Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kvůli důstojnosti má matka šanci na omluvu za smrt dcery v síťovém lůžku

Důstojnost je jen jedna, prohlásil Nejvyšší soud a matce postižené dívky, která se v roce 2006 v síťovém lůžku udusila vlastními výkaly, tak vrátil šanci na omluvu od Psychiatrické léčebny Bohnice. Soudci totiž také věc vrátil Městskému soudu v Praze. Nelíbilo se jim rozhodnutí, že hranice lidské důstojnosti osob s vážnou duševní chorobou je vymezena jinak než u zdravých lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M70a39r61i44e 42Z74e50l53e91n67á 2804131789561

Pokud byla příčina smrti opravdu taková, jak je zde popsána, smrt by nastala během pár vteřin či minut. Navíc na jakémkoliv místě, zdůrazňovat v této souvislosti klecové lůžko je zcela irelevantní.

Takže o nějakém zanedbání péče ze strany nemocničního personálu nemůže být řeč. Leda v případě, že by se nemocnice rodičům pacientky zavázala k tomu, že u jejího lůžka bude nonstop 24 denně někdo z personálu přítomen. O čemž pochybuji.

0/0
29.6.2013 12:10

T91o32m13á40š 90B22l29a82h93o80š 6356427815260

Toto jsou ty důsledky ...

Když si lidi po porodu ponechají mentálně postižené dítě .... anebo porodí, i když o postižení vědí.

+1/0
29.6.2013 11:14

P18e72t27r 64K71o23l62á12ř 2488187744691

Proč se ta "matka" o dceru nestarala sama, když je tak chytrá?

+7/−13
28.6.2013 14:11

Š29t74ě28p65á56n 69F50r62a42n31c59l 8614409954530

Zkuste číst, pomáhá to.

+5/−4
28.6.2013 15:05

A89l14e29x62a26n65d77r 35K36o94s66t49k76a 5179836569436

Jak jsem pochopil z článku, tak kdysi starala. NEž dítko vyrostlo a kvůli agresivitě šlo rodičům o krk. Jenže pak jí holt museli dát do ústavu. S vědomím, že je agresivní. A čekali, že se personál nechá dobrovolně bít.

+9/−2
28.6.2013 15:55

Š21t25ě93p63á35n 34F39r71a98n60c66l 8564419304210

Mohl byste mi prosím ukázat, kde jste z článku pochopil poslední větu vašeho příspěvku?

+2/−8
28.6.2013 16:01

A81l19e43x48a32n52d95r 43K91o79s60t25k79a 5619666159986

No v očekávání, že nebude v kleci. Jediná další možnost, pokud je pacient agresivní jsou prášky.

+6/0
28.6.2013 17:12

Š19t43ě66p76á70n 28F59r41a29n12c59l 8194469154250

Jo jo, tyhle dva postupy se jako jediné možné učily až do roku 1980. Kdypak jste studoval? A jak to, že si nedoplňujete vzdělání?

0/−1
28.6.2013 17:24

F22r57a16n37t84i40š60e98k 28C45h42m47e55l71a72ř 8667101506332

Pročetl jsem diskusi a nevšiml jsem si, že by odpůrci síťového lůžka zaregistrovali jednu dost podstatnou skutečnost, cituji: "V posledních dnech před smrtí v roce 2006 prý trávila většinu času v síťovém lůžku, protože podle personálu ohrožovala sebe i okolí."

Co tedy měli dělat? Obléknou všem v okolí brnění a nechat ji pobíhat? To by si pak ublížila daleko jednodušeji.

Často stačí velmi malá chvilka, aby se stalo neštěstí. Mnoho rodičů dětí by o tom mohlo dlouze vyprávět, když jim spadly děti do vody, studny, když si je vlastním vozem přejeli atd., prostě chvilka může změnit úplně všechno.

Zdravotníky bych nevinil z ničeho, většina si vůbec neumí představit, jak těžkou a složitou práci především s takovými nezvladatelnými pacienty mají. Smekám před nimi.

