Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zvrat ve věci Walderode. Vydání Hrubého Rohozce zrušil krajský soud

Pokaždé jinak se chová česká justice k žádosti o vydání bývalého panství rodu Walderode. Krajský soud v Hradci Králové nyní nově zrušil rozsudek Okresního soudu v Semilech, kterým získala Johanna Kammerlanderová zámek Hrubý Rohozec a další majetek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M89a21r65e52k 10H70l28a41v31n47i73č38k74a 3208823353

Možná by se měl ještě pro jistotu zabavit majetek všech Čechů. Jsou to v podstatě cizáci v zemi Keltů, kteří kolaborovali s Praotcem Čechem na zabrání téhle kotliny...

0/0
24.7.2013 11:13

S15t42a84n89i16s97l42a60v 81S75r96b38a 4855434518474

možná se nejedná o jeden konkrétní případ, možná, že s nástupem "levice", zemanů, důchodců, očekávaného vítězství sociální demokracie ve volbách, stále sílícím komunistům nastává pro šlechtu, aristokracii a obecně soukromé vlastnictví doba zlá. hlas lidu je slyšet čím dál více. třeba v zámcích zase budou posádky, blázince a dětské domovy...

0/0
24.7.2013 8:06

B41o74h63u45s25l32a68v 69K11r85á87l39í25k 2541440819606

Ještě by se mohl znárodnit majetek všem, kdo byli v pionýru, v ROH anebo poslušně vyvěšovali sovětskou vlaječku. Když už tedy máme být takoví metři na ty, kdo kolaborovali se zločinnými režimy.

+4/−1
23.7.2013 20:56

M79a60r93t68i91n 94N25o57v30a36k 2769122588406

Je dobře, jaka diskuse se tady rozvinula. Lidem tyto vĕci nejsou lhostejné. Na dobových fotografiích opravdu na zámku Hrubý Rohozec vlála nacistická vlajka, která jasnĕ říkala, k čemu se majitel panství hlásil. Dĕlala to tak vĕtšina šlechty zvláštĕ v pohraničí. Jinak by mĕli problémy. Ale to už je nĕco jiného.

+2/−3
23.7.2013 20:52

J44a58n 43K23r29u74p11k73a 9341804902317

Paradoxem naší historie je fakt masové kolaborace českého národa, s jakou se nesetkali gestapáci, dle vlastních výpovědí, nikde v Němci okupované Evropě. V první řadě by před soud dějin měl předstoupit český národ spolu s dr. Benešem a poté bychom měli řešit případnou relevanci neloajality šlechty.

+4/−4
23.7.2013 20:06

J24i13ř27í 12E61u48l30e36r 5368139176876

Dobře že se jim zámek nevrátí. Desfoursové jsou potomci pobělohorských kořistníků, kteří kvůli prospěchu zrazovali kdekoho, i Valdštejna. K majetku přišli velmi diskutabilním způsobem, robotu nevyjímaje. Tak ať drží krok, nevede se jim i tak špatně.

+3/−5
23.7.2013 19:22

J96a61n 43K69r24u57p43k87a 9191644732367

Ti "kořistníci" byli ve své naprosté většině v inkriminované době v podstatě počeštělí. Nebyla to šlechta, ale v první řadě český stát, který zradil.

+4/−2
23.7.2013 20:11

J96i51ř82í 43E40u53l33e89r 5608139966636

Omyl, kořistníci byly většinou cizozemci, zrovna Desfoursové přišli odkudsi z Francie a na Bílé Hoře jakýsi Desfours bojoval proti Panské jednotě.

+2/−1
23.7.2013 20:41
Foto

V23l59a22d29i67m69i30r 79V84o17j26a76c91e67k 5436804579102

Že byste mohli jít ještě dál v dějinách co takhle ke kristu,nebo k praotci Čechovy

+1/−2
23.7.2013 22:26

O69t20a15k63a88r 11K35e11s68s66l81e37r 7126898447661

jo, kdyz ma stat vydat , co ukradl, to se to vlece...

+6/−2
23.7.2013 18:56

M77i55r24o62s40l19a93v 62B31e42n62e80š 1177394833660

Tak počkat. Walderodemu bylo občanství a majetek nejprve odebráno a pak zase navráceno a nyní se opět ukazuje, že zřejmě spolupracoval s nacisty? Pokud by se taková skutečnost prokázala, majetek by mu být navrácen samozřejmě neměl, v opačném případě bych s navrácením neotálel.

+2/0
23.7.2013 18:34
Foto

H18a33n11a 16A28n56t81o65n15o14v39á 6217849314854

Kastelán nám to vyprávěl tak, že o občanství přišel kvůli spolupráci s nacisty, jenže po válce měl na ministerstvu známého (nebo někoho uplatil, teď nevím) a dostal občanství a majetek zpátky. Tudíž mu pak všechno zabavili až komunisté ve 48. a to se vrací.

