Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tři ku třem. Porota se v případu Zimmerman neshodla, ale osvobodila ho

Rozsudek poroty v případu George Zimmermana, který zastřelil černošského mladíka, rozděluje Spojené státy. Zatímco tisíce demonstrantů na ulicích hovoří o rasistické vraždě, mnozí věří, že muž jednal v sebeobraně. Nyní se ukázalo, že stejně nejednotná byla původně i samotná porota.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J28a47r48o38m84i67r 68C94e15r21m51a57k 7199954558152

Myslite si, ze pan Urbanek si cuca z prstu informace o pripadech, o kterych nic nevi? Cim to asi bude. 

http://www.youtube.com/watch?v=DfN7-2ErEk4

A kdo koho napadl je taky vicemene jiste, i Trayvonova kamaradka, se kterou byl na telefonu si mysli, ze prvni ranu dal on: http://www.washingtontimes.com/news/2013/jul/17/rachel-jeantel-trayvon-martin-threw-first-punch/

0/0
20.7.2013 11:47
Foto

H15a90n23a 54A25n87t83o72n57o56v39á 6807209774454

Co takhle presumpce neviny? Jestli že se nadpoloviční většina poroty neshodne na vině (v některých případech je požadována 100%shoda) tak je prostě člověk nevinen. Konec.

+2/0
16.7.2013 20:01

M28a58r87e71k 71Z81e25l53e13n76y 1466286768183

ona se porota shodla, jinak by se musel delat novy soud. Takze zadna "presumpce neviny" se tady nevztahuje

+1/−1
16.7.2013 20:11

J28a80n 12L10u31k41á54š 7177583363402

Clanek mirne manipuluje. Je totiz uplne normalni, ze na zacatku maji porotci ruzne nazory. Nicmene, aby padl verdikt, musi se nazor sjednotit a uplne vsichni clenove poroty se za ten verdikt postavit. Za timto ucelem porota zaseda a vsichni tam ty sve nazory diskutuji.

Pokud by porota skoncila zaseknuta (Tj. byt jen jediny porotce by nazor neakceptoval.), byl by tzv. mistrial a prokuratura by dotycneho mohla zalovat opet pred jinou porotou.

+4/0
16.7.2013 19:09

M62a74r79e38k 38Z87e83l36e74n33y 1986306348823

presne, zbytecna senzacechtivost

+1/0
16.7.2013 19:40

D32a88v46i20d 77R77y68c17h63e39t74s36k79ý 9886461900210

Sama idnes tady balancuje na hraně křivého obvinění, když používá slova jako "rasová vražda" ve vztahu k někomu, kdo byl příslušným soudem pravomocně osvobozen.

+7/0
16.7.2013 15:37

M98a60r40e19k 16Z44e24l74e87n61y 1916126848293

proc? snad muzete mit nazor, ne?

0/0
16.7.2013 19:41

P59e77t27r 98U51r17b96á80n57e70k 3551209507638

Podle výpovědí svědků Martin napadl Zimmermana, seděl na něm, mlátil mu hlavou o obrubník a Zimmerman opakovaně volal o pomoc. Zimmerman měl tržně rány na temeni a rozbitý nos - foto na wiki. Útočník měl ovšem smůlu že byl Zimmerman ozbrojen. Analýza potvrdila že byl zastřelen "contact shot" takže to sedí do výpovědi Zimmermana. Martin byl prostě mladej, hloupej, udělal blbost a měl smůlu.

+9/0
16.7.2013 13:52

A11l17e94x88a83n22d98r 68K92o73s26t53k32a 5449886269756

A také je to naprosto v pořádku, že se bránil. Přece se nenechá bezdůvodně mlátit.

+5/0
16.7.2013 14:01
Foto

D78a19n24a 58H62a89n94g82e23b28r13a68u62k 7941939602729

Tam zadni svedci nebyli. Martin si byl koupit caj a bonbony a vracel se pres soukrome sidliste. Kdo koho napadl je otazka.

