Evidentní arogance lékařů by měla signalizovat jejich zaměstnavatelům, zda jsou z etického hlediska způsobilí pro výkon svého povolání. Bohužel mnoha lékařům arogantní, nadřazené a nekomunikativní chování vůči pacientům stále prochází. Věřím, že tak jak to popisuje pan Waldhauser, se to skutečně odehrálo a mnoho z nás se stejným přístupem nejen lékařů ale i ostatního zdravotnického personálu již setkalo. Na druhé straně je stejně tak známo, že agresivní pacienti nebo jejich rodinní příbuzní si při jednání ve zdravotnickém zařízení počínají někdy velmi bezohledným způsobem.

"Na druhé straně je stejně tak známo, že agresivní pacienti nebo jejich rodinní příbuzní si při jednání ve zdravotnickém zařízení počínají někdy velmi bezohledným způsobem."

Prave proto povazuji za mozne, ze panu Waldhauserovi vytekly nervy a prestal se ovladat. Jak rikam dole, je treba znat pripad z obou stran.

mame vyjadreni jedne strany a pro uplnost bychom meli mit take vypoved te druhe.

 Z hlediska zahranicnich zkusenosti neexistuje, aby si lekar dovolil na pacienta vyjizdet, jak to bylo udajne v tomto pripade. Za to by bylo hlaseni pripadu lekarske komore i vedeni nemocnice, formalni stiznost a nasledujici vsetrovani, mozna hrozba deregistrece nebo snizeni funkce.

Na druhou stranu nadavky nebo vyhruzky ze strany pacienta take nejsou prijatelne a personal ma pravo rozhovor okamzite ukoncit a pozadat pacienta o odchod, jakmile by se pacient zacal chovat rozrusene.

V pripade neshody pacienta s lekarovym postupem se mela navsteva lekare okamzite prerusit s uctivym, ale velmi rozhodnym "pane doktore/primari, urcite nebudete namitat kdyz vyhledame jineho kolegu lekare s prosbou o druhou diagnozu a navrh zakroku." a proste jit do jine nemocnice - jak to nakonec spravne udelali. Samozrejme, ze primar, kdyz videl ze pacient s jeho postupem nesouhlasi, mel sam navrhnout toto reseni a nabidnout napsani doporuceni pro kolegu a take jejich seznam. Normalni slusny profesional by to udelal - aspon tady, kde ziji.

Tim ze obe strany to nechaly zajit tak daleko, byly na vine obe a nejvic to uskodilo rodicce.

Dovoluji si vložit příspěvek Dr.Švába,ktrerá mne požádal o tuto možnost.:

Dobry den. Jsem dr. Petr Šváb, primář gyn.por.odd. karlovarské nemocnice. Dnes jsem se ze zahranični dovolené snažil ohradit proti výrazně zavádějícímu a nehoráznými zkresleními napěchovanému článku v iDnes KV, ale technika mého mobilního telefonu selhala a mé vyjádřeni odešlo nedopsané. Pane Mullere, nevím co je trol, protože se normálně diskusi na Internetu neúčastním. Měl jsem možnost pouze jednoho příspěvku, proto posílám dodatek přes kamaráda. Ze pan W.je nevychovaný člověk, to viděli na porodním sále (pane Mullere, to se dělo na příjmu našeho porodního sálu, ne v ordinaci, ale děkuji za Váš odborný postřeh - určitě jste porodník) všichni, bohužel i několik pacientek, které jsme museli rychle 'evakuovat'. Ano, pane Mullere, představil jsem se mu jako primář odděleni, ale slušně a ne proto, abych se chvástal, ale aby mel pan W.jasno, proc jsem byl dalším personálem přivolán. Pro něj jsem byl ale 'vůl', tak to je stejně jedno. Slušně jsem ho při příchodu pozdravil - žádná odpověď. Hned zpočátku jsem se paní W.omluvil za chybné předčasné objednání k císařskému řezu a vysvětlil důvody ,proč vůbec operaci odložit.Ano,snažil jsem se vysvětlit pozici našich vedoucích porodníků a neonatologů hlásanou na všech kongresech:císařské řezy plánovat až na 39.týden z důvodu"lehké nezralosti"novorozenců porozených před 38 týdnem.A také ,že se plod může mezitím třeba ještě otočit hlavičkou.A že de facto u p.W není ani indikace k císařskému řezu dle stávajících doporučení.Stejný pan W by naše oddělení roznesl na kopytech a u soudu,kdyby se nedej bože něco při operaci přihodilo.Ano,o Africe jsme mluvil,když jsem panu W po jeho invektivách řekl,že za 13 let práce v Africe jsem takového nevychovance nepotkal.

