto

E11v83a 98J62i38ř67í44č97k76o43v66á 5833846517220

Pane Jiří, naprostý souhlas... R^

+4/−3
19.8.2013 13:47

K74a87r15e45l 35Z91a14c59e23k 7851659901517

R^R^

+1/−2
19.8.2013 14:54

M71i38c72h76a29l 53K38r40č52á24l 6418798476512

A platí to i na současnou uniformu? Možná se za padesát let naši potomci budou dívat na naši společnost jinýma očima naž my.

+1/0
19.8.2013 15:05

J94i36ř25í 54M34a84r27e36k 6229125902753

Samozřejmě, že platí. Nemýlím-li se, zavrženíhodného jednání se dopouští konkrétní člověk, nikoli uniforma. Jakákoli.

+1/0
19.8.2013 15:18

M29i45c91h56a90l 98K93r67č77á32l 6158358416692

Teď ještě říct co je to závrženihodné jednání. Ono když 90% národa věří že za hranicí jsou připraveny imperialistické hordy aby tady všem zakroutili krkem a oni jim svou činností brání a zároveň brání republiku, tak se to posuzuje obtížně. Dnes to samozřejmě vidíme jinak.

+2/−3
19.8.2013 15:54

Z20d41e36n46a 20S19v20o47b79o74d94o58v52á 2884596943186

- komunisti opravdu nezískali ve volbách 90% hlasů, a když "hrozilo", že v dalších volbách vyhraje pravice, proběhl únor.. Měli v rukách policii a soudy, a vyzbrojili si vlastní "armádu" a začali bojovat proti vlastním lidem - jiného názoru.

+2/−2
19.8.2013 16:03

Z37d83e72n62a 38S45v83o45b18o74d21o19v34á 2264826273876

- tím chci říct, že nešlo o "Lobranu republiky", ale o násilné udržení se u moci.

+1/−2
19.8.2013 16:11

J74i18ř26í 74M32a26r79e70k 6929135952953

Víte, ono rozhodně 90% národa v imperialistické hordy nevěřilo. To byla doba příliš krátce po válce a příliš krátce po období první republiky. Takže bylo příliš mnoho lidí, kteří měli vlastní paměť a vlastním úsudkem dokázali srovnat to, co jim bylo předkládáno k uvěření se svou zkušeností. Proto také spousta lidí nechtělo v socialistickém ráji žít. A zavrženíhodné jednání? To je definovatelné poměrně jednoduše tehdy i dnes. Každé zneužití funkce, moci, uniformy - vyberte si - ve vlastní prospěch. Konkrétně v zmiňované době - pokud mám např. střílet po prchajícím člověku - kopečkáři - vždy se můžu třeba netrefit. Mimochodem, samo střílení do zad je zavrženíhodné v každém režimu, nemyslíte..?

+4/−1
19.8.2013 16:08

J89i66ř82í 15Ř69e75z89n57í33k 7114665258369

Kolik  to bylo, ta spousta, co nechtělo žít v socialistickém ráji. Podle odevzdaných bílých lístků v květnových volbách 1948 tak  maximálně 10%.

+2/0
19.8.2013 16:21

Z84d92e36n30a 90S98v86o42b76o65d43o24v47á 2434806763666

- cca 14% hlasovacích lístků, ale volby lze těžko označit za svobodné a část případných voličů byla z možnosti volby vyřazena

http://www.psp.cz/eknih/1946uns/stenprot/105schuz/s105001.htm

"Překážka výkonu volebního práva rozšiřuje se ještě na osoby, které akční výbory Národní fronty vyřadily po únorových událostech 1948 z veřejného života. Překážka výkonu volebního práva je buď obligatorní, kdy je veřejný zájem na nevykonání volebního práva nesporný, anebo fakultativní, kdy se tento veřejný zájem teprve zjišťuje u osob, u kterých bylo řízení zahájeno nebo se provádí revise řízení.