Jo a Rowlingová ať radeji drží ústa. Sama ukradla námět na své knihy a jenom drazí právníci a jméno ji zachránili před označením za plagiátorku. A něco takového nám sem přišlo kázat o morálce. Že se nestydí.

+12/0
28.6.2013 13:53

I88v63a 59H91a32n76e24s46o72v43á 8586386759669

No, tady jde pořád o to, že "podle personálu"...

Podle matky ji tam dávali zbytečně často.

0/−5
28.6.2013 13:57

M12a18r52i76e 35Z54e10l89e96n34á 2384241569851

Matka tam s ní nebyla 24 hodin denně, nemůže to tedy tvrdit.

0/0
29.6.2013 12:37

Š74t28ě61p36á29n 82F54r32a88n79c91l 8904219964110

Máte pravdu, že nikdo z nás - ani já, ani vy - u toho nebyl a přesné detaily nezná. Ale citujete jen jednu stranu sporu (zdravotníky) a berete to jako bernou minci. Musela opravdu v tom lůžku být? Nezjednodušoval si jen personál práci? Vy to víte? Já totiž ne a proto ponechám rozhodnutí na soudu.

A pevně doufám, že soud bude přihlížet jen k relevantním informacím, nikoli k dojmům - jako to činíte vy. Ano, personál nemocnice či léčebny má těžkou práci. To mu však nedává automaticky patent na pravdu. Potkal jsem již spoustu případů, kdy ten "těžce zkoušený personál" dělal takové koniny, že byste se i vy podivil, jak proboha mohli vůbec vystudovat vysokou - věta "já myslel, že paní ten infarkt simuluje" budiž příkladem.

P.S.: Stejně těžkou práci má i spousta dalších profesí...

+1/−5
28.6.2013 15:04

J69a51n 78Š39e39s13t94á46k 3218109599354

Možná si personál práci zjednodušil, protože kdyby nebyla v kleci, tak by na sebe zřejmě vázala neustále dva pracovníky.

+5/−1
28.6.2013 15:54

Š64t34ě45p45á46n 12F94r83a46n23c75l 8834539764310

Ano, i to je jedna z možných variant.

Na druhou stranu - ještě v roce 2005 bylo zcela běžné, že se pacienti zavírali do klecových lůžek na několik dní (bez pohybu, bez hygieny, bez přímého kontaktu s jiným člověkem) aby se pak ukázalo, že se personál nechtěl s epileptiky "zdržovat" - vždyť sebou přeci mohou švihnout kdykoliv.

+2/−2
28.6.2013 16:04

J53a39n 47Š28e93s98t21á60k 3488629289114

Podívejte, máme tady presidenty, premiéry, poslance, soudce, obchodníky, řemeslníky atd. co produkují často zmetky či si neplní povinnosti a přesto za to berou plnou mzdu, je tedy pravděpodobné, že k tomu dochází i v těchto zařízeních - jestli a jak, to můžeme i my tady jen hádat, v první řadě by se měl změnit či zkvalitnit celý systém řízení této republiky, je-li to ovšem vůbec možné...

+1/0
29.6.2013 0:41
Foto

H10o64n57z19a 86P52r77o96v16a74z82n34í85k 8978111177237

Technická - kdyby nebyla v klecovém lůžku ale dejme tomu na vodní posteli s nebesy tak by se neudusila?

+17/0
28.6.2013 11:32

E51v39a 18K66a69š21p17á69r35k33o83v96á 7480761829452

Tam jde o to, že i takový člověk má nějakou důstojnost;-O Že to není žádný biologický odpad, jak si spousta zdravotníků myslíRv

+6/−17
28.6.2013 11:38

J28a74n65a 33H53o28r54o88v53á 6294536497268

I když pojídá vlastní výkaly?

+13/−3
28.6.2013 11:43

J85a85n 68Š31e39s94t57á89k 3928939329844

Zřejmě to pojídání vlastních výkalů přestalo rodiče bavit, a proto dali nebohou do léčebny - jinými slovy "přestali péči o ní zvládat" jak je v článku. A teď najednou dělají dusno, což mi přijde nevhodné, proč si ji tedy nenechali u sebe doma?