Dobrý den. Já jsem ten Šváb o kterém je řeč. Asi bych se taky měl vyjádřit. Pan W. nějak opomněl uvést, že opakovaně vtrhaval na porodní sál a zase odcházel za praskání dveřmi, že me oslovoval 'ty vole', užíval slova jako 'k...va', že několik ostatních pacientek, které byly tou dobou na porodním sále

nevim zda se jedna o skutecnou osobu nebo trola.

V pripade ze by tady nekdo opakovane zacal vtrhavat nekam, kam nemel nebo nadaval personalu, by byl formalne a slusne pozadan o odchod a v pripade nesouhlasu by byla zavolana policie aby ho z arealu odvedla. Takove varovani je totiz vyvseno na stenach vsech zdejsich lekarskych poraden i nemocnic. Konflikty se musi samozrejme resit korektnim chovanim obou stran.

Jeste na okraj; vysetrovana zena se obvykle nenachazi na porodnim sale dokud nerodi, ale v ordinaci. takze pokud "pan vtrhaval na sal", mozna se nejedna o popis skutecne situace a bona fide osobu

Na jedný straně vystresovaná ženská a její manžel, na druhý straně samolibej primář, asi nejhorší možná kombinace. 

Doktorů si velice vážím, i když už jsem jich také pár velmi hrubých potkala (a od té doby dám na internetová doporučení), ale tady jsem na straně těhotné.

V jejím věku a hlavně při poloze plodu byla sekce jednoznačně lepším řešením, ne?

vsichni jsme tady laici a pripad zname jen z popisu novinare, ktery sam u toho nebyl a kdovi kolik tomu sam rozumi. Proto neni rozumne upadat do hysterie nebo delat jakekoliv zavery, co doktor by podle nas mel nebo nemel.

Nevim konkretne jak v Cesku, ale u nas je zadost o tzv. "druhy vyrok" (v anglictine second opinion) uplne normalni zvyklost v ruznych pripadech, kdy se jedna o komplikovany zakrok, kritickou prognozu nebo kdy pacient ma odlisny nazor na diagnozu nebo postup lekare. Neni treba se o to s lekarem hadat, na miste je zachovat klidnou hlavu a slusne lekare pozadat, jestli by nenamital kdyby si pacient vyzadal druhy vyrok od kolegy.

Zadny profesional neodmitne at si mysli cokoliv a naopak je vysoce profesionalni pristup, kdyz lekar doporuci pacientovi nekolik jmen z oboru, napise zadost kolegovi o zvazeni pripadu a kdyz jeho recepcni presle kopii prip. predchozich testu zvolenemu druhemu lekari.

Take jsem potkal jednoho drzeho doktora (teda nejdenoho, ale tenhle byl drzounu kral) a kdyz mnou byl varovan, ze ho vykostim a moje drobna 106 kilova postava se zacinala pohybovat smerem k jeho zidli...najednou se vse zmenilo a strach o zivot ho donutil se chovat slusne. Pak zase slysel on odeme neco o tom, ze ho plati pojistovna z mojich dani (ktere platim 3x tj 2x hpp a 1x zl) a ze je lokaj v bilem plasti. Slusnost oplacim slusnosti...ale na tohodle vazne nic jineho neplati. 

