Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Do homofobního nebe nikdy, to raději do pekla, prohlásil Desmond Tutu

Bývalý arcibiskup jihoafrického Kapského Města Desmond Tutu opět potvrdil svou otevřenost a již poněkolikáté se postavil na stranu bojovníků za práva homosexuálů. Prohlásil, že by nikdy nemohl uctíval homofobního boha.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J84a75n 48P42u13l30e14c 4598277911605

Homofobní nebe neexistuje, existuje-li Bůh, tak miluje všechny lidi bez ohledu na jejich sexuální orientaci, kterou jim vložil, naopak do pekla půjdou všichni homofobní pseudokřesťané. R^R^

+8/−5
27.7.2013 20:25

Š56á31r79k88a 49S87o24u60k38u34p61o65v33á 5934411400500

Vaše logika kulhá. ;-D

Bůh "miluje všechny lidi bez ohledu na jejich sexuální orientaci, kterou jim vložil", to tedy musel do lidí vložit i ty homofobní názory a i takové lidi musí milovat. (Nemyslím JAR, kde jsou gayové prý i zabíjeni, ale normální civilzované země, kde prostě někteří lidí nemají homosexuály rádi, ale nic zlého jim nedělají. )

Každý z nás se jistě setkal s nějakým homosexuálem, většina se chová jako ostatní, ale zažila jsem v zaměstnání jednoho, který byl nesnášenlivý až urážlivý k ženám, vykládal, že patří jen ke sporáku, neustále měl vtipy na blondýny. Přitom on sám byl v práci neschopný.

Podle Vaší logiky - ten by patřil do nebe nebo do pekla jako ti "homofobní pseudokřesťané"?

0/0
29.7.2013 9:24

K19a32r30o88l18í47n26a 68S24a18m38k76o89v84á 4164958948492

Tak ten asi o nebi moc nepřemýšlel.

+2/−1
27.7.2013 18:56

J60a76n27a 61V96y30s60k73o19č29i52l53o10v72á 8797938379954

Ono to je stejně prd platné.;-)

0/0
27.7.2013 21:39
Foto

L13u52b18o15š 21V74a41c59í47k 8697530285

Wikipedie?To myslím dokážu taky! ;-)

Pan Vereš nejspíše narážel na samotnou bibli kde jsou inštrukce jak zacházet s otrokem.Kdo chce, použije google.

Úryvek : Exodus 21:2Když koupíš hebrejského otroka, bude sloužit šest let; sedmého roku odejde jako propuštěnec bez výkupného.

+2/−1
27.7.2013 18:13
Foto

L64u69b83o43š 64V22a87c21í12k 8697250985

To měla být reakce na Pana Holovského...

0/0
27.7.2013 18:14
Foto

J27a72n 24H23o44l57o82v62s88k13ý 6537869431

Starý Zákon si vyřiďte s Židy, pro křesťany je směrodatný ten Nový a přebíjí prolog jménem Starý Zákon všude, kde se odlišují. ;-) A já dobře vím na co pan Vereš naráží, on bytostně nenávidí církev, nedochází mu že bez ní by tahle kultura neexistovala a ještě má potřebu tím každého oblažovat.

+5/0
27.7.2013 18:35

R48e12n85é 12Z59a59c17h 9557530595687

Ovšem když si přečtete Nový Zákon, jmenovitě List Římanům v druhé polovině první kapitoly je to taky pěkný nářez teploušům. Rád bych tady dal odkaz a citaci, ale nechce se mi to na netu teď hledat. Tak se třeba někdo tady toho ujme.

0/0
27.7.2013 18:47
Foto

J20a45n 59H91o81l35o36v87s52k89ý 6417969601

Já ale nemluvil o homosexuálech, ale o otroctví, o kterém pan Vereš tvrdí, že ho církev schvalovala a je to nehorázná lež. Proti homosexualitě Bible vystupuje (vliv na to měl i odpor k rozmařilému životu v tehdejší Římské říši a zdůraznění rodinného principu), ale na rozdíl od všech ostatních náboženství je Nový zákon braný v historickém kontextu a nechává prostor rozumu jedince. Mimochodem, bez Ježíše a jeho univerzální lásky by žádné dnešní uznávání homosexuálů nebylo. Schválně se podívejte do historie jiných kultur, jak se k homosexuálům chovali.;-)

