Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Předepisujte jen určité léky, častěji nutí zdravotní pojišťovny lékaře

Zdravotní pojišťovny začaly více promlouvat do toho, co pacientovi doktoři napíší na recept. Části lékařů a lékárníků se to nelíbí. Upozorňují na to, že pojišťovny upřednostňují léky vybrané neveřejným klíčem a blokují možnost jejich záměny. Pojišťovny takzvané pozitivní listy hájí tím, že uspoří peníze z veřejného zdravotního pojištění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B76o29h23u32m64í23r 46Š68i88m98e90k 3481900504274

1. Článek obsahuje řadu polopravd a nepravd.

2. U nás v Čechách se řídí VŠE korupčními pravidly, tedy i cena léku i pozitivní listy zjevně nejsou vyjímkou.

3. Chybí, zde informace, že slůvko na receptu "Nezaměňovat!" přináší předepisujícímu lékaři riziko, že bude svým pacientům připlácet na jejich léky formou tzv. regulačních mechanismů!

4. Pozoruhodná je i úloha Lubora Kinšta v systému.

:-)

0/0
2.7.2013 2:39

Z79d50e48n97ě86k 44T29r40o72n26í70č85e50k 7723510543980

Pokud nemáte na receptu "Nezaměňovat", a to by tam měl lékař napsat jen pokud k tomu má nějaký důvod, tak můžete v lékárně využít tzv. generickou substituci a vzít si jiný lék se stejnou účinnou látkou, se stejnou cestou podání a ve stejné lékové formě. Substituty k danému léku můžete najít např. na www.najdi-lekarnu.cz, v záložce Substituty.

0/−1
1.7.2013 9:26

P10a94v16e12l 20K27u49n51c 9622519388518

"Na cholesterol" mám předepsaný Atoris, je plně nahraditelný mj. Sortisem a Tulipem, vše je bez doplatku. Tak jsem zvědav, zda ten lék z pozitivního seznamu nebude doplatkový. (Což by znamenalo, že VZP ušetří, pacient prodělá.)

0/−1
30.6.2013 14:02

B93o77h35u58m37í26r 38Š48i55m44e63k 3561870504154

Při označení "Nezaměňovat!" jde rozdíl ceny na účet předepisujícího lékaře a při větším množství takto předepsaných léků může spadnou předepisující lékař do regulačních mechanismů, což v našem ptidepe znamená, že na lék svému pacientovi připlácí místo pojišťovny ošetřující lékař.

:-)

0/0
2.7.2013 2:44

Z93d37e95n95ě46k 54T91r48o94n44í25č68e33k 7983550333920

Pojišťovna propaguje pozitivní listy slovy o úspoře peněz pacientům, takže by být doplatkový neměl. Substitutů k Atorisu je spousta a spousta z nich je bez doplatku. Mrkněte na portál http://www.najdi-lekarnu.cz a uvidíte sám.

0/0
16.7.2013 16:34

E90d88u78a48r44d 37B22l55a22z15e53k 1653410585235

Zdravotní "pojištění" není pojištěním ale daní! (% z příjmu a u OSVč dokonce jako další dan ze zisku!...) ,a "pojištovny" jsou jen spíše přerozdělovny této daně (vše diktuje stát, politici - min. zdrav.) a toto socialistické zdravotnictví je zde od znárodnění dodnes! (privatizovaly se jen některé nemocnice jako budovy, nikoliv systém!) Neexistuje tedy opravdová konkurence ani opravdová % spoluúčast -tedy motivace pro všechny 3 strany (pojistník - pojištovna - zdravotnické zařízení). A to je celý "problém" zdravotnictví v čr - jako jedno z posledních služeb nebylo privatizováno!!!;-€