+3/−4
23.7.2013 18:37
Foto

M82a24r20t59i14n 95K89l91u45m19p97a45r 5426298687944

Já mám z vašeho příspěvku pocit, že vy nevíte vůbec, ne jenom teď. To, co vykládá nějaký kastelán, který se hlavně bojí o své místo, to je zcela nepodstatné. Ostatně vždy jsem se domníval, že kasteláni by měli návštěvníkům hlavně vykládat o historii sídla, ne své teorie o bývalých vlastnících. To, že věříte zcela bezelstně báchorce o uplácení v roce 1947, aniž byste si o tom něco zjistila, to také zrovna nepřidává představě o moderní inteligentní dámě...

+1/−1
24.7.2013 9:16
Foto

H64a36n70a 51A80n14t61o51n66o95v19á 6667509274574

Ostatně vždy jsem se domníval, že kasteláni by měli návštěvníkům hlavně vykládat o historii sídla, ne své teorie o bývalých vlastnících - vzhledem k tomu že měli výstavu o posledních majitelích tak k tomu jaksi to jak o zámek přišli patří.

Já jsem pro to, aby se vrátilo co se zabralo ve 48., s tím problém absolutně nemám a ať si s tím majitelé dělají co chtějí, jenže tenhle případ je opravdu zapeklitý.

0/0
24.7.2013 14:19
Foto

H53a32n96a 30A60n47t43o29n40o46v81á 6297129654144

Samozřejmě je mi jasné, že kastelán to podává jednostranně, píšu to i v příspěvku níže.

0/0
24.7.2013 14:24

M24i69r94e47k 88M92o37c 1773620844931

Hano zapeklitý není. Walderode byl sprostý kolaborant. Stejně jako Havel, Rohanové, Porše nebo Schlafenberg, ale řada lidí si ve své nenávisti ke komunistům na věc dívá tak, že všechno co udělali je zlodějina. Kam se hrabali komunisti na dnešní zlatokopy (nemluvím samozřejmě o poctivých řemeslnících a majitelých firem).

0/0
25.7.2013 14:19

A59r22t69u75r 59V55o63l88n95ý 4792371156972

No a proč bylo občanství v roce 1947 Walderodemu navráceno, když podle údajných svědectví byl prokazatelný kolaborant? V té době by taková svědectví spíše znamenala soud a smrt či alespoň vězení a nucené práce!!

+6/0
23.7.2013 17:42

A10r26t47u76r 24V12o51l76n57ý 4172821486902

Pardon. To byla reakce na pana Kostku.

+1/0
23.7.2013 17:42

A89l70e92x63a36n27d91r 55K48o42s12t91k68a 5669276609886

Ano, dobrá otázka. Netuším, ale opravdu ve věci pana Valderode snad neexistuje jidné pozitivní svědectví, zato archiv je narvaný vzpomínkami na hajlování a hákenkrajce.Jestli ono to prostě nebylo přehlédnutí, které už po únoru 48 nebylo třeba nijak řešit.

+4/0
23.7.2013 17:54
Foto

M56a17r86t55i56n 97K32l43u23m35p67a11r 5136728377724

Jméno dotyčného rodu je Walderode, úmyslné komolení rodových jmen bylo specialitou bolševiků...

+1/−1
24.7.2013 9:29
Foto

H66a86n96a 71A44n89t80o96n21o54v69á 6487549804884

Kastelán říkal že si to občanství zařídil přes kamarády (ale tohle beru s rezervou, je jasné, za kterou stranu kastelán kope).

+1/−3
23.7.2013 18:39

A25n19t55o13n19í21n 27K33o83n95e91č91n36ý 1210577364876

Soudy by měly konat rychleji.

To je všechno, co se k tomu dá říct. Je v podstatě dost jedno, jak rozhodnou. Problém je 20 let sporů, které se zjevně dají vyřídit za pár dní - žádné nové informace nejsou a nebudou.

+1/−2
23.7.2013 16:56

A42r53t23u85r 37V45o79l10n14ý 4762431386742

Nevím, zda by se spor dal vyřídit za pár dní, ale dvacet let, to už je fakt nelichotivý obraz naší justice a zákonů. Jinak nové informace můžou být vždy, městské a jiné archivy jsou plné nezpracovaných dokumentů.

+3/−1
23.7.2013 16:59

A47l46e30x43a40n89d55r 46K48o40s23t72k20a 5439986209796

Dle výpovědí místních fašista, razítko, podpis, konec.

+5/−2
23.7.2013 17:17

L92u44d20v41i73k 17S43p67i80n77k64a 1562727720865

co čech jednou šlohne už nevydá. a že toho už za těch skoro 100 let bylo. tyto zvyky národní jsou jako železná košile. jsem zvědav kdo je na řadě.

