Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vietkong se nevzdá, radil analytik Pentagonu. Generálové mu nevěřili

Výjimečný člověk z výjimečné rodiny, který uměl naslouchat. Obranný analytik Konrád Kellen, bratranec Alberta Einsteina, mohl ušetřit tisíce životů, kdyby jeho nadřízení věnovali pozornost rozborům mentality povstalců z Vietkongu. Léta generálům tvrdil, že se komunističtí rebelové nevzdají. Neposlouchali ho.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P78e65t98r 88A88d79l86e92r 8603232286901

ach du lieber, brat vazne levicovou propagandu bbc a tvarit se, ze to je pravda, nic vic nez pravda, to uz vyzaduje skutecne silne nepochopeni ,,, autorka taky projevuje dost zakladni neznalost: byl to prave kissinger, kdo vyjednal odchod ameriky z vietnamu ... vetsina vietnamcu toho lituje dodnes ...

0/0
14.7.2013 20:29

H21u62g66o 42K54o76n82e28č80n66ý 3908913775788

Tak škoda, že se iDnes neplácla přes kapsu s 16 dolary, redaktor si nepřečetl origoš Kellenovy zprávy zde:

http://www.rand.org/pubs/papers/P4084.html

a nepodal nám podrobnější výcuc než tento nástřel o ničem.

0/0
13.7.2013 20:07

T85o90m78á72š 24P45e98t21r44o46v33i71č 7253420799869

DROGY CIA a VÁLKA VE VIETNAMU

Ve skutečnosti neexistuje žádné svetové hospodářství. V zákulisí vládnou poze dve celosvětově vládami uznávaná platidla - ropa a drogy. Dobře dnes víme, že většina válek, jichž se USA zúčastnili, byla jen a pouze pro ochranu jejich ropných zájmů. Ostatne bylo to již mnohokrát přiznáno vládními činiteli USA. Stejné je to z drogami.

Například válka ve Vietnamu, kterou USA oficiálně OMLOUVALY BOJEM PROTI KOMUNISMU a útlaku obyvatel, měla podle mnoha svědectví jeden jediný záměr, UDRŽET SI DROGOVÉ POSTAVENÍ v této asijské oblasti.

Vládní CIA totiž vyráběla opium v oblasti "Zlatého trojúhelníku" v jihovýchodní Asii. Zisky z obchodu s touto zakázanou drogou vláda USA používala k financování svých nelegálních malých válek. Obchod s drogami se uskutečňoval prostřednictvím generála Vang Pao, který s USA bojoval proti severnímu Vietnamu.

Výměnou za to mohl generál Vang Pao používat americkou leteckou společnost Air America k přepravě opia ze svého území. Opium se ze "Zlatého trojúhelníku" přepravovalo na obrovskou tajnou americkou základnu Long Tien. Odtud putovalo loděmi přes Francii do USA. Tato fakta po válce ve Vietnamu potvrdil i největší výrobce opia v této oblasti Khun Sa, když přiznal, že OBCHODUJE se CIA, která skupuje celou jeho úrodu opia.

+3/−5
13.7.2013 19:57

T63o43m30á76š 37P43e72t56r20o32v46i75č 7503600849429

Americký historik Dr. Alfred McCoy potvrzuje, že tyto nelegální příjmy americké vlády a obchodování s opiem byly záměrně drženy před Kongresem v tajnosti, neboť byly obavy, že by takové operace Kongres neschválil. Americký odborník na drogové závislosti Allen Ginsberg při senátním přelíčení, které bylo vedeno proti vládní CIA, v obžalobě před Senátem uvedl, že CIA celých 8 let z Vietnamu pašovala DROGY (zejména heroin) V TĚLECH MRTVÝCH amerických vojáků. Poté byly policií distribuovány překupníkům v USA.

Po válce ve Vietnamu byla americká armáda kritizována za to, že vyvíjí malé snahy o osvobození amerických zajatců ve Vietnamu. Později byla dokonce obžalována z ÚMYSLNÉHO maření jejich záchrany. Jak se ukázalo, vláda USA se bála, že vědí až příliš mnoho o DROGOVÝCH OPERACÍCH armády a CIA, kterých se museli účastnit a měla strach, aby doma nepromluvili. Nakonec mnozí promluvili a celá věc došla do Kongresu.