+1/−1
30.6.2013 13:23

E69d21u54a24r66d 54B90l95a12z38e39k 1233220575155

RvJeště dodávám, že ne nereformovatelné, ale pouze transformovatelné! Proč tak pravice neusiluje stejně jako za V.K naštěstí u ostatních 99% služeb, kde je již jrn privát, trh a  konkurence a mohu si vybírat a ne, že mi politik nadiktuje kolik mám kamsi sypat a nemohu ani měnit dle své vůle poskytovatele služeb kdykoliv natož potrestat jej odchodem, nebo zajítím ke konkurenci a třeba i do ciziny?!... Co je to pak za "pojištění"???... Není to však pojištění, opakuji, pro natvrdlé, je to jen daň!;-€

+1/0
30.6.2013 13:27

B48o98h20u69m64í98r 71Š66i58m98e83k 3501330484484

Ano, Eduarde, máte pravdu, nejde o zdravotní pojištění, ale jde o zdravotní daň. My ve skutečnosti nemáme opravdové zdravotní pojištění, nemáme opravdové zdravotní pojišťovny. My máme jen jakési velmi dobře rozkrádatelné zdravotní veřejnoprávní pseudopojištění, které je absolutně netransparentní, které umožňuje mizení až padesáti miliard korun ročně (Jiří Paško).

A proč nám ve zdravotnictví politici zachovali socialismus, korupci, rozkrádání, netransparentnost, nesvobodu lékařů léčit a nesvobodu pacientů zodpovídat za proplacení zdravotní péče? To se zeptej levičácky myslících "pravicových" politiků!

:-)

0/0
2.7.2013 2:53

A81l62e85x11a98n21d53r 40K66o48s10t91k75a 5199146239986

Pokud by to bezproblémově fungovalo, tak nevidím důvod, proč ne. (tedy, pokud by pacient na lék reagoval správně) Ovšem v českých korumpo podmínkách očekávám jediný výsledek: někdo si nahrabe a pro pacienty nakonec nebude na léčbu a oni zemřou.

+2/0
30.6.2013 12:45

I97n17k66a 53H54o71l92í24k97o53v95á 5250810144677

Zaujala mě následující věta - Tedy odčerpají nejméně peněz z veřejného zdravotního pojištění. - Beru léta betablokátor. Brala jsem kanadský lék, který byl 3-4x levnější než český výrobek, který jsem si musela začít kupovat, protože ten kanadský přestali dovážet. Bohužel, k tomu léku byl POUZE jen 1 se stejným složením. Přitom odborníci tvrdí, že je vždycky více léků, které mohou stávající nahradit. Není tomu tedy tak.

+2/0
30.6.2013 12:45

V57l63a55d76i37m20í57r 93Z93a67u52š30k64a 5161942577533

Jsou i jiné betablokátory, dají se většinou zaměnit. Pravidlo nahraditelnosti lékem bez doplatku platí pro celou skupinu, ne pro konkrétní látku. Nakonec- napište lék a já Vám odepíšu, zda náhrada je možná, či ne.

0/−1
30.6.2013 13:01

I85n83k52a 26H81o93l37í90k91o86v11á 5660570254837

Jedná se o APO-Acebutol a náhradou mi dali Sectral. V lékárně mi řekli, že je to jediný náhradní, pak v jedné mi sdělili, že existuje ještě jeden, ale ten už více než rok neměli. Kardiolog mi řekl, že jiný nemohu brát. Teď se na jaře objevil ten můj původní, tak jsem si nechala napsat hned 2 balení, přece jen jsem se po něm cítila lépe. Navíc je skutečně levnější.

0/0
30.6.2013 13:16

V44l41a44d22i62m37í84r 88Z49a23u71š85k11a 5501372177123

Přitom Sectral je originál a Apo-Acebutolol kopie, tedy generikum. Někdy může být kopie lepší než originál, zdá se. Další generikum je Acecor, ale aktuální dostupnost na trhu nevím. Podle mě by jste mohla brát i Tenoloc(celiprolol) - jeho indikace je stejná, vlastnosti podobné, možná i lepší. Ale levněji Vás nevyjde.

