Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Do homofobního nebe nikdy, to raději do pekla, prohlásil Desmond Tutu

Bývalý arcibiskup jihoafrického Kapského Města Desmond Tutu opět potvrdil svou otevřenost a již poněkolikáté se postavil na stranu bojovníků za práva homosexuálů. Prohlásil, že by nikdy nemohl uctíval homofobního boha.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J81a84n 11P24u89l80e82c 4658297201235

Homofobní nebe neexistuje, existuje-li Bůh, tak miluje všechny lidi bez ohledu na jejich sexuální orientaci, kterou jim vložil, naopak do pekla půjdou všichni homofobní pseudokřesťané. R^R^

+8/−5
27.7.2013 20:25

Š72á96r27k44a 90S92o34u55k17u75p94o50v79á 5514311290870

Vaše logika kulhá. ;-D

Bůh "miluje všechny lidi bez ohledu na jejich sexuální orientaci, kterou jim vložil", to tedy musel do lidí vložit i ty homofobní názory a i takové lidi musí milovat. (Nemyslím JAR, kde jsou gayové prý i zabíjeni, ale normální civilzované země, kde prostě někteří lidí nemají homosexuály rádi, ale nic zlého jim nedělají. )

Každý z nás se jistě setkal s nějakým homosexuálem, většina se chová jako ostatní, ale zažila jsem v zaměstnání jednoho, který byl nesnášenlivý až urážlivý k ženám, vykládal, že patří jen ke sporáku, neustále měl vtipy na blondýny. Přitom on sám byl v práci neschopný.

Podle Vaší logiky - ten by patřil do nebe nebo do pekla jako ti "homofobní pseudokřesťané"?

0/0
29.7.2013 9:24

K45a92r58o97l23í97n35a 74S14a38m32k22o74v28á 4574788468542

Tak ten asi o nebi moc nepřemýšlel.

+2/−1
27.7.2013 18:56

J74a29n79a 16V44y86s19k66o36č41i14l59o91v69á 8927468729694

Ono to je stejně prd platné.;-)

0/0
27.7.2013 21:39
Foto

L21u10b74o71š 52V39a61c70í22k 8807870285

Wikipedie?To myslím dokážu taky! ;-)

Pan Vereš nejspíše narážel na samotnou bibli kde jsou inštrukce jak zacházet s otrokem.Kdo chce, použije google.

Úryvek : Exodus 21:2Když koupíš hebrejského otroka, bude sloužit šest let; sedmého roku odejde jako propuštěnec bez výkupného.

+2/−1
27.7.2013 18:13
Foto

L13u34b75o12š 49V80a10c15í49k 8417850655

To měla být reakce na Pana Holovského...

0/0
27.7.2013 18:14
Foto

J30a24n 21H67o39l74o12v57s46k78ý 6717829311

Starý Zákon si vyřiďte s Židy, pro křesťany je směrodatný ten Nový a přebíjí prolog jménem Starý Zákon všude, kde se odlišují. ;-) A já dobře vím na co pan Vereš naráží, on bytostně nenávidí církev, nedochází mu že bez ní by tahle kultura neexistovala a ještě má potřebu tím každého oblažovat.

+5/0
27.7.2013 18:35

R88e27n45é 32Z15a30c48h 9207380785827

Ovšem když si přečtete Nový Zákon, jmenovitě List Římanům v druhé polovině první kapitoly je to taky pěkný nářez teploušům. Rád bych tady dal odkaz a citaci, ale nechce se mi to na netu teď hledat. Tak se třeba někdo tady toho ujme.

0/0
27.7.2013 18:47
Foto

J89a30n 21H45o66l30o79v23s19k50ý 6377289931

Já ale nemluvil o homosexuálech, ale o otroctví, o kterém pan Vereš tvrdí, že ho církev schvalovala a je to nehorázná lež. Proti homosexualitě Bible vystupuje (vliv na to měl i odpor k rozmařilému životu v tehdejší Římské říši a zdůraznění rodinného principu), ale na rozdíl od všech ostatních náboženství je Nový zákon braný v historickém kontextu a nechává prostor rozumu jedince. Mimochodem, bez Ježíše a jeho univerzální lásky by žádné dnešní uznávání homosexuálů nebylo. Schválně se podívejte do historie jiných kultur, jak se k homosexuálům chovali.;-)

