Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vietkong se nevzdá, radil analytik Pentagonu. Generálové mu nevěřili

Výjimečný člověk z výjimečné rodiny, který uměl naslouchat. Obranný analytik Konrád Kellen, bratranec Alberta Einsteina, mohl ušetřit tisíce životů, kdyby jeho nadřízení věnovali pozornost rozborům mentality povstalců z Vietkongu. Léta generálům tvrdil, že se komunističtí rebelové nevzdají. Neposlouchali ho.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P28e76t31r 26A95d89l90e86r 8103452706451

ach du lieber, brat vazne levicovou propagandu bbc a tvarit se, ze to je pravda, nic vic nez pravda, to uz vyzaduje skutecne silne nepochopeni ,,, autorka taky projevuje dost zakladni neznalost: byl to prave kissinger, kdo vyjednal odchod ameriky z vietnamu ... vetsina vietnamcu toho lituje dodnes ...

0/0
14.7.2013 20:29

H10u77g18o 81K35o17n60e26č38n88ý 3218493225888

Tak škoda, že se iDnes neplácla přes kapsu s 16 dolary, redaktor si nepřečetl origoš Kellenovy zprávy zde:

http://www.rand.org/pubs/papers/P4084.html

a nepodal nám podrobnější výcuc než tento nástřel o ničem.

0/0
13.7.2013 20:07

T55o66m32á13š 67P71e19t20r16o29v72i77č 7723820169709

DROGY CIA a VÁLKA VE VIETNAMU

Ve skutečnosti neexistuje žádné svetové hospodářství. V zákulisí vládnou poze dve celosvětově vládami uznávaná platidla - ropa a drogy. Dobře dnes víme, že většina válek, jichž se USA zúčastnili, byla jen a pouze pro ochranu jejich ropných zájmů. Ostatne bylo to již mnohokrát přiznáno vládními činiteli USA. Stejné je to z drogami.

Například válka ve Vietnamu, kterou USA oficiálně OMLOUVALY BOJEM PROTI KOMUNISMU a útlaku obyvatel, měla podle mnoha svědectví jeden jediný záměr, UDRŽET SI DROGOVÉ POSTAVENÍ v této asijské oblasti.

Vládní CIA totiž vyráběla opium v oblasti "Zlatého trojúhelníku" v jihovýchodní Asii. Zisky z obchodu s touto zakázanou drogou vláda USA používala k financování svých nelegálních malých válek. Obchod s drogami se uskutečňoval prostřednictvím generála Vang Pao, který s USA bojoval proti severnímu Vietnamu.

Výměnou za to mohl generál Vang Pao používat americkou leteckou společnost Air America k přepravě opia ze svého území. Opium se ze "Zlatého trojúhelníku" přepravovalo na obrovskou tajnou americkou základnu Long Tien. Odtud putovalo loděmi přes Francii do USA. Tato fakta po válce ve Vietnamu potvrdil i největší výrobce opia v této oblasti Khun Sa, když přiznal, že OBCHODUJE se CIA, která skupuje celou jeho úrodu opia.

+3/−5
13.7.2013 19:57

T79o34m61á12š 88P33e94t76r76o45v27i34č 7333100549799

Americký historik Dr. Alfred McCoy potvrzuje, že tyto nelegální příjmy americké vlády a obchodování s opiem byly záměrně drženy před Kongresem v tajnosti, neboť byly obavy, že by takové operace Kongres neschválil. Americký odborník na drogové závislosti Allen Ginsberg při senátním přelíčení, které bylo vedeno proti vládní CIA, v obžalobě před Senátem uvedl, že CIA celých 8 let z Vietnamu pašovala DROGY (zejména heroin) V TĚLECH MRTVÝCH amerických vojáků. Poté byly policií distribuovány překupníkům v USA.

Po válce ve Vietnamu byla americká armáda kritizována za to, že vyvíjí malé snahy o osvobození amerických zajatců ve Vietnamu. Později byla dokonce obžalována z ÚMYSLNÉHO maření jejich záchrany. Jak se ukázalo, vláda USA se bála, že vědí až příliš mnoho o DROGOVÝCH OPERACÍCH armády a CIA, kterých se museli účastnit a měla strach, aby doma nepromluvili. Nakonec mnozí promluvili a celá věc došla do Kongresu.

