Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Do Indie pro dítě za „babku“. Cizinci platí Indkám za porody na smlouvu

Do Indie míří každý rok miliony turistů z celého světa. Někteří z nich se však do této země nevydávají kvůli památkám a znamenitému jídlu, ale ze zcela jiných důvodů. Místní ženy jim totiž rodí děti. Bohaté páry ze Západu si tak stále častěji platí za odnošení dítěte náhradní matkou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P82e93t88r 28F64o11l87w83a43r49c71z95n71y 4956550342181

Copak je na tom ponizujiciho...? Proste jen chteji vedet, jak se ji a diteti dari.

+1/0
29.7.2013 18:18

J62a16n 10S32e98k32y37r58a 9156556326658

delaji to dobrovolne, nikdo je nenuti. Vsichni vime, ze indianu je hodne a brzo prerostou cinu, ktera porody koriguje. Tak par porodu navic, za penize, nic se nedeje...

+1/−1
29.7.2013 16:04

D48a36n60i76e83l23a 27U67r90b21a75n97o32v40á 2584880905596

Indiánů je podle mne tedy poměrně málo a jejich přemnožení v brzké době opravdu nehrozí.;-)

+1/0
29.7.2013 16:55

Š53á84r64k63a 59S78o38u73k82u71p61o69v59á 5544651280940

Jakých indiánů je hodně? Co takhle trochu zeměpisných znalostí? ;-D

0/0
29.7.2013 20:56

J23a21n 29M86u81c38h65a 8269506402116

"Celá procedura je v mnoha ohledech velmi ponižující. Těhotnou Indku například budoucí rodiče ještě nenarozeného dítěte kontrolují prostřednictvím videohovorů přes Skype"

???

+5/0
29.7.2013 11:08

Z10d67e72n48ě67k 55W12e46r10n84h75a81r48t 6207395552168

Objektivně vzato - ty mladé ženy by s velkou pravděpodobností stejně otěhotněly a porodily děti. Jenže ty by zůstaly v její chudé zemi a ona by musela dřít, aby je uživila, s nejistým výsledkem. Takhle děti odejdou jinam, kde se budou mít lépe, ona dostane zaplaceno a ty děti nebude muset živit. Všestranně výhodný obchod.

+1/0
29.7.2013 10:15

J31a61n 31S42l14a45v45í76k 3711710705568

Nesmysl... Co je tohle za uvažování??  Pro ní je to stejné, jakoby je porodila a hodila někam do stoky... Tedy právě až na tu odměnu... Že ji uspokojuje představa že o její děti se starají západní boháči je směšná...  Pravděpodobně to dítě neuvidí ani hned po porodu (Děti k adopci se odebírají hned), nebude znát ani jméno, nikdy už je neuvidí. TO NEJSOU JEJÍ DĚTI! Patří těm, kteří si je koupili...

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Pokud se potom porodu něco stane a ona třeba zemře nebo už nebude moc mít další děti, čert to vem... Naopak nebude muset dřít, aby je uživila že?? To je dvojnásobně výhodné...

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Já s tímhle prostě nesouhlasím... Zneužívá se nevzdělanost, chudoba, jiná kultura... Věřím, že pokud jim tuto výhodnou smlouvu nařídí podepsat jejich otec, tak nemají ani na výběr. Holt dceru prodal. A lidem ze zemí, kde by si ani zlomek něčeho takového nemohli dovolit, je to jedno... Oni chtějí svoje dítě a třeba si u toho nechtějí zničit postavu...

