Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Válka o Porscheho památník trvá. Jeho nacistická minulost vadí Židům

Do kauzy okolo Památníku Ferdinanda Porscheho ve Vratislavicích se vložili zástupci Židovské obce v Liberci. Vadí jim, že slavný konstruktér byl ve vysoké funkci v SS a v jeho továrně pracovali za nelidských podmínek Židé. Podle nich není proto vhodné Porscheho oslavovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T50o72m74á45š 41C66h28r21a47s16t53n81ý 2178609419241

Sloužit v SS je jako služba v Pohraniční stráži. Někdo střílel do lidí, někdo psal papíry, někdo to měl jako hezký zápis do kádrového profilu a jako "honitbu" na večírky. Posuzujme lidi přímo, kus po kusu, nebo je stavme do jedné řady dle jednoduchého klíče. Byl v KSČ či SS? Zastřelit. Bůh už si to přebere.

0/−3
13.7.2013 15:29

M85i11r85e67k 73M92o74c 1723900484891

Pane Chrastný jste vůlí všech lidu zvolen. To jsem opravdu ještě neviděl ani neslyšel.

+1/0
13.7.2013 22:25
Foto

J25a72n 12P87e66š45e62k 1191807194460

Ehm, nemělo by tu jít především o zatraktivnění města? Já vím, je to amorální a kdovíco.. Ale zkuste pochopit, že Památník FP zní prostě líp než Muzeum vozů blabla..

+1/−4
13.7.2013 7:53

S69l84a38v57o51m81í47r 27B46e38n85e74š 6962517250354

Jestliže Ferdinand Porsche spolupracoval s mašinérií, která likvidovala Židy, tak si žádný pomník nezaslouží. Sebevětší profesionální virtuozita z něho tu strašnou vinu nemůže smýt.

+3/−1
12.7.2013 23:56

M28i57r96o12s53l92a75v 12P47o44k27o85r45n54ý 3502605155498

Nechápu, proč by nám měla nějaká menšina určovat komu postavíme a komu nepostavíme pomník. Je tohle snad ještě naše země nebo ne?

+5/−2
12.7.2013 21:58

S41l11a38v26o50m92í34r 73B11e61n39e97š 6152467510204

Takže kdyby v Německu chtěli postavit pomník těm, kteří rozhodli o vyhlazení Lidic, tak by nám do toho nic nebylo?

0/0
12.7.2013 23:58

P43e61t82r 17J91i76r19á35s19k16o 8637611805913

To jste špatně pochopili. Tou menšinou co postavila "památník FP" jsou koaliční zastupitelé Vratislavic v čele se starostou Pohankou.

0/0
13.7.2013 9:23

M86i35r68e57k 20M23o95c 1113160144761

Pane Pokorný doufám, že je to naše země, ale vy jako člověk většiny sem nepatříte.

+1/0
13.7.2013 22:28

Ř79e90h23o72ř 49V39l80a43s35á20k 2874764971566

Srovnání s komunistickou stranou vhodné je. Že v rámci sametovosti revoluce nedošlo k odsouzení komunistického režimu jako zločinného, to ni nemění na tom, že zločinný byl.

+3/−1
12.7.2013 20:22
Foto

M63a91r12k16é43t38a 72A91d19a74m14c38o56v35á 6378232429555

Postavit pomník Albertu Göringovi - vy byste v tom problém možná neviděl, ale jak je vidět, i z této diskuze, spouta lidí ano. A promiňtě, ale když už řešíte členství v jistých organizacích tak nepředpokládám, že Porsche jako konstruktér byl ve zbraních SS (Waffen), ale v Allgemeine SS.

+4/0
12.7.2013 17:57
Foto

M78a39r22k85é94t62a 69A76d82a27m54c81o97v57á 6708102559315

Reakce na příspěvek pana Drexlera: Klasický přístup dnešních přátel Velkoněmecka k SS

nějak mi to nefunguje

+2/0
12.7.2013 18:18

T92o93m71á74š 13Š86l81a48p68á20k 4810547168222

podle článku má nejen nacistickou minulost, ale dokonce i fašistickou...

+2/0
12.7.2013 16:25

Ř76e42h97o67ř 44V77l95a49s46á66k 2554554461366

Proč "dokonce"?