Podle webu ministerstva zdravotnictví, by ale cenové rozdíly mězi nimi měly být minimální - rozhodně ne několikanásobné, jak píšete. Můžete si to ověřit zde: http://www.mzcr.cz/leky.aspx?otevri=true&naz=apo

-do okýnka napíšete název léku a uvidíte průměrné ceny i maximální doplatek i to, co se Vám započítává do limitu 5000 Kč/rok.

+1/0
30.6.2013 13:43

I95n52k39a 97H61o50l75í69k28o84v45á 5320560364467

Díky za radu :-). Juknu na stránky. Sice dříve, když přestali dodávat ten můj, už jsem hledala, obvolali jsme všechny lékárny v širokém okolí, ale nic. Vím, že i doplatky jsou různé. Na APO-Acebutol jsem doplácela na 100 tbl. necelou stovku, na 30 tbl. Sectralu cca 140,- Kč. Takže rozdíl velice patrný.

0/0
30.6.2013 14:05

I51n68k85a 32H71o82l93í26k10o93v12á 5130200174357

Mrkněte na ty doplatky - http://www.mzcr.cz/leky.aspx?naz=sectral&kod=80058 - velice zajímavé, ten APO... je skutečně pro doplácení pacientem  nejlevnější.

+1/0
30.6.2013 14:10

V50l63a79d97i70m15í85r 84Z82a90u67š52k43a 5511492657923

Máte pravdu, neuvědomil jsem si, že ostatní nemají 100 tbl. balení. Zatímco při 30 tbl. je ten rozdíl jen 50% (69 versus 96 Kč), tak u 100 tbl. je doplatek pacienta stejný a ostatní výrobci toto balení nemají, tím jsou výrazně dražší.

0/0
30.6.2013 14:32

I85n34k43a 42H63o14l45í29k12o35v38á 5130580474657

Jojo, je to tak. Je to hrůza, takový rozdíl. A to ještě záleží na tom, v jaké lékárně to beru. Přeji hezké odpoledne a díky ještě jednou za rady:-).

0/0
30.6.2013 14:36

B61o92h44u80m52í57r 65Š41i65m82e13k 3411130394594

Ano, vše záleží nejen na lékárně, ale v tomto státě především na korupci.

:-)

0/0
2.7.2013 2:58

Z73d59e38n18ě26k 84T73r91o85n59í44č77e67k 7783560803330

Na http://najdi-lekarnu.cz/substituty.jsp to můžete najít také a asi snadněji.

0/0
16.7.2013 16:25

V52l12a90d50a 16M68u22s44i30l 9910776588593

Ono byl pořqadf v televizi  Máte slovo, kdy  lékárník Mgr Svoboda ze Znojma jasně dokázal, že za nějaký druh Betalogu náhrada není.

    Mimo jiné  jsou ty bete blokátory  selektovní, neselektivní, pak s jakousi minimální aktivitou sympatickou.Těžko se bude laik domlouvyt.

0/0
30.6.2013 13:41

V72l41a88d51i61m77í74r 49Z30a79u86š10k58a 5311182797963

Bohužel, právě skupina betablokátorů je velmi různorodá ve svých vlastnostech, ale VZP je bere jako jednu skupinu a zajišťuje tudíž jen jeden plně hrazený léka - a tím je metoprolol(Vasocardin, Betaloc). V ostatních poskupinách- neselktivní, s ISA, s alfa blokující aktivitou, s vasodilatačním působením a beta2-mimetitckou aktivitou plně hrazený zástupce není.

0/0
30.6.2013 13:46

B62o18h11u79m87í10r 48Š19i66m90e25k 3731950924954

A v televizi se dovídám, že o vaší léčbě, jaký lék užíváte, nebude rozhodovat váš ošetřující lékař, ale nevzdělaný ouřada pojišťovny. No nazdar!

