Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Předepisujte jen určité léky, častěji nutí zdravotní pojišťovny lékaře

Zdravotní pojišťovny začaly více promlouvat do toho, co pacientovi doktoři napíší na recept. Části lékařů a lékárníků se to nelíbí. Upozorňují na to, že pojišťovny upřednostňují léky vybrané neveřejným klíčem a blokují možnost jejich záměny. Pojišťovny takzvané pozitivní listy hájí tím, že uspoří peníze z veřejného zdravotního pojištění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B31o82h64u20m72í81r 31Š47i15m18e48k 3291470984724

1. Článek obsahuje řadu polopravd a nepravd.

2. U nás v Čechách se řídí VŠE korupčními pravidly, tedy i cena léku i pozitivní listy zjevně nejsou vyjímkou.

3. Chybí, zde informace, že slůvko na receptu "Nezaměňovat!" přináší předepisujícímu lékaři riziko, že bude svým pacientům připlácet na jejich léky formou tzv. regulačních mechanismů!

4. Pozoruhodná je i úloha Lubora Kinšta v systému.

:-)

0/0
2.7.2013 2:39

Z21d11e34n61ě75k 77T43r14o96n56í52č59e22k 7183160853120

Pokud nemáte na receptu "Nezaměňovat", a to by tam měl lékař napsat jen pokud k tomu má nějaký důvod, tak můžete v lékárně využít tzv. generickou substituci a vzít si jiný lék se stejnou účinnou látkou, se stejnou cestou podání a ve stejné lékové formě. Substituty k danému léku můžete najít např. na www.najdi-lekarnu.cz, v záložce Substituty.

0/−1
1.7.2013 9:26

P51a49v64e59l 17K50u76n63c 9442109578868

"Na cholesterol" mám předepsaný Atoris, je plně nahraditelný mj. Sortisem a Tulipem, vše je bez doplatku. Tak jsem zvědav, zda ten lék z pozitivního seznamu nebude doplatkový. (Což by znamenalo, že VZP ušetří, pacient prodělá.)

0/−1
30.6.2013 14:02

B24o18h86u83m76í70r 13Š94i31m31e62k 3741390154964

Při označení "Nezaměňovat!" jde rozdíl ceny na účet předepisujícího lékaře a při větším množství takto předepsaných léků může spadnou předepisující lékař do regulačních mechanismů, což v našem ptidepe znamená, že na lék svému pacientovi připlácí místo pojišťovny ošetřující lékař.

:-)

0/0
2.7.2013 2:44

Z64d74e44n44ě62k 67T83r68o39n58í95č57e66k 7333130873630

Pojišťovna propaguje pozitivní listy slovy o úspoře peněz pacientům, takže by být doplatkový neměl. Substitutů k Atorisu je spousta a spousta z nich je bez doplatku. Mrkněte na portál http://www.najdi-lekarnu.cz a uvidíte sám.

0/0
16.7.2013 16:34

E35d27u23a79r81d 55B26l86a83z33e37k 1223440665945

Zdravotní "pojištění" není pojištěním ale daní! (% z příjmu a u OSVč dokonce jako další dan ze zisku!...) ,a "pojištovny" jsou jen spíše přerozdělovny této daně (vše diktuje stát, politici - min. zdrav.) a toto socialistické zdravotnictví je zde od znárodnění dodnes! (privatizovaly se jen některé nemocnice jako budovy, nikoliv systém!) Neexistuje tedy opravdová konkurence ani opravdová % spoluúčast -tedy motivace pro všechny 3 strany (pojistník - pojištovna - zdravotnické zařízení). A to je celý "problém" zdravotnictví v čr - jako jedno z posledních služeb nebylo privatizováno!!!;-€

+1/−1
30.6.2013 13:23

E41d15u42a10r75d 26B87l57a64z22e39k 1273520665255

RvJeště dodávám, že ne nereformovatelné, ale pouze transformovatelné! Proč tak pravice neusiluje stejně jako za V.K naštěstí u ostatních 99% služeb, kde je již jrn privát, trh a  konkurence a mohu si vybírat a ne, že mi politik nadiktuje kolik mám kamsi sypat a nemohu ani měnit dle své vůle poskytovatele služeb kdykoliv natož potrestat jej odchodem, nebo zajítím ke konkurenci a třeba i do ciziny?!... Co je to pak za "pojištění"???... Není to však pojištění, opakuji, pro natvrdlé, je to jen daň!;-€

