Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kvůli důstojnosti má matka šanci na omluvu za smrt dcery v síťovém lůžku

Důstojnost je jen jedna, prohlásil Nejvyšší soud a matce postižené dívky, která se v roce 2006 v síťovém lůžku udusila vlastními výkaly, tak vrátil šanci na omluvu od Psychiatrické léčebny Bohnice. Soudci totiž také věc vrátil Městskému soudu v Praze. Nelíbilo se jim rozhodnutí, že hranice lidské důstojnosti osob s vážnou duševní chorobou je vymezena jinak než u zdravých lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M17a94r33i21e 65Z10e56l61e25n62á 2844221709811

Pokud byla příčina smrti opravdu taková, jak je zde popsána, smrt by nastala během pár vteřin či minut. Navíc na jakémkoliv místě, zdůrazňovat v této souvislosti klecové lůžko je zcela irelevantní.

Takže o nějakém zanedbání péče ze strany nemocničního personálu nemůže být řeč. Leda v případě, že by se nemocnice rodičům pacientky zavázala k tomu, že u jejího lůžka bude nonstop 24 denně někdo z personálu přítomen. O čemž pochybuji.

0/0
29.6.2013 12:10

T73o19m39á38š 12B43l33a41h43o60š 6296937435310

Toto jsou ty důsledky ...

Když si lidi po porodu ponechají mentálně postižené dítě .... anebo porodí, i když o postižení vědí.

+1/0
29.6.2013 11:14

P92e56t53r 69K97o69l42á84ř 2238717484491

Proč se ta "matka" o dceru nestarala sama, když je tak chytrá?

+7/−13
28.6.2013 14:11

Š90t94ě34p32á26n 59F48r73a35n83c59l 8364929794610

Zkuste číst, pomáhá to.

+5/−4
28.6.2013 15:05

A75l60e72x91a71n66d34r 67K67o19s25t24k11a 5499886949676

Jak jsem pochopil z článku, tak kdysi starala. NEž dítko vyrostlo a kvůli agresivitě šlo rodičům o krk. Jenže pak jí holt museli dát do ústavu. S vědomím, že je agresivní. A čekali, že se personál nechá dobrovolně bít.

+9/−2
28.6.2013 15:55

Š88t62ě51p38á17n 20F43r69a54n68c94l 8184959274750

Mohl byste mi prosím ukázat, kde jste z článku pochopil poslední větu vašeho příspěvku?

+2/−8
28.6.2013 16:01

A27l17e66x33a50n78d76r 81K65o36s66t23k10a 5449476339466

No v očekávání, že nebude v kleci. Jediná další možnost, pokud je pacient agresivní jsou prášky.

+6/0
28.6.2013 17:12

Š88t91ě47p39á37n 33F67r49a38n32c26l 8964389594700

Jo jo, tyhle dva postupy se jako jediné možné učily až do roku 1980. Kdypak jste studoval? A jak to, že si nedoplňujete vzdělání?

0/−1
28.6.2013 17:24

F90r49a95n92t82i64š54e88k 21C79h84m11e50l96a43ř 8347161456582

Pročetl jsem diskusi a nevšiml jsem si, že by odpůrci síťového lůžka zaregistrovali jednu dost podstatnou skutečnost, cituji: "V posledních dnech před smrtí v roce 2006 prý trávila většinu času v síťovém lůžku, protože podle personálu ohrožovala sebe i okolí."

Co tedy měli dělat? Obléknou všem v okolí brnění a nechat ji pobíhat? To by si pak ublížila daleko jednodušeji.

Často stačí velmi malá chvilka, aby se stalo neštěstí. Mnoho rodičů dětí by o tom mohlo dlouze vyprávět, když jim spadly děti do vody, studny, když si je vlastním vozem přejeli atd., prostě chvilka může změnit úplně všechno.

Zdravotníky bych nevinil z ničeho, většina si vůbec neumí představit, jak těžkou a složitou práci především s takovými nezvladatelnými pacienty mají. Smekám před nimi.