+7/−6
23.7.2013 16:36

J19i20n84d58ř91i26c40h 64V91l77a10s78á15k 6510697635112

Nevím proč sto let, 24 let je přesné.

+2/0
23.7.2013 16:44

L45u56d13v70i51k 64S36p61i71n50k24a 1592897530705

potom co okradli ostatní, už zbývá než se okrádat jen mezi sebou. to je těch 24 let. nic jiného totiž už nezbylo.

+2/0
23.7.2013 18:37

J39i43n67d68ř73i44c18h 44V45l41a49s89á18k 6790817955392

Chjo, ty skopčáci nedají nikdy pokoj. Zlatě že ten Kárl nevyhrál volby, to by se pak děli věci.

+8/−13
23.7.2013 15:35
Foto

M63a15r66t29i12n 56K74l52u26m84p56a17r 5956298597384

Je to až tragikomické, jací zapšklí, závistiví a ve věcech historických negramotní lidé se k takovému tématu vyjadřují... Hraběti Welderode bylo občanství navráceno a měl mu být tedy navrácen i majetek. To že to stát z různých důvodů neučinil a musí se teď majetku domáhat dědicové, ať už mají jakékoliv občanství, je věc úplně jiná. Váš latentní nacionalismus je směšný a smutný zároveň.

+12/−7
23.7.2013 15:47

J20i70n35d69ř73i33c47h 39V89l83a68s94á89k 6820447865922

spolupracoval za druhé světové s nácky. Národnost měl po druhé světové jen chvíli, pak imigroval do ciziny.

+6/−3
23.7.2013 16:08
Foto

M16a62r69t92i42n 29K72l42u97m10p20a70r 5146548577804

Vidíte a Nejvyšší soud ČR v roce 2008 konstatoval, že nespolupracoval a naopak pomáhal občanům Protektorátu. Mám-li si vsadit svých 5 centů na to, zda jste lhář, podvodník a mystifikátor vy a nebo Senát Nejvyššího soudu ČR, pak vás asi zklamu a vsázím na vás.

+1/0
24.7.2013 9:40

A94l28e95x46a18n45d56r 51K95o35s68t36k11a 5209286839466

V jednom máte pravdu, základní chybou bylo prokazatelnému fašounovi vracet občanství. Pan Valderode byl první široko daleko, kdo vyhlásil, že se necítí být čech, vyvěsil nad panstvím hákenkrajce a tuším tam měl následně návštěvu samotného fýrera. Jenže následně má pravdu p.Vlasák. Kdyby seděl na trůně ČR šlechtic a příbuzný (podotýkám neexistuje jediná rodina evropské šlechty, která by nebyla se Schw.. příbuzná) tak by jim určitě k majetkům pomáhal. Ostatně, Schwarzenbergům se podařil za války doslova husarský kousek. Zatímco jedni tvrdili, že jsou češi (a majetky jim tedy nebyly zabaveny za kolaboraci) tak rakouská větev byla pronacistická a tudíž jim též zůstalo vše. Pragmatické jednání, super předvídavost.. Ale nechtěl bych to za prezidenta. Vyplývá mi z toho, že až bude příště potřeba zvací dopis, tak nejenže jej napíše, ale opravdu i před invazí.

+6/−3
23.7.2013 16:11

J45i90n73d12ř57i24c51h 38V33l64a86s89á87k 6920577985672

R^

+3/−2
23.7.2013 16:14
Foto

M87a72r26t12i56n 70K71l95u89m84p14a31r 5146748447324

Pane Kostka, záležitost prostudoval v roce 2008 Nejvyšší soud a konstatoval, že hrabě Walderode kolaborant nebyl a naopak pomáhal Československým občanům. Pokud by se jednalo o prokazatelného nacistu, jak píšete vy, soud by jistě rozhodl v neprospěch jeho, potažmo vdovy po něm. Máte-li jednoznačné důkazy na to, co říkáte, sdělte je neprodleně státní moci. Pokud je nemáte, například to vyvěšování vlajky Velkoněmecké Říše, tak jste prachsprostý lhář. Dovolím si ještě poznamenat, že vaše mluva a užívání jazyka českého má jisté nedostatky, například velká a malá písmena a podobně. A úplně nakonec ještě malá odbočka, hákový kříž se nedá vyvěsit, on by spadnul. Zřejmě jste měl na mysli vlajku s hákovým křížem. Vůbec vaše nepřesná mluva se slovy přenesenýmy z němčiny napovídají, že nejste ten, za koho se vydáváte.

0/0
24.7.2013 9:38

J80i26n61d98ř80i36c40h 33V29l16a88s85á79k 6100447835312

Smutné je především to, jak lidi vašeho ražení by nejraději vlezli cizákům do pozadí, především těm směrem na západ.