0/0
17.7.2013 21:28

P80e65t13e27r 72S30m90r84e53k 3812960840612

Keby to bolo naopak, po tom belochovi neštekne ani pes !!

+6/−2
16.7.2013 13:49

J90i41ř94í 50H41o41v48o52r53k15a 2936117970801

Vsadím stovku proti vašemu dolaru, že zastřelit černý výrostek bělocha co jde po ulici z obchodu ke svému bytu, dostane 20 let ani nemrkne a je rád, že nemá trest smrti. A obhajoba, že se oběť těsně před výstřelem bránila holýma rukama by mu moc nepomohla ;-D

+1/−7
16.7.2013 14:03

Š33t20ě30p59á71n 70K18r60á71l86í16č87e33k 2729194176961

Nechapu jak to souvisi s timto pripadem, kde se stalo uplne neco jineho nez o cem vy lzete.

+5/0
16.7.2013 14:25

J60i36ř70í 73H21o63v61o21r30k36a 2606197260731

Reaguji na pana Smreka, který nadnesl hypotézu, jak by to dopadlo být barva kůže obráceně.

0/−1
16.7.2013 14:34

Š49t34ě60p42á61n 47K23r89á82l80í32č63e35k 2529254786441

Ano, ale nepsal nic o tom, ze by i napadeni bylo obracene

+2/0
16.7.2013 14:41

P97e96t13e46r 53S93m59r98e66k 3962590500802

Že dostane 20 rokov je možné a zaslúžené, nič menej o žiadnom rasizme by nebolo ani reči. A to ani v prípade že by ten černoch na neho predtým kričal, že je biela sviňa. Takto tu máme mesačný mediálny maratón o rasistovi a ublíženom Černoškovi, ktorý by inak nikomu vlas na hlave neskrivil.

+2/0
16.7.2013 14:42

J98a62n 70L41u48k98á21š 7757543583822

V USA neni samotny rasismus trestny, v USA je trestna jen jeho aplikace. Pokud se prokaze rasovy (spise obecne diskriminacni) motiv tresneho cinu, je to tzv. hate crime a tam jsou trestni sazby vyrazne vyssi.

+1/0
16.7.2013 19:12

M69a53r89e50k 56Z37e19l94e51n91y 1616216228363

a to by znovu nebylo v pripade cerneho ani projednavano. V tom ma pan Smrek pravdu. V USA je rasizmus jednosmerny (ackoliv existuje ve vsech moznych formach)

+1/0
16.7.2013 20:13

J94i39ř11í 42H94o49v62o49r11k80a 2686927930131

Ten kluk prostě doplatil na špatnou barvu kůže na nesprávném místě.

Na druhou stranu, nebyli žádní svědci, střelec podal svoji verzi konečné fáze konflitu, mrtvá oběť nic říct nemohla, a protože šlo o trestní soud, platí "in dubio pro reo", tak ho osvobodili, tak to chodí.

+1/−9
16.7.2013 13:26

M26i66l68o52š 47B30é75m 6984149182513

http://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Trayvon_Martin#Witness_accounts

0/0
16.7.2013 13:29

J38i87ř64í 97H88o47v51o58r14k52a 2686207420591

Přesně, jak říkám, svědci nejsou. Existují jen na okamžik výstřelu, kdy Zimmerman prohrával ve rvačce a tak černocha odpráskl, což už je celkem nezpochybňovaná věc.

Zkrátka já tam vidím právo na sebeobranu naopak: ten kluk šel po ulici a napadl ho ten samozvaný mstitel. Při rvačce zjistil, že je útočník ozbrojen a tak měl právo se bránit pěstma a bojovat o život. Celou tu situaci ale jako útočník jednoznačně zavinil Zimmerman, uznávám, že asi omylem.

