Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zosnoval léčku StB na hranicích, policie jej teď obvinila. Je mu 92

Jedna z nejodpornějších akcí z éry komunismu byla známa pod kódovým označení Kámen. Až nyní, mnoho let po jejím skončení, policie obvinila jejího strůjce Evžena Abrahamoviče. Dvaadevadesátiletému muži, který nyní žije v Praze, hrozí teoreticky i přes deset let vězení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V29l46a59d88i56m27í10r 50R93o66z95e36h55n63a23l 5308500687236

Pěkná sviňárna;-€ Ze zpravodajského hlediska dobrý nápad vydávat se za "nepřítele".

Předtavte si, že by je úkolovala Nagyová

0/0
22.8.2013 14:05
Foto

P81e56t58r 72A89d15l62e62r 8483312756611

povazuji za neslychane, ze se o tomto komunistickem zlocinu mluvi az ted, ba ze dokonce zacalo vysetrovani pred mizernymi dvema roky, kdyz se o cele veci vi tak strasne davno ... je totiz prokazano, ze znalci o akci kamen hovorili (se vsemi nezbytnymi dukazy) nejen pred padem vlady jedne strany, coz, priznejme, by bylo pro soucasne vysetrovani nerelevantni, ale dukazy i se jmeny predlozili kratce po tzv. velke listopadove sametove revoluci ... a ted najednou je z toho titulek? kdo vydelal na tom zdrzeni? presneji: na tom trestuhodnem zdrzeni?

+2/−1
20.8.2013 17:51

M79i43c45h48a57l 76S56l48a54v45í76č53e70k 1989328222119

Bohatá diskuse, spousta názorů. Otázkou je, zda má smysl. Každý zavržení hodný čin by měl být potrestán. Ovšem trest má být rychlý, jinak ztrácí význam. Onomu pánovi to asi bude nejspíš jedno. Možná chtěl upevňovat "lidovou moc" a dnes bude jeho problém spíše v tom, udržet moč.

Myslím si, že už bychom se ve hnoji vlády jedné strany měli přestat hrabat. Neb jak staré přísloví praví:" Čím víc se z ho..em mažeš, tím více smrdíš."

Nebo to budme točit do nekonečna?

+5/−1
20.8.2013 2:43

Z45d25e61n35ě54k 58Z68a70b72a69v82a 1932634606284

Jako s Hitlerem - je potřeba z toho dělat poučení i pro mladou generaci, co to nepamatuje. :-/ Takže ano - točit do nekonečna

+1/−1
20.8.2013 14:07

J28i14ř26í 91Ř20e24z65n53í93k 7294675468789

Ten pán nechtěl upevňovat lidovou moc. Ten pán chtěl napomoci hladkému průběhu Důvěrně Izrael.

0/−1
20.8.2013 17:55

P15a11v89e81l 49K61r13a15m23e36r 9343847759775

to jsem ani nevěděl, že nějaký stbák si mohl za komunistů něco zosnovat bez souhlasu doposud spokojeně žijících politiků :-)

+5/−1
19.8.2013 17:19

M83i17c72h54a89l 83K57r35č65á82l 6408128866782

Tak musím uznat že to měli vymyšlené geniálně. Dlouhodobě to ale fungovat nemohlo. Museli k tomu ještě udělat nějakou síť kontaktů a převaděčů kteří ty lidi na tu falešnou hranici dovedli. A po pár nezdařených pokusech o "přechod" se to celé zhroutilo.

0/−1
19.8.2013 15:23

M71i67l15a86n 22K88e64s71l 2786106533128

Záleží,z které strany se na to člověk dívá.Domnívám se ,že kladení různých léček,pastí a klamání je normální pracovní náplní špionů a kontrašpionů,ale i vojáků a různých agentů provokatérů bez rozdílu státní příslušnosti.Samozřejmě když jsem postižen já,tak se mi to nelíbí,když nepřítel tak hurá.Do kolika pastí nastraženými našimi partizány padli u nás němečtí vojáci za války.Nám se to líbilo,Němcům moc ne.Válka je holt vůl.