+1/0
30.6.2013 13:27

B41o95h14u49m94í57r 58Š80i76m90e21k 3161490334264

Ano, Eduarde, máte pravdu, nejde o zdravotní pojištění, ale jde o zdravotní daň. My ve skutečnosti nemáme opravdové zdravotní pojištění, nemáme opravdové zdravotní pojišťovny. My máme jen jakési velmi dobře rozkrádatelné zdravotní veřejnoprávní pseudopojištění, které je absolutně netransparentní, které umožňuje mizení až padesáti miliard korun ročně (Jiří Paško).

A proč nám ve zdravotnictví politici zachovali socialismus, korupci, rozkrádání, netransparentnost, nesvobodu lékařů léčit a nesvobodu pacientů zodpovídat za proplacení zdravotní péče? To se zeptej levičácky myslících "pravicových" politiků!

:-)

0/0
2.7.2013 2:53

A73l96e52x63a56n89d16r 24K39o97s22t87k95a 5369246409846

Pokud by to bezproblémově fungovalo, tak nevidím důvod, proč ne. (tedy, pokud by pacient na lék reagoval správně) Ovšem v českých korumpo podmínkách očekávám jediný výsledek: někdo si nahrabe a pro pacienty nakonec nebude na léčbu a oni zemřou.

+2/0
30.6.2013 12:45

I89n78k82a 42H63o84l85í27k50o93v35á 5590510984247

Zaujala mě následující věta - Tedy odčerpají nejméně peněz z veřejného zdravotního pojištění. - Beru léta betablokátor. Brala jsem kanadský lék, který byl 3-4x levnější než český výrobek, který jsem si musela začít kupovat, protože ten kanadský přestali dovážet. Bohužel, k tomu léku byl POUZE jen 1 se stejným složením. Přitom odborníci tvrdí, že je vždycky více léků, které mohou stávající nahradit. Není tomu tedy tak.

+2/0
30.6.2013 12:45

V60l21a58d82i36m46í51r 84Z42a82u26š53k67a 5431272947863

Jsou i jiné betablokátory, dají se většinou zaměnit. Pravidlo nahraditelnosti lékem bez doplatku platí pro celou skupinu, ne pro konkrétní látku. Nakonec- napište lék a já Vám odepíšu, zda náhrada je možná, či ne.

0/−1
30.6.2013 13:01

I22n37k72a 85H48o40l55í56k58o37v95á 5480170104787

Jedná se o APO-Acebutol a náhradou mi dali Sectral. V lékárně mi řekli, že je to jediný náhradní, pak v jedné mi sdělili, že existuje ještě jeden, ale ten už více než rok neměli. Kardiolog mi řekl, že jiný nemohu brát. Teď se na jaře objevil ten můj původní, tak jsem si nechala napsat hned 2 balení, přece jen jsem se po něm cítila lépe. Navíc je skutečně levnější.

0/0
30.6.2013 13:16

V85l63a14d69i89m71í55r 51Z17a62u39š74k30a 5661892407383

Přitom Sectral je originál a Apo-Acebutolol kopie, tedy generikum. Někdy může být kopie lepší než originál, zdá se. Další generikum je Acecor, ale aktuální dostupnost na trhu nevím. Podle mě by jste mohla brát i Tenoloc(celiprolol) - jeho indikace je stejná, vlastnosti podobné, možná i lepší. Ale levněji Vás nevyjde.

Podle webu ministerstva zdravotnictví, by ale cenové rozdíly mězi nimi měly být minimální - rozhodně ne několikanásobné, jak píšete. Můžete si to ověřit zde: http://www.mzcr.cz/leky.aspx?otevri=true&naz=apo

-do okýnka napíšete název léku a uvidíte průměrné ceny i maximální doplatek i to, co se Vám započítává do limitu 5000 Kč/rok.

+1/0
30.6.2013 13:43

I66n61k73a 13H68o68l14í62k30o85v86á 5390510164557

Díky za radu :-). Juknu na stránky. Sice dříve, když přestali dodávat ten můj, už jsem hledala, obvolali jsme všechny lékárny v širokém okolí, ale nic. Vím, že i doplatky jsou různé. Na APO-Acebutol jsem doplácela na 100 tbl. necelou stovku, na 30 tbl. Sectralu cca 140,- Kč. Takže rozdíl velice patrný.