+3/0
27.7.2013 19:06
Foto

L95u11b63o17š 63V24a21c82í49k 8947620365

Scandinávci - Homosexualitu uznávali, pokud byl dominantní.Mamka to měla horší

Amerika (před příchodem evropy) - Rodiče daly na výběr dětem kterou orientaci si vyberou, a podle toho ho vychovávali

Ásie - Čína - Ok (I v Ming Dynastii se píše o homo vztazích jako harmoničtější), Japonsko - Ok, už od samurajů, Thaisko- nemusím asi ani zmiňovat :D, a i samotný Hinduismus učí že homosexualita je jako příroda sama...

Nechápu kde se vzala idea že homosexualita je něco za co by se muselo zemřít...že by to bylo Křesťanství/Islám?

+4/−3
27.7.2013 19:20
Foto

J84a61n 51H61o69l55o67v14s14k77ý 6837659101

To že se to někdy, někdy a za určitých podmínek toleruje, navíc ještě většinou vyšším vrstvám, to není zrovna to o čem mluvím, tedy oficiální uznání. Tolerována totiž byla někdy i v křesťanské Evropě, výrazně např. v Renesanci. Přírodní národy, to je kapitola sama o sobě, kterou příliš zjednodušujete. Někteří indiáni ji tolerovali, někteří ji měli jako součást rituálu, ale mnohé jí zakazovaly. Odsuzování hosmosexuality se rozhodně nevzalo s monoteistickým náboženstvím, je to mnohem hlubší.

+3/0
27.7.2013 19:39
Foto

L36u61b25o10š 95V12a51c50í88k 8107940525

Kultura?Jaká kultura?Kdyby každý člověk na planetě byl křesťan, jaká kultura by nám zbyla?Kam příjde křesťanství, tam zničí cokoliv co by naznačovalo jinou ideologii/hodnoty nebo nedej bože jinou imaginární všemocnou bytost!

Podívejte se na všechny křestanské svátky.Sv. Valentýnem začínaje (Za říma to byla událost kdy mladá holka hodila svoje jméno do urny a chlap si jí vytáhnul.A normálně si zasexovali.) po Velikonoce (Vajíčka symbolizujou plodnost a králík páření.Svátky jara, žádný ukřižování a zmrtvých vstání).Všude kam se dostala křesťanská kultura, tam se snažila vymítit kulturu předešlou.Vzpoměnte si na křesťany v Alexandrijské knihovně, nebo Španělské výpravy do Nové Země (Jižní amerika) kdy mnich (jméno jsem zapomněl) sepsal 12 knih o kultuře/mytologii/jazyku tamních obyvatel.Když se o těch knihách dozvěděl Vatikán, přikázal mu je spálit pod trestem smrti.A dodnes skandinávcí cítí že jim bylo něco vnucováno...

Dokonce i američani měly při osidlování ameriky svůj ,,Manifest destiny'' , tj. posvěceno od boha že mají svaté právo zabrat cizí zemi.

Ano, Křesťanství se změnilo.Už nepálíme lidi za to že nepřišli do kostela nebo nedejbože holky za to že mají zelené oči a rudé vlasy, ale pořád je tu místo pro zlepšení.

;-)

+2/−6
27.7.2013 18:53
Foto

J52a40n 42H75o28l25o81v32s16k30ý 6837749271

Evidentně tomu nerozumíte. Antika byla v rozkladu a bez křesťanství by její kulturní dědictví zaniklo - viz muslimský svět, antické osady u Černého moře atd. A k antickým vědomostem křesťanství připojilo motivaci k aktivitě, organizaci, univerzální lásku, pokrok (vycházel z křesťanského pojetí času), osobní přístup atd. To jsou základní kameny naší Západaní situace a důvod, proč jsme všechny předstihli. To co kritizujete je vlastnost každé kultury, neboť kdyby sama sebe nepovažovala za výjimečnou a ostatní za horší, zmizel by vlastně důvod její existence. Jsou určité antropologické konstanty, smiřte se s tím. Jiné kultury to dělají také a většinou mnohem hůř.