Rozhodování o překážce v případech fakultativních se svěřuje místní volební komisi místního národního výboru. Tato místní volební komise se proti dosavadnímu složení rekonstruuje tak, jak stanoví § 56. Je přímým důsledkem únorového vítězství lidu nad reakčními silami, že k volebním urnám nebudou připuštěny osoby, které se provinily proti národu, státu a lidově"

+3/−1
19.8.2013 16:41

M47i78c10h40a48l 97K31r61č10á24l 6258128616882

Bylo to krátce po únoru 48 a nadšení lidí, aspoň podle dobových dokumentů bylo obrovské. Ještě nebyly politické procesy, kolektivizace zemědělství apod. Spousta lidí věřila a doufala ve světlé zítřky. Možná ne 90%, ale hodně.

A co se týká střílení do zad, tak pokud věřím tomu, že se tento člověk za nejbližším kopcem vyzbrojí a vrátí se zastřelit mě, tak je to těžké rozhodnutí.

Rozhodně se necítím povolán k tomu abych hájil nebo odsuzoval. Jenom upozorňuji že by se měly tehdejší skutky posuzovat v kontextu doby kdy se staly.

+1/−2
19.8.2013 16:28

V24l88a54d41i27m92í37r 25V46y62s80o52c32k12i38j 6134371209567

Kdyby se to stalo jinde pod taktovkou CIA, tak tady budou mnozí tleskat za vymakanou zpravodajskou akci.

+9/−10
19.8.2013 13:29

J92a61n 67P92i73v84a77r21n28í38k 1198713533321

No a pak nějaký "Snowdan 2" to prásknul a USA by ho hned chtěly popravit;-D Když dva dělají totéž, není totéž;-D

+6/−2
19.8.2013 13:35

K33a25r31e20l 28Z43a24c84e94k 7551969121457

že by si Američané likvidovali vlastní bezúhonné občany?

+2/−1
19.8.2013 14:55

A70n20n15a 16Č62e56r18n87á 1147464779364

"Jestliže zločince netrestáme, ba ani morálně neodsuzujeme, pak nejen chráníme jejich ničemné stáří, ale podrýváme tím veškeré základy spravedlnosti nových generací. Proto vyrůstají tak „lhostejní“, nikoliv pro „nedostatky ve výchovné práci“. Mladí se tak učí, že podlost se na světě nikdy netrestá, nýbrž že vždy přináší blahobyt. A v takové zemi žít bude nepříjemné, ba strašné!" ...

Alexandr Solženicyn V

+20/−2
19.8.2013 13:18

I12v17a 30S83m91u23t46n59á 9410141676242

citace z bible Nezabiješ páté přikázání.

+1/−3
19.8.2013 13:24

A27n41n63a 58Č90e25r96n81á 1687774259634

Já opravdu ne, nechám to katovi! R^

+3/−1
19.8.2013 13:32

M19a50r15t35i74n 95K31u17l10h36á35n30e76k 4343622519389

Smutná má nové notičky -- dnes tapetuje 5 přikázání ;-)

neznaboh a odvolává se na boží zákony ;-D

+1/0
19.8.2013 15:14

L86a28d38i56s55l25a46v 59M36a28t35u31l24a 3261619120942

Nezavraždíš!

+1/0
19.8.2013 17:48

J18i94ř90í 38H59a15v77á47č46e91k 1783220293

Toto přesně sedí na Klausovu amnestii privatizačních zlodějinR^

+6/−2
19.8.2013 13:27

A35n23n61a 77Č13e82r31n78á 1147604799684

To taky. :-/

Zvláštní, že to lidem nevadí. Rv

+4/0
19.8.2013 13:34

K14a15r27e39l 38D47l74a56s72k 7905499356590

To si zase vzpomenou za dalších 20 let.;-D, až už nebudou muset řešit tohoto "nápaditého" stbáka.

+2/0
19.8.2013 13:42

Z43d35e22n48a 90S10v15o73b52o20d43o39v33á 2894566253326

- ale vadí.. a dost.. Pamatuju, že hned jak se stal Klaus prezidentem, jeden diskutující soudruh na lidovkách předpověděl, že až bude končit, omilostní v tomhle ohledu koho půjde a pomůže Zemanovi k moci.. Je to dě.. ale pane nick 1948 měl jste pravdu..

+3/−1
19.8.2013 14:44

A34n53n87a 47Č19e98r26n31á 1487384629714

To mě taky, a taky hodně... Ale aspoň v této diskuzi je spousta diskutujících, kterým nepotrestání zločinců nevadí... 8-o

+1/−1
19.8.2013 14:55

Z19d90e87n49a 39S22v81o26b15o60d50o45v39á 2794246703236

- protože se tady diskutuje o jiném případu..?

