Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Příběhy 20. století: Přežila Osvětim, po válce se bála říct, že je Židovka

Helena Maršíková málem zemřela ve frontě na tetování v koncentračním táboře Osvětim-Birkenau, dokázala se však vzchopit. Do Osvětimi ji přitom deportovali dvakrát - přežila i tábor Krakov-Plaszów a otrockou práci v továrně spadající pod koncentrák Dachau. Po válce se bála říct, že je Židovka. "Bylo to velmi těžké," říká.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J89a79n 63K87r36a35u67s 8382488674

Smreku, volal jsi po konkrétních argumentech a když jsem ti tři namátkově vybrané dodal, shořel jsi jak papír a kromě hystericky vyřvávané mantry "antisemitismus" - "nacismus" - "Irving" (přitom ani nevíš, jak se to jméno píše - to už mluví samo za sebe) jsi se na nic nezmohl. Tímto věcně - pouze z mé strany - vedenou diskusi s tebou uzavírám, jelikož to je naprostá ztráta času. Dál si tu plácej a lži sám sobě jak chceš. Už na tebe nebudu reagovat, tak si ještě napiš nějakou svou rádobyvtipnou odpověď proloženou deseti smajlíky - nejlépe do každého vlákna rovnou dvě, jak máš ve zvyku - dej každému mému příspěvku mínus a ukájej se fantaziemi o tom, jak jsi mi to nandal. ;-D

Normálním a inteligentním lidem doporučuji, aby si přečetli diskusi a udělali si vlastní názor.

+1/0
29.7.2013 20:03

H55a17n49a 60K90r90i63v88a93n25k94o77v65a 4561207683830

takze holocaust neexistoval? zadne plynove komory, to je vse vymysl?

0/0
29.7.2013 20:37

M49a89r85e17k 48K15o35l78e35b30a 9315485383282

Plynové komory byly téměř v každém větším táboře, jen jejich účel byl jiný. V Birkenau dokonce dodnes existují, ale nejsou to ty trosky krematorií. Jsou to 2 budovy zrcadlově postavené proti sobě zhruba v polovině tábora, na levé straně. Holocaust je pak slovo, které "zpopularizoval" podvodník Ellie Wiesel, když tvrdil, že v Osvětimi pálili lidi zaživa na obrovské hranici. Dnes už to nikdo netvrdí,  ale to slovo zůstalo.

+1/0
30.7.2013 5:18

J83a38n 19K57r98a21u46s 8902508754

Tady máte odpověď: http://www.vzdelavaci-institut.info/?q=system/files/Uvod_do_revizionizmu_holocaustu.pdf

0/0
30.7.2013 8:12

J90a48n 85K79r42a69u94s 8132858454

Tak naposled pro Smreka a už ho v jeho zoufalství nebudu trápit: podle oficiální verze měla německá armáda v Babím Jaru až do 28. září 1943 na hranicích nebo jámách zpopelňovat exhumované postřílené Židy. Na letecké fotografii z 26. září 1943 (v Národním archivu ve Washingtonu vedena jako Ref. No. GX 191 F 910 SK, exp. 122, ke shlédnutí např. zde http://germarrudolf.com/2012/05/air-photo-evidence/) ale nejsou žádné příjezdové cesty, sklady nebo zásoby paliva, vykopávky, místa s hořícím ohněm ani kouř - zato naprosto neporušený krajinný reliéf i vegetace. Jak je možné, že po údajně právě probíhajícím horečném spalování na fotografii není ani památka?

+1/0
27.7.2013 20:55

P80e31t98e61r 30S37m24r40e69k 3522340700202

Tvoja potreba kraus, zakladať nové vlákna je na psychiatra !  Desiatky tisíc svedectiev od samotných veliteľov až po väzňov.... ale nie Kraus, koleba a Irwing to vedia najlepšie ;-D

0/−2
29.7.2013 10:43

J85a85n 30K65r44a72u76s 8432738984

Tak dál pro Smreka, který, jakmile došlo na argumenty, po kterých tak volal, dopadl ještě hůř, než jsem čekal: Zatímco v odvšivovacích komorách, kde se prokazatelně používal cyklon B (kyanovodík v granulátovém nosiči) k dezinsekci oblečení, jsou ve zdech dodnes měřitelné vysoké koncentrace kyanovodíku, ve zdivu "plynových komor" vysoká koncentrace kyanovodíku není - ve skutečnosti tam není žádný nebo jen stopové množství. Jak mi to vysvětlíte?