+2/−3
13.7.2013 19:58
Foto

J77a65n 67K86u55l64í91s78e42k 8897623278421

Pane Petrovič, ale mnoho zajatců bylo osvobozeno a vrátilo se domů. Nikdo z nich nepotvrdil nic takového, co zde prezentujete. Samozřejmě, i v Americe je mnoho spisovatelů a novinářů, kteří mají rovněž zásadní problém rozlišit fakt od fantazie ...

+3/−1
13.7.2013 20:01

T37o28m35á75š 71P78e21t92r62o50v82i87č 7203200159309

A prečo by mali tí oslobodení vedieť niečo o drogových operáciách CIA a americkej armády? To boli nejak školení, že idú do drogovej vojny? Naopak, bolo im nabulikané, že idú do Vietnamu "zastaviť komunizmus", čo bola samozrejme nepravda...

+1/−1
13.7.2013 20:28

J36i31ř94í 19Č66e56r46m60á20k 5600225768257

Drahý Slavjaninku, kdyby sis ty svoje předchozí slinty aspoň po sobě přečetl, než napíšeš nové...  

V předchozím příspěvku píšeš, že Amíci svoje zajatce údajně schválně nezachraňovali, protože tito možná věděli příliš mnoho o drogových operacích armády a CIA, kteréžto obavy se prý potvrdily, a oni všechno řekli Kongresu.

O příspěvek dále se pak upřímně čuduješ nad tím, jak by takoví osvobození zajatci mohli něco vědět o drogových operacích CIA a armády, když na to nebyli školení. 

Takže jak říkám, příště se snaž svoje slinty zkoordinovat aspoň v rámci jedné diskuze, ať tu zase nejseš za pitomce tak očividně. ;-D

+3/0
13.7.2013 22:35

T50o77m72á81š 98P61e94t49r60o50v10i92č 7843380159269

Môj príspevok si neodporuje. Skús čítať ešte raz. Existujú zasvätení a nezasvätení do operácie. Je možnosť, že niektorí s tých nezasvätených zistia to čo vedia zasvätení. Aj keď ich nie je mnoho.

Už chápeš mongolko?!

+1/−2
13.7.2013 22:39

J86i62ř79í 63Č73e25r13m98á46k 5780635128327

Když ti J. Kulíšek omlátil o hlavu, že kecáš, a nikdo ze zajatců nic takového nepotvrdil, tak jsi hned obrátil a napsal "A prečo by mali tí oslobodení vedieť niečo o drogových operáciách CIA a americkej armády?".

Nic o zasvěcených a nezasvěcených tam nečtu, ty jo? ;-)

+2/0
13.7.2013 22:45

T76o35m10á56š 90P40e73t57r87o63v29i73č 7563780429419

Z primitívom ako si ty sa neradno zahrávať, ale keďže nediskutujem len s tebou tu je najpodstatnejšia veta:

"Nakonec mnozí promluvili a celá věc došla do Kongresu."

Zdroj: Martin Herzán: Totalitní Světovláda.

0/−3
14.7.2013 0:25

J89i92ř10í 67Č28e78r70m29á76k 5560325978117

No tím zdrojem jsi tomu nasadil korunu. ;-D

Jedna rada: příště radši ke svojí tapetě nepřidávej vlastní názor, aby ses s ní zase nedostal do rozporu.

0/0
14.7.2013 14:01

J61a32n 14K71r50a58l 4873767875230

Vám tiež treba asi dalších 50 rokov, aby ste pochopili informáciu, kvôli čomu napr. bezpečnostné agentúry spolupracujú s Google, Facebookom a Applem na filtracii, možno aj našich diskusných príspevkov... Prečo jednoducho nedokazete akceptovať bez hrubého osocovania spoludiskutujucich iní názor?

