Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jedenáctiletá Chilanka otěhotněla po znásilnění, na potrat však nemůže

V Chile se rozhořela vášnivá debata o legalizaci interrupcí. Vyvolal ji případ jedenáctileté dívky, která je v čtrnáctém týdnu těhotenství. Počala poté, co ji zneužil nevlastní otec. Na potrat ale jít nemůže, zákon interrupce zakazuje. A to i přesto, že je její život v ohrožení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

V98l60a47d74i47m35í14r 17Č42o22n62h16o17v59a52j 7975945399464

Uzákonění potratů vzhledem k znásilnění je pouze naočkování lidí, aby přijali ideologii potratového guru, co se snaží prosadit potraty jako normální nástroj pro tzv. spokojenou rodinu. Výborným příkladem je ČR, která od roku 1950 zabila několik milionů živých bytostí.

!MÁ OTÁZKA ZNÍ: BYLY VŠECHNY TYTO DĚTI POČATY ZNÁSILNĚNÍ NEBO JE PRAVDA ÚPLNĚ JINDE?!!

0/0
14.7.2013 22:18

K96a17r26e14l 63D50r79d83a 6404162567

Inu, krásný příklad podlosti a cynismu katolíků. Téma nezletilých matek a legalizace přerušení těhotenství se stalo v Chile právě součástí předvolební kampaně. Média uvádí, že se v Chile ročně narodí cca 900 dětí matkám mladším 14 let. Jsou medializovány dva aktuální případy. Marie porodila ve 13 letech a její dítě trávilo 6 měsíců na oddělení pro nedonošené děti a Belén je v 11 letech těhotná.

  Vše se odehrává v rigidním katolickém prostředí, které se umí "vypořádat s komunisty". Pinochet provedl převrat v roce 1973, tisíce lidí bylo popraveno, 30 tis. lidí bylo vězněno a mučeno, následovala vlna emigrace. V roce 1978 dalo 75% voličů v referendu souhlas vládě Pinocheta. Teprve v roce 1988 ztratil Pinochet většinovou podporu a Chile se mohla vrátit k demokracii. Nyní se sociální demokraté snaží odstavit zákony zakazující přerušení těhotenství přijaté za Pinocheta. Dle odpůrců je přerušení těhotenství horším zvěrstvem než znásilňování dětí. (Patrně proto řeší katolíci pedofilní skandály, ehm.)

  V zemi je 75% katolíků. Oficiálně Římskokatolická církev zastávala kritický postoj k Pinochetovu režimu. Dobrý vtip. Katolíci umí laskavé vtipy, takové vřelé, od srdce a plné lásky k bližnímu. ;-D

+3/0
9.7.2013 8:41

K18a50t16e30ř84i29n42a 61V52e23n66c64l15o96v42á 6268793748960

Zkuste tohle, mudrcové. Děvče potrat vůbec neřeší a v ohrožení života není.

http://jakubsluka.blog.idnes.cz/c/350928/Matkou-v-11-letech-Co-s-ni.html

+1/−4
8.7.2013 17:36

M86a94r77e57k 84Š82i56m82o33n 2674507728118

Pokud je to tak, tak je na smazání nejen celá diskuse, ale i článek plný nepravdivých údajů. Pokud holčička těhotenství neodmítá a její život není ohrožen, tak nejsou pro potrat důvody a nebyly by ani v ČR.

0/−2
8.7.2013 19:03

K85a93r54e64l 10D39r66d77a 6614762927

Zkuste ty nepravdivé údaje ocitovat, prosím. Stejný text uveřejnila snad všechna média ve španělštině. Proč ty unáhlené závěry?

  Jakub Sluka na svém blogu píše o ŘK církvi. Patrně je to mladý katolík. Krásný příklad vymývání mozku, pokud chlapec sedne a obhajuje "vznešený úkol" "rodit děti v 11 letech". Lékař a porodník patrně není. Těžko má jeho odhad zdravotních rizik Belén s realitou co společného.