0/−5
29.7.2013 10:36

Z97d46e19n47ě36k 73W25e97r23n11h13a51r28t 6277195462398

Já jsem někde psal něco o nějakém jejím uspokojení? Ne, psal jsem o prostém uživení. Neuvědomujete si, že ti lidé i dnes běžně prodávají své děti, protože zkrátka nemají na výběr a nedokážou je uživit? A  není po všech stránkách lepší, když to dítě "je prodáno" do solidní rodiny, kde se mu dostane výchova a všechno? Nebo je lépe, když by k téhle dohodě nedošlo a ta máma to své dítko prodala na plantáž, kde by od pěti let makalo, případně dcerku někam do nevěstince? Vy se na to ze své klimatizované kanceláře díváte jako na nějaký abstraktní problém nevzdělanosti a konfliktu kultur. Ta ženská se na to dívá jako na konkrétní problém, čím dneska nakrmí své děti, případně kterého se bude muset dnes vzdát, aby zítra neumřely hladem všechny. A tady jí někdo nabídne mnohonásobek ročního přijmu za to, že porodí dítě - tedy z jejího pohledu něco, co by stejně nastalo. Jestli tomu říkáte zneužívání, klidně si tomu tak říkejte. Ona to přežije. Smrt hladem ale nepřežije.

Totéž platí o "zneužívání" těžké práce v asijských továrnách. Ano, dělníci tam dřou za pár drobných, z pohledu evropana. Ale pro ně to je neskonale lepší život, než kdyby tu práci neměli, jejich volba je jasná...

0/0
29.7.2013 10:49

Š79á76r51k81a 59S94o88u19k68u94p31o37v70á 5954831400880

Může se diskutovat o tom, zda je to etické nebo není, výhodné nebo ne - pro obě strany.

Ale není to přece biologické dítě té náhradní matky.

0/0
29.7.2013 11:05

J12a47n 66S43l21a46v24í57k 3921290575788

Pán si plete dvě věci... Děti indek a umělé oplodnění...

+1/0
29.7.2013 11:10

Z23d86e35n97ě47k 90W93e28r74n48h51a30r38t 6677785922698

Neplete. Ta žena může být těhotná současně jenom jednou. Je v podstatě jedno, jestli to je biologické dítě její, nebo někoho jiného. Pokud ho neporodí, neotěhotní znova. Vzhledem k tomu, že jinak plynule rodí jedno dítě za druhým, nehraje to roli, jestli odevzdá "své" dítě, nebo "někoho jiného".

0/−1
29.7.2013 12:45

J51a15n 29S21l38a25v70í78k 3941680395378

Jasné, pro vás to jsou stroje a né lidi... A v tom se rozcházíme...

0/0
29.7.2013 14:04

Š34á65r74k40a 40S54o17u95k38u33p15o88v21á 5244621950460

To už skutečně přeháníte! Chcete vypadat jako humanista... nebo jaký máte důvod pro tvrzení, že někdo považuje Indky za stroje? Nemusím s tím pánem souhlasit, ale nebudu mu dávat do úst něco, co nenapsal.

A mimochodem - Vaše řeči o tom, že ženy hledají náhradní matku proto, aby si nezničily postavu, jsou zcela zvrhlé. Umím si představit, že takto mohou uvažovat nějaké bláznivé bohaté mediální hvězdičky - možná jedna nebo dvě z celého světa ... a možná vůbec žádná.

0/0
29.7.2013 14:40

J15a53n 67S31l86a50v24í38k 3661830715638

Jednak jsem psal, že některé... A pak když píše: Že rodí jedno za druhým, tak je to jedno... Nebo že Ta žena může být těhotná současně jenom jednou... Tak já z toho čtu jasně: Jsou to jen stroje na rodění dětí... Tak proč si jedno neobjednat...Rv

0/−1
29.7.2013 19:21

Š29á51r31k64a 90S49o81u75k88u96p22o70v95á 5404281100400

Příliš domýšlíte, co není.

Vymyslel jste si naprosto nemožnou teorii o ženách, které si nechtějí ničit postavu. Nejsou to ani "některé", to by se snad dalo napsat, kdyby se jednalo o 1 % nebo třeba 0,1 %, ale ani to není možné. Kbyby se některá taková bohatá bláznivka vyskytla a nechala si kvůli postavě odnosit dítě náhradní matkou, určitě by nehledala ženu v Indii, najala by si místní ženu, o kterou by celou dobu těhotenství pečovalo služebnictvo té bohaté ženy. Prostudujte si něco o vývoji dítěte za těhotenství a pak pište takové bludy.