Jo a Rowlingová ať radeji drží ústa. Sama ukradla námět na své knihy a jenom drazí právníci a jméno ji zachránili před označením za plagiátorku. A něco takového nám sem přišlo kázat o morálce. Že se nestydí.

+12/0
28.6.2013 13:53

I28v14a 78H45a89n83e97s83o21v55á 8606846379769

No, tady jde pořád o to, že "podle personálu"...

Podle matky ji tam dávali zbytečně často.

0/−5
28.6.2013 13:57

M94a31r60i47e 54Z50e81l44e13n36á 2594511319271

Matka tam s ní nebyla 24 hodin denně, nemůže to tedy tvrdit.

0/0
29.6.2013 12:37

Š52t94ě96p20á61n 79F40r66a22n13c16l 8184839794420

Máte pravdu, že nikdo z nás - ani já, ani vy - u toho nebyl a přesné detaily nezná. Ale citujete jen jednu stranu sporu (zdravotníky) a berete to jako bernou minci. Musela opravdu v tom lůžku být? Nezjednodušoval si jen personál práci? Vy to víte? Já totiž ne a proto ponechám rozhodnutí na soudu.

A pevně doufám, že soud bude přihlížet jen k relevantním informacím, nikoli k dojmům - jako to činíte vy. Ano, personál nemocnice či léčebny má těžkou práci. To mu však nedává automaticky patent na pravdu. Potkal jsem již spoustu případů, kdy ten "těžce zkoušený personál" dělal takové koniny, že byste se i vy podivil, jak proboha mohli vůbec vystudovat vysokou - věta "já myslel, že paní ten infarkt simuluje" budiž příkladem.

P.S.: Stejně těžkou práci má i spousta dalších profesí...

+1/−5
28.6.2013 15:04

J42a60n 94Š57e34s55t74á81k 3858609939754

Možná si personál práci zjednodušil, protože kdyby nebyla v kleci, tak by na sebe zřejmě vázala neustále dva pracovníky.

+5/−1
28.6.2013 15:54

Š83t11ě52p85á47n 61F80r41a26n57c50l 8334569454370

Ano, i to je jedna z možných variant.

Na druhou stranu - ještě v roce 2005 bylo zcela běžné, že se pacienti zavírali do klecových lůžek na několik dní (bez pohybu, bez hygieny, bez přímého kontaktu s jiným člověkem) aby se pak ukázalo, že se personál nechtěl s epileptiky "zdržovat" - vždyť sebou přeci mohou švihnout kdykoliv.

+2/−2
28.6.2013 16:04

J19a57n 41Š45e65s12t11á69k 3748639939964

Podívejte, máme tady presidenty, premiéry, poslance, soudce, obchodníky, řemeslníky atd. co produkují často zmetky či si neplní povinnosti a přesto za to berou plnou mzdu, je tedy pravděpodobné, že k tomu dochází i v těchto zařízeních - jestli a jak, to můžeme i my tady jen hádat, v první řadě by se měl změnit či zkvalitnit celý systém řízení této republiky, je-li to ovšem vůbec možné...

+1/0
29.6.2013 0:41
Foto

H71o77n22z21a 58P66r14o55v64a68z27n68í55k 8138481267837

Technická - kdyby nebyla v klecovém lůžku ale dejme tomu na vodní posteli s nebesy tak by se neudusila?

+17/0
28.6.2013 11:32

E20v71a 11K88a27š64p34á54r25k38o73v82á 7400761319532

Tam jde o to, že i takový člověk má nějakou důstojnost;-O Že to není žádný biologický odpad, jak si spousta zdravotníků myslíRv

+6/−17
28.6.2013 11:38

J64a18n62a 13H46o90r66o52v88á 6714506397728

I když pojídá vlastní výkaly?

+13/−3
28.6.2013 11:43

J88a61n 62Š84e85s64t91á91k 3188539229874

Zřejmě to pojídání vlastních výkalů přestalo rodiče bavit, a proto dali nebohou do léčebny - jinými slovy "přestali péči o ní zvládat" jak je v článku. A teď najednou dělají dusno, což mi přijde nevhodné, proč si ji tedy nenechali u sebe doma?