  Tedy, nechte si své urážky od cesty paní Kateřino. Můžeme pouze sledovat jak diskuse pokračuje a jak katolíci umí manipulovat realitu ku svému prospěchu. ;-)

+4/0
9.7.2013 7:46

M82a49r60e97k 65Š18i62m13o65n 2184687328398

Asi to vidím moc formálně. Jsem pro povolení potratů v nějaké rozumné míře a zvýšení vzdělávání v sexuální oblasti a dostupnosti antikoncepce, které vede ke snížení počtu porodů. Český model mi připadá přiměřený.

Ale k případu: Pokud se tedy plod vyvíjí normálně a "matka" není ohrožená, myslím, že ani v ČR by lékař nedoporučil potrat. Možná doporučí předčasný porod v 7. měsíci. Otázka výchovy je další věc, v tomto případě by bylo asi nejlepší předat dítě do péče biologické babičky a formálně adoptovat.

Bitva o povolení potratů v Chile je další rovina tohohle případu.

0/−1
10.7.2013 20:05

M92a31r46e38k 45Š19i93m11o50n 2644777218528

...ke snížení počtu potratů, pochopitelně.

0/0
10.7.2013 23:22

M76a26r50e17k 29Š35i27m83o73n 2444317578278

A k těm "nepravdivým" údajům. - S vědomím, že je to těžko ověřitelná informace z nějakého blogu, uvedl jsem prohlášení větou "Pokud je to tak...". Takže pokud to tak není, celý můj výrok je nulitní. Nicméně dál se ukazuje, že si holčička chce dítě nechat, ovšem nelze odhadnout, do jaké míry je zmanipulovaná.

0/0
10.7.2013 20:08

K25a15r47e17l 91D26r70d24a 6714782917

Jasně, díky za komentář. Spíš je děsné, že se takovéto případy odehrávají zpravidla v rodinách mezi příbuznými. A pokud je to v Chile problém, odkazuje to na rozšířené zneužívání dětí.

  Taková holka nenajde ochranu v době zneužívání a těžko ji stejná rodina poskytne odpovídající podporu, když se z toho stane "případ".

0/0
11.7.2013 9:29

T38e41r52e82z91a 42H84a81j86k22o40v46a 5617572884430

Takze holcicka se smeje a jeji plod se bezproblemove rozviji a tusiz neni v ohrozeni zivota. ......8-o

0/−1
9.7.2013 20:16

T14e55r28e86z24a 80H28a92j88k63o42v72a 5617492374150

A dokonce mit dite s vlaastnim otcem a dokonce znasilneni jedenactilete se neresi.

+2/0
9.7.2013 20:20

J46a58n 78P86u81l44e90c 4418597491705

Tmáři. Z pokrytectví některých katolíků je mi opravdu na zvracení. Tu dívčinu by měli dopravit třeba k nám a tady ji potrat udělat, ať se Duka třeba postaví na hlavu.  Část nákladů bych dal klidně ze svého.

0/0
8.7.2013 11:49

B14l84a68n84k58a 12B82a66u68e52r91o76v57a 4231580929387

V Cile neni povolen ani rozvod.

0/0
8.7.2013 1:25
Foto

V98l21a30d47i84m34í98r 13Č78o12n60h68o63v85a36j 7745205239184

Já bych povolil i vraždu, přece máme svobodu ne? :-/

0/−1
14.7.2013 22:23

K30a77r83e70l 78D82r68d62a 6544812317

Agora a Hypatia si myslím, že přínos křesťanství pro civilizovaný svět vcelku vystihují. Vzdělaní, moudří a bohatí nevědí jak se bránit zfanatizované a agresivní lůze, která se opíjí křesťanstvím. Křesťanství vychází z tradic sociální spodiny, která se nebojí vražd, zvěrstev a obětí.

  Dnes běžel dokument o srbském holokaustu v ustašovském Chorvatsku. Počet obětí není prokazatelný, snad 1 mil. Srbů, Romů a Židů zavražděných katolíky středověkými metodami. Němečtí nacisté protestovali proti chorvatské brutalitě. V případě Srbů šlo mj. o rekatolizaci ortodoxních Srbů. Aneb Chorvati pod ochranou Německa zvládli brutální fašismus vybudovaný na tradicích římskokatolické církve. Chorvatské vrahy Vatikán ochraňoval a následně je pomohl přemístit do Jižní Ameriky k dalšímu spokojenému životu.