:-)

0/0
2.7.2013 3:01

J42a35r85m12i87l26a 26M77a16r82e32š32o13v49á 5574467140643

Paní Holíková na hypertenzi beru betablokátor Betaloc ZOC - je to 100 tablet a sežene se běžně - cenu už neznám, "fasuji" vždy na 1/4 roku ale učitě moc drahý nebude, asi bych se ptala u Maxe po levnějším.

0/0
30.6.2013 16:03

K33a39r68e56l 79H83o41r50á42k 2931860585752

Řešení je jediné, znárodnění zdravotních pojišťoven, farmaceutického průmyslu a zavedení regulace cen léčiv.

+4/−5
30.6.2013 11:54

P34a86v90e66l 32K44o15r90e79j45s 3396944954657

co bude výsledkem ? více mrtvých ?

+3/−3
30.6.2013 12:04

J77a45n 68Š19e54b20e18k 8717638366845

Z čeho usuzujete?

+1/0
30.6.2013 12:17

P54a12v70e47l 83K32o90r56e17j96s 3446214814347

rovnostářský systém má prostě své hranice - namátkou rozvoj medicíny, zvyšující se věk pacientů atd... téměř jediný způsob jak tyto rozpory řešit je nechat celou tíži na pacientovi - tj. delší čekací doby + omezená léčba, což ve výsledku k ničemu jiném než k více mrtvým vést nemůže... politický hesla s tím nic nenadělají

+1/−1
30.6.2013 12:20

J11a98n 73Š52e92b39e61k 8827288626155

Ta politická hesla na která se odvoláváte tu používáte hlavně vy a vaši modří soukmenovci. Jinak tady vůbec nejde o to zda je systém rovnostářský, ale o to, aby systém nebyl předmětem byznysu ve stylu urvi co můžeš, ale aby byl především službou. Když už jsme u těch hesel. Kdo říkal když se začla dělat ta různá nepopulání opatření, že z pacienta se stává klient a tím pádem náš klient náš pán? Komunisti?

+2/−1
30.6.2013 12:47

V72l84a41d48i66m61í33r 64Z80a77u42š43k53a 5951232487483

Ale nic není lepší regulací ani lepší motivací pro vývoj než biznis. Od hlídání etiky jsou státní instituce a to, že jim to nejde není chyba systému a jeho zrušením se to nespraví.

+2/0
30.6.2013 13:03

B88o67h42u33m86í83r 52Š21i44m29e70k 3961330704834

Hoši, hoši, nemáme to jednoduché!

Peníze, které si dáváme na své zdraví nejsou sice předmětem bysnysu lékařů, ale jsou předmětem bysnysu mimozdravotnického kapitálu, a tak nám z nich údajně mizí ročně nepředstavitelných padesát miliard korun!

A to, že nám soudruzi topáci a odeesáci z trpících pacientů nadělali klienty, ještě neznamená, že klienti nedostatkem zdravotní péče nebudou trpět mnohem víc. Ve skutečnosti z pacienta, který potřebuje lékařskou pomoc, udělali klienta, který místo ekonomického přínosu je pro lékaře ekonomickým ohrožením. Jak absurdní je ta dnešní doba! A příčina? Omezování lékařů v jejich práci, neomezování pacientů ve svých požadavcích bezohledných vůči pojišťovně a v nezodpovědnost pacienta za proplacení zdravotní péče.

:-)

0/0
2.7.2013 3:19

B17o42h20u46m58í18r 49Š45i21m56e10k 3561680644294

Máte to hodně pošmodrchané!

Přirozené vztahy, skutečné zdravotní pojištění, svoboda lékaře svého pacienta léčit podle jeho potřeby a odpovědnost pacienta za proplacení zdravotní péče - to je jediná cesta k fungujícímu zdravotnictví.

Chybí jediné: Politická vůle. A tak abyste to nikdy nepochopili, politici vám to zašmodrchávají. Proč asi?