+2/−3
13.7.2013 19:58
Foto

J96a96n 12K17u16l69í43s55e75k 8757623558961

Pane Petrovič, ale mnoho zajatců bylo osvobozeno a vrátilo se domů. Nikdo z nich nepotvrdil nic takového, co zde prezentujete. Samozřejmě, i v Americe je mnoho spisovatelů a novinářů, kteří mají rovněž zásadní problém rozlišit fakt od fantazie ...

+3/−1
13.7.2013 20:01

T17o53m21á12š 47P85e14t37r43o58v19i62č 7443980669349

A prečo by mali tí oslobodení vedieť niečo o drogových operáciách CIA a americkej armády? To boli nejak školení, že idú do drogovej vojny? Naopak, bolo im nabulikané, že idú do Vietnamu "zastaviť komunizmus", čo bola samozrejme nepravda...

+1/−1
13.7.2013 20:28

J76i74ř68í 94Č71e85r82m44á82k 5830565368597

Drahý Slavjaninku, kdyby sis ty svoje předchozí slinty aspoň po sobě přečetl, než napíšeš nové...  

V předchozím příspěvku píšeš, že Amíci svoje zajatce údajně schválně nezachraňovali, protože tito možná věděli příliš mnoho o drogových operacích armády a CIA, kteréžto obavy se prý potvrdily, a oni všechno řekli Kongresu.

O příspěvek dále se pak upřímně čuduješ nad tím, jak by takoví osvobození zajatci mohli něco vědět o drogových operacích CIA a armády, když na to nebyli školení. 

Takže jak říkám, příště se snaž svoje slinty zkoordinovat aspoň v rámci jedné diskuze, ať tu zase nejseš za pitomce tak očividně. ;-D

+3/0
13.7.2013 22:35

T42o81m67á96š 92P64e34t38r31o39v58i46č 7553910689689

Môj príspevok si neodporuje. Skús čítať ešte raz. Existujú zasvätení a nezasvätení do operácie. Je možnosť, že niektorí s tých nezasvätených zistia to čo vedia zasvätení. Aj keď ich nie je mnoho.

Už chápeš mongolko?!

+1/−2
13.7.2013 22:39

J57i96ř17í 97Č55e18r50m85á79k 5380225818347

Když ti J. Kulíšek omlátil o hlavu, že kecáš, a nikdo ze zajatců nic takového nepotvrdil, tak jsi hned obrátil a napsal "A prečo by mali tí oslobodení vedieť niečo o drogových operáciách CIA a americkej armády?".

Nic o zasvěcených a nezasvěcených tam nečtu, ty jo? ;-)

+2/0
13.7.2013 22:45

T29o13m12á30š 80P16e98t75r79o76v12i73č 7693520459469

Z primitívom ako si ty sa neradno zahrávať, ale keďže nediskutujem len s tebou tu je najpodstatnejšia veta:

"Nakonec mnozí promluvili a celá věc došla do Kongresu."

Zdroj: Martin Herzán: Totalitní Světovláda.

0/−3
14.7.2013 0:25

J65i23ř49í 36Č51e24r25m97á39k 5520435368597

No tím zdrojem jsi tomu nasadil korunu. ;-D

Jedna rada: příště radši ke svojí tapetě nepřidávej vlastní názor, aby ses s ní zase nedostal do rozporu.

0/0
14.7.2013 14:01

J55a17n 83K95r26a49l 4143387435530

Vám tiež treba asi dalších 50 rokov, aby ste pochopili informáciu, kvôli čomu napr. bezpečnostné agentúry spolupracujú s Google, Facebookom a Applem na filtracii, možno aj našich diskusných príspevkov... Prečo jednoducho nedokazete akceptovať bez hrubého osocovania spoludiskutujucich iní názor?