+6/−2
27.7.2013 19:16

M96i31c36h92a81l 21R45i63m79b12a98u20e85r 4469525213467

Vy si z nás děláte srandu, že ano? Antika byla v rozkladu KVŮLI křesťanství a jen díky místním vzdělancům, co konvertovali na islám, byla zachována alespoň část antických děl, která se pak za renesance hojně překládala zpět do latiny Z ARABŠTINY. A Západ předstihl zbytek světa díky tomu, že zahnal křesťanství a ostatní náboženství do kouta. Nebýt křesťanství, mohla se věda rozvíjet o 1000 let déle a nemusely se oběvovat věci už jednou objevené! Náboženství obecně je největší civilizační brzda, která zničila řadu jinak docela vyspělých civilizací. Jeho jejiný smysl je legitimizace sociálního uspořádání.

+2/−3
27.7.2013 20:04

P84e66t97r 18H39r22o90m85á87d95k61a 1599792525868

to jsou bláboly... antický svět se rozložil kvůli nájezdům barbarů za stěhování národů, křesťanští vojáci Řím bránili (i když to byl tou dobou už prohnilý stát) a když západ zaostal o 1000 let kvůli křesťanství, proč ho ty úžasně progresivní nekřesťanské civilizace nepředstihly? Náskok před nimi jsme ale nabrali právě během středověku.

naopak, vědecká metoda jako taková vznikla v tom vašem temném západním křesťanském středověku v klášterech. A ještě si promyslete, proč je tolik kráterů na Měsíci pojmenováno po jezuitech a seismologii se říká jezuitská věda.

+4/−1
27.7.2013 21:01

J96a13r73o75s57l68a77v 64N40o72v50á40k 7315898813717

jeden z mála křesťanů, které je možné mít v úctěR^

+5/−5
27.7.2013 17:47

P69e84t30r 63B85r65y87c83h40t50a 8143848598849

No jestli si může vybrat,tak proč ne.

0/0
27.7.2013 17:44

S83l36a25v12o16m22í70r 94B52e68n30e35š 6342677970904

Nic bych proti homosexuálům neměl, ale když chtějí, abychom je brali jako kohokoli jiného, tak by se měli podle ,toho chovat. Heterosexuálové také ze svých citů nedělají divadlo při nějakých pouličních akcích, tak proč ho dělají homosexuálové?

+6/−4
27.7.2013 17:39
Foto

B11r13o26n35i75s38l25a66v 30G18a29b43r34y53š 2822279781

Jenže není možný, abych měl být haněn, ba dokonce trestán, za něco, co jsem neudělal. Proto je potřeba vyjít do ulic. To, že se tam lidé převléknou do kostýmů, je už karneval, který vidíte třeba v Riu. A jestli to ve Vás budí pohoršení, stačí se projít okolo trafik, kde na Vás vyzývavě koukají bulvární pornodeníky BLESK a Aha! A co takoví fotbaloví a hokejoví fanoušci? Ti své city vůči klubu dávají najevo tak, že se zmalují jako agitační nástěnky a demolují město. Je to taková ostuda, že na jejich dovádění musí dohlížet policie. Jak trapné.

+3/−2
27.7.2013 18:48

P56e46t35r 37V25o76s20i76č27k26a 2100387608971

A to já zase radši do pekla než do homofilního nebe.

+1/−3
27.7.2013 17:26

Ř89e92h38o46ř 87V59l83a55s67á69k 2934934861776

;-D

Tak vzhledem k tomu, že homofilní nebe nehrozí, klidně můžete machrovat.

+2/0
27.7.2013 19:37
Foto

L45u50b68o50š 50V77a87c42í69k 8747330925

Nevěřím v dedečka na obláčku co mě má strašně rád (ale nesmím onanovat), ale věřím že někdo jako Ježíš opravdu existoval.Mohl to být někdo jako Ghándí nebo M. L. King, prostě uvolněnej Hipie kterej chodil od domu k domu a snažil se lidi přimět aby se nezabíjeli a celkově byly k sobě lidštější.A určitě neříkal lidem s kým mají spát ;-)

Víc takovejch Desmondů R^

+7/−8
27.7.2013 15:41
Foto

B17r59o38n86i16s32l27a35v 15G87a64b33r43y32š 2872769401

"...dědečka na obláčku..." Dobrý... ;-DR^

+1/0
27.7.2013 18:50

J43a37n 97Z74a35p58l74e58t59a71l 3648299275146

Všechna náboženství jsou homofobní. Nevím o žádné u nás registrované církvi, která by homofobni nebyla.