0/−2
14.7.2013 7:36

J86a55n 37K19r74a65l 4763287875930

Mne sa ale zdá, že bez ohľadu, aká je pravda o vietnamskom konflikte, P. Petrovič podáva svoje príspevky podstatne sofistikovanejsou formou, vrátane uvedenia zdrojov, ako je tá Vaša, ktorá je typická pre ceskoslovenskych buranov, ktorí si o Vietname prečítali akurát tak jeden paperback nejakého antikomunistickeho amerického pisalka

0/−3
14.7.2013 7:32

M34i80c12h44a24e37l 51F53i96š21a75r 4128313133899

Opravdu velmi kvalitni a duveryhodne zdroje R^ to je asi jako citovat Dänikena na konferenci NASA.

0/0
14.7.2013 11:30

J51a52n 70K34r74a51l 4883477315750

Daniken byva tiež citovany, nie? A NASA tiež občas "vyfabrikuje" teórie, ktoré sú menej pravdivé, než Danikonove scifi teorie...

+1/0
14.7.2013 11:36

M91i75c89h33a97e11l 63F56i18š77a63r 4318493253429

A kdopak cituje Dänikena? ;-D Konspiracni teoretici leda... 

A ktere teorie si "vyfabrikovala" NASA? Tu o pristani na Mesici nabo ty snimky z Hubble co malujou ve Photoshopu?

0/0
14.7.2013 12:53

J80i34ř55í 47Č97e53r74m13á62k 5360675328537

P. Petrovič na diskusích leda tak "sofistikovaně" (a mnohokrát opakovaně) tapetuje věci ze Zvědavce, Osudu, Prisonplanetu, v tomto případě Totatitní světovlády, a jiných vysoce hodnotných zdrojů. Když už tam přidá svůj názor, tak to nezřídka dopadne jako v tomto případě, tzn. že si začne se svojí tapetou protiřečit.

Takže jedna věc je akceptovat jiný názor, a druhá věc je akceptovat  tapetujícího konspiračního trolla. ;-)

+1/0
14.7.2013 13:54
Foto

J84a41n 96K22u78l90í39s94e54k 8417283308461

Z článku: "... zlomit vůli severního Vietnamu, ale vlastně o Vietnamcích, jejich kultuře, historii a jazyku nevěděli nic ... "

.

To je lež, ale jak vidno, většina čtenářů lžím věří, pokud je tato lež populární a zapadá do pokřivené vnímání světa většiny lidí. Přímo v amerických ozbrojených silách sloužilo mnoho vojáků vietnamského původu se znalostmi jazyka i kultury. Dokonce i mnoho Američanů se během války vietnamsky naučilo a jejich porozumění pro místní kulturu bylo stoprocentní. Několik takových jsem i osobně poznal, včetně těch rodilých Vietnamců

.

Tato válka nebyla prohrána na bojištích, ale americkými médii, která přesvědčila americkou a západní veřejnost, že válka se vyhrát nedá i když byla prakticky vyhraná na konci 60. let. Ono se také těžko bojuje, když vedení armády a politická zodpovědnost protivníka není vůči lidu jejich národů tak jak tomu bylo u Američanů a na Západě. Brežněv, Husák, Hočimin, atd, se nemuseli zodpovídat svým voličům tak jako američtí prezidenti. Vietnamská válka, její prohra a její falešná realita všeobecně přijatá na Západě je jedna z ironií naší moderní historie.

+7/−1
13.7.2013 19:49
Foto

J17a76n 71K71u30l15í63s56e13k 8797683418661

Ještě dodám, že američtí generálové rozhodně blbí nebyli, když jejich ozbrojené síly vyhrály ve Vietnamu každou bitvu a Vietcong byl na konci 60. let prakticky na kolenou. Stačí se podívat na statistiku například Tet ofenzívy z první poloviny 68. roku. Na jednoho amerického vojáka bylo tenkrát zabito 20 až 30 vojáků Vietcongu. Takové ztráty byly pro nepřítele neudržitelné a jediná naděje pro Vietcong bylo stažení amerických ozbrojených sil z Vietnamu, což se nakonec stalo...