V případě náhradních matek v Indii nechci řešit, co je etické, protože to nevím.

Nechápu, proč píšete o strojích na rodění dětí, když mnoho chudých žen skutečně rodí jedno dítě za druhým a o to náhradní těhotenství velmi stojí.

0/0
29.7.2013 20:54

J10a24n 61S74l41a89v25í71k 3151460245608

Já nevím... Ale to co říkáte nedává smysl... 

Neuvědomujete si, že ti lidé i dnes běžně prodávají své děti, protože zkrátka nemají na výběr a nedokážou je uživit?

Neprodává vlastní dítě... V tom je základní rozdíl... Kdyby dala svého malého Inda k adopci, tak bych to chápal. Ale naopak podstoupí umělé oplodnění, takže to nic neřeší... K těm svým dětem odností ještě další...

----------------------------------------------------------------------------------------------

Nebo je lépe, když by k téhle dohodě nedošlo a ta máma to své dítko prodala na plantáž, kde by od pěti let makalo, případně dcerku někam do nevěstince?

Opět nesmysl... Tam možná skončí její děti. Ale ne děti z cíleného umělého oplodnění... Takže žádný lepší (Tahle alternativa vůbec neexistuje)... NEJEDNÁ SE O JEJÍ DÍTĚ / DĚTI ---------------------------------------------------------------------------------------------- Ona to přežije. Smrt hladem ale nepřežije. Ano asi to přežije, to není jisté nikdy. A smrt hladem?? To jsou podmínky, které si tam vytvořili sami. Je to jejich odpovědnost, že jich je více než mld. To ale neznamená, že toho budu takto zneužívat. ---------------------------------------------------------------------------------------------

0/0
29.7.2013 11:08

Š12á72r70k45a 41S19o81u82k34u29p74o79v30á 5564171400950

Váš přípspěvek by byl na delší diskuzi, zajímavé názory - pro i proti....

Ovšem poslední věta je s prominutím hloupost - o ničení postavy určitě nejde.

0/0
29.7.2013 11:03

J34a55n 32S23l96a66v69í19k 3881860605168

Já si to nemyslím... Dítě je pro tělo zátěž a podepisuje se na něm...

0/−2
29.7.2013 11:16

Z91d85e13n66ě24k 86W34e51r35n64h31a46r27t 6167795482808

Ano, ale ta žena by byla těhotná tak jako tak. Takže pokud alespoň při tom jednom konkrétním těhotenství dostane zdravotní péči a dostatečnou stravu, je pro ní významné plus.

+1/0
29.7.2013 12:55

J53a84n 81S83l74a79v89í91k 3471140155108

Jako, že by šla na to umělé oplodnění tak jako tak?? Si myslíte, že tam rodí celý život pro zábavu??;-D

0/0
29.7.2013 13:52

Z35d51e31n30ě75k 41W43e70r23n15h69a81r87t 6707695342848

Nevím, co sem furt motáte umělé oplodnění? Přiznávám, že jsem v Indii nebyl, ale mám velmi osobní zkušenosti z Afriky, kde jsem nějakou dobu působil a hodně bych se divil, kdyby se to nějak výrazně lišilo. V nejnižší sociální vrstvě jsou ženy od začátku do konce své plodnosti buď těhotné, nebo zrovna porodily, tak to zkrátka je. Můžeme se bavit o tom, jestli je to nedostatkem osvěty, nedostupností antikoncepce, násilím ze strany mužů, náboženskými důvody, to všechno beru, ale zkrátka je fakt, že chudé ženy rodí děti v takovém tempu, jaké je biologicky možné. Pokud se do toho kolotoče těhotenství a porodů vloží jeden cyklus s umělým oplodněním, který znamená, že to dítě bude mít lepší život a zajistí jakési prostředky té matce a ostatním sourozencům, je to pro všechny jen dobře. Matka bude živit o dítě méně a ten človíček bude mít lepší šanci přežít, než někde ve slumu.