:-)

0/0
2.7.2013 3:07

J55a78n 90Š23e93b59e30k 8807858106885

Ten výraz znárodnění bych zrovna nepoužil, neboť se na vás místní pseudopravicová avantgarda vrhne jak vosy na sladké. Použil bych výraz zestátnil, což je v podstatě totéž, jen to tak nedráždí. Jinak máte samozřejmě pravdu. Pokud bude zdravotnictví stejně jako školství a jiné veřejně prospěšné služby předmětem pouhého byznysu, tak to bude bohužel stále vypadat jak to vypadá. Tohle jsou pouze a bohužel následky té slavné privatizace veřejného sektoru a veřejných služeb.

+4/−2
30.6.2013 12:32

P31a41v62e67l 57K16o58r35e20j84s 3766884404497

prostě nemáte pravdu a je fuk jak to nazvete...:-)

0/−2
30.6.2013 12:39

J32a30n 75Š85e37b82e55k 8247738906155

Jasně nemám pravdu a tím je to pro vás postbolševické pseudopravicové "demokraty" vyřízené. Není argument, nastoupí arogance. Přesně ve stylu toho co nám dnes vládne.

+3/−1
30.6.2013 12:54

B20o76h33u86m60í34r 46Š69i80m27e13k 3581880524504

No, pane Šebku, bohužel ke skutečné privatizaci ve zdravotnictví vůbec nedošlo. "Privátní" lékaři zůstali vazaly politiků a zdravotních pojišťoven. Ve skutečnosti o podnikání nejde. A o kapitalistické už vůbec ne. Pokud je lékař dle soudního výroku povinen léčit bez ohledu na odměnu a zdravotní pojišťovna není povinna zdravotní péči proplácet v plné výši, tak se ocitáme v nějakém Kocourkově či Absurdistanu. A podle toho to tady vypadá!

:-)

0/0
2.7.2013 3:27

B20o39h19u69m12í11r 81Š53i36m98e15k 3981710154804

Omlouvám se, ale dlouhý můj elaborát zde nenacházím!

Chtěl jsem vám vysvětlit, jak je tomu doopravdy.

Když nelze, tak nelze...

Omlouvám se!

:-)

0/0
2.7.2013 3:30

P17a67v70e61l 46K38u34n48c 9592609398288

Prostě má pravdu a je na Vás, zda to při svém vidění světa pochopíte.

+1/0
30.6.2013 14:04

K59a31r29e71l 86H42o86r72á26k 2151140885132

Stát a národ jsou dnes, podle mě, dvě rozdílné věci. Dávám přednost pojmu národ, protože to jsou všichni lidé. Zatím co stát jsou politici, úředníci, a spol.

+1/0
30.6.2013 12:53

J37a33n 95Š86e55b34e74k 8637988206455

To by byla dlouhá a myslím i zbytečná polemika. Myslím, že podstatné je to, že se shodneme v tom, že je tento shnilý a v podstatě zlodějský systém radikálně změnit. A to tím, že ropuchám na prameni je třeba ten pramen uzavřít.

+3/−1
30.6.2013 13:03

B86o36h16u22m84í89r 58Š19i71m82e32k 3311170374274

Ale jak, pane Šebku?

Naše zdroje jsou obhospodařovány a střeženy politiky a jejich kmotry dobře!

:-)

0/0
2.7.2013 3:33

V66l84a41d64i11m63í80r 57Z18a14u38š60k14a 5351642637593

A nebude-li předmětem biznisu, pak bude stagnovat a budeme zase tam, kde za komunistů. Jen nevím, proč si všichni myslí, že tenkrát to bylo nějak lepší. Protože se o problémech nepsalo? Nesmělo se psát. To je celý rozdíl- žití v blažené nevědomosti je to, co lidem zde nejvíc chybí.