+1/0
27.7.2013 5:58

P47e30t67e71r 64S82m31r44e84k 3672170280312

To nie je pravda ! Tzv. Irwingove "výskumy" ( mimochodom, zakomplexovaný človek, ktorý neskončil strednú školu) sú nezmysel niekoľko krát vyvrátený. To sa na webe vzdelávacieho inštitútu nedozviete. ;-) Inak musím uznať, že dať si k týmto názorom vlastnú fotku je buď ukrutná odvaha, alebo totálna debilita. Vaša "argumenty" na úrovni 15 ročného skinheda, ktorý objavil Irwinga a iných "vedcov" sú proste trápne a ešte sa tím chválite. No....vaša vec.

+2/−2
27.7.2013 10:42

J18a80n 43K68r51a93u65s 8782648144

Dvě lži v jedné větě, tomu říkám pokrok ;-)

1) Žádné "Irvingovy výzkumy" (píše se s "v") v tomto směru neexistují, Irving ohledně holocaustu žádný výzkum nikdy neprováděl (pokud tvrdíte opak, dejte mi odkaz na takový výzkum). Jediný důvod, proč spolu s nohsledem Nečasem pořád omíláte tohle jméno, je, že nikoho jiného neznáte, respektive vám mediální propaganda jiné jméno do hlavy nenalila. :-)

2) Nesmysl několikrát vyvrácený - druhá lež. Chemické analýzy nebyly vyvráceny ani jednou, natož několikrát. Pokud tvrdíte opak, doložte ho.

3) "To sa na webe vzdelávacieho inštitútu nedozviete." A kde se to tedy dozvím? Opakuji, odkažte mě na takový konkrétní výzkum.

4) Útoky ad hominem absenci argumentů nenahrazujete, pouze ji podtrhujete. Říkám vám to už poněkolikáté, i když vím, že to nikdy nepochopíte. Mimochodem bych řekl, že vy naopak moc dobře víte, proč jste si sem fotku raději nedal... ;-DR^

+1/0
27.7.2013 20:53

P61e65t24e97r 96S27m69r22e46k 3432100400892

David Irving The Holocaust lie. Je dokument kde sa o jeho výskumoch hovorí. Myslím, že ho za to zavreli, alebo dostal pokutu.

0/−2
29.7.2013 10:52

J64a53n 92K94r83a84u27s 8522888774

Takže jste žádný odkaz na konkrétní výzkum nedal.

0/0
30.7.2013 8:14

P15e86t95e91r 77S21m63r18e93k 3842640530732

Inak povedzte to do očí tím čo prežili.....že klamú už 60 rokov Rv Rozhovor z niekym takým by vám rozhodne prospel.

+1/−2
27.7.2013 10:51

J67a65n 61K32r48a33u17s 8862418534

S radostí, přiveďte mi někoho, kdo na vlastní oči viděl plynovou komoru a dokáže popsat její fungování. Za 60 let se nikdo takový nenašel, kromě různých Vrbů apod., kteří ale při křížovém výslechu museli přiznat, že si to vymysleli a stejně jako vy se najednou odvolávali na "básnickou licenci" ;-DR^

+1/−1
27.7.2013 21:09

P37e50t73e67r 19S48m36r75e36k 3562770270152

Aké krížové výsluchy ?? Link by nebol ?

0/0
29.7.2013 10:53

J28a16n 15K13r51a57u44s 8862258954

http://www.vho.org/aaargh/engl/vrba1.html

+1/0
29.7.2013 20:02

K87a40r72e45l 60N20e65č56a33s 5773469320340

Názory pánů Koleby,Krause etc.lze označit za typické neonacistické mudrování.Ignorují  kulturu,dějiny,fakta. Upírají se pouze k relativismu a neonacistickým sračkám.Už to,že se těmito exkrementy zabývají dlouhodobě jako koníčkem svědčí o mnohém.