+20/−3
28.6.2013 11:49

Š65t43ě38p39á72n 34F90r94a24n90c93l 8844229464280

No, dejme tomu že jí měli v pětadvaceti. V okamžiku, kdy jí dávali do léčebny, jim bylo padesát a ona byla na vrcholu sil (bohužel jen fyzických). Jste (alespoň podle nicku) muž, tak si najděte nějakého pětadvacetiletého muže ve svém okolí a zkuste se s ním několikrát denně přetahovat...

+7/−3
28.6.2013 12:49

J14a57n 98Š54e24s93t81á35k 3758209969544

Jednak nemám nick ale vystupuju tady pod svým jménem, to jen na okraj. Pochopitelně, že jsem jim vůbec nevyčítal, že dceru dali do ústavu, protože starat se o ni muselo být šílené, jak jste sám zmínil. Vše jsem poznamenal jen proto, že teď  na to rodiče jakoby zapomněli, za jak složitých podmínek musela být dcera opečovávána, a dělají kolem toho tyjátr. Prostě kdyby ji měli doma, tak by po nikom omluvu žádat nemuseli, ovšem doma ji mít nemohli protože byla nezvladatelná, a zcela jistě byla oříškem i pro personál. JInak je aspoň fajn to, že nepožadují žádné finanční odškodné.

+4/0
28.6.2013 15:51

Š21t39ě60p55á64n 50F24r79a57n38c22l 8254479584440

Ale to, že péči o dceru převedli na léčebnu neznamená, že musí souhlasit se vším, co se v léčebně dělo, či dokonce že si nesmí stěžovat na špatný postup.

0/−3
28.6.2013 16:00

Š57t97ě67p76á71n 48F46r86a44n18c98l 8974929834180

Ano, i tak je to člověk a ne odpad.

+3/−2
28.6.2013 12:50

I61v29a 75H79a78n65e63s45o39v44á 8966656699759

Dámo, pojídat výkaly může i vysokoškolský profesor, který má pokročilého Parkinsona. Chápou???

+4/−2
28.6.2013 13:12

J45i83ř16í 64K59o33z37l17í42k 1349156742519

A Vy jste zdravotnice, že víte co si zdravotníci myslí ?:-P

+1/−2
28.6.2013 12:56

I26v46a 64H51a31n95e49s75o92v49á 8676796779929

Kdyby nebyla v síťovém lůžku, potřebovala by dohled.

Čili se dá říci - ano, kdyby byla v posteli s nebesy (a tedy měla i potřebný dohled, protože postel s nebesy nezabrání pohybu), tak by se neudusila.

+1/−1
28.6.2013 12:16

J61i37ř42í 73K82o75z21l98í34k 1919436432599

Ano, nejlépe 1 zdravotník na jednoho nezvladatelného pacienta, to je za směnu  kusy zdravotníků á 1 pacient....

+3/0
28.6.2013 12:58

J79i53r85i 50J74a14v24u47r97e74k 7916752692306

Ne dohled, ale dozor. To znamená 6 lidí, kteří by se museli věnovat jen jí. Ona snědla všechno, co našla. Proto byla v klecovém lůžku, nahá a ostříhaná. V jejím dosahu nesmělo být nic, co by se dalo vzít a strčit do pusy.

+2/0
29.6.2013 11:01

Š10t51ě44p48á83n 80F40r74a79n10c59l 8314979404270

To samozřejmě s jistotou nikdo neví. Ale pokud si to pořádně přečtete, tak zjistíte, že směšujete dvě věci dohromady. Matka si stěžovala jednak na to, že léčebna používala klecové lůžko a další fixační pomůcky "nad potřebnou míru", a jednak na zanedbání péče (dohledu), v jehož důsledku jejich dcera zemřela. Váš dotaz je tedy nesmyslný - něco jako "kdyby si ráno ke kafi nezapálil, tak by s ním odpoledne nespadlo letadlo?"

+2/−4
28.6.2013 12:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.