+2/−2
19.8.2013 15:22

M57a23r14t77i90n 17K43u46l81h46á30n74e76k 4613302799449

napíšu to stručně -- jste tedy válka ;-)

+2/−3
19.8.2013 15:39

M17i51c47h74a33l 43P55o30n47o71c85n22ý 2224375721

Proc? Fakt, ze "kladení různých léček,pastí a klamání je normální pracovní náplní špionů a kontrašpionů,ale i vojáků a různých agentů provokatérů bez rozdílu státní příslušnosti", asi muze kdokoliv z nas jen tezko poprit.

+1/0
19.8.2013 17:44

I10v87a35n 44Š30o87u90t33a 6673491962343

Svatá pravda a navíc jaká je úroveň společnosti, která volá ke spravedlnosti starce nad hrobem? To je prachsprostý politický proces, ale těch už tady bylo: Poprava 27mi českých pánů, paní Horáková... Vražda se promlčuje po 20ti letech. Fuj. A to jsem v roce 1967 spálil sovětskou vlajku atd. atd.

+1/0
19.8.2013 23:01

L47u40c19i59a68n 84P36a71p58a16z37i34a78n 5584567531445

Proč ty závory na ilustračním záběru nejsou pryč, proč nejsou zvednuté? Proč je blokován princip, kvůli kterému jsme v EU a v shengenským prostoru? To je sabotáž? Neměl by být také někdo obžalován za tuto podvratnou činnost?

0/−1
19.8.2013 15:14

V56r34a68t18i56s73l88a35v 85D58i56v26i27š 5787344356189

při čtení příspěvků místních ultra-soudruhů, soudruhů i polo-soudruhů, začínám mít pocit, že tito stoupenci předvoje lidstva, nějak došli k názoru, že za dva měsíce vypukne Vítězný únor kombinovaný s normalizací 1969. Jsou tak natěšení, že se určitě každou chvíli vznesou do nebe. Rudého nebe. To původní, ubohé nechají panbíčkářům, jako restituci. Neradi, ale když to henten oný Ústavní soud rozhodl, tak ať.

+13/−6
19.8.2013 13:44

K17a89r37e21l 27D36l84a65s23k 7935599116640

A jak váš příspěvek souvisí s článkem, ke kterému je tato diskuse?

+5/−1
19.8.2013 13:46

V71r40a46t87i21s24l37a25v 89D65i30v34i82š 5367794546419

pane Dlasku, souvisí, a to velmi. Ukazuje to, že soudruzi se němění. Podtrh, zabalený do papíru. Ne pozlaceného, ale WC.

+5/−4
19.8.2013 14:41

J36i13ř97í 70M50a66r26e32k 6389975832523

Smysl soudu je v tomto případě jinde - lidé, kteří se dopouštěli věcí, které slušný člověk prostě nedělá (a je lhostejno, zda v dané době jsou či nejsou trestné) by měli být pojmenováni. Ve vysokém věku nikdo neočekává, že půjdou do vězení. Ale ať je ještě před koncem života veřejně známo - tento pán je ha.zl, který se neštítí ničeho. A je jedno, jestli byl v uniformě komunistické, nebo nacistické.

+25/−3
19.8.2013 13:38
Foto

E43v79a 39J34i30ř85í25č78k38o67v19á 5963916277330

Pane Jiří, naprostý souhlas... R^

+4/−3
19.8.2013 13:47

K16a86r44e98l 15Z20a81c66e55k 7121939301727

R^R^

+1/−2
19.8.2013 14:54

M30i65c81h26a53l 72K56r85č90á98l 6618498636742

A platí to i na současnou uniformu? Možná se za padesát let naši potomci budou dívat na naši společnost jinýma očima naž my.

+1/0
19.8.2013 15:05

J12i68ř92í 10M77a33r43e19k 6459935972783

Samozřejmě, že platí. Nemýlím-li se, zavrženíhodného jednání se dopouští konkrétní člověk, nikoli uniforma. Jakákoli.