+2/−2
24.7.2013 22:25

M68a71r37e41k 67K38o85l35e67b48a 9585555283952

Ano, svědčí to o tom, že mám zájem poznat skutečnou historii a nestačí mi jen smířit se s oficiální propagandou, která spoustu věcí zamlčuje, upravuje nebo rovnou kriminalizuje.

+1/−1
25.7.2013 4:51

P75e71t98e25r 56S48m19r10e32k 3572380690282

Čo je to skutočná história ?? Tá je len jedna a je o tvrdých faktoch, nie o vašich nenávistných emóciách !

0/−2
26.7.2013 13:02

M12a78r41e94k 80K59o43l76e71b83a 9295585603562

Skutečná historie je výsledkem bádání skutečně nezaujatých badatelů (nikoliv pseudobadatelů, kteří si hlídají, aby náhodou neobjevili něco politicky nevhodného) a není tedy psaná vítězi. S nenávistí pak nemá nic společného.

+1/−1
26.7.2013 17:28

J56a38n 84K53r48a84u47s 8652408764

Nečasi, když neumíš diskutovat slušně, tak radši mlč. Že ti tečou nervy je tvůj problém a řevem o "neonacismu" a "antisemitismu" jen podtrhuješ to, že věcně nemáš co říct, i když ti to asi nedochází :-)

+1/−1
27.7.2013 6:12

P38e36t31r 11M20a43j67e22r 7642596531401

Podle původu, víry nebo barvy kůže třídí lidi pouze zakomplexovaní chudáci.

+3/−1
24.7.2013 19:48

P86e88t25e78r 56S21m55r23e48k 3672980200342

To ma chcete akože nachytať na beletrii, na vetách písaných literárnym jazykom ?? ;-D A odvolávate sa na Fyziku.  Ste hlúpejší ako som si myslel a veru, už pre tím to bolo dosť zlé. Naštudujte si základy literatúry a spamätajte sa človeče !!

+1/−2
24.7.2013 17:47

P56e82t72e89r 13S86m35r50e14k 3722780490102

for Kraus

0/0
24.7.2013 17:47

J19a58n 29K68r14a30u69s 8672228164

Zajímavé. Samotní autoři, recenzenti, knihovny atd. to vedou jako "literaturu faktu", ale jakmile má dojít na argumenty, tak je to najednou "beletrie" ;-D Ale vlastně máte pravdu, Holocaust Library, to je v podstatě samý román ;-DR^

+1/−1
27.7.2013 5:57

P96e37t38e34r 27S72m76r27e12k 3742280460522

Chápete, že to že to proste napíšete z toho pravdu nerobí kraus ? ;-D Argumenty stále žiadne....

0/−2
27.7.2013 10:44

J63a34n 38K19r49a66u17s 8482258684

Ten svůj bezmocný vztek za rozesmáté smajlíky neschováte, Smreku :-)

Pokud je tedy Death Camp Treblinka od Donata beletrie, za kterou jste jí označil, tak proč

1): má podtitulek "A Documentary" (http://www.amazon.com/Death-Camp-Treblinka-A-Documentary/dp/0805250085)

2) Všude je vedena jako "nonfiction"

3) Cituje z ní wikipedie ve faktografickém článku (z beletrie?;-D) http://en.wikipedia.org/wiki/Treblinka_extermination_camp#cite_ref-Donat.2C_Alexander_1979_9-1

Argumenty stále žiadne - vystihnul jste se dokonale...

+1/0
27.7.2013 21:09

J96a91n 86K18r28a97u41s 8972288584

Pan Smrek má rád argumenty, určitě tedy nějaké předloží. Tak třeba: Elie Wiesel o Babím Jaru píše (Paroles d'étranger, Editions du Seuil, 1982, str. 86): "Později jsem se dozvěděl od svědka, že se tu po celé měsíce země nepřestávala třást a čas od času z ní tryskaly gejzíry krve."

Prosím, popište mi fyzikálně-mechanické principy, na základě kterých může ze země tryskat krev. Můžete přiložit i videa a fotografie a další údaje, kde k takovým jevům dochází.