Církve, jejichž náboženství má základ v Bibli by se takto staly nebiblické.

Homosexualita je negativním jevem společnosti a žádná církev této neřesti nežehná, protože nemůže.

Homosexualita je z hlediska Starého Zákona ohavnost. Přesná citace "ohaví se Hospodinu"

Z hlediska Nového Zákona jde o hanebnost. Homosexuálové jsou nazýváni v Novém Zákoně hanebníky, jinde blázny kteří si myslí, že jsou moudří.

Co se týče Desmonda Tutu, je to jen a jeho volba, že chce raději do pekla, než do nebe, ale to je už na jiné téma. Co se týče mne osobně, mně se tato neřest též ohaví.

+3/−5
27.7.2013 15:24

M53i48c51h33a27l 79R62i70m75b60a72u56e84r 4449175273897

Všechna náboženství homofobní nejsou, bohužel dominující monoteismy odvozené z velmi obskurního židovského náboženství ano.

+2/0
27.7.2013 20:08

J21a11n 36Z47a35p27l23e58t84a78l 3378439665976

Napsal jsem všechny u nás registrované církve.

Nějaké sekty možná nejsou homogenní, jako například už tu kdesi zmiňovaní Adamité, ale co si budem povídat. Adamité byli extrémní hambáři a neřestníci vyžívající se v sexuálních prasetinkách, takové skupinky na gruppensexy se tu a tam najdou pořád, jenže to jsou uchylkáři a ne církve. Ostatně by mohlo být zajímavé, co se děje po těch všelijakých PraguePride a podobně, jak skončí veřejná demonstrace a teplouši se pořádně ožerou. Však po netu kolují fotky, jak to potom vypadá, hanba mluvit, nemohu psát, protože zdejší fórum mohou číst taky děti. Darmo neznamená slovo GAY veselý...Někdo jim musí říct, co je a co není normální. Oni to zjevně neví.

+1/−1
27.7.2013 21:27

A18l10e44x26a81n19d15r 17K23o69s66t75k35a 5279496239676

Nechtěl bych skončit ani v HOMO fobním, ani v HOMO sexuálním nebi. Copak opravdu není možné se vzájemně tolerovat?

0/0
27.7.2013 15:20

J41a69n 60Z63a92p78l78e35t34a91l 3488479525296

Tolerovat možno leccos, avšak oni by na oplátku neměli provokovat. Jejich provokace mnohdy hraničí už opravdu s hnusárnama.

Souhlasím s Biblí, že jde o hanebnost. Oni svoji hanbu vydávají na obdiv, ač by měli svoji hanbu skrývat.

+8/−6
27.7.2013 15:27

P13e77t52r 72S22v68o62b96o22d81a 9977408680702

Ty bys zase jako ignorant neměl dávat na obdiv své bigotní názory. Tak to dopadá, když se poklidné vyjádření názoru považuje za provokaci. Rv

+2/−4
27.7.2013 17:11

Z10d10e72n44a 26H47v67o81z12d15e38n31s19k90á 6883707667646

Ja si myslim, ed panu Bohu je nejspis srdecne jedno, jestli ho Tutu prijima nebo ne.;-D

+6/−4
27.7.2013 15:11

J92o65s88e32f 62T15l80u60s69t29ý 8879626331334

zajímavá představa o nebeském ráji....

0/−1
27.7.2013 15:00

D17a78v34i61d 57Š31a10f84r46á10n72e24k 5507124767733

U těch církevních hodnostářů je to s odstupem času docela složité. Taky mohl napsat - do nepedofilního nebe nikdy, že ano? Chápu, že za Wojtylu se to tam rozjelo ve velkém stylu, ale pokud on má dojem, že je to standard, tak to já si myslím něco jiného.