0/−2
14.7.2013 7:36

J71a86n 61K58r31a36l 4313527445800

Mne sa ale zdá, že bez ohľadu, aká je pravda o vietnamskom konflikte, P. Petrovič podáva svoje príspevky podstatne sofistikovanejsou formou, vrátane uvedenia zdrojov, ako je tá Vaša, ktorá je typická pre ceskoslovenskych buranov, ktorí si o Vietname prečítali akurát tak jeden paperback nejakého antikomunistickeho amerického pisalka

0/−3
14.7.2013 7:32

M43i43c90h55a67e84l 91F60i87š14a81r 4768553423539

Opravdu velmi kvalitni a duveryhodne zdroje R^ to je asi jako citovat Dänikena na konferenci NASA.

0/0
14.7.2013 11:30

J27a56n 65K85r55a29l 4963607835150

Daniken byva tiež citovany, nie? A NASA tiež občas "vyfabrikuje" teórie, ktoré sú menej pravdivé, než Danikonove scifi teorie...

+1/0
14.7.2013 11:36

M82i78c36h62a49e18l 26F22i82š24a74r 4738493143699

A kdopak cituje Dänikena? ;-D Konspiracni teoretici leda... 

A ktere teorie si "vyfabrikovala" NASA? Tu o pristani na Mesici nabo ty snimky z Hubble co malujou ve Photoshopu?

0/0
14.7.2013 12:53

J80i28ř46í 82Č65e67r15m84á12k 5880815138957

P. Petrovič na diskusích leda tak "sofistikovaně" (a mnohokrát opakovaně) tapetuje věci ze Zvědavce, Osudu, Prisonplanetu, v tomto případě Totatitní světovlády, a jiných vysoce hodnotných zdrojů. Když už tam přidá svůj názor, tak to nezřídka dopadne jako v tomto případě, tzn. že si začne se svojí tapetou protiřečit.

Takže jedna věc je akceptovat jiný názor, a druhá věc je akceptovat  tapetujícího konspiračního trolla. ;-)

+1/0
14.7.2013 13:54
Foto

J77a93n 86K24u93l93í82s79e19k 8807603518421

Z článku: "... zlomit vůli severního Vietnamu, ale vlastně o Vietnamcích, jejich kultuře, historii a jazyku nevěděli nic ... "

.

To je lež, ale jak vidno, většina čtenářů lžím věří, pokud je tato lež populární a zapadá do pokřivené vnímání světa většiny lidí. Přímo v amerických ozbrojených silách sloužilo mnoho vojáků vietnamského původu se znalostmi jazyka i kultury. Dokonce i mnoho Američanů se během války vietnamsky naučilo a jejich porozumění pro místní kulturu bylo stoprocentní. Několik takových jsem i osobně poznal, včetně těch rodilých Vietnamců

.

Tato válka nebyla prohrána na bojištích, ale americkými médii, která přesvědčila americkou a západní veřejnost, že válka se vyhrát nedá i když byla prakticky vyhraná na konci 60. let. Ono se také těžko bojuje, když vedení armády a politická zodpovědnost protivníka není vůči lidu jejich národů tak jak tomu bylo u Američanů a na Západě. Brežněv, Husák, Hočimin, atd, se nemuseli zodpovídat svým voličům tak jako američtí prezidenti. Vietnamská válka, její prohra a její falešná realita všeobecně přijatá na Západě je jedna z ironií naší moderní historie.

+7/−1
13.7.2013 19:49
Foto

J68a39n 29K69u12l80í91s46e51k 8597253428471

Ještě dodám, že američtí generálové rozhodně blbí nebyli, když jejich ozbrojené síly vyhrály ve Vietnamu každou bitvu a Vietcong byl na konci 60. let prakticky na kolenou. Stačí se podívat na statistiku například Tet ofenzívy z první poloviny 68. roku. Na jednoho amerického vojáka bylo tenkrát zabito 20 až 30 vojáků Vietcongu. Takové ztráty byly pro nepřítele neudržitelné a jediná naděje pro Vietcong bylo stažení amerických ozbrojených sil z Vietnamu, což se nakonec stalo...