+3/0
27.7.2013 19:06
Foto

L41u47b78o40š 80V47a40c50í54k 8237310455

Scandinávci - Homosexualitu uznávali, pokud byl dominantní.Mamka to měla horší

Amerika (před příchodem evropy) - Rodiče daly na výběr dětem kterou orientaci si vyberou, a podle toho ho vychovávali

Ásie - Čína - Ok (I v Ming Dynastii se píše o homo vztazích jako harmoničtější), Japonsko - Ok, už od samurajů, Thaisko- nemusím asi ani zmiňovat :D, a i samotný Hinduismus učí že homosexualita je jako příroda sama...

Nechápu kde se vzala idea že homosexualita je něco za co by se muselo zemřít...že by to bylo Křesťanství/Islám?

+4/−3
27.7.2013 19:20
Foto

J77a10n 28H91o75l36o50v40s30k47ý 6277389441

To že se to někdy, někdy a za určitých podmínek toleruje, navíc ještě většinou vyšším vrstvám, to není zrovna to o čem mluvím, tedy oficiální uznání. Tolerována totiž byla někdy i v křesťanské Evropě, výrazně např. v Renesanci. Přírodní národy, to je kapitola sama o sobě, kterou příliš zjednodušujete. Někteří indiáni ji tolerovali, někteří ji měli jako součást rituálu, ale mnohé jí zakazovaly. Odsuzování hosmosexuality se rozhodně nevzalo s monoteistickým náboženstvím, je to mnohem hlubší.

+3/0
27.7.2013 19:39
Foto

L37u66b64o61š 42V93a69c33í13k 8847360895

Kultura?Jaká kultura?Kdyby každý člověk na planetě byl křesťan, jaká kultura by nám zbyla?Kam příjde křesťanství, tam zničí cokoliv co by naznačovalo jinou ideologii/hodnoty nebo nedej bože jinou imaginární všemocnou bytost!

Podívejte se na všechny křestanské svátky.Sv. Valentýnem začínaje (Za říma to byla událost kdy mladá holka hodila svoje jméno do urny a chlap si jí vytáhnul.A normálně si zasexovali.) po Velikonoce (Vajíčka symbolizujou plodnost a králík páření.Svátky jara, žádný ukřižování a zmrtvých vstání).Všude kam se dostala křesťanská kultura, tam se snažila vymítit kulturu předešlou.Vzpoměnte si na křesťany v Alexandrijské knihovně, nebo Španělské výpravy do Nové Země (Jižní amerika) kdy mnich (jméno jsem zapomněl) sepsal 12 knih o kultuře/mytologii/jazyku tamních obyvatel.Když se o těch knihách dozvěděl Vatikán, přikázal mu je spálit pod trestem smrti.A dodnes skandinávcí cítí že jim bylo něco vnucováno...

Dokonce i američani měly při osidlování ameriky svůj ,,Manifest destiny'' , tj. posvěceno od boha že mají svaté právo zabrat cizí zemi.

Ano, Křesťanství se změnilo.Už nepálíme lidi za to že nepřišli do kostela nebo nedejbože holky za to že mají zelené oči a rudé vlasy, ale pořád je tu místo pro zlepšení.

;-)

+2/−6
27.7.2013 18:53
Foto

J67a72n 96H37o38l76o97v75s67k65ý 6127869471

Evidentně tomu nerozumíte. Antika byla v rozkladu a bez křesťanství by její kulturní dědictví zaniklo - viz muslimský svět, antické osady u Černého moře atd. A k antickým vědomostem křesťanství připojilo motivaci k aktivitě, organizaci, univerzální lásku, pokrok (vycházel z křesťanského pojetí času), osobní přístup atd. To jsou základní kameny naší Západaní situace a důvod, proč jsme všechny předstihli. To co kritizujete je vlastnost každé kultury, neboť kdyby sama sebe nepovažovala za výjimečnou a ostatní za horší, zmizel by vlastně důvod její existence. Jsou určité antropologické konstanty, smiřte se s tím. Jiné kultury to dělají také a většinou mnohem hůř.