+1/−7
16.7.2013 13:40

Š18t30ě30p52á19n 80K63r43á15l78í83č32e19k 2739914596951

Jako, ze zavolal policii, a pak napadl hlavou jeho pesti? ;-D

+6/0
16.7.2013 13:43

M35i91l90o65š 61B97é50m 6214439272433

Nevim jestli se dá říkat rvačka když jeden mlátí hlavou o zem druhýmu, kterej křičí o pomoc. Na Martinově těle nebyli ani žádné stopy po zápase. Vše nasvědčuje tomu, že žádná rvačka neproběhla, pouze jednostranné napadení a mlácení.

+8/0
16.7.2013 13:45

P88e60t56r 55U35r91b38á10n55e55k 3931369867948

Svědci jsou, o potvrzují Zimmermanovu výpověď.

+4/0
16.7.2013 13:53

M82i84l23a65n 37F77o66r53b55a43k 4278511936566

Kamarát, až niekedy Ty sám "zaútočíš na tlupu zaúdencov" (staneš sa obeťou prepadu), si spomeň na to, čo si tu písal.

+5/0
16.7.2013 13:58

J31a78n 40K75r63a29u53s 8543327375964

Ještě že u toho Hovorka byl a může nám teď popsat, jak to bylo ve skutečnosti ;-DR^

0/0
16.7.2013 14:44

J26i44ř90í 14Č49e40r65m13á69k 5780235368557

Nezpochybňovaná věc? Jak kým. Taková Ivuška Hanesová tady bude do roztrhání těla hájit svou verzi, že Zimmerman si zranění na hlavě udělal sám kvůli alibi, a potom chudáka Martina odprásknul pistolí za svitu pouličních lamp na 64 metrovou vzdálenost přímo do srdce. ;-D

0/0
17.7.2013 11:21

M15i49c76h45a14l 22K38r82e97j81č77í 1756250281723

Spravedlnosti bylo učiněno zadost. R^

0/0
16.7.2013 13:31

J66i50ř38í 62H85o67v21o42r74k48a 2166137610481

Je to Amerika. Takže ho asi dají ještě před civilní soud a tam už se in dubio pro reo nemusí dodržovat, tak ho uznají vinným a dostane nějakou peněžní pálku :-)

+1/−1
16.7.2013 13:37

S33l77a18v52o83m70í24r 52B17e49n19e98š 6242287620234

Pane Hovorko, Vy asi také budete jedním z těch, kteří by s klidem poslali za mříže nevinného člověka, jen abyste navenek ukázal, jak jste oduševnělý, že i několikrát soudně trestaný povaleč a pouliční prodejce drog je pro Vás lidsku bytostí.

+2/−1
16.7.2013 13:46

J37i34ř21í 92H45o29v50o59r50k86a 2926167120951

Ale já přece proti rozsudku neprotestuju :-) Jen jsem upozornil na kurióznost této kauzy, že posloupnost byla taková, že běloch útočil a černoch reagoval na nečekaný útok na ulici. Spousta lidí si z letmého popisu (soud s bělochem co zastřelil černocha a hájí se sebeobranou) myslí opak a hned to komentují.

0/−3
16.7.2013 14:01

J76a44r73o13s69l33a40v 57B57r24ü42m87m53e85r 7534923796

Vy jste jediný, kdo tvrdí, že zaútočil Zimmermann. Pokud jste to viděl, měl jste se přihlásit.

+5/−1
16.7.2013 14:17

M61i21l80a90n 68F12o14r37b57a11k 4968761176496

Obama sa na tlačovke vyjadril: "Ak by mal syna, bol by presne, ako ON". K tomu niet čo dodaťRv

+3/−1
16.7.2013 14:01

Š21t51ě98p32á78n 53K58r52á14l92í63č44e30k 2859614166631

Ten kluk doplatil na to, ze napadl cloveka s pistoli.

+4/0
16.7.2013 13:42

J43i10ř36í 50H84o26v28o18r41k69a 2756217310431

Ten kluk šel normálně po ulici z obchodu. Ten druhý ho sledoval, zastavil auto, vystoupil z něj, šel k němu a vznikl konflikt. Ta posloupnost je jasná.