0/0
12.7.2013 20:23

T75o55m66á55š 79Š15l29a47p82á13k 4360347138552

protože pan "novinář" v tom má guláš a střídá ideologie jak ho zrovna napadne...nebo snad byl Porsche i černokošiláč? 8-o

+1/0
12.7.2013 20:42
Foto

M92a58r93e37k 21B42a14š64i59s13t65a 7763342523570

Mně zase vadí náš ministr financí Fischer. Porsche na rozdíl od něj dokázal vybudovat značku, Fischer ani nedokáže vysvětlit své finance.

+5/−3
12.7.2013 15:34

M14i28r57e50k 55M71o22c 1523350744101

Fašisto, promiňte pane Bašisto. jste sudokopytník.

+2/0
13.7.2013 22:31

P91e39t59r 93B41r20y74c50h55t87a 8713288448149

Vozit si zadek v Porsche,to by se většině líbilo,pomník by najednou vadil.Že zemědělci používají stroje značky Mengele,také nikomu nevadí,a tak významná rodinná  firma je vlastně také pomník.

+2/−3
12.7.2013 14:01

M31a20r95t63i89n12a 80M75a89r77t84í77n83k57o82v80á 5157675614208

Židům bude vadit cokoliv, co je spojováno s bývalým Německem!!!!;-€

F. Porsche jako mnoho jiných muselo za války "spolupracovat" s SS, pokud nechtěli skončit jinde či přijít o vše.

Je to to samé jako za komunistů, také se hlásilo do strany mnoho lidí, aby po nich StB nešla, či pro jiné výhody. Nevidím v tom žádný rozdíl!!!!! V uranových dolech se pracovalo také za nelidských podmínek;-€ To židům asi nevadí, že?!:-/

+6/−3
12.7.2013 12:53

R49a74d15e64k 70S54u12c83h96o68c42h98l23e45b 7331608253872

vetsina bohatych zidu tady v USA jezdi v Porsche a nemeckych autech a nikomu to nevadi . dostavat stale penize z nemecka za to , co bylo za valky jim take nevadi. ale pomnik to jim vadi.

+1/−3
13.7.2013 14:09

P44e72t29r 25B49r80y18c62h36t26a 8663748828139

Udělejte obecní referendum,a podle výsledku se zařidte.

+6/−1
12.7.2013 12:51

A65n33t63o55n15i41n 91N45e98m95e78c 7308453841640

Z Ceskoslovenska byli Nemci odsunuti a byl jim zabaven majetek. Neni vhodne e dnes chlubit tim, ze tu zili. Zrovna tak neni vhodne se chlubit vilou Tugenhat, kterou sebrali Nemci zidovske rodine a vila se mela teto rodine vratit.

+2/−6
12.7.2013 11:48
Foto

P47e33t31r 64T26u33r88e90č34e35k 8342552187285

Ferdinand Porsche byl slavný konstruktér, jeho nešťastné členství v SS dnes nikoho nezajímá a nikdo jej za to rozhodně oslavovat nebude. Nacistou byl třeba i Wernher von Braun a jak byl v Americe populární. Jde o to co člověk opravdu dokázal. Níže zmiňovaného K.H.Franka si asi nikdo nebude připomínat jako právníka, sportovce, či snad skvělého manažera, vždy to bude jen nacista. A touhle optikou je Porsche prostě konstruktér. Neustálým připomínáním jeho členství v SS podlě mě nacisty spíš "zlidšťujete" - podívejte, byl tam i Porsche a Boss, tak to asi nebyli všichni tak zlí... Ano, za války u něj otrocky pracovali lidé, ale to i u Schindlera. Porscheho dělníci se předpokládám taky dožili konce války, Porsche stejně jako Schindler nebyl prohlášen za válečného zločince. Kde je ta hranice? Skvělý konstruktér, který založil úspěšnou firmu která funguje dodnes je lidskou zrůdou a alkoholik který zkoušel podnikat mnohokrát i za půjčené peníze a vždycky zbankrotoval je hrdina? Opravdu je to o tom jaký byl člověk, nebo je to všechno trochu jinak? Lidé si od památníku / muzea nejspíš slibují pár turistů, nejaký ten peníz... Kolik procent musí dostat liberecká židovská obec aby byla turistika v Porscheho rodišti košer?