0/−4
27.7.2013 14:18

D36a54v26i14d 73N79e48b47e94s91k83ý 8567281799291

Věcí, které nechápete, je poměrně dost. Skoro všechny pedofilní skandály katolických kněží mají původ v 60. letech (nedávejte mi příklad z pozdější doby, nenapsal jsem že úplně všechny), takže to nebylo za Wojtyly". Ani v těch 60. letech se nic nerozjelo ve velkém stylu a mezi katolickými kněžími bylo mnohem méně pedofilů neý mezi učiteli. A Tutu není katolík, ale anglikán.

+5/−4
27.7.2013 14:30

D78a80v30i52d 83Š39a40f48r66á79n55e65k 5257184217123

Nechápejte mě špatně, ale třeba Wojtyla si s sebou na cesty vozil bič, kterým se pravidelně mrskal. Tohle má být jako norma?

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/190422-papez-jan-pavel-ii-se-tryznil-mrskanim-a-spal-na-hole-zemi.html

+2/−3
27.7.2013 14:41

Z14d86e43n73a 70H57v58o52z68d41e39n69s73k74á 6813147277306

Proc norma? On to nekomu doporucoval?

+5/0
27.7.2013 17:09

M90i93c97h27a47l 42R86i87m46b58a18u63e39r 4359915873957

No, ty novější se zatím úspěšně tutlají. Musíme počkat, až oběti dospějí a dojde jim, že to, co po nich chtěl jejich duchovní guru, fakt nebylo v pořádku :-/

0/0
27.7.2013 20:10

A22l53e18š 71Z30e37l60i21n54k69a 1664722836

"Této kampani věřím úplně stejně, jako boji proti apartheidu. Pro mne je na úplně stejné úrovni," Takže je to na zločinné úrovni a JAR se po úspěšné "kampani" dostane do hnoje ? Když už jsme v tom srovnávání :-P

+7/−6
27.7.2013 13:50

Š74á38r44k34a 24S23o83u66k54u56p85o34v98á 5494881380150

To je ten kněz, který se zastával pedofilních kněží, že nejsou zodpovědní za své činy?

+2/−8
27.7.2013 13:48

O47t81a76k62a38r 95K54e10s62s42l85e72r 7766748247131

ne to je ten anglikansky "biskup", co se zastaval komunisty mandely.

+5/−3
27.7.2013 13:57

D70a29v73i39d 25M21a17c30k51ů 8640669830721

Mandela a komunista? v JAR? Cože? Pijete jar s metylalkoholem nebo co? 8-o

+1/−7
27.7.2013 14:13

D80a48v31i15d 16N87e89b19e55s78k82ý 8447701809361

Mandela to sice popřel, ale podle zápisů z jednání SACP (South African Communist Party) byl členem od roku 1961 nebo 62. V každém případě je to marxista a s tím se nikdy netajil.

+11/0
27.7.2013 14:22

O20l88d78ř42i82c63h 78M74á59n22e92r39t60, 34i96D71N22E81S28.23c20z 5802663889844

Ne, není. Pletete si ho s Wilfridem Napierem (viz článek zde http://zpravy.idnes.cz/kardinal-wilfrid-napier-o-pedofilii-d6t-/zahranicni.aspx?c=A130316_162816_zahranicni_ert) :-)

+2/−1
27.7.2013 14:00

P14r56o91k46o39p 67B44u84b95e41n 9710320823306

to je jedno, je černej a je kněz takže je podle místních odborníků bud pedofil nebo komunista.

+9/−3
27.7.2013 14:11

D92a15v88i18d 21Š75a36f64r22á83n66e10k 5257564697553

Je černej, kněz a navíc evidentně homosexuál (Pokud není ještě navíc pedofil). Jeho názor tedy musí média přetiskovat.

+6/−4
27.7.2013 14:20

Š53á98r93k37a 35S70o42u45k90u77p18o42v28á 5624731870900

Zeptala jsem se pouze, zda se nejedná o stejného muže, oba jsou kněží z JAR a jména jsem si nepamatavala. Dostala jsem od iDNES odpověď a to mi stačí.

Nechte si laskavě své řeči o odbornících a o tom, co je a není jedno. Právě jste se předvedl Vy sám. :-/

+1/0
27.7.2013 16:49

Š88á22r34k12a 68S89o61u30k90u72p34o45v23á 5204731380520

Díky.

0/0
27.7.2013 16:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.