0/0
30.6.2013 14:05

I28n21k83a 77H70o71l52í79k59o96v97á 5640800504247

Mrkněte na ty doplatky - http://www.mzcr.cz/leky.aspx?naz=sectral&kod=80058 - velice zajímavé, ten APO... je skutečně pro doplácení pacientem  nejlevnější.

+1/0
30.6.2013 14:10

V27l91a74d31i45m47í40r 73Z33a43u28š81k60a 5291492957873

Máte pravdu, neuvědomil jsem si, že ostatní nemají 100 tbl. balení. Zatímco při 30 tbl. je ten rozdíl jen 50% (69 versus 96 Kč), tak u 100 tbl. je doplatek pacienta stejný a ostatní výrobci toto balení nemají, tím jsou výrazně dražší.

0/0
30.6.2013 14:32

I50n55k95a 59H94o46l60í78k68o63v18á 5310280544857

Jojo, je to tak. Je to hrůza, takový rozdíl. A to ještě záleží na tom, v jaké lékárně to beru. Přeji hezké odpoledne a díky ještě jednou za rady:-).

0/0
30.6.2013 14:36

B70o54h63u51m90í21r 41Š32i84m92e11k 3271500324564

Ano, vše záleží nejen na lékárně, ale v tomto státě především na korupci.

:-)

0/0
2.7.2013 2:58

Z90d18e50n12ě15k 85T13r63o48n32í21č23e23k 7293850873610

Na http://najdi-lekarnu.cz/substituty.jsp to můžete najít také a asi snadněji.

0/0
16.7.2013 16:25

V88l63a39d68a 18M17u72s13i57l 9530786188723

Ono byl pořqadf v televizi  Máte slovo, kdy  lékárník Mgr Svoboda ze Znojma jasně dokázal, že za nějaký druh Betalogu náhrada není.

    Mimo jiné  jsou ty bete blokátory  selektovní, neselektivní, pak s jakousi minimální aktivitou sympatickou.Těžko se bude laik domlouvyt.

0/0
30.6.2013 13:41

V89l68a69d27i60m13í45r 24Z89a46u48š42k50a 5381702347533

Bohužel, právě skupina betablokátorů je velmi různorodá ve svých vlastnostech, ale VZP je bere jako jednu skupinu a zajišťuje tudíž jen jeden plně hrazený léka - a tím je metoprolol(Vasocardin, Betaloc). V ostatních poskupinách- neselktivní, s ISA, s alfa blokující aktivitou, s vasodilatačním působením a beta2-mimetitckou aktivitou plně hrazený zástupce není.

0/0
30.6.2013 13:46

B69o95h38u71m57í42r 24Š82i87m60e96k 3331960224234

A v televizi se dovídám, že o vaší léčbě, jaký lék užíváte, nebude rozhodovat váš ošetřující lékař, ale nevzdělaný ouřada pojišťovny. No nazdar!

:-)

0/0
2.7.2013 3:01

J93a78r14m60i20l76a 15M94a50r23e55š23o10v97á 5824627130173

Paní Holíková na hypertenzi beru betablokátor Betaloc ZOC - je to 100 tablet a sežene se běžně - cenu už neznám, "fasuji" vždy na 1/4 roku ale učitě moc drahý nebude, asi bych se ptala u Maxe po levnějším.

0/0
30.6.2013 16:03

K29a81r30e74l 57H16o80r19á30k 2371150325112

Řešení je jediné, znárodnění zdravotních pojišťoven, farmaceutického průmyslu a zavedení regulace cen léčiv.

+4/−5
30.6.2013 11:54

P95a67v43e81l 40K60o65r39e13j55s 3496244704587

co bude výsledkem ? více mrtvých ?

+3/−3
30.6.2013 12:04

J58a61n 79Š80e40b24e12k 8317648166235

Z čeho usuzujete?

+1/0
30.6.2013 12:17

P68a82v32e14l 53K13o98r81e79j72s 3826484424537

rovnostářský systém má prostě své hranice - namátkou rozvoj medicíny, zvyšující se věk pacientů atd... téměř jediný způsob jak tyto rozpory řešit je nechat celou tíži na pacientovi - tj. delší čekací