Vaše soukmenovkyně Rachel Auerbachová (Alexander Donath, The Death Camp Treblinka, Holocaust Library, New York 1979) tvrdí: "Krev se ukázala být prvotřídní hořlavinou."

Souhlasíte tedy, že krev je "hořlavina", a to dokonce "prvotřídní"?

To jsou jen dva namátkou vybrané příklady, takto by se dalo pokračovat donekonečna. Jelikož máte nastudované http://www.holocaustsurvivors.org/survivors.php, http://www.holocaust.cz/cz/main a http://www.yadvashem.org/, jistě mi dáte kvalifikovanou odpověď.

+1/−1
24.7.2013 17:13

K55a44r65e85l 24N58e32č12a97s 5603139560550

Popírači Šoa a  věční studenti negativních vlastností Židůnikdy neargumentovali v duchu konstruktivismu.Vždy vycházejí z jakýchsi termínů empirické analýzy.

+1/−2
24.7.2013 18:00

M34a89r59e64k 62K61o29l96e46b10a 9445515253982

Takže opět nic, vidíte, a to je ten důvod, že té propagandě už nevěřím.

+1/−1
24.7.2013 19:34

K74a44r29e83l 26N71e12č86a76s 5193799850460

Sokol a Kraus.Antisemité  jsou jako jablka.Když se trochu nahromadí-začínají hnít.Je to jako latrina,kterou zbudovali v Bukovém lese u Výmaru u oblíbeného Goethova stromu.

+1/−1
24.7.2013 8:30

P67a56v45e67l 23O71d11r36a53z64i45l 6224109807570

Samozřejmě. Kdo si dovolí pochybovat o čemkoliv v souvislosti s Židy, je automaticky antisemita, žeáno.:-P

+2/−1
24.7.2013 9:03

J20a91n 49K85r49a23u13s 8272818874

Samozřejmě. Prázdno vzniklé absencí argumentů je třeba vyplnit o to silnějším řevem "antisemitismus"! Stará taktika, bohužel už nezabírá tak jako dřív ;-)

+1/−1
24.7.2013 12:42

P10e69t77e24r 20S72m27r93e15k 3822390320372

No zato vy ste nás tu argumentami priam umlátil kraus ;-D Pastujete tu linky na obskúrne weby a myslíte si, že takto vyzerá diskusia. Omyl !

+1/−2
24.7.2013 14:06

P42e24t70e44r 39S32m28r12e67k 3612190470902

Hlavne, že nezabudnete dať ani raz mínus, to je váš spôsob argumentácie. Náckovia sú zodpovedný ! ;-D

0/−1
24.7.2013 14:23

J69a65n 82K29r85a67u45s 8972458574

Mínusování jsou vaše argumenty - ostatně jediné, které máte ;-D A o příspěvek výš jsem vám asi dal mínusy rovnou dva ;-DR^

+1/−1
24.7.2013 17:15

P90e63t36e69r 39S38m70r57e29k 3762770770512

neopakuj ! ;-DRv

0/−2
24.7.2013 17:53

H20a90n83a 24K23r36i89v32a86n54k53o89v97a 4181477473400

procetla jsem vase prispevky a mam dojem, ze zidy v lasce nemate. copak vam udelali?

+2/−1
24.7.2013 14:59

K86a79r51e60l 44N73e98č92a57s 5543479830410

K čemu jsou argumenty,když já nevím,o co Vám zde jde.Dehonestovat přeživší koncentračních táborů? Cítit se být lepším, než jsou Židé? Já to nevím,co chcete vlastně sdělit tím,že zde pod rouškou argumentů láteříte na adresu národa.Cítíte se patřit do tábora jiného lidství? Jinými slovy vlastně říkáte tu známou biologickou metaforu nacistů o špatné krvi Židů. Já Vám poradím.Naučte se Maďarsky,vypravte se na nějaký slet Jobbiku, pokecejte, přečtěte si Tacita atd.Udělá Vám to dobře. Já vím,být gaulaiterem-to je jiné kafe,ale alespoň něco.