Tomu panovi co se udrzel udeluji zlatou za trpelivost. A az zase budou stavkovat ze nemaj penize ... tak se domluvime s PCR a muzou je prijit rozehnat...konec koncu matej ted lidi bezne.

nadavky take nejsou reseni.

No...Zákoník práce by měl fungovat i v případě lékařů.

Předpokládám, že nejste natolik naivní, abyste si myslel, že se to tak děje...

Je úžasné, kolik komentářů začíná slovy "okamžitě vyhodit", "odvolat z funkce" a podobně. Nikdo z těch, kdo toto píší, nebyl incidentu přítomen. Jen malá hrstka píše "pokud se to tak opravdu stalo...". Jsme mistři v dělání závěrů bez jakýchkoliv relevantních podkladů.

Pokud se primář opravdu takto choval, v žádném případě toto nelze omluvit. A propos, pokusil se někdo zjistit, jak dlouho byl daný lékař vkuse v nemocnici? Protože ani dnes nejsou 32-hodinové služby bez přerušení v některých zdravotnických zařízeních výjimkou... ...a potom je člověk podrážděný a unavený, stačí malé nepochopení a oheň je na střeše...

Moje osobní zkušenosti - chovám se k pacientům tak, jak se chovají oni ke mně. Není jediný důvod se ke slušným chovat neslušně, na druhou stranu není jediný důvod těm, kteří evidentně porušují léčebný režim, lézt do zadku a snažit se, když moji práci kazí.

Závěr - v žádném případě neomlouvám, ale v žádném případě neodsuzuji na základě jednostranných informací.

Pane Tomáši, nikoho přece nemusí zajímat, jak dlouhou službu měl lékař.

Podle svědectví vice lidí je pan primář patrně namyšlený a značně nepříjemný člověk. Ovšem to, že se takový dostane do funkce primáře obvykle svědčí o jednom: Je to odborník. Na druhou stranu, chápu oba, situace byla patrně dost vypjatá, jeden se bojí o profesní postup, druhý o manželku. (Ono ten císař je také značné riziko, umírá při něm obecně několikanásobně víc rodiček než při normálním porodu.)

Špatně pochopená statistika. Vaše tvrzení, že při císaři umírá obecně více rodiček se opírá o fakt, že tímto způsobem jsou veden porody ZEJMÉNA a převážně u rizikových rodiček. Je to zkrátka medicínský zákrok a umožňuje naopak se sníženým rizikem rodit ženám, které by toho spontánním způsobem často ani nebyly schopny.

Porod je přirozená věc a pokud nebyla indikace k císařskému řezu, tak neměl být vykonán. To že v Sokolově neumí rodit vaginálně a vše ukončí císařem je jejich ostuda.

A zejména takovéto články nepatří do novin. Primář Šváb se nemá jako bránit, protože ho váže lékařské tajemství a pomluvy a lži pana Waldhausera se plně dotýkají jeho profesionální cti. Křeče do rukou a bolesti zad :), jasná indikace k císařskému řezu ve 37. týdnu těhotenství. Primář Šváb by měl pana Waldhausera a jeho paní žalovat a chtít od nich omluvu a peníze. To jako když ženě někdo neudělá neindikovanou operaci budu taky vláčen v novinách ???? Kdyby u císařského řezu umřela, (což se může stát) tak první pan Waldhauser bud řvát v novinách, že chtěli rodit přirozeně. Je mi šoufl.

Vy jste tiskový omluvčí, nebo pan primář osobně?

Nechci, aby to vypadalo jako reklama, ale v UPMD v Podoli jsou porodni saly nove a skvele. Nicmene neni to nic proti kvalitam personalu. Prijdou, predstavi se, vysvetli vse do nejmensich detailu a hlavne - citite, ze vy jste ti nejdulezitejsi, kolem kterych se oni toci. Mozna je to jen profesionalni hra, ale presne takhle si to predstavuju.