0/0
29.7.2013 18:40

Š95á90r85k30a 38S44o12u78k31u27p15o22v74á 5764821290510

Bohaté páry ze západu? Myslím, že asi dobře situovaná střední vrstva, skutečně bohatí lidé si najdou náhradní matku doma a klidně za to zaplatí 10x víc.

+1/0
29.7.2013 9:09

J10a22n 98S26l50a73v46í76k 3671480245988

To si myslíte špatně... Jednak nevidím důvod proč platit 10 krát víc a pak tady má člověk "lidská práva"... Proč by si taková matka dítě neponechala a nepobírala rentu za to, že ho vychovává...?? To se v Indii nestane...

0/0
29.7.2013 9:50

Š95á14r20k65a 16S50o23u28k78u95p16o29v51á 5534241370580

Jedině to riziko, že by třeba v USA si taková matka chtěla dítě ponechat.... Nevím, zda se tam upravili zákony na takové případy.

Ale být v podobné situaci a bohatá, neriskovala bych, co za parazity pod. může mít indická žena v sobě a co by mohlo negativně ovlivnit to nenarozené dítě.

0/0
29.7.2013 11:00

Š47á37r85k62a 46S69o57u34k68u54p26o49v52á 5704951860780

omluva ...mělo být - zda SI tam upravili...

0/0
29.7.2013 11:07

V35i22l94m56a 67C35h68u10d71á 8130153793735

Etické - neetické. Kdo rozhodne, co je a co není? I u nás se psalo o případech, kdy se matka stala prostitutkou, aby zabezpečila své děti. Ojedinělé případy, ale existují. V Indii to má víc rovin. Jednak ta matka zabezpečí svou rodinu, jiná rodina získá to, po čem touží a jako další rozměr vidím to, že v již dnes přelidněné Indii, se narodí o jedno dítě méně, protože pokud by matka nebyla uměle oplodněna jako náhradní matka, dá se na 100% tvrdit, že by v té době otěhotněla a porodila další vlastní dítě, které by žilo někde ve slumu.

+5/0
29.7.2013 9:04

D95a59n19i28e29l20a 38U46r58b43a62n40o46v95á 2964780365356

to, že se to dá tvrdit na 100% je poněkud přehnaní, jinak souhlasím.

+1/0
29.7.2013 16:46

P20e41t72r28a 11K41o11h79n11o27v62á 2743664510

Když pominu tu neetickou stránku věci, tak kontrola přes skype by mi, jako budoucímu rodiči, nejspíš nestačila. 

Chtěla bych mít jistotu, že náhradní matka dobře jí, dobře spí, nekouří atd., tudíž  mi to připadá jako přímá úměra, čím víc ti budoucí rodiče ušetří, tím větší šanci mají, že jejich dítě bylo v prenatálním období "zanedbávané" :-/

+1/−1
29.7.2013 8:34

Z54d93e57n65ě40k 33W50e85r58n41h76a78r42t 6267305392718

Co je ta neetická stránka věci? A co se týká kontroly, tak je snad rozumné, že pokud jde o lidský život, je opatrnost na místě, to je jasné...

0/0
29.7.2013 8:55

P30e44t77r94a 47K11o77h57n76o27v49á 2183204820

Jako neetické se mi jeví to bezprávní vakuum, na jedné straně nevzdělané náhradní matky, co netuší, pod co se podepsaly, na straně druhé neprověření rodiče, jejichž jediným "doporučením" jsou peníze.  

Pedofil by nejspíš takovou anabázi za dítětem nepodstoupil, ale kde je jistota, že klinika opravdu implantuje to pravé embryo té správné, rodiči vybrané, ženě? Nechávají si pak rodiče dělat DNA testy mimina? 