  Dostal mě dodatek k potrestání viníků. K soudu se dostal za zvěrstva proti lidskosti jen katolický arcibiskup. Místo trestu smrti dostal 20 let a odseděl si 5 let. Jan Pavel II. ho následně prohlásil mučedníkem. ;-D

  Rád bych věděl o jaké civilizaci se zde mluví? Jižní Amerika je baštou Římskokatolické církve a má nyní i svého papeže. Kde jinde by měly zákony odpovídat katolickému výkladu Písma? ;-D

+2/−2
7.7.2013 16:07

Ř72e33h50o62ř 42V47l28a32s29á60k 2694814781106

Že je papež z Jižní Ameriky, to je zcela irelevantní. Falklandy jsou britské. :-)

0/−1
7.7.2013 16:56

V31l96a15d65i64m11í47r 98Š50n72e59k 9254508516641

soudit bude nakonec Bůh. Holt se dopouštíte klasického omylu. Ztotožňujete zlé činy s řečí evangelia a příkladem Krista! To je však chyba. Jsou to dve samostatné věci. Každý si bude stát před Bohem sám za sebe.

0/0
7.7.2013 21:25

M25a71r53c30e57l38a 37Z28á11r53u87b56o86v93á 8569598959144

Pro mě žádný bůh není. Já před nikým stát nehodlám.

0/0
8.7.2013 7:20

K70a57r84e63l 95D89r80d82a 6724812767

Sám ztotožňujete ateismus s potoky krve a moje úvaha se Vám nelíbí? ;-)

  Jak daleko stojíte od představy oprávněného lynče a vraždění ateistů, darwinistů, komunistů...? Možná by Vás dřív než do "nebe", měly pozvat k soudu a do vězení, když tedy soud... ;-)

0/0
8.7.2013 7:42

J12o27s96e76f 67N14o87v25á60k 2302702925774

Ano, jistě - přínos křesťanství je jasně nulový. Proto se také Evropa v době, kdy tam bylo křesťanství hlavním myšlenkovým proudem, stala z tlupy barbarů nejrozvinutější civilizací s rozvinutím unikátních myšlenek, jako třeba lidská práva, demokracie atd...,

A ohledně ustašovců atd... Zaprve ono to bylo trochu jinak, viz např. http://en.wikipedia.org/wiki/Aloysius_Stepinac, včetně doložení historických zdrojů...

Ai kdyby to tak nakrásně bylo, tak úplně stejně byste mohl odsoudit demokracii, protože Hitler byl demokraticky zvolen.

Ale jak píšu, chce to čerpat z trochu objektivnějších zdrojů.

0/0
7.7.2013 21:48

K13a21r75e54l 59D15r92d22a 6634202797

Díky za odkaz, pěkné čtení. Přesto nevidím, co je jinak. Nejhorší katolická špína, která nedošla publicity ani spravedlnosti. Chorvatsko je v EU. Monstrproces v roce 1946..., to se dalo čekat. V uvedeném dokumentu ale popisují i dopadení a současný proces s šéfem nejhoršího chorvatského koncentračního tábora. Zemřel ve vězeňské nemocnici. Katolický kněz nad jeho rakví prohlásil, že Chorvati mohou být hrdí na takového vlastence. :-/

  Co mají lidská práva a demokracie společného s Vatikánem? Názor, kapku přitažený za vlasy, ne? Naopak, vznik demokracie snad vždy provázelo odmítnutí a perzekuce Římskokatolické církve. (Třeba vznik Československa, krásný příklad.)