+1/0
19.8.2013 15:18

M41i61c23h82a31l 35K64r52č58á72l 6848928536292

Teď ještě říct co je to závrženihodné jednání. Ono když 90% národa věří že za hranicí jsou připraveny imperialistické hordy aby tady všem zakroutili krkem a oni jim svou činností brání a zároveň brání republiku, tak se to posuzuje obtížně. Dnes to samozřejmě vidíme jinak.

+2/−3
19.8.2013 15:54

Z25d86e81n58a 50S45v78o96b62o11d26o96v38á 2214296873286

- komunisti opravdu nezískali ve volbách 90% hlasů, a když "hrozilo", že v dalších volbách vyhraje pravice, proběhl únor.. Měli v rukách policii a soudy, a vyzbrojili si vlastní "armádu" a začali bojovat proti vlastním lidem - jiného názoru.

+2/−2
19.8.2013 16:03

Z74d40e93n72a 18S77v36o84b21o26d39o82v10á 2564586623966

- tím chci říct, že nešlo o "Lobranu republiky", ale o násilné udržení se u moci.

+1/−2
19.8.2013 16:11

J73i17ř19í 55M73a39r29e48k 6249625542673

Víte, ono rozhodně 90% národa v imperialistické hordy nevěřilo. To byla doba příliš krátce po válce a příliš krátce po období první republiky. Takže bylo příliš mnoho lidí, kteří měli vlastní paměť a vlastním úsudkem dokázali srovnat to, co jim bylo předkládáno k uvěření se svou zkušeností. Proto také spousta lidí nechtělo v socialistickém ráji žít. A zavrženíhodné jednání? To je definovatelné poměrně jednoduše tehdy i dnes. Každé zneužití funkce, moci, uniformy - vyberte si - ve vlastní prospěch. Konkrétně v zmiňované době - pokud mám např. střílet po prchajícím člověku - kopečkáři - vždy se můžu třeba netrefit. Mimochodem, samo střílení do zad je zavrženíhodné v každém režimu, nemyslíte..?

+4/−1
19.8.2013 16:08

J41i27ř70í 76Ř78e46z44n21í56k 7874585268279

Kolik  to bylo, ta spousta, co nechtělo žít v socialistickém ráji. Podle odevzdaných bílých lístků v květnových volbách 1948 tak  maximálně 10%.

+2/0
19.8.2013 16:21

Z96d77e85n85a 35S78v69o86b32o84d48o64v74á 2974766433116

- cca 14% hlasovacích lístků, ale volby lze těžko označit za svobodné a část případných voličů byla z možnosti volby vyřazena

http://www.psp.cz/eknih/1946uns/stenprot/105schuz/s105001.htm

"Překážka výkonu volebního práva rozšiřuje se ještě na osoby, které akční výbory Národní fronty vyřadily po únorových událostech 1948 z veřejného života. Překážka výkonu volebního práva je buď obligatorní, kdy je veřejný zájem na nevykonání volebního práva nesporný, anebo fakultativní, kdy se tento veřejný zájem teprve zjišťuje u osob, u kterých bylo řízení zahájeno nebo se provádí revise řízení.

Rozhodování o překážce v případech fakultativních se svěřuje místní volební komisi místního národního výboru. Tato místní volební komise se proti dosavadnímu složení rekonstruuje tak, jak stanoví § 56. Je přímým důsledkem únorového vítězství lidu nad reakčními silami, že k volebním urnám nebudou připuštěny osoby, které se provinily proti národu, státu a lidově"

+3/−1
19.8.2013 16:41

M66i74c51h33a81l 29K81r30č94á40l 6528638276292

Bylo to krátce po únoru 48 a nadšení lidí, aspoň podle dobových dokumentů bylo obrovské. Ještě nebyly politické procesy, kolektivizace zemědělství apod. Spousta lidí věřila a doufala ve světlé zítřky. Možná ne 90%, ale hodně.