A dost by mne zajímalo "legalizování" takového dítěte v domovině biologických rodičů.

0/0
29.7.2013 9:10

Š82á76r20k84a 51S47o40u48k12u84p33o82v40á 5504311980840

K té jistotě: Tohle bych považovala za nejmenší problém, proč by měla klinika záměrně dělat takové chyby, to by jí přece zničilo pověst. Test DNA je celkem levná záležitost.

+1/0
29.7.2013 11:11

L58u71k54á41š 39H88l56o17u92c79a17l 6632160111764

bohaté páry, z bohatých západních civilizací... co je to za dikci? co je to za kastování? tohle je oboustranně výhodná domluva, která Indky zabezpečí a párům z vyspělejší části světa pomůže k dítěti, po kterém touží. a žádné"bohatství" není důležité, spousta bezdětných párů se kvůli tomu zadluží, předpokládám že oba rodiče pracují (čímž oni sami, jejich zaměstnavatelé atd. vytváří poptávku po zboží z Asie, třeba včetně toho co ušije tahle švadlena...), tak proč kastování na bohaté západní páry a v článku označované nedůstojné podmínky (skype, rentgeny)?

+4/−1
29.7.2013 8:32

P47e58t93r12a 31K40o77h91n41o81v42á 2913704640

To mne taky zarazilo - co je na kontrolách přes skype, nebo poskytnutí obrázků z ultrazvuku ponižujícího?

+4/0
29.7.2013 8:36

D70a37v35i76d 42K89r46a65j50í52č87e63k 7773583676327

Jediné vysvětlení je, že bohaté páry z bohatého západu ponižuje nutnost kontrolovat dodržování podmínek oboustraně odsouhlasené smlouvy, přestože by její naplnění mělo být samozřejmostí.

0/0
29.7.2013 9:31
Foto

D84a94v82i56d 44M81i56c29h76a53l 4791788225598

Aneb dítě jako houska na krámě. Strašný.

0/−8
29.7.2013 8:09

A96n95n84a 52V31e52s80e85l73á 3209390801170

To je, ale dokážete si představit ženu, které je skoro 40 a chce a nemůže mít dítě. Zažila jsem to u své kamarádky. Dala by nevím co za své dítě. Dnes je maminkou 3 kluků, ale je to o velké náhodě.

+2/0
29.7.2013 8:44

Z50d24e67n61ě28k 34W19e95r47n19h24a29r88t 6797165102878

A co? Mají se jako housky na krámě nabízet ty ženské samy? Tohle je podle mě vcelku civilizované, dostane se jim zdravotní péče, dostanou - na místní poměry - královsky zaplaceno. Takže proč ne? Je lepší ty ženy nechat umřít hladem, nebo se prostituovat?

+2/0
29.7.2013 8:54

P20e67t53r 90T55y90č77k35a 6375242509982

Oboustranně výhodný obchod.

+8/−1
29.7.2013 7:56

A31l72e26x63a73n16d15r 19K90o60s54t12k63a 5599866709326

Organizace na "ochranu lidských práv" zase jednou rýpají do špatných cílů. Ty holky dostanou na místní poměry velmi, ale velmi slušně zaplaceno. Krom toho, že celé těhotenství nežijí v odpadkách a dostávají najíst (i jejich rodina).. 12 ročních platů. Najednou, navíc. Vždyť z toho patrně zabezpečí rodinu až do své smrti. Navíc nejde o žádné sebepoškozování, jako je třeba prodej ledviny. Ony už těhotné byly a mají děti, riziko je minimální.

+18/0
29.7.2013 8:10

J71a74n 85K84o10k71e37š 4265930321888

jj souhlasim, rozhodne lepsi nez prodavat organy... osobne cekam, kdy nekdo v indii, cine nebo kldr objevi nejakou podzemni farmu , kde chovaj lidi na organy...  lidi jsou pro prachy schopny delat vsechno...