  Rozvoj křesťanství je fakticky spojen se zánikem vyspělé evropské civilizace, která položila základy současné civilizaci a to bez vlivu jakéhokoliv křesťanství. Z civilizovaných Evropanů se nejprve staly tlupy barbarů pod vlivem nastupujícího křesťanství. Teprve pak následoval křesťanský pokus o "ovládnutí prostoru". Nástup demokracie v Evropě je úzce spojen s odmítnutím katolické víry. České země měly obrovskou smůlu, že v době, kdy se Evropa vydávala na cestu k demokracii, u nás naopak na dalších 300 let zavládla středověká katolická totalita. Z Evropské velmoci se stala provincie. Přesto u nás chodí katolíci a lžou o prospěšnosti "katolické víry". ;-)

0/0
8.7.2013 0:45

J92o78s60e74f 62N48o73v64á55k 2502982365904

Ohledně Chorvatů - účelově vybíráte a překrucujete fakta. Nejprve jste mluvil o Štěpaničovi, poté, co jsem Vám doložil, že Vaše vidění jeho života je přinejmenším velmi sporné, otáčíte na "nějakého kněze". Ano, i u nás byl např. Plojhar - říká to něco o tom, jak se chovala majorita církve během komunismu?

Z civilizovaných evropanů? WTF? Vy jste fakt demagog. Jediná civilizace byla v řecku a v římě a ta zaprve začala upadat už daleko dřív (vývoj republika => diktatura, závislost na vojenských výdajích) a hlavně NEBYLA postavena na křesťanských základech. Pokus Diokleciána už byl pouze pokus, ŘŘ v tu dobu už nebyla udržitelná.

Teprve po rozpadu ŘŘ vnikla na území západní Evropy (všimněte si, že Řím jako nositel předchozí civilizace neuspěl a že Byzanc se sice dlouhou dobu držela, ale postupně neuspěla také) na území zaostalých barbarských států Evropská civilizace.

Vaše interpretace o "ovládnutí prostoru" je blbina, vzestup Francké říše je přímo spojen se sjednocující rolí církve a s vzrůstem vzdělanosti (kterážto byla díky církevním školám).

Naše první republika jako zářný příklad? Nejprve Vám dám jiný: Velká francouzská revoluce. Asi třicet tisíc mrtvých jen tak pro nic za nic, aby se zas vrátil zpět feudalismus.

A zpět k naší první republice, když si o ni zjistíte více, také nebyla zas tak něco "extra". Co nám přinesla? Nacionalismus a z toho vyplívající omezování národnostních menšin, odklon od círvke dovolil vzrůst necírkevních ideologií (u němců nacismu, u čechů komunismu), neustálé vládní krize, velká hospodářská krize, a za dvacet let další válku, po které jsme byli natolik zhrzeni předchozí situací, že jsme si sami vybrali nejprve protodiktaturu a následně i komunistickou totalitu. A to vše pod vedením politiků, kteří měli hlavní slovo i v té slavné první republice. Zůstat v RU, možná je nám teď daleko lépe.

0/0
10.7.2013 0:21

K78a28r88e67l 44D44r82d98a 6634172597

Především šlo o to, že pachatelé masových vražd byli uklizeni do Argentiny a že jsou katolíci kdykoliv ochotni ustašovský "katolický" teror hájit. Soud s arcibiskupem byl již jinou kapitolou. (Tito tak potlačil nacionální nevraživost - jak jinak, za cenu konfliktu s Vatikánem - aneb přínos katolíků je opět zřejmý.) Moderní dějiny Srbů jdou od jednoho masového vyhlazování k druhému. Viz třeba zvěrstva RU armády za 1. sv. války, kde opět měli neblahou roli Chorvati. Jinak jen komentuji aktuální dokument.

  Křesťanství těží z civilizace Říma a přivlastňuje si neoprávněně jeho zásluhy. Důkazem je, že západní civilizace je dodnes vymezena hranicí někdejšího vlivu ŘŘ.

  Růst vzdělanosti je zase blbina na Vaší straně. Vzdělanost po celý středověk byla určena především elitě, úzkému počtu osob.

  Při pojmu "ovládnutí prostoru" se mi asociuje především rekatolizace a reformace. A "úspěšné" tažení katolíků Evropou. Ta vyspělejší část Evropy je dnes ovšem ta méně katolická, ehm.

  Francouzská revoluce? Nástup demokracie je pro Vás omyl?