+4/−1
13.7.2013 19:58

T28o88m95á30š 90P41e81t74r60o86v86i32č 7483740639559

Naopak, samotné odtajnené zdroje CIA hovoria: "VOJNU VO VIETNAME SME NA BOJOVOM POLI DLHODOBO PREHRÁVALI", - zdroj Tim Weiner: Dějiny CIA.

+1/−1
13.7.2013 20:31

J93a12n 16K72r43a97l 4793117555630

Pán Kulisek, robíte si srandu, nie? Tá vojna bola na základe oficiálnych dôvodov vstupu do nej, absolútne nelogická, nepripravená a dlhodobo vedená do zahuby, lenže hlúposť a jesitnost generálov, ktorí sa v jej druhej polovici nezaoberali ničím iným, ako vymyslanim dôvodov, prečo tomu tak je a pisanim zavadzajucich reportov pre White House

0/0
14.7.2013 7:42

P33a33v72e83l 85K43u88r55a27l 5551194200520

Ano a proto generál velící Severovietnamské armádě přiznal že 3 měsíce dalších válečných operací a neměl už komu dát do ruky pušku.

Pokud by nepřišli Číňani a nebo Rusové... což by ovšem pravděpodobně polarizovalo i většinu populace obou Vietnamů proti takové přímé intervenci.

0/0
14.7.2013 19:05

M71a12r90c96e66l 29P10a28v23l66í88k 7831784508279

vojnu vo vietname prehrali doma. nechali kampaň ľavičiarom. napriek tomu, že na fronte víťazili, ustúpili "mierotvorcom". tých by som poslal do ho či minových prevýchovných táborov.

+5/0
13.7.2013 19:38

J98a38r14o26s79l72a41v 52Ř69e44z16n23í89k 7954141295480

Když jsou Američani takoví borci, proč mají tak obrovské problémy ve středověkém, zaostalém Afghánistánu?

+1/−1
13.7.2013 18:29

M79a21r20t68i24n 59H10r88o44m93á19d72k72o 2930502489

Protože se tam nedá bojovat moderními prostředky.

+2/0
13.7.2013 18:32

J78a81r54o61s68l70a72v 88Ř57e39z37n95í56k 7204691835380

takový je život ;-(

+1/0
13.7.2013 18:43

J92i37ř68í 79D43o69u45t76n56á10č 2380707177925

Ohledy ... římani taky měly problémy s brity, když na ně ze zálohy zaútočili s modrou hubou aby za chvíli mírumilovně pásli ovce ... no pak to vyřešili ... boudika a její icenové by mohli vyprávět :-)

0/0
13.7.2013 18:51

P86a16v83e29l 87K20u41r42a94l 5901314570820

Dá jenom musí spolknout hrdost a vzpomenout si na strategii Julia Caesara který když zahnal Galy do lesa nerozdělil svoje legie na individuálně slabší legionáře ale prostě zapálil celý les a nechal v něm galy shořet.

V afghánistánu to jde taky... prostě metodicky rozstřílet studny.

0/0
14.7.2013 19:06

D27a14v97i22d 46Š35a55f68r94á37n12e53k 5367844657413

Jako jaké tam podle vás mají problémy? Že se nějaký Afghánec odpálí před afghánskou školkou? Se nenechte vysmát.

+1/0
13.7.2013 18:51

J67a28r62o71s73l95a37v 37Ř56e97z19n42í65k 7104211805340

tak jsem se mýlil...je to OK.......

+1/0
13.7.2013 19:06

J78i76ř44í 28N14e43u37m26e52i86s79t85e60r 2932885543251

Protože kobercové nálety už se dnes nenosí?

0/0
15.7.2013 11:08

T15o70m62á92š 71P87e92t51r83o42v82i80č 7123840289219

Američania a Briti cez vojnu (najmä v r. 1943-44) na západ od Vltavy a Odry masívne bombardovali nemeckých civilistov, ale nemecké zbrojárske a strojárske fabriky zostali takmer nedotknuté. ROZHODNE NEŠLO O NÁHODU! IG Farben a ďalšie nemecké podniky už 3 týždne po skončení vojny v Európe (máj - jún 1945) dostali NOVÉ ZÁKAZKY od Američanov.