+4/−1
13.7.2013 19:58

T32o27m21á31š 76P46e29t43r18o86v46i79č 7853340209749

Naopak, samotné odtajnené zdroje CIA hovoria: "VOJNU VO VIETNAME SME NA BOJOVOM POLI DLHODOBO PREHRÁVALI", - zdroj Tim Weiner: Dějiny CIA.

+1/−1
13.7.2013 20:31

J97a48n 36K11r14a25l 4723267715680

Pán Kulisek, robíte si srandu, nie? Tá vojna bola na základe oficiálnych dôvodov vstupu do nej, absolútne nelogická, nepripravená a dlhodobo vedená do zahuby, lenže hlúposť a jesitnost generálov, ktorí sa v jej druhej polovici nezaoberali ničím iným, ako vymyslanim dôvodov, prečo tomu tak je a pisanim zavadzajucich reportov pre White House

0/0
14.7.2013 7:42

P22a10v24e85l 57K45u64r77a61l 5451564910680

Ano a proto generál velící Severovietnamské armádě přiznal že 3 měsíce dalších válečných operací a neměl už komu dát do ruky pušku.

Pokud by nepřišli Číňani a nebo Rusové... což by ovšem pravděpodobně polarizovalo i většinu populace obou Vietnamů proti takové přímé intervenci.

0/0
14.7.2013 19:05

M39a73r94c49e95l 20P82a65v11l15í21k 7401834278929

vojnu vo vietname prehrali doma. nechali kampaň ľavičiarom. napriek tomu, že na fronte víťazili, ustúpili "mierotvorcom". tých by som poslal do ho či minových prevýchovných táborov.

+5/0
13.7.2013 19:38

J21a30r22o94s57l60a73v 59Ř31e18z71n59í32k 7504691415230

Když jsou Američani takoví borci, proč mají tak obrovské problémy ve středověkém, zaostalém Afghánistánu?

+1/−1
13.7.2013 18:29

M62a90r44t41i74n 51H76r75o75m57á38d44k23o 2800462149

Protože se tam nedá bojovat moderními prostředky.

+2/0
13.7.2013 18:32

J79a60r67o33s35l79a73v 80Ř22e30z88n74í12k 7204161785630

takový je život ;-(

+1/0
13.7.2013 18:43

J50i98ř69í 64D11o75u87t46n53á80č 2830977127915

Ohledy ... římani taky měly problémy s brity, když na ně ze zálohy zaútočili s modrou hubou aby za chvíli mírumilovně pásli ovce ... no pak to vyřešili ... boudika a její icenové by mohli vyprávět :-)

0/0
13.7.2013 18:51

P73a58v77e85l 46K89u80r54a38l 5651644670930

Dá jenom musí spolknout hrdost a vzpomenout si na strategii Julia Caesara který když zahnal Galy do lesa nerozdělil svoje legie na individuálně slabší legionáře ale prostě zapálil celý les a nechal v něm galy shořet.

V afghánistánu to jde taky... prostě metodicky rozstřílet studny.

0/0
14.7.2013 19:06

D38a56v86i11d 55Š28a37f44r27á94n14e19k 5957664577463

Jako jaké tam podle vás mají problémy? Že se nějaký Afghánec odpálí před afghánskou školkou? Se nenechte vysmát.

+1/0
13.7.2013 18:51

J42a29r10o38s32l86a81v 38Ř60e37z91n26í60k 7274251365450

tak jsem se mýlil...je to OK.......

+1/0
13.7.2013 19:06

J21i30ř52í 25N34e96u95m56e73i45s24t60e89r 2412795843871

Protože kobercové nálety už se dnes nenosí?

0/0
15.7.2013 11:08

T80o28m31á48š 92P98e33t98r28o26v66i10č 7513100449869

Američania a Briti cez vojnu (najmä v r. 1943-44) na západ od Vltavy a Odry masívne bombardovali nemeckých civilistov, ale nemecké zbrojárske a strojárske fabriky zostali takmer nedotknuté. ROZHODNE NEŠLO O NÁHODU! IG Farben a ďalšie nemecké podniky už 3 týždne po skončení vojny v Európe (máj - jún 1945) dostali NOVÉ ZÁKAZKY od Američanov.