+4/−2
23.7.2013 16:11

A79l16e52x48a23n64d74r 22K13o75s87t21k14a 5139586979136

A co čekáte? Mají trénink od rodičů, kteří lezli tamtéž na východ a prarodičů, kteří opět na západ. Rodinná tradice.

+1/−2
23.7.2013 16:23

J18i92n23d24ř45i18c65h 72V62l43a15s95á82k 6860197265202

Pravda, ale doufám, že jich je naprostá menšina.

+1/0
23.7.2013 16:46
Foto

M98a70r85t33i76n 17K67l84u66m89p32a67r 5556528547804

Obávám se kolego, že množství lidí znechucených nacionalistickými a protiněmeckými výplody vesnických troubů utěšeně narůstá.

+1/0
24.7.2013 9:48
Foto

M82a26r57t74i15n 69K16l81u62m88p86a67r 5536278187964

Tak teď jste mě pane Kostka překvapil, vy znáte moji rodinu lépe než já sám. Nechtěl byste se se mnou setkat a informace které máte mi předat? Rád bych vám za ně i zaplatil, zajímám se o historii...

0/0
24.7.2013 9:47

I88v45o 56S15c53h32l34ä75g65e48l 9400479587902

A komu lezete do zadele Vy?

0/−3
23.7.2013 16:47

A10l54e28x38a38n68d10r 29K30o63s23t79k79a 5549826919296

Nevím jak pan Vlasák, ale já snad nikomu. Vadila mi přítomnost rusů, ještě když jsem byl malý a o to víc mi vadí, že když konečně odtáhli, tak se ČR připojilo k útočníkům a dnes naši vojáci "osvobozují" třeba Afghánistán. A snaha o vybudování amerického radaru byla také řiťolezectvím nejvyšší možné úrovně.

+3/−3
23.7.2013 17:16
Foto

M28a59r83t18i64n 51K98l61u54m87p88a74r 5846488527674

Aha, tak tím se to konečně vysvětlilo, pan Kostka, bojovník za práva stromů, zvířat a proti radaru, hrdě financovaný ruskou FSB... Gratuluji :-)

0/0
24.7.2013 9:50
Foto

M81a18r42t84i61n 97K89l47u14m36p91a63r 5546698797864

Nikoliv pane Vlasák, zastávám názor, že všem by se mělo měřit stejně přísně a proto již dlouhodobě říkám, že by měli být pohnáni k zodpovědnosti občané Československa, kteří se účastnili násilností, mučení, znásilňování a vražd v průběhu odsunu Němců z našeho území. Problém je, že lidé jako vy pane Vlasák se toho bojí, protože by mohlo vyjít najevo, že to byl například i váš otec nebo děd, kdo se zvěrstev po ukončení války účastnil. A to si malí, zapšklí a zakomplexovaní jedinci odmítají připustit.

0/0
24.7.2013 9:45

M76i73l54a98n 16S32c28h45o84v53á75n69e19k 3810251365310

Za to s panem Zemanem jsme to vyhráli, že? Neustále ožralý jako prase. Mimo jiné Karel Schwarzenberg je Čech ;)

0/0
24.7.2013 11:24

A26l35e83š 12L14i52s53o14v84s12k41ý 9332634753108

Nejlepší řešení je té cizácké šlechtě nic nedávat a vše ponechat v rukou státu. Jednak to bude dál utěšeně chátrat, jednak se tam dají nalívat přebytečné milióny (stejně nevíme, co s penězma) a jednak se ze státního nejlépe krade.

+5/−8
23.7.2013 15:31

A21l28e64x13a32n26d46r 64K82o57s81t57k54a 5459426299346

A podle vás ona šlechta chce ty majetky proto, aby na nich prodělávala? Uvědomte si, že nejde jen o ten zámek (kterého opravy skutečně stojí ročně X milionů) ale i pěkných pár km2 lesů, ploí, pasvtin, které naopak nesou. A rozhodně nesou více, než co stojí údržba onoho zámku. Jenže v rozpočtu státu to máte psané jedno pod příjmem z pronájmu pozemků a druhé jako výdaj na kulturní památku. A mimochodem, mám pocit, že do onoho panství spadá i dens velmi úspěšný pivovar Rohozec.

+6/−1
23.7.2013 16:40

D59a39g89m92a78r 75Č57a18m50k75o88v84á 6620616377719

Další dobrá varianta je zašantročit to "čestně zbohatlým" Rusům jako Karlovy Vary. Ti se s tím párat nebudou - zákon nezákon pobourají, poopraví k obrazu svému...  Zajímavé je, že tohle "vobyčejnejm lidem" nevadí.

0/0
24.7.2013 7:29





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.