  Korunujete to kritikou ČsR. Ano, proto patří v Česku katolíci na černou listinu vlastizrádců. Co jiného je vlastizradou, než soustavné podkopávání autority státu jehož jsem občanem? ŘKC je v Česku spolkem, který soustavně vyvíjí protistátní činnost. Absolutně postrádám na diskusích s katolíky jakýkoliv náznak "státotvornosti". Vždy končíme u ochoty katolíků zaprodávat České země a z Čechů dělat slouhy a vazaly. ;-)

0/0
10.7.2013 8:00

J83o24s36e33f 66N87o63v47á17k 2272822885524

Další totální blbost je, že u nás zavládla katolická totalita. Ferdinand tady  sice povolil katolické náboženství, ale většina Rakouských panovníků měla dosti ostré spory s katolickou círvkí a její vliv omezovala kde mohla.

V době, kdy ale církev měla alespoň nějaký vliv (tj. hned po Bílé hoře) se kupodivu shoduje s údobím, kdy se z provinční české Karlovy univerzity (od doby Václava IV neměla Karlovka moc prestiž) stala opět respektovaná světová univerzita.

Naopak např. Josefofské reformy, tj. totální odklon od církve, způsobili horší škody na kulturním dědictví, než celá třicetiletá válka.

A že se z Evropské velmoci stala provincie? To se jaksi stalo trochu dříve: české ambice na to hrát v Evropě roli jaksi zničilo husitské hnutí, od té doby už nikdy nebyly české země významným státem. Kupodivu: husitství, které uvrhlo zemi do chaosu a totálně zničilo jakoukoli ambici být vyspělou zemí.... je opět spojeno s odmítnutím tradiční církve.

A za to, že jsme se stali nevýznamnou zemí v rakouském soustátí není naše smůla, ale čistě vina českých stavů (stavovské povstání bylo totálně zfušované).

Doporučoval bych Vám se trochu povzdělat v dějinách. Církev samozřejmě neměla vždy pouze pozitivní vliv, má své stinné stránky, ale to co tady předvádíte, je jak opsané z večerní učebnice na VUML.... Tedy spíše jak z komunistické učebnice pro základní školu, i ty marxistické poučky pro vejšku snad byly konzistentnější a překrucovali fakta dovedněji.... Jinak v zemích, kde vznikla demokracie pokojně a bez excesů typu velká francouzská revoluce zůstává tradiční role círvke významná (ať už jde o Velkou Británii, USA, Irsko....). Naopak v zemích, kde role círvke byla umenšena (především ve francii a německu) vznikli ty největší průšvihy typu napoleonské války, nacismus, v Rusku totální rozchod s církví vedl ke stalinismu. Tak nevím, asi fakt žiju na jiné zeměkouli než Vy.

0/−2
10.7.2013 0:41

K23a61r22e55l 15D47r37d14a 6844832747

Oba zaměňujeme příčiny a důsledky. Na mé straně jde o zkratkovité vyjadřování na diskusi. S jednotlivostmi souhlasím (BH, husité, J. reformy, stavovské povstání...), přesto je to celé o cestě k demokracii a Bohu přes odpor ŘK církve. ;-)

  Jsem přesvědčen, že ŘK církev je synonymem pro tmářství. Patrně to souvisí s "monopolem" jedné víry. VUML, jistě... Počítám, že levice v tom měla vždy jasno a komunisté s jejich pozdější perzekucí byli jen špičkou ledovce.

  Pokud Vás irituje překrucování historie, sáhněte po katolických autorech. Tvoří celé paralelní české dějiny a každý katolík Vám je umí přeříkat zpaměti. To vychází patrně od Jezuitů, jejich vzdělanosti a práva vítězů psát a překrucovat dějiny. Tedy, jak přistupovat k představitelům "pravdivé víry", kteří produkují soustavně lži a podlosti? Odkazuje to na skutečnost, kdy si katolíci svou pravdou v otázce víry a vztahu k Bohu nejsou vůbec jisti. Takto zpravidla jednají pokrytci hájící své lži. ;-)

  A opět můžeme diskutovat, zda příčinou současné krize společnosti je odklon od ŘKC nebo krize katolíků jako takových, kteří místo skutečné víry šíří alespoň podvody a ničí tak celou společnost. Patrně tomu takto bylo v historii vždy a události lze vykládat dvěma pohledy a volně a účelově "zaměňovat příčiny a důsledky". ;-)