A co se týká střílení do zad, tak pokud věřím tomu, že se tento člověk za nejbližším kopcem vyzbrojí a vrátí se zastřelit mě, tak je to těžké rozhodnutí.

Rozhodně se necítím povolán k tomu abych hájil nebo odsuzoval. Jenom upozorňuji že by se měly tehdejší skutky posuzovat v kontextu doby kdy se staly.

+1/−2
19.8.2013 16:28

V59l39a56d41i50m62í37r 36V74y96s56o18c41k31i21j 6144481679777

Kdyby se to stalo jinde pod taktovkou CIA, tak tady budou mnozí tleskat za vymakanou zpravodajskou akci.

+9/−10
19.8.2013 13:29

J54a30n 82P73i92v25a58r14n64í40k 1478263323151

No a pak nějaký "Snowdan 2" to prásknul a USA by ho hned chtěly popravit;-D Když dva dělají totéž, není totéž;-D

+6/−2
19.8.2013 13:35

K65a87r35e28l 65Z35a79c72e40k 7981539751727

že by si Američané likvidovali vlastní bezúhonné občany?

+2/−1
19.8.2013 14:55

A86n59n18a 89Č91e84r85n71á 1987764649624

"Jestliže zločince netrestáme, ba ani morálně neodsuzujeme, pak nejen chráníme jejich ničemné stáří, ale podrýváme tím veškeré základy spravedlnosti nových generací. Proto vyrůstají tak „lhostejní“, nikoliv pro „nedostatky ve výchovné práci“. Mladí se tak učí, že podlost se na světě nikdy netrestá, nýbrž že vždy přináší blahobyt. A v takové zemi žít bude nepříjemné, ba strašné!" ...

Alexandr Solženicyn V

+20/−2
19.8.2013 13:18

I25v91a 57S72m95u37t80n34á 9130751426852

citace z bible Nezabiješ páté přikázání.

+1/−3
19.8.2013 13:24

A85n81n41a 96Č80e88r83n30á 1277524709544

Já opravdu ne, nechám to katovi! R^

+3/−1
19.8.2013 13:32

M55a49r55t41i46n 42K66u21l69h64á49n43e32k 4103442709729

Smutná má nové notičky -- dnes tapetuje 5 přikázání ;-)

neznaboh a odvolává se na boží zákony ;-D

+1/0
19.8.2013 15:14

L51a68d21i26s32l14a19v 52M87a89t19u91l44a 3451729310132

Nezavraždíš!

+1/0
19.8.2013 17:48

J26i55ř81í 48H86a70v18á31č25e30k 1413970743

Toto přesně sedí na Klausovu amnestii privatizačních zlodějinR^

+6/−2
19.8.2013 13:27

A80n54n22a 56Č74e82r58n38á 1337444459874

To taky. :-/

Zvláštní, že to lidem nevadí. Rv

+4/0
19.8.2013 13:34

K57a51r57e29l 35D29l76a21s28k 7835879886330

To si zase vzpomenou za dalších 20 let.;-D, až už nebudou muset řešit tohoto "nápaditého" stbáka.

+2/0
19.8.2013 13:42

Z63d97e12n94a 17S83v76o53b23o19d63o78v87á 2704886713736

- ale vadí.. a dost.. Pamatuju, že hned jak se stal Klaus prezidentem, jeden diskutující soudruh na lidovkách předpověděl, že až bude končit, omilostní v tomhle ohledu koho půjde a pomůže Zemanovi k moci.. Je to dě.. ale pane nick 1948 měl jste pravdu..

+3/−1
19.8.2013 14:44

A92n20n46a 60Č39e28r60n11á 1887114649854

To mě taky, a taky hodně... Ale aspoň v této diskuzi je spousta diskutujících, kterým nepotrestání zločinců nevadí... 8-o

+1/−1
19.8.2013 14:55

Z55d95e66n33a 32S20v84o56b43o25d60o67v43á 2444416923496

- protože se tady diskutuje o jiném případu..?