+6/−2
27.7.2013 19:16

M81i10c95h96a55l 24R18i43m13b23a81u78e18r 4599525973417

Vy si z nás děláte srandu, že ano? Antika byla v rozkladu KVŮLI křesťanství a jen díky místním vzdělancům, co konvertovali na islám, byla zachována alespoň část antických děl, která se pak za renesance hojně překládala zpět do latiny Z ARABŠTINY. A Západ předstihl zbytek světa díky tomu, že zahnal křesťanství a ostatní náboženství do kouta. Nebýt křesťanství, mohla se věda rozvíjet o 1000 let déle a nemusely se oběvovat věci už jednou objevené! Náboženství obecně je největší civilizační brzda, která zničila řadu jinak docela vyspělých civilizací. Jeho jejiný smysl je legitimizace sociálního uspořádání.

+2/−3
27.7.2013 20:04

P91e72t38r 33H12r38o22m12á53d49k51a 1699772345798

to jsou bláboly... antický svět se rozložil kvůli nájezdům barbarů za stěhování národů, křesťanští vojáci Řím bránili (i když to byl tou dobou už prohnilý stát) a když západ zaostal o 1000 let kvůli křesťanství, proč ho ty úžasně progresivní nekřesťanské civilizace nepředstihly? Náskok před nimi jsme ale nabrali právě během středověku.

naopak, vědecká metoda jako taková vznikla v tom vašem temném západním křesťanském středověku v klášterech. A ještě si promyslete, proč je tolik kráterů na Měsíci pojmenováno po jezuitech a seismologii se říká jezuitská věda.

+4/−1
27.7.2013 21:01

J27a78r42o97s72l77a88v 75N91o86v54á89k 7285298783337

jeden z mála křesťanů, které je možné mít v úctěR^

+5/−5
27.7.2013 17:47

P10e43t74r 92B72r62y44c52h86t93a 8523168728489

No jestli si může vybrat,tak proč ne.

0/0
27.7.2013 17:44

S64l77a43v64o98m75í61r 79B30e52n25e79š 6512787220204

Nic bych proti homosexuálům neměl, ale když chtějí, abychom je brali jako kohokoli jiného, tak by se měli podle ,toho chovat. Heterosexuálové také ze svých citů nedělají divadlo při nějakých pouličních akcích, tak proč ho dělají homosexuálové?

+6/−4
27.7.2013 17:39
Foto

B92r32o30n49i17s93l84a61v 26G82a35b54r13y29š 2702269371

Jenže není možný, abych měl být haněn, ba dokonce trestán, za něco, co jsem neudělal. Proto je potřeba vyjít do ulic. To, že se tam lidé převléknou do kostýmů, je už karneval, který vidíte třeba v Riu. A jestli to ve Vás budí pohoršení, stačí se projít okolo trafik, kde na Vás vyzývavě koukají bulvární pornodeníky BLESK a Aha! A co takoví fotbaloví a hokejoví fanoušci? Ti své city vůči klubu dávají najevo tak, že se zmalují jako agitační nástěnky a demolují město. Je to taková ostuda, že na jejich dovádění musí dohlížet policie. Jak trapné.

+3/−2
27.7.2013 18:48

P37e19t20r 35V28o52s26i53č78k90a 2590227318831

A to já zase radši do pekla než do homofilního nebe.

+1/−3
27.7.2013 17:26

Ř32e42h93o70ř 32V65l64a53s78á25k 2274814731306

;-D

Tak vzhledem k tomu, že homofilní nebe nehrozí, klidně můžete machrovat.

+2/0
27.7.2013 19:37
Foto

L57u60b58o35š 87V52a42c67í85k 8917490155

Nevěřím v dedečka na obláčku co mě má strašně rád (ale nesmím onanovat), ale věřím že někdo jako Ježíš opravdu existoval.Mohl to být někdo jako Ghándí nebo M. L. King, prostě uvolněnej Hipie kterej chodil od domu k domu a snažil se lidi přimět aby se nezabíjeli a celkově byly k sobě lidštější.A určitě neříkal lidem s kým mají spát ;-)

Víc takovejch Desmondů R^

+7/−8
27.7.2013 15:41
Foto

B76r69o25n44i72s39l41a59v 92G60a41b95r15y60š 2832579921

"...dědečka na obláčku..." Dobrý... ;-DR^

+1/0
27.7.2013 18:50

J92a53n 54Z32a67p92l30e65t70a68l 3888259455506

Všechna náboženství jsou homofobní. Nevím o žádné u nás registrované církvi, která by homofobni nebyla.