Celkom iná situácia však bola na územiach krajín, ktoré mali pripadnúť do sovietskeho vplyvu. Tam boli anglo-američanmi bombardované najmä výrobné haly, bane, proste všetko, čo sa dalo použiť. V prvej polovici 1944 bolo dokonca Američanmi masívne zbombardované územie Rumunska - mesiace, či týždne predtým, čo padlo do sovietskych rúk. Rumuni dodnes na americké bombardovanie (1944) "veľmi radi" spomínajú.

Na území východného Nemecka, ktoré malo pripadnúť Sovietom zasa Sovieti zistili, že sú úplne vybombardované uránové bane, aby sa sťažilo Sovietskemu Zväzu dobývanie uránu a konštrukcii sovietskej atómovej bomby. Masívne a veľmi nezmyselne boli zbombardované Drážďany, údajne na požiadanie Sovietskeho Zväzu, čo však bolo po vojne viacerými západnými historikmi vyvrátené. No táto falošná legenda, žije ďalej - vraj Sovietsky Zväz žiadal o bombardovanie Drážďan.

+9/−10
13.7.2013 18:07

J55i49ř17í 20D66o20u49t86n29á46č 2400987917775

tady nejste na halo novinách ... na ty kydy vám nikdo neskočí ;-D

+4/−7
13.7.2013 18:13

J79a74r50o34s44l11a95v 69Ř77e79z97n36í29k 7814191105870

Ty tvoje kydy jsou daleko víc trapné;-D

+7/−1
13.7.2013 18:21

D34a74d16a45k 25P26e45t87r 7861360714758

Žádné kydy, soudruhu. Jaký byl osud Drážďan? Jen pár měsíců před koncem války.  Žádné vojenské cíle, soudruhu.

+4/−4
13.7.2013 18:23

J16i94ř54í 56D18o36u78t32n65á94č 2950377767265

dopravní uzel ... a sověti opravdu požádali o koordinaci ...

+7/−1
13.7.2013 18:52

J51a24n 70H81a72v69r76d31a 4691269294179

A divite se? Vsak Zapad dobre vedel, co je Zovietsky svez zac. Tak mu chtel budovani komunizmu a pripravu na boj so Zapadom stiazit.

0/−2
13.7.2013 18:17

D12a52v79i17d 25M92u92r26a96r71i82k 4420353651218

A ted tu o Budulinkovi prosim... :-)) Zkuste si precist oficialni zpravu odtajnou NSA v roce 2005 o valce ve Vietnamu. Je volne pristupna na jejich strankach.

0/0
13.7.2013 18:22

J37a14r91o48s50l34a87v 22Ř53e48z46n11í83k 7634611565180

Teď je tady zase Rusko a Čína. A jejich vliv roste. Čína i Rusko odmítli vydat Snowdena a USA stáhli ocas

+3/−1
13.7.2013 18:22

D54a33v71i26d 75M57u50r71a64r59i50k 4930733971278

Zkuste si precist neco o zakladnich lidskych pravech, zkuste si precist neco o Lozadovi, zkuste si precist neco o mezinarodnich dohodach o suverenite zeme z roku 1944 a pak mi reknete, kdo tu stahuje ocas.

0/0
13.7.2013 18:32

J22i29ř82í 56D70o98u16t87n29á94č 2190187187155

ale kdeže ... to jsou jen komunistické báchorky .. ostatně si komunisti rozflákali kdeco a stejně ještě rusi z německa ukradli co se dalo,   vrtačky, frézy, soustruhy se točili v sovětských fabrikách ještě v osumdesátých letech

+1/−2
13.7.2013 18:23

P73e30t87r 63K73u37d61r44n32a 5738408637

Tak na tom je videt na kolik si ceni zivot ten "hodny" Zapad. Kolik lidi bylo zaziva upaleno a zahynulo treba v Drazdanech?

+3/−1
13.7.2013 18:26

T85o15m11á24š 80P88e61t40r10o69v81i71č 7933760549639

Ja sa tomu nedivím. Ale je vidieť ako postupuje Západ vedený Amerikou - nasľubuje hory doly a potom nesplní.