0/0
10.7.2013 8:35

M41a25r34i77e 29Z36e79l39e71n11á 2904481229501

Děsivá skutečnost, vůbec nevím, co dodat...Rv

+1/−1
7.7.2013 12:14

V97l66a85d60i29m72í95r 38Š46n54e81k 9324368936261

Nejhrůznější století, kde tekly potoky krve, bylo ve znamení ateismu, darwinismu a evolucionismu. O takzvaném středověku mají evolučníci mylné, alibistické a pokrytecké názory. Nic se nevyrovná době, kdy lidé uvěřili, že kamení polité vodou se za miliardy let přemění na lidi. Ateistické režimy dvacátého století, mají na svědomí víc obětí než vláda církve během tisíce let....;-€!!

+1/−12
7.7.2013 10:37

K78a55t97e39ř60i90n51a 62V85e28n79c47l53o27v51á 6318233988150

Má cenu to vůbec srovnávat? Prostě konzervativismus znamená stálý přísun obětí, kdežto revoluční systémy si vybírají různé nárazové "daně" na životech. Neexistuje systém, který by nikoho neohrožoval - u nás se častěji umírá na svobodu (za volantem, při interrupci), jinde zase na nesvobodu (při trestu smrti, při zákazu interrupce).

+2/−1
7.7.2013 10:50

V17l79a50d53i65m21í78r 12Š78n79e95k 9954988846221

Křesťanství v Evropě, ač v tom byla též špinavá politika, ale přesto působila jako mravní a morální korektiv lidských srdcí. Díky křesťanství je západní svět vyspělejší a daří se mu! Neb stojí na dějinách křesťanství a z toho pochází dnešní kulturní kapitál, mravní bohatství od kterého se odvíjí bohatství materiální. Nic však tak nepodnítilo k nenávisti a nezdegenerovalo morálku a vztah k bližnímu svému, jako představa, že se lidé vyvinuli z opičáků a vše se na tomto světě udělalo samo.....;-€Rv

Neudělalo! Nic se neudělá samo! Člověka stvořil Bůh.!

+2/−10
7.7.2013 10:58

K91a55t91e19ř60i58n55a 13V10e42n48c35l51o20v94á 6338683338310

A-ha. Nedávno jsem z podobně přesvědčivého zdroje četla, že za všechnu špatnost může to, že ženské začaly nosit kalhoty. ;-D

+6/−1
7.7.2013 11:04
Foto

J86a45n 37H12o42l27o81v88s71k82ý 6897319801

Ale notak, křesťanská etika a morálka je skutečně základním kamenem Západní civilizace, když fůzovala s antickou vzdělaností.;-) To je prostě historický a sociologický fakt. Proto jsme kreativní, proto věříme v pokrok, proto máme sebereflexi, proto ctíme člověka atd.

+4/−2
7.7.2013 11:30

M61a40r35i95e 39Z13e47l55e60n76á 2504201269841

Jak byl podle Vás v daném případě ctěn člověk, konkrétně ta 11-letá dívka?

+1/0
7.7.2013 12:16

J36o90s82e55f 37N72o76v97á75k 2632522585904

V případě znásilnění? Nijak. Ovšem postavení žen (a tedy odsouzení znásilnění) je čistě křesťanský konstrukt. Koukněte se na postavení žen v muslimském světě nebo i třeba na dálném východě....

V případě nepovolení potratu? No samozřejmě: ta dívka zažije asi dost nepřijemný rok. Je chudák a zaslouží veškerou pomoc. Stejně tak ale zaslouží pomoc to dítě, které pravděpodobně půjde k adopci, nebo bude vychováváno nezletilou matkou. Vy ho ale místo pomoci chcete zabít....

+4/−3
7.7.2013 12:48

M78a69r83i29e 20Z20e67l72e20n84á 2984931649841

Pane Nováku, nejsem si jistá, zda jeste reagoval na mě, protože otázku jsem položila panu Holovskému. Ale pokud ano, pak vůbec netuším z čeho jste dovodil tu hrůzu uvedenou vůči mně v  poslední větě Vašeho příspěvku. Kéž bych se opravdu jen spletla...:-(

0/0
7.7.2013 13:44

J74o35s68e86f 90N26o41v54á96k 2882372615584

Možná jsem Vás špatně pochopil (v každém případě reagoval jsem sice na Vás, ale polemizuji nikoli s Vaší osobou, ale s názorem, který se tu v diskusi nezřídka objevuje), ale zdálo se mi, že polemizujete s tím, zdali je evropská křesťanská kultura unikátní, co se týče lidských práv atd...