+1/0
29.7.2013 8:34

A36l90e19x68a96n25d45r 96K65o24s73t11k90a 5969586229506

Proč by měli mít podzemní farmy, když si stačí na kraji slumu ulovit? Zastaví autobus, vyhlásí práci za 20 dolarů na den, chce jen mladé a zdravé jedince.. Za 5 minut odjede plný. Orgánů je takový nedostatek, že se zaručeně prodá vše, takže nějaké krevníé skupiny atd vás nemusí zajímat.

+1/0
29.7.2013 8:39

Z36d95e14n17ě12k 94W52e74r22n45h72a53r35t 6577215812298

Problém je kvalita, že to musím takhle napsat na tvrdo. Lidé ze slumů jsou podvyživení, plní infekcí, parazitů, nemají žádnou preventivní péči, hygienu... Takže jakési "farmy", kde by "dárci" byli udržováni v dobrém zdravotním stavu, by logiku - bohužel - asi měly.

+1/0
29.7.2013 8:57

D64a69n44i43e65l43a 50U72r66b27a97n73o94v87á 2504590855886

To mi připomíná scénář filmu Ostrov s 

Ewanem McGregorem

0/0
29.7.2013 16:48

P97e27t81r33a 94K66o92h83n79o72v53á 2393654610

Souhlasím, i když jsem někde viděla článek, že jsou i kliniky, kde drží velmi mladé Indky až do porodu pod zámkem a ty pak z peněz od budoucích rodičů dostanou jen zlomek....

0/0
29.7.2013 8:39

J28a70n 41S88l77a17v69í62k 3631430455778

Ale riskují svůj život a ničí si své tělo... Není to správné, zneužívat chudoby...

0/−1
29.7.2013 10:04

Z54d11e27n56ě31k 93W49e68r23n64h47a40r73t 6777495812628

No, když budou makat ve fabrice nebo dokonce tahat pluh někde vedle buvola, nebudou si ničit tělo? A možná ještě výrazně víc? Navíc se na to dívejte tak, že ty ženské by byly stejně těhotné, jen by ty narozené děti neodešly do "bohaté" ciziny, ale chcípaly by hladem někde v Indii...

0/0
29.7.2013 10:12

J76a29n 37S60l45a55v33í55k 3601800785288

To neberu jako argument, pracovní, či životní podmínky si tam vytvořili sami... Je to přirozený vývoj...

0/0
29.7.2013 10:18

Z44d63e47n87ě27k 21W91e66r33n50h59a88r96t 6487625332118

No a co je tedy nepřirozeného na tom, že si tedy vydělávají na obživu, jak můžou? Někdo prodává práci rukou, někdo vaginy, někdo dělohy, zkrátka čehokoliv, po čem je zrovna poptávka.

+1/0
29.7.2013 10:22

J98a66n 87S98l85a24v17í26k 3181540925108

Je to přirozené, ale není to správné... Taky bychom s nimi mohli točit nějakou úchylnou reality show... Kdebychom je nutili dělat odporné věci, ponižovat se... U televize bychom se pak všichni smáli, že to dělají pro pár dolarů... "Tady máš desel dolarů, sežer velbloudí h*vno"... Nepovažuji to za správné...

0/0
29.7.2013 10:41

D70a22n69i49e77l11a 98U52r55b65a57n25o38v36á 2694470635966

Pane Slavíku, jaké jiné řešení jak se vyhrabat ze slamu a přijít si na pro ně slušné peníze podle vás tedy takové dívky v Indii mají? Pokud jste proti něčemu, nabídněte alternativu, jinak je to jen plání prázdné slámy. Vy jejich život nežijete a nevíte jaké to pro ně je. Že to lidé jako vy vidí jako zneužívání ještě neznamená, že ony dívky to nemohou vidět jako výhru v loterii. Vše je jen o úhlu pohledu.

+1/0
29.7.2013 16:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.