Církve, jejichž náboženství má základ v Bibli by se takto staly nebiblické.

Homosexualita je negativním jevem společnosti a žádná církev této neřesti nežehná, protože nemůže.

Homosexualita je z hlediska Starého Zákona ohavnost. Přesná citace "ohaví se Hospodinu"

Z hlediska Nového Zákona jde o hanebnost. Homosexuálové jsou nazýváni v Novém Zákoně hanebníky, jinde blázny kteří si myslí, že jsou moudří.

Co se týče Desmonda Tutu, je to jen a jeho volba, že chce raději do pekla, než do nebe, ale to je už na jiné téma. Co se týče mne osobně, mně se tato neřest též ohaví.

+3/−5
27.7.2013 15:24

M53i64c55h95a49l 18R15i85m84b31a79u69e25r 4639535743147

Všechna náboženství homofobní nejsou, bohužel dominující monoteismy odvozené z velmi obskurního židovského náboženství ano.

+2/0
27.7.2013 20:08

J93a48n 73Z42a46p27l46e82t48a59l 3728149505266

Napsal jsem všechny u nás registrované církve.

Nějaké sekty možná nejsou homogenní, jako například už tu kdesi zmiňovaní Adamité, ale co si budem povídat. Adamité byli extrémní hambáři a neřestníci vyžívající se v sexuálních prasetinkách, takové skupinky na gruppensexy se tu a tam najdou pořád, jenže to jsou uchylkáři a ne církve. Ostatně by mohlo být zajímavé, co se děje po těch všelijakých PraguePride a podobně, jak skončí veřejná demonstrace a teplouši se pořádně ožerou. Však po netu kolují fotky, jak to potom vypadá, hanba mluvit, nemohu psát, protože zdejší fórum mohou číst taky děti. Darmo neznamená slovo GAY veselý...Někdo jim musí říct, co je a co není normální. Oni to zjevně neví.

+1/−1
27.7.2013 21:27

A24l52e16x76a50n18d20r 74K52o16s18t32k73a 5619526399766

Nechtěl bych skončit ani v HOMO fobním, ani v HOMO sexuálním nebi. Copak opravdu není možné se vzájemně tolerovat?

0/0
27.7.2013 15:20

J89a66n 73Z49a50p12l13e36t27a71l 3568899445116

Tolerovat možno leccos, avšak oni by na oplátku neměli provokovat. Jejich provokace mnohdy hraničí už opravdu s hnusárnama.

Souhlasím s Biblí, že jde o hanebnost. Oni svoji hanbu vydávají na obdiv, ač by měli svoji hanbu skrývat.

+8/−6
27.7.2013 15:27

P45e67t16r 37S62v48o22b44o63d38a 9517428650202

Ty bys zase jako ignorant neměl dávat na obdiv své bigotní názory. Tak to dopadá, když se poklidné vyjádření názoru považuje za provokaci. Rv

+2/−4
27.7.2013 17:11

Z71d64e93n53a 71H68v16o39z10d74e21n48s79k58á 6773617307396

Ja si myslim, ed panu Bohu je nejspis srdecne jedno, jestli ho Tutu prijima nebo ne.;-D

+6/−4
27.7.2013 15:11

J50o70s49e25f 46T98l13u26s42t36ý 8389326171844

zajímavá představa o nebeském ráji....

0/−1
27.7.2013 15:00

D91a40v70i32d 27Š84a31f38r70á44n92e94k 5877814897443

U těch církevních hodnostářů je to s odstupem času docela složité. Taky mohl napsat - do nepedofilního nebe nikdy, že ano? Chápu, že za Wojtylu se to tam rozjelo ve velkém stylu, ale pokud on má dojem, že je to standard, tak to já si myslím něco jiného.