+2/−2
24.7.2013 17:31

K68a48r58e74l 98N14e71č40a54s 5753589130470

Židovství není určitě žádný dekret na charakter.Jsou jistě židovské mafie etc. Ale spojovat,jak v diskusi zaznívá  státem posvěcenou lichvu a následné exekuční ničemnosti s židovstvím je jen pokračování věčného antisemitismu. Ve státě,kde se lidé nadšeně stěhovali do arizovaného majetku a přihlíželi,jak bylo jejich 290 000 spoluobčanů odvezeno k splynování je to jev pozoruhodný.

+2/−1
23.7.2013 17:33

M72a38r61e91k 90K39o70l49e35b27a 9435775213962

Ano, tak zní propaganda.

+1/−1
23.7.2013 18:18

P35a69v74e52l 58O62d47r94a78z90i92l 6454169927640

Možná to nevíte, ale ono se o tom plynování zase tak moc nevědělo.

+1/−2
24.7.2013 8:58

M67a81r44e26k 85K96o73l41e72b31a 9405375643132

Po pravdě se o něm nevědělo, ještě ani pár let po válce.

+1/−1
24.7.2013 14:25

K17a85r76e93l 45N37e76č56a11s 5273589480270

Když odváželi plné vlaky do Polska,tak si lidé mysleli,že jedou do Luhačovic?

0/−1
24.7.2013 19:19

M97a51r28e68k 45K14o70l95e31b14a 9535515343362

Ne, že jsou deportováni do pracovních a koncentračních táborů. Dělali to tak v té době také Američané s Japonci a hlavně Sověti se svými nepohodlnými občany.

+1/0
24.7.2013 19:59

K82a97r14e43l 82N64e57č29a92s 5593849420590

Tak a co tedy chcete slyšet?Že všechna ta svinstva byla správná? Nebo ,že nebyla?Myslíte si,že jste něco lidsky lepšího,než Židé? Vlastně říkáte,že vzít lidi z domova,všechno jim sebrat,nahnat do dobytčáku a odvézt po statisících JENOM do koncentráku je normální?To je tedy septik.

+1/−1
24.7.2013 21:48

M66a64r85e76k 67K98o31l23e14b84a 9355665683812

Nejprve je třeba to vztáhout k době, kdy se to stalo. A jak jsem psal, v té době to tak dělaly i jiné státy. Četl jste Solženicyna? Připdalo vám to lidské? Sám Solženicyn se "krutosti" nacistických koncentráků smál a dával k dobru příběh, kdy se jedna bývalá vězenkyně z gulagu dostala tuším do Ravensbrucku a připadala si jak v sanatoriu.

+1/−1
25.7.2013 4:46

P88a63v43e51l 67O61d38r71a23z27i61l 6104289337470

Tak třeba já nepotřebuji slyšet nic. Jen jsem vám vyvrátil váš blábol o přihlížení odvozu spoluobčanů ke zplynování.

0/0
29.7.2013 21:22

V66e85r18a 77M49e83n28d62l14i31k38o29v50a 9569412455

kdo je to tento jan kraus a vzdelavaci-institut? 8-o

+1/−1
23.7.2013 14:36

M61a92r11e23k 76K35o96l55e69b46a 9495125843582

Špatně, to je přece úplně jedno, důležité je, co říkají.

+1/−1
23.7.2013 15:26

K43a61r64e37l 95N17e85č81a50s 5293849420150

Výlety do dějin a jiné myšlenky pana Zapletala jsou skutečně pozoruhodné. Zde se zabývá-židovstvím. Hovoří o postojích slušné křesťanské kultury a slušných ateistů vůči lichvě atpod. Ne tak Židé,podle Zapletala.Věru moc nacistů ukázala co by ti křesťané a slušní ateisté dělali,kdyby mohli.Jak my zjistíme odlišnost,tak ji nejsme schopni snést.Zapletal  píše sofistikovaně,je to onen mainstreamový proud české xenofobie,proud těch slušných  lidí..Někdy v dějinách se stává,že takoví slušní lidé se dostanou k rozhodování,koho vyloučit z referenční skupiny. Pak lze vidět,co skrývali.

+2/−2
23.7.2013 13:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.