+2/0
30.6.2013 13:05

E21d83u83a60r36d 74B87l35a56z93e27k 1303150115875

není právěže předmětem obchodu a právě proto nefunguje!!! (je to od znárodnění komunisty dodnes(!!!!!) stále socialistické = 100% státem - min. zdrav. čili politiky... řízené zdravotnictví, kdy nexistuje opravdové pojištění a spoluúčast a tedy konkurence, ale zdrav. "pojištění" je prachsprostá další daň a "pojištovny" jsou jen spíše pouhé přerozdělovny této daně, neb diktuje stát(!) ceny u 99% úkonů a léků od extrému zadarmo po extrém nehrazeno vůbec... ) ;-€Rv

+3/0
30.6.2013 16:29

B59o37h67u88m32í44r 19Š80i16m78e96k 3171550394544

Ano, pane Blažku, máme socialistické zdravotnictví, bez skutečného pojištění, bez svobody lékařů léčit a bez odpovědnosti pacientů za proplacení zdravotní péče a s vysokým rozkrádáním našich peněz na naše zdraví. Tento socialismus a klausovské iluze konkurence (která je ze zákona vyloučena!) Potěmkinových vesnic plurality pojišťoven a celé to rozkrádané veřejnoprávní pseudopojištění jsou jen iluzemi klamajícími občanskou společnost.

0/0
2.7.2013 3:41

E82d17u28a71r20d 33B52l66a40z20e52k 1383540685635

jenže VZP je státní!!!! a jaksi funguje nejméně efektivně! Jestli jste si nevšim, zdravotnictví jako systém nebylo jako jedna z posledních služeb privatizováno právěže! (byly privatizovány jen některé nemocnice jako budovy a vznykly nějaké nové pojištovny a jako tržní subjekti v netržním prostředí jich vetšina zkrachovala právě proto) Jde tedy o stále socialistické = 100% státem řízené kde ceny těm "pojištovnám" (přesněji jen přerozdělovanám daně jen zvané "pojištění" diktuje stále stát!) . Zdravotní "pojištění" není pojištěním a daní ze mzdy u živnostníků jako další dan ze zisku!!!!!!;-€

+1/0
30.6.2013 13:41

B36o13h12u49m11í75r 67Š74i41m25e12k 3121770804394

Ano, máme socialismus, který zde bohužel nainstalovali odeesáci a nyní jej řídí topáci!

:-)

0/0
2.7.2013 3:44
Foto

M66a41r95t11i21n 20G11r42o90c63h16o70l 7376788786151

První a nejdůležitější problém je orientace zdravotních pojišťoven na zisk!!!!

Zrušit tento systém a ubude polovina problémů ve zdravotnictví ...

+6/−2
30.6.2013 11:48

I63v22a 52H51a92n14e16s37o77v25á 8416866569179

Spíš bych řekla, že je problém v tom, že se ZP vůbec neorientují na zákazníka. Neexistuje konkurence.

Já prostě nestojím o "konkurenci" mezi ZP v tom, že jedni mi dají dvě stovky příspěvek na plavání a druzí příspěvek tři stovky na antikoncepci.

Mě zajímá, jestli má pojišťovna smlouvy se zařízeními, kde nebudu na endoprotézu čekat tři roky, se zařízeními, kde mají špičkové operatéry atd.

Jejich poukázky si můžou strčit do zadku.

+8/0
30.6.2013 11:56

P31a74v84e11l 52K21o42r52e56j53s 3346704214847

tohle vše nelze řešit jinak než zvýšením spoluúčasti pacienta ...určitě i komerčním připojištěním... jinak v naprosto rovnostářském systému, který tady chce většina politiků zachovat, to není možné

+2/−3
30.6.2013 12:06

I94v14a 40H94a61n20e47s88o35v39á 8456626359679

No, ten systém je postavený špatně od základů.

+5/0
30.6.2013 12:11

P33a95v77e24l 85K82o42r40e85j36s 3366674714217

není... podobně je postavený ve spoustě civilizovaných zemí... akorát tam je k němu přidáno lecos navíc

0/−4
30.6.2013 12:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.