0/−4
27.7.2013 14:18

D81a43v97i10d 70N25e94b35e64s90k37ý 8397421779171

Věcí, které nechápete, je poměrně dost. Skoro všechny pedofilní skandály katolických kněží mají původ v 60. letech (nedávejte mi příklad z pozdější doby, nenapsal jsem že úplně všechny), takže to nebylo za Wojtyly". Ani v těch 60. letech se nic nerozjelo ve velkém stylu a mezi katolickými kněžími bylo mnohem méně pedofilů neý mezi učiteli. A Tutu není katolík, ale anglikán.

+5/−4
27.7.2013 14:30

D91a88v29i18d 18Š35a59f76r98á11n78e35k 5567304587273

Nechápejte mě špatně, ale třeba Wojtyla si s sebou na cesty vozil bič, kterým se pravidelně mrskal. Tohle má být jako norma?

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/190422-papez-jan-pavel-ii-se-tryznil-mrskanim-a-spal-na-hole-zemi.html

+2/−3
27.7.2013 14:41

Z22d81e59n92a 39H31v46o69z96d15e16n41s89k54á 6873607637526

Proc norma? On to nekomu doporucoval?

+5/0
27.7.2013 17:09

M13i74c79h72a64l 83R15i43m96b30a44u67e74r 4769475773557

No, ty novější se zatím úspěšně tutlají. Musíme počkat, až oběti dospějí a dojde jim, že to, co po nich chtěl jejich duchovní guru, fakt nebylo v pořádku :-/

0/0
27.7.2013 20:10

A78l48e47š 84Z55e29l32i13n12k92a 1694312206

"Této kampani věřím úplně stejně, jako boji proti apartheidu. Pro mne je na úplně stejné úrovni," Takže je to na zločinné úrovni a JAR se po úspěšné "kampani" dostane do hnoje ? Když už jsme v tom srovnávání :-P

+7/−6
27.7.2013 13:50

Š25á82r53k54a 78S53o57u97k54u58p41o10v11á 5114321380670

To je ten kněz, který se zastával pedofilních kněží, že nejsou zodpovědní za své činy?

+2/−8
27.7.2013 13:48

O62t44a75k48a22r 78K95e82s52s76l70e70r 7236828337561

ne to je ten anglikansky "biskup", co se zastaval komunisty mandely.

+5/−3
27.7.2013 13:57

D15a61v24i29d 96M93a30c57k34ů 8890159830541

Mandela a komunista? v JAR? Cože? Pijete jar s metylalkoholem nebo co? 8-o

+1/−7
27.7.2013 14:13

D28a10v73i44d 40N35e54b70e37s45k85ý 8697111129821

Mandela to sice popřel, ale podle zápisů z jednání SACP (South African Communist Party) byl členem od roku 1961 nebo 62. V každém případě je to marxista a s tím se nikdy netajil.

+11/0
27.7.2013 14:22

O86l83d70ř34i84c93h 48M85á12n40e73r42t86, 51i58D16N93E51S64.52c12z 5352403879384

Ne, není. Pletete si ho s Wilfridem Napierem (viz článek zde http://zpravy.idnes.cz/kardinal-wilfrid-napier-o-pedofilii-d6t-/zahranicni.aspx?c=A130316_162816_zahranicni_ert) :-)

+2/−1
27.7.2013 14:00

P62r28o69k74o54p 27B94u21b42e72n 9620650303896

to je jedno, je černej a je kněz takže je podle místních odborníků bud pedofil nebo komunista.

+9/−3
27.7.2013 14:11

D15a41v96i43d 70Š96a48f13r22á30n51e43k 5147584987563

Je černej, kněz a navíc evidentně homosexuál (Pokud není ještě navíc pedofil). Jeho názor tedy musí média přetiskovat.

+6/−4
27.7.2013 14:20

Š56á95r42k71a 65S34o72u41k83u44p61o98v23á 5874911850140

Zeptala jsem se pouze, zda se nejedná o stejného muže, oba jsou kněží z JAR a jména jsem si nepamatavala. Dostala jsem od iDNES odpověď a to mi stačí.

Nechte si laskavě své řeči o odbornících a o tom, co je a není jedno. Právě jste se předvedl Vy sám. :-/

+1/0
27.7.2013 16:49

Š46á33r54k67a 64S42o48u34k49u96p27o40v50á 5674941630850

Díky.

0/0
27.7.2013 16:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.