Celkom iná situácia však bola na územiach krajín, ktoré mali pripadnúť do sovietskeho vplyvu. Tam boli anglo-američanmi bombardované najmä výrobné haly, bane, proste všetko, čo sa dalo použiť. V prvej polovici 1944 bolo dokonca Američanmi masívne zbombardované územie Rumunska - mesiace, či týždne predtým, čo padlo do sovietskych rúk. Rumuni dodnes na americké bombardovanie (1944) "veľmi radi" spomínajú.

Na území východného Nemecka, ktoré malo pripadnúť Sovietom zasa Sovieti zistili, že sú úplne vybombardované uránové bane, aby sa sťažilo Sovietskemu Zväzu dobývanie uránu a konštrukcii sovietskej atómovej bomby. Masívne a veľmi nezmyselne boli zbombardované Drážďany, údajne na požiadanie Sovietskeho Zväzu, čo však bolo po vojne viacerými západnými historikmi vyvrátené. No táto falošná legenda, žije ďalej - vraj Sovietsky Zväz žiadal o bombardovanie Drážďan.

+9/−10
13.7.2013 18:07

J93i69ř30í 45D26o88u14t75n41á35č 2400187927455

tady nejste na halo novinách ... na ty kydy vám nikdo neskočí ;-D

+4/−7
13.7.2013 18:13

J76a12r84o79s42l36a54v 27Ř89e81z58n25í10k 7964771395170

Ty tvoje kydy jsou daleko víc trapné;-D

+7/−1
13.7.2013 18:21

D45a72d59a54k 54P84e25t66r 7441110414438

Žádné kydy, soudruhu. Jaký byl osud Drážďan? Jen pár měsíců před koncem války.  Žádné vojenské cíle, soudruhu.

+4/−4
13.7.2013 18:23

J27i67ř96í 68D20o33u30t32n48á25č 2640537677245

dopravní uzel ... a sověti opravdu požádali o koordinaci ...

+7/−1
13.7.2013 18:52

J13a54n 44H39a88v74r43d57a 4101119564729

A divite se? Vsak Zapad dobre vedel, co je Zovietsky svez zac. Tak mu chtel budovani komunizmu a pripravu na boj so Zapadom stiazit.

0/−2
13.7.2013 18:17

D26a57v39i94d 27M68u19r26a57r47i41k 4560123381668

A ted tu o Budulinkovi prosim... :-)) Zkuste si precist oficialni zpravu odtajnou NSA v roce 2005 o valce ve Vietnamu. Je volne pristupna na jejich strankach.

0/0
13.7.2013 18:22

J16a85r22o34s43l88a11v 27Ř10e63z89n65í12k 7544521345490

Teď je tady zase Rusko a Čína. A jejich vliv roste. Čína i Rusko odmítli vydat Snowdena a USA stáhli ocas

+3/−1
13.7.2013 18:22

D67a19v75i57d 15M89u85r68a35r97i14k 4850963961978

Zkuste si precist neco o zakladnich lidskych pravech, zkuste si precist neco o Lozadovi, zkuste si precist neco o mezinarodnich dohodach o suverenite zeme z roku 1944 a pak mi reknete, kdo tu stahuje ocas.

0/0
13.7.2013 18:32

J41i71ř15í 90D93o24u44t47n81á67č 2380777267145

ale kdeže ... to jsou jen komunistické báchorky .. ostatně si komunisti rozflákali kdeco a stejně ještě rusi z německa ukradli co se dalo,   vrtačky, frézy, soustruhy se točili v sovětských fabrikách ještě v osumdesátých letech

+1/−2
13.7.2013 18:23

P29e59t55r 91K87u32d62r69n56a 5398388167

Tak na tom je videt na kolik si ceni zivot ten "hodny" Zapad. Kolik lidi bylo zaziva upaleno a zahynulo treba v Drazdanech?

+3/−1
13.7.2013 18:26

T43o57m30á74š 28P95e76t91r68o13v23i79č 7283570729949

Ja sa tomu nedivím. Ale je vidieť ako postupuje Západ vedený Amerikou - nasľubuje hory doly a potom nesplní.