Napríklad ešte v r. 1942 USA prisľúbili Sovietskemu Zväzu polovicu Fínska a polovicu Nórska (zdroj N. Naročnickaja: Rusko a jeho místo ve světě) a keď stalingradská bitka priniesla obrat TAK ZÁPAD OPÄŤ ZAČAL V TICHOSTI PODPOROVAŤ NACISTICKÉ NEMECKO, teda svojho nepriateľa. Aby sa vojna na východnom fronte natiahla. Mohol si to dovoliť, veď polovica top pohlavárov nacistickej strany bola ovládaná britskou tajnou službou. O zlikvidovanie Hitlera nikomu nešlo.

+2/−3
13.7.2013 18:26

M89i54c80h79a94e17l 73F14i69š23a77r 4898523183589

Pane Petrovic Vy zcela evidentne nevite vubec nic o strategii a metodach strategickeho bombardovaciho letectva RAF v letech 1942-1944, planech bombardovani strategickych i civilnich cilu na uzemi nepritele a s tim uzce souvisejici uspech/nestesti v Drazdanech. (U.S. Air Force zcela a RAF castecne odtajnili zaznamy) Navic Vami zminovane Rumunsko bylo fasistickym satelitem Rise (stejne jako Madarsko, Slovensko...) a otocili az kdyz jim Ruda armada stala u hranic, takze to bombardovani bylo zrejme zcela na miste. A ty Vase konspiracni teorie i jejich "duveryhodne zdroje" nejsou nic vic nez zabavne. ;-D

0/0
14.7.2013 11:27

M68i78c79h55a97e38l 59F26i38š62a19r 4758233133599

Koukam ze jste se o tom ucil naposledy ve skole Marxismu-Leninismu :D

0/−1
13.7.2013 18:57

D11a63v60i48d 40M71u71r75a12r47i73k 4380513151868

Hezka propaganda... Proc ale idnes nezverejni pravdu o valce ve Vietnamu? Dokonce uz i americka vlada priznala, ze valku ve Vietnamu zacali oni, nikoli Vietnam utokem na americke lode. Muzeum prezidentskeho uradu v americe roce 2005 zverejnil zaznym telefonnich hovoru s prezidentem a Robertem a dokonce i NSA odtajnila v roce 2007 zpravu, ze udajny utok na americke torpedoborce byl podvrh. NSA dokonce priznalo, ze Vietnamske lode nedelaly vubec nic, dokonce ani po te, co na americane zacali strilet. Zdroj: http://www.nsa.gov/about/_files/cryptologic_heritage/publications/vietnam/essential_matters.pdf

+2/−1
13.7.2013 18:03

D23a66v70i27d 76M84u79r19a83r45i23k 4690103691218

cekam jestli se k tomu vyjadri pani Hruba, ktera to minule komentovala slovy, ze kdyby americane valku ve Vietnamu vyhrali, takze by u ni na vsi nezavreli textilku a pokud by americane hodili atomovku na Iran jak Nixon planoval, takze by se take nezlobila, protoze ty lidi nema rada.

+1/0
13.7.2013 18:07

T71o60m44á68š 52P66e28t91r72o89v25i21č 7613620359489

Navyše Američania rozhodne nešli do Vietnamu preto, aby "zastavili komunizmus".

+2/0
13.7.2013 18:08

D43a15v76i98d 83M37u78r97a82r11i79k 4330683421888

Malo kdo dokaze priznat, ze jeho hrdina ke kteremu vzhlizel vetsinu zivota pres komunistickou oponu jako k majaku svobody a demokracie je ve skutecnosti dost mozna jeste vetsi zlocinec nez ten komunismus. A ze komunismus byl pomerne dost zlocinecky, presto ho spoustu lidi branilo a bylo by ochotno za nej polozit zivot (mnoho dokonce polozilo)

+3/−1
13.7.2013 18:25

M69a95r77c78e41l 49P80a18v18l44í35k 7301464678769

akurát keď sa u amíkov prevalí niektorý podraz, tak sa systém nerozsype.

+2/0
13.7.2013 19:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.