+11/−5
12.7.2013 11:08

P85e27t31r 85D38r43e89x81l77e55r 8838959988720

Klasický přístup dnešních přátel Velkoněmecka k SS, vždyť oni vlastně byli strašní chudáci když museli povraždit miliony židů a slovanů, strašně se při tom nadřeli. Byli to géniové kteří dělali co nejlépe svoji práci. Podstatné je, že se zaměňuje členství v NSDAP s členstvím v SS. Není to totéž. Pokud by chtěl někdo postavit pomník Albertu Göringovi ( bratr maršála letectva), který našemu průmyslu zachránil nejen mozky, tím, že je dostal z okupovaného území, ale i obyčejné dělníky, tak bych v tom neviděl problém. Ale bavíme se tu o příslušníku zbraní SS, tzakže o gaunerovi nebo kariéristovi ochotném jít i přes mrtvoly.

+4/−8
12.7.2013 11:30
Foto

P33e46t28r 44T32u97r88e91č44e19k 8652792757415

Na vaše Velkoněmecko a SS vám z vysoka kašlu. Jen prostě v pomníku F. Porschemu nevidím propagaci nacismu a nesdílím tu hysterii okolo.

+9/−3
12.7.2013 11:38

Z39d30e79n84ě83k 27W22e77r56n44h17a51r74t 6657555752808

Jistě, určitě nejde o propagaci nacismu. Ale někdo to může právem vnímat jako propagaci nacisty.

+4/−4
12.7.2013 11:45

M30a33r25t67i87n17a 89M33a20r38t92í82n22k30o57v66á 5577515564758

Tak to je jeho problém a měl by si jej vyřešit;-):-/

+3/−2
12.7.2013 12:56

Z98d21e81n60ě54k 88W83e36r80n32h32a46r68t 6387455562608

Podobné matení pojmů je i u pozdější "socialistické" etapy. Lidé dneska nerozlišují mezi člověkem, který komunisty volil (což fakticky dělal téměř každý a o ničem to nesvědčí), nebo byl komunistou, vstoupil do KSČ, protože musel, aby si udržel třeba profesi a žádnou činnost nevyvíjel. To už je na diskusi, ale bezpochyby v téhle kategorii byla i fůra objektivně slušných lidí. A pak byli lidé, kteří ten systém aktivně budovali a řídili. Dneska je většinou všechny hážeme do jednoho pytle, což je pro některé veliká nespravedlnost a pro jiné naopak velmi vítané zastírání skutečnosti...

+1/−1
12.7.2013 11:43
Foto

M73a51r22e89k 61B72a87š29i93s44t24a 7593842273230

A uvědomujete si vůbec kolik lidí vlezlo do SS jen ze strachu, kolik lidí bojovalo na frontě vynuceně? Přestaňte žvanit a studujte historii.

+1/−2
12.7.2013 15:35

M97i98r80e18k 51M64o22c 1983330624511

Máš pravdu fašisto, studuj studuj.

+1/0
13.7.2013 22:34

J86a16r56o24s82l83a10v 16T82e10s43a85ř 1477477929408

Tak doufám,že vadí Židovské obci i komunista na hradě,komunisté ve vládě a v parlamentě.I jim šli po krku.

+4/−3
12.7.2013 11:05

K60a53r69e76l 95S15t19r47ž68a56n36o15v94s60k51ý 1888365195

Těžko soudit člověka, který žil v době, která nám je už docela vzdálená a v detailech nepochopitelná.

+6/−3
12.7.2013 10:57

H85o81n71z78a 61F39á58t77o43r 2229635234430

Pro mě to byl geniální konstruktér. A je mi docela jedno, jaký režim byl okolo něj. To bychom pak nemohli oslavovat žádného z našich inženýrů a vědců z dob komunismu - a přesto si myslím, že řada z nich si to více než zaslouží.

+7/−2
12.7.2013 10:45

A69n57t33o61n54i62n 85N55e80m95e18c 7558353571940

On nebyl nas inzenyr, on byl Nemec,ktere jsme vyhnali.

0/−4
12.7.2013 11:48

S21l31a57v54o58m37í61r 21B67e80n90e39š 6272277710964

A dobře jsme udělali.