V kontextu diskuse, ve které se baví o tom, zdali povolit potrat té 11 holce nebo ne my z vašeho vyjádření vyplynulo, že nikdo na práva té holky nehleděl při znásilnění a tak by se na ně mělo hledět alespoň při zvažování, zdali povolit potrat. Možná jsem Váš názor špatně pochopil, ale jedině takto se mi zdá Vaše replika smysluplná.

Pokud jste ji tedy myslela jinak, prosím zkuste upřesnit jak, pokud takto, tak pak moje odpověď na to je, že práva té 11 holky v současné situaci končí tam, kde začínají práva jejího dítěte na život...

0/−1
7.7.2013 15:44
Foto

J13a63n 63H70o52l79o22v68s84k76ý 6567409101

To nějak nechápu. Křesťanství a společnost vás někam směruje, ale člověk není z našeho pohledu dokonalý tvor a tak selhával, selhává a selhávat bude dokud nebude mít v hlavě nějakej čip.;-) To přece dá rozum.

0/0
7.7.2013 13:55

M58a22r25i16e 83Z61e71l87e11n71á 2174761619421

K Vaší poslední větě.

To, že člověka stvořil jakýsi Bůh víte sichr, nebo to máte jen tak zafixováno z nejrůznějších uměle vytvořených dohadů, bájí a pověstí, které kdosi povýšil na "pravdu"?

+2/0
7.7.2013 12:22

V58á33c72l93a91v 57S60ý63k19o55r23a 6562230527250

Vy víte jistě, jak to bylo, nebo to máte také z dohadů?

0/0
7.7.2013 13:58

D89u58š22a55n 89P66a29v39l89í14č74e89k 4704126900565

Kamení polité vodou? To jsem ještě neslyšel ;-D Něco si o evoluci přečtěte :-)

+1/0
7.7.2013 21:07

K92a89t47e62ř45i22n81a 63V81e48n94c13l68o91v37á 6478293718210

U křesťanů smí prostě o tom, zda má větší cenu život dítěte nebo matky, rozhodovat jedině Bůh - tím, koho nechá přežít. Nikdo - ani znásilněná dívka, ani její příbuzné, ani soud, ani doktor, ani pan farář - do toho nemá co mluvit. Z náboženského hlediska totiž nemá to děvče dítě od úchylného otčíma, ale přímo od Boha. Soudit takovou věc jako "úplně zřejmou" našimi sekulárními měřítky je ... no minimálně neobjektivní.

Jestli se základními kameny místního společenského uspořádání rodina nesouhlasí, tak může emigrovat - s takto závažným odůvodněním jí jistě poskytne azyl každá civilizovaná země.

Mimochodem, pravděpodobnost přežití matky i dítěte bude, hádám, značná - zřejmě s doživotními následky, ale přežijí. Jsou známy případy úspěšných porodů matek mladších 10 let (světový rekord je 5 let). Není to určitě příjemný začátek života, ale o přímém ohrožení života se dá mluvit až teprve pokud dojde na vážnější komplikace (které mohou ale nastat stejně tak u jedenáctileté, jako u padesátileté).

+4/0
7.7.2013 10:36

J22o93s30e71f 74N38o93v82á89k 2272662895614

Pokud by to bylo "dítě nebo matka", tak by samozřejmě nikdo matce neupíral volbu.

Takové dilema tady ale není: samozřejmě, že těhotenství takhle mladé holky je rizikové, ale je rizikové především pro to dítě. Riziko smrti nebo trvalých následků pro matku tam není zas o tolik zvýšeno oproti normálním porodům. (tedy fyzických, psychicky to ta holka asi odnese, ale to by odnesla i potrat)

Spor tu není o to, zdali je víc život dítěte nebo matky. Spor je o to, jestli jde o život dítěte. Tzn. jestli člověk při potratu zabije shluk buněk, nebo člověka.