+20/−3
28.6.2013 11:49

Š13t55ě39p30á33n 39F34r16a20n42c77l 8634939964500

No, dejme tomu že jí měli v pětadvaceti. V okamžiku, kdy jí dávali do léčebny, jim bylo padesát a ona byla na vrcholu sil (bohužel jen fyzických). Jste (alespoň podle nicku) muž, tak si najděte nějakého pětadvacetiletého muže ve svém okolí a zkuste se s ním několikrát denně přetahovat...

+7/−3
28.6.2013 12:49

J64a47n 26Š71e89s82t49á63k 3628669529284

Jednak nemám nick ale vystupuju tady pod svým jménem, to jen na okraj. Pochopitelně, že jsem jim vůbec nevyčítal, že dceru dali do ústavu, protože starat se o ni muselo být šílené, jak jste sám zmínil. Vše jsem poznamenal jen proto, že teď  na to rodiče jakoby zapomněli, za jak složitých podmínek musela být dcera opečovávána, a dělají kolem toho tyjátr. Prostě kdyby ji měli doma, tak by po nikom omluvu žádat nemuseli, ovšem doma ji mít nemohli protože byla nezvladatelná, a zcela jistě byla oříškem i pro personál. JInak je aspoň fajn to, že nepožadují žádné finanční odškodné.

+4/0
28.6.2013 15:51

Š91t52ě64p95á88n 62F77r23a97n31c59l 8294239424160

Ale to, že péči o dceru převedli na léčebnu neznamená, že musí souhlasit se vším, co se v léčebně dělo, či dokonce že si nesmí stěžovat na špatný postup.

0/−3
28.6.2013 16:00

Š48t32ě90p71á80n 74F57r40a28n12c20l 8814319494880

Ano, i tak je to člověk a ne odpad.

+3/−2
28.6.2013 12:50

I85v11a 40H85a69n19e30s78o10v49á 8956756899449

Dámo, pojídat výkaly může i vysokoškolský profesor, který má pokročilého Parkinsona. Chápou???

+4/−2
28.6.2013 13:12

J34i82ř64í 51K60o58z90l81í90k 1949866732509

A Vy jste zdravotnice, že víte co si zdravotníci myslí ?:-P

+1/−2
28.6.2013 12:56

I53v23a 67H22a87n37e95s89o73v59á 8136216369489

Kdyby nebyla v síťovém lůžku, potřebovala by dohled.

Čili se dá říci - ano, kdyby byla v posteli s nebesy (a tedy měla i potřebný dohled, protože postel s nebesy nezabrání pohybu), tak by se neudusila.

+1/−1
28.6.2013 12:16

J82i93ř95í 89K40o32z57l62í59k 1599336392679

Ano, nejlépe 1 zdravotník na jednoho nezvladatelného pacienta, to je za směnu  kusy zdravotníků á 1 pacient....

+3/0
28.6.2013 12:58

J90i23r66i 45J25a95v62u65r21e22k 7106842262836

Ne dohled, ale dozor. To znamená 6 lidí, kteří by se museli věnovat jen jí. Ona snědla všechno, co našla. Proto byla v klecovém lůžku, nahá a ostříhaná. V jejím dosahu nesmělo být nic, co by se dalo vzít a strčit do pusy.

+2/0
29.6.2013 11:01

Š31t70ě37p13á77n 63F94r90a60n71c39l 8204899924880

To samozřejmě s jistotou nikdo neví. Ale pokud si to pořádně přečtete, tak zjistíte, že směšujete dvě věci dohromady. Matka si stěžovala jednak na to, že léčebna používala klecové lůžko a další fixační pomůcky "nad potřebnou míru", a jednak na zanedbání péče (dohledu), v jehož důsledku jejich dcera zemřela. Váš dotaz je tedy nesmyslný - něco jako "kdyby si ráno ke kafi nezapálil, tak by s ním odpoledne nespadlo letadlo?"

+2/−4
28.6.2013 12:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.