+1/−7
16.7.2013 13:47

Š79t50ě74p31á45n 53K63r73á48l30í18č17e87k 2369334806281

Vam ne.

+4/0
16.7.2013 13:53

J74a50r46o63s75l80a98v 36B35r80ü24m46m83e82r 7404813596

Lžete, ale to nic.

+4/0
16.7.2013 14:18

H82a92n55a 63G26o62l10d68s60t15e42i77n 4388900835605

Trayvon si to kratil pres gated community, nemel tam co delat. Zimmerman byl dobrovolny neighborhood watch, z duvodu velke kriminality v dane lokalite. Sledoval ho z toho duvodu, protoze ho neznal, prisel mu pod vlivem drog a domnival se, ze Trayvon chce spachat trestny cin. Ale nijak ho neohrozoval. Bohuzel Trayvon se rozhodl zautocit, ne utect a zaplatil zivotem.

Svedci jsou sousede, jtyery slyseli volani o pomoc a kdyz vysli ven, videli sedet Trayvona na G.Z.

Tento pripad je od zacatku zpolitizovany. Proc lide nevyjdou do ulic, ze behem 20ti dni bylo zastreleno 6 deti v Chicagu. Kazdy den se v Chicagu odehravaji prestrelky gangu za bileho dne.

+1/0
16.7.2013 19:49

P50e10t70r 84S78o13u69č74e94k 7192726496361

Jo, svědci nebyli: B37 je také přesvědčena, že na záznamu hovoru na nouzovou linku 911, je slyšet Zimmermanův hlas, který křičí o pomoc. Nikoli Martinův. Rvačku prý potvrzují tržné rány a odřeniny, které měl poté na těle, i výpověď svědka.

+4/0
16.7.2013 13:48

A64l47e76x34a37n52d40r 34K63o58s87t45k93a 5249746669586

To, že byl Z. dost dobitý je fakt. Jestli volal 911, tak je to zaznamenané a druhý fakt. A pochybuji, že by byl někdo takový tvrďák, aby v rámci alibi mlátil obličejem o stěnu.

+1/0
16.7.2013 14:04

S88l39a85v42o81m69í95r 79B79e33n79e68š 6162897600414

Víte, co je na těch fanaticích lidských práv nejhorší? Že proto, aby ukázali svou falešnou humanitu klidně přivedou na elektrické křeslo nevinného člověka. Kdyby se jejich nesmysly omezily na psaní v novinách nebo na neškodné kecy před sály plnými stejně praštěných pravdoláskařů, tak budiž. Ale oni bojují za odsouzení nevinného člověka jenom proto, že ten druhý byl z menšiny, která má k trestným činům o něcom blíže než jiné skupiny obyvatel, že byů homosexuál, narkoman, že byl zastřelen při vykrádání supermarketu apod.. Pouze při zastávání se nějak vyšinutého člověka vypadá ten protestující náramně ušlechtile. Když podnikne něco ve prospěch dvou bílých, které v Duchcově přepadla přesila menšinových spoluobčanů, vypadá to velice normálně a přirozeně, takže se na tom nedá ohřívat exhibicionistický humanismus. Takže aby byl vidět a dostal se na první stránky novin, musí podnikat něco ve prospěch poněkud vyšinutých lidí, avšak tím pádem často musí jít proti logice věci. A aby si tento svůj exhibicionismus ukojil, vůbec ho nezajímá, že vlastně propaguje to, aby nevinná osoba šla sedět nebo byla popravena. Je to logické: Když z lumpa udělá dobráka, tak v případě toho, kdo jej poslal do nenávratna, musí naopak udělal z dobráka lumpa protože dobráka dobrák nemá dovod zabít.

Lidská práva lumpa - zcela určitě ano.

Lidská práva pravdoláskařů na intelektuální a pseudohumanistický exhibicionismus - zcela určitě ano.