 V okamžiku, kdy si člověk přizná, že to, co ta mladá matka nosí je dítě, tak myslím málokdo bude furt hájit, že ho ta matka přeci může zabít...

+3/0
7.7.2013 12:52

M27a98r30c65e75l88a 79Z77á76r57u72b50o71v26á 8699968769364

Jestli tohle dopouští "Bůh", pak je to pěkný darebák. A nechci ho nikdy znát!!

0/−1
8.7.2013 7:26

L69e97o89š 78P62á71l28e71n33í51č38e91k 9469245589434

hrozný co se děje v Chile; to by se v Chanově nikdy nemohlo stát

+3/−2
7.7.2013 9:29

T84o69m71á70š 71P40e91l43i45k46á57n 3301120221349

Děvče by se mohlo vydat na prazdniny či na dovolenou do Čech. Zpatky by se vracela s papírem od Českého lékaře o spontanim potratu. Cele by to mohlo hradit MZV z humanitarniho fondu. Verim ze i UNICEF by prispel. Tohle jde nejen proti zajmum dítěte. Bigotnost a sobectvi křesťanského sveta je neuveritelna. Každému kdo hlásá o zakazu potratů useknout ruku. To aby je přešlo rozhodovat za ostatni co je a není správné. Staré tresty za středověké názory. Kdyby kristus vedel jaka zvěrstva jeho jménem jeho naslednici budou dělat, urcite by se s pilatem dohodl, ze to za to nestojí a na golgotu by odešel jako prodavač exekucnich kamínků a nikoli jako odsouzený. Za ty slepé hloupé nasledovniky ta oběť rozhodně nestála.

+6/−6
7.7.2013 9:15

Ř84e22h89o95ř 90V70l48a45s57á47k 2144644371486

Trestat za názory je pokrokové?

+1/−4
7.7.2013 9:18

T84o20m57á91š 38P41e98l35i16k64á39n 3161550431259

zamyslete se nad soudem ktery jste vyrkli nad tim jedenactiletym devcetem. Zni to skoro tak jako ze si za vsechno muze sama a tudíž at se v tom taky sama vykoupe. Pro ni je to rozsudek smrti, stejne jako pro jeji dítě. Uz vam to doslo? Za stredovek, stredovek... mně na tom nic nepokrokoveho nepřijde. A krestanskeho uz vubec ne. Jste sobci tupi hloupi sobci a rad bych se vam na ulici tudiz vyhnul... dejte mi prosim sanci abych vas poznal..... a ja klidne slevim na cejch na čele.... zapominam ze pod krestanskou moralkou se casto skryva potreba znasilnovat male holcicky a chlapecky... to by ta ruka potom chybela.

+8/−1
7.7.2013 9:42

Ř24e96h68o21ř 27V53l78a56s28á66k 2714464341246

Nemáte pravdu. Může přežít.

+1/−2
7.7.2013 9:49

T32o66m74á63š 94P59e35l98i37k73á80n 3351580151349

To je utecha. dejte ji do ruky revolver s jednim nabojem v bubinku. Taky to muze prezit. Logika hadr...

+6/−1
7.7.2013 9:57

J66o84s24e14f 30N42o49v44á52k 2202932155634

S odpuštěním, tvrdíte kravinu. Samozřejmě, při porodu mohou nastat komplikace, ale schopnosti lékařů jsou natolik dobré, že riziko úmrtí matky je tam sice větí, ale furt naprosto minimální. Co brání např. rodit císařem a to je naprosto standardní operace a to, že je holka mladá tam riziko nijak moc nezvyšuje.

Ano, je to tragédie - ale řešit ji tím, že zabiju ještě jedno dítě: fakt skvělé řešení...

+1/−3
7.7.2013 12:45

T39o35m65á93š 74P21e82l96i64k51á60n 3821880251689

vlastne ji ten revolver do ruky ani nedavejte. Drzite ji ho u hlavy sam.... opojny pocit ze? Drzite v sachu jeden lidsky osud.... parada co?

+5/−1
7.7.2013 9:59





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.