+1/0
12.7.2013 23:58

P82e54t23r 65D56r70e98x96l35e49r 8628149848630

Ten památní by neměl vadit jenom židům. Do SS vstoupil dobrovolně. Dnes prosadí přátelé Velkoněmecké říše památník Porschemu a zítra třeba ve Varech budou stavět pomník Frankovi, protože je to taky slavný rodák.

+5/−10
12.7.2013 10:36

L33u35k80á62š 66H21l63o19u63c15a18l 6452640801634

typická demagogie

+5/−2
12.7.2013 12:46
Foto

P32e68t38r 19T98u34r10e22č90e48k 8492322607285

Já bych řekl že to bude rukama.

0/0
12.7.2013 10:17
Foto

P19e74t56r 35T14u56r65e58č63e59k 8592432737905

tak ne :D

0/0
12.7.2013 10:17

K17o57n21r15a28d 42S13l80a34d94e85k 3387328239892

F.Porsche je pro mě slavný český rodák a dnes to většina lidí ani netuší. zaslouuží si minimálně sochu a muzeum, co si myslí židé je mi úplně jedno.

+10/−4
12.7.2013 10:15

Z24d26e88n12ě90k 54W40e60r19n60h33a97r73t 6147775582658

český? Byl to němec, narodil se za Rakouska Uherska v německé rodině v oblasti, kde byla v té době naprostá převaha německého obyvatelstva. Nikdy neměl české občanství, česky neuměl a nikdy se k ničemu českému nehlásil. Byla to významná postava automobilové historie, ale nikoliv česká...

+3/−4
12.7.2013 10:24

K60a19r15e43l 36S44t13r27ž25a38n49o61v49s75k33ý 1518685485

Však taky nikdo netvrdí, že to byl Čech. Byl českým rodákem, to znamená člověkem narozeným v Čechách.

+4/−2
12.7.2013 10:56

Z42d70e40n81ě45k 75W95e11r54n93h44a38r75t 6557455302768

On se ale nenarodil v čechách. On se narodil v Sudetech, v oblasti, která se až více než třicet let po jeho narození stala součástí Československa. A dlužno dodat, že nikoliv automaticky, v roce 1918 to docela dlouho vypadalo, že Liberecko se k ČSR nepřipojí, dokonce tam vyhlásili samostanou zemi Deutschböhmen, která měla i vlastní vládu. K československu byla tahle oblast připojena fakticky násilně, až po vojenském obsazení.

+2/−3
12.7.2013 11:05

J23a17r55o86s81l84a83v 75T26e89s98a69ř 1837987559158

Sudety byly v historických hranicích Českého království a Němci Sudety osídli až na výzvu českého krále Přemysla Otakara I.

+2/−1
12.7.2013 11:11

Z64d44e87n34ě78k 72W38e47r35n88h19a82r85t 6617935262288

To je naprostá pravda. Předtím tam nebylo fakticky vůbec nic, pak tam žili sedmset let téměř výhradně němci, Ano, formálně to odedávna patřilo pod české království, stejně jako po mnohá staletí třeba i Slezsko a Lužice.

+1/0
12.7.2013 11:27

Ř98e20h43o22ř 60V59l84a56s15á29k 2854964401696

Ale na rozdíl od Slezska a Lužice to nic bylo součástí přímo Čech.

+1/−1
12.7.2013 20:40

T88o32m20á21š 57Z95e97m49a78n 3185618924755

Sudety jsou hory mezi Čechami a Slezskem.

Sudetenland vzniknul čáráním na mapě v roce 1938 a zanikl téhož roku rozdělením mezi ostatní německé země.

0/0
12.7.2013 22:10

Ř11e88h63o95ř 82V51l84a87s21á92k 2144834121776

Čechy to byly.

0/−1
12.7.2013 20:37

M72a53r51t50i93n 29T23u92n63z51e81r 4673322102704

To není pravda. Porsche měl českou státní příslušnost, resp. uvádí to wikipedie, německá verze.

+3/−1
12.7.2013 12:13

A64n14n98a 66N19ě54m26č64í88k23o88v83á 4162774394160

IBabišovinám to nějak nefunguje, příspěvky se řadí nějak jinak:-/

0/0
12.7.2013 10:15

A36n54n27a 34N94ě36m66č66í72k61o18v35á 4222234244280

Patří pod příspěvek pana Turečka

0/0
12.7.2013 10:13





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.