Lidská práva člověka, který musel stisknout spoušť při záchraně vlastního života - nikoli. Ten ať jde třeba sedět! Důležité není spravedlnost pro takového člověka. Důležité je, aby ten pravdoláskař byl na chvíli mediální hvězdou.

+7/−1
16.7.2013 13:26

M95i67l64a52n 10F48o53r35b86a51k 4818481846886

Drobná nepresnosť, nie z menšiny.

0/0
16.7.2013 14:04

M94i18c46h22a82l 19P50o31n64o16c38n56ý 2724165531

Zatim jeste mensina. Bili maji byt vetsinou v USA do roku 2043.

0/0
13.8.2013 14:13

P93e51t97r 84S62o28u16č11e15k 7952506856591

Nevím, co tím autor pan Tomáš Pavlíček sleduje. Podle http://zpravy.ihned.cz/svet-usa/c1-60257310-cernossky-chlapec-trayvon-martin-strelec-george-zimmerman-muz-se-srdcem-na-spravnem-miste-rika-porotkyne-maskovana-cerna-kukla se v druhém hlasování porota už shodla na nevině a vůbec celý článek na ihned vyznívá informovaněji a objektivněji.

+1/0
16.7.2013 13:22

R54o40b86e57r94t 89B38a71l32a93b16á51n 9902733132

Ať už chtějí podsunout soudu cokoliv, o nějakém rasismu vůbec nebyla řeč.

0/0
16.7.2013 13:11

J57i24ř52í 74H46o81v91o98r83k62a 2326697870161

Jen bych podotkl, že útočník byl Zimmerman, ten černoch byl napadený! V tomto případě nešlo o situaci, že černoch páchá trestný čin a řeší se, do jaké míry se oběť může bránit!

Naopak, Martin šel domů z obchodu, Zimmerman ho napadl, on se - jak zákon v USA umožňuje - bránil pěstmi, a protože Zimmerman začal prohrávat, vytáhl bouchačku a zastřelil ho.

Docela by mě zajímalo, jak by to dopadlo, být to obráceně, tedy kdyby šel běloch s nákupem domů, napadl ho černoch a na závěr ho zastřelil. Tipoval bych to na trest smrti :-)

0/−14
16.7.2013 12:57

J40a25r42o32s89l75a33v 28B79r61ü81m77m81e71r 7574913436

Ehm, to jste vyčetl kde? Všude se píše, že útočník byl ten kluk. Zimmerman jej jen sledoval.

+7/0
16.7.2013 13:00

R13a53d90e52k 74J48a77n62č40a13ř93í72k 7301504648

Což je ale dost podivné chování, nemá uplně vysvětlení (z toho telefonátu, co jsem si teď četl) proč toho kluka sleduje a proč mu je jako tak podezřelý, policie mu řekne ať toho sledování nechá, že od toho jsou oni a on přesto, když kluk začne utíkat utíká za ním. Nevypadá to tedy, že by z něj měl strach a po té co ho po položení telefonátu pravděpodobně dohoní, nastane nějaký incident při kterém kluk používá pěsti a on zbraň. Prostě rozhodně to není jednoznačné a ukazuje to i fakt, že polovina poroty byla pro zabití nebo vraždu ...

0/−2
16.7.2013 13:04

J90a77r72o28s11l96a78v 38B43r90ü92m68m98e30r 7514913296

Byl člen sousedské hlídky, a Martinovo chování se mu zdálo podezřelé. Policie Zimmermanovi řekla, že to není potřeba, ne ať to nedělá.

+5/0
16.7.2013 13:14

P60e26t84r 62S48o71u66č82e21k 7232926256841

Na otázku, zda si (porotkyně B37) myslí, že je Zimmerman něčím vinen, odpověděla, že ano – tím, že neměl správný úsudek. "Neměl vůbec vystupovat z auta," říká. Zároveň si ale myslí, že ho k činu "vyhecoval" operátor linky 911.

0/0
16.7.2013 13:24





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.