0/0
19.8.2013 15:14

A16n23n31a 68Č34e81r50n18á 1377944959584

Takže to někdy lidem vadí, někdy nevadí? :-/

To je neveselé... Rv

0/0
19.8.2013 15:21

Z75d81e19n27a 33S23v97o60b23o28d39o16v78á 2914536393266

- nemyslím, že to nevadí.. Ale jsou tady jasný pokusy svést debatu jinam, zlehčit osudy lidí, kteří chtěli z toho vězení co komunisti násilně vytvořili, odejít. Při tom jak naše "soudy" pracují bychom, myslím, měli být vděční za každýho, koho přivedou před soud a skutečně odsoudí.. I kvůli poškozeným.

+1/−2
19.8.2013 15:34

J33i12n84d94ř61i23c56h 21F62u80t94e90r90a 4627404720973

Ano paníČerná. Měli bychom zločince trestat okamžitě. A proto se vykašleme na dávno zapomenutý případ a trestejme nyní!! Myslím, že toho máme dost na práci, aby zase nedošlo k takovému promlčení. Dost by mě zajímalo, komu prospívá právě tento případ a právě teď vytahovat na světlo boží!

+2/−3
19.8.2013 15:09

A80n47n52a 84Č26e61r84n63á 1447234699914

Nevím, proč oslovujete zrovna mne, když s vámi nesouhlasím. 8-o

Uvádím citaci pana Solženicyna, protože říká totéž, co tvrdím i já, ale je známější a umí svá slova lépe poskládat, než já. V

Souhlasím s Alexandrem Solženicynem, ne s vámi. Rv

+2/−2
19.8.2013 15:20

L51u10d78ě64k 23F74u80x49a 9466230104237

Kdybych byl hloupý, myslel bych si, že zapomenutím na tento případ lze urychlit nějaký jiný případ. Ale skutečnost je jiná.

0/0
20.8.2013 18:07

J35i42ř60í 66K86r24á47l91í63k 3931751916547

Taková povedená a účinná akce musela nutně pohoršit neviňátka typu CIA a ostatních západních tajemných služeb. Je vidět, že jim to leží v žaludku i 60 let po té.

+5/−9
19.8.2013 13:17

K62a88r87e25l 13Z20a22c76e56k 7491169231507

povedená a účinná....? Hnus...Rv

+4/−2
19.8.2013 14:57

M53i49c39h59a71l 48P85o84n96o12c24n91ý 2104495471

Nechapu lidi, kteri nedokazou uvazovat objektivne. Ano, ta akce byla povedenna a ucinna (mela vysledky). A ano, byl to hnus. Ty dve veci se nevylucuji.

Co se tyce Kralika, tak je zrejme jeden z mnoha fanatickych antiAmi.

+2/0
19.8.2013 17:50

J76i46ř88í 20L90a48n19g64w68e72i89l 3720934988849

.... z článku o antikomunistovi Pravomilovi Raichlovi,  pasáž o setkání s dnešním Abramovičem :V roce 1946 odešel z armády a počátkem září 1946 přešel ilegálně do západního pásma Německa. Ve Wiesbadenu navázal kontakt s americkými zpravodajskými orgány. Když se v lednu 1947 do ČSR vrátil, byl čs. orgány zadržen a uvězněn. Tehdy ještě přišel z ministerstva spravedlnosti úřední pokyn k jeho propuštění.

    Jakmile se Raichl ocitl na svobodě, začal organizovat odbojovou skupinu. Navazoval styky s bývalými příslušníky východní armády o nichž věděl, že jsou nespokojeni s vývojem politických poměrů v republice. Jednoho dne se objevil jeden z jeho kamarádů ještě se dvěma neznámými muži - Eddym a Tonnym, kteří se vydávali za Američany. Ti říkali, že se chtějí seznámit s dalšími protikomunisticky smýšlejícími Čechy. Z Američanů se však vyklubali agenti-provokatéři: jistý Evžen Abrahamovič a Emil Izrael Chovan.

    7. 11. 1947 byl Raichl zatčen.

+7/−1
19.8.2013 13:15





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.