0/0
19.8.2013 15:14

A47n58n86a 49Č54e90r76n52á 1727344799514

Takže to někdy lidem vadí, někdy nevadí? :-/

To je neveselé... Rv

0/0
19.8.2013 15:21

Z92d27e81n21a 66S66v23o95b55o65d59o14v25á 2404766583776

- nemyslím, že to nevadí.. Ale jsou tady jasný pokusy svést debatu jinam, zlehčit osudy lidí, kteří chtěli z toho vězení co komunisti násilně vytvořili, odejít. Při tom jak naše "soudy" pracují bychom, myslím, měli být vděční za každýho, koho přivedou před soud a skutečně odsoudí.. I kvůli poškozeným.

+1/−2
19.8.2013 15:34

J26i94n85d66ř60i51c52h 77F46u11t15e88r80a 4587854140143

Ano paníČerná. Měli bychom zločince trestat okamžitě. A proto se vykašleme na dávno zapomenutý případ a trestejme nyní!! Myslím, že toho máme dost na práci, aby zase nedošlo k takovému promlčení. Dost by mě zajímalo, komu prospívá právě tento případ a právě teď vytahovat na světlo boží!

+2/−3
19.8.2013 15:09

A49n96n78a 55Č76e76r28n96á 1937814979814

Nevím, proč oslovujete zrovna mne, když s vámi nesouhlasím. 8-o

Uvádím citaci pana Solženicyna, protože říká totéž, co tvrdím i já, ale je známější a umí svá slova lépe poskládat, než já. V

Souhlasím s Alexandrem Solženicynem, ne s vámi. Rv

+2/−2
19.8.2013 15:20

L34u23d23ě27k 74F56u38x92a 9836410754397

Kdybych byl hloupý, myslel bych si, že zapomenutím na tento případ lze urychlit nějaký jiný případ. Ale skutečnost je jiná.

0/0
20.8.2013 18:07

J43i30ř65í 17K17r74á16l72í98k 3201891796797

Taková povedená a účinná akce musela nutně pohoršit neviňátka typu CIA a ostatních západních tajemných služeb. Je vidět, že jim to leží v žaludku i 60 let po té.

+5/−9
19.8.2013 13:17

K31a49r27e67l 69Z66a68c53e95k 7221869901717

povedená a účinná....? Hnus...Rv

+4/−2
19.8.2013 14:57

M15i12c56h21a30l 18P30o48n22o55c20n20ý 2894285741

Nechapu lidi, kteri nedokazou uvazovat objektivne. Ano, ta akce byla povedenna a ucinna (mela vysledky). A ano, byl to hnus. Ty dve veci se nevylucuji.

Co se tyce Kralika, tak je zrejme jeden z mnoha fanatickych antiAmi.

+2/0
19.8.2013 17:50

J34i81ř23í 33L43a46n52g16w20e35i24l 3730164858479

.... z článku o antikomunistovi Pravomilovi Raichlovi,  pasáž o setkání s dnešním Abramovičem :V roce 1946 odešel z armády a počátkem září 1946 přešel ilegálně do západního pásma Německa. Ve Wiesbadenu navázal kontakt s americkými zpravodajskými orgány. Když se v lednu 1947 do ČSR vrátil, byl čs. orgány zadržen a uvězněn. Tehdy ještě přišel z ministerstva spravedlnosti úřední pokyn k jeho propuštění.

    Jakmile se Raichl ocitl na svobodě, začal organizovat odbojovou skupinu. Navazoval styky s bývalými příslušníky východní armády o nichž věděl, že jsou nespokojeni s vývojem politických poměrů v republice. Jednoho dne se objevil jeden z jeho kamarádů ještě se dvěma neznámými muži - Eddym a Tonnym, kteří se vydávali za Američany. Ti říkali, že se chtějí seznámit s dalšími protikomunisticky smýšlejícími Čechy. Z Američanů se však vyklubali agenti-provokatéři: jistý Evžen Abrahamovič a Emil Izrael Chovan.

    7. 11. 1947 byl Raichl zatčen.

+7/−1
19.8.2013 13:15





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.