Napríklad ešte v r. 1942 USA prisľúbili Sovietskemu Zväzu polovicu Fínska a polovicu Nórska (zdroj N. Naročnickaja: Rusko a jeho místo ve světě) a keď stalingradská bitka priniesla obrat TAK ZÁPAD OPÄŤ ZAČAL V TICHOSTI PODPOROVAŤ NACISTICKÉ NEMECKO, teda svojho nepriateľa. Aby sa vojna na východnom fronte natiahla. Mohol si to dovoliť, veď polovica top pohlavárov nacistickej strany bola ovládaná britskou tajnou službou. O zlikvidovanie Hitlera nikomu nešlo.

+2/−3
13.7.2013 18:26

M41i19c33h32a56e90l 19F92i83š36a51r 4148193193189

Pane Petrovic Vy zcela evidentne nevite vubec nic o strategii a metodach strategickeho bombardovaciho letectva RAF v letech 1942-1944, planech bombardovani strategickych i civilnich cilu na uzemi nepritele a s tim uzce souvisejici uspech/nestesti v Drazdanech. (U.S. Air Force zcela a RAF castecne odtajnili zaznamy) Navic Vami zminovane Rumunsko bylo fasistickym satelitem Rise (stejne jako Madarsko, Slovensko...) a otocili az kdyz jim Ruda armada stala u hranic, takze to bombardovani bylo zrejme zcela na miste. A ty Vase konspiracni teorie i jejich "duveryhodne zdroje" nejsou nic vic nez zabavne. ;-D

0/0
14.7.2013 11:27

M44i43c64h85a37e14l 33F47i63š58a30r 4368373893519

Koukam ze jste se o tom ucil naposledy ve skole Marxismu-Leninismu :D

0/−1
13.7.2013 18:57

D78a18v13i14d 96M61u97r28a82r21i11k 4380643341218

Hezka propaganda... Proc ale idnes nezverejni pravdu o valce ve Vietnamu? Dokonce uz i americka vlada priznala, ze valku ve Vietnamu zacali oni, nikoli Vietnam utokem na americke lode. Muzeum prezidentskeho uradu v americe roce 2005 zverejnil zaznym telefonnich hovoru s prezidentem a Robertem a dokonce i NSA odtajnila v roce 2007 zpravu, ze udajny utok na americke torpedoborce byl podvrh. NSA dokonce priznalo, ze Vietnamske lode nedelaly vubec nic, dokonce ani po te, co na americane zacali strilet. Zdroj: http://www.nsa.gov/about/_files/cryptologic_heritage/publications/vietnam/essential_matters.pdf

+2/−1
13.7.2013 18:03

D50a50v64i92d 13M70u83r24a18r19i13k 4150983831928

cekam jestli se k tomu vyjadri pani Hruba, ktera to minule komentovala slovy, ze kdyby americane valku ve Vietnamu vyhrali, takze by u ni na vsi nezavreli textilku a pokud by americane hodili atomovku na Iran jak Nixon planoval, takze by se take nezlobila, protoze ty lidi nema rada.

+1/0
13.7.2013 18:07

T42o87m66á56š 45P98e34t11r15o13v47i80č 7653660539919

Navyše Američania rozhodne nešli do Vietnamu preto, aby "zastavili komunizmus".

+2/0
13.7.2013 18:08

D32a19v97i33d 18M85u85r35a58r74i46k 4290893871528

Malo kdo dokaze priznat, ze jeho hrdina ke kteremu vzhlizel vetsinu zivota pres komunistickou oponu jako k majaku svobody a demokracie je ve skutecnosti dost mozna jeste vetsi zlocinec nez ten komunismus. A ze komunismus byl pomerne dost zlocinecky, presto ho spoustu lidi branilo a bylo by ochotno za nej polozit zivot (mnoho dokonce polozilo)

+3/−1
13.7.2013 18:25

M93a23r83c37e18l 94P76a67v64l14í51k 7391904968669

akurát keď sa u amíkov prevalí niektorý podraz, tak sa systém nerozsype.

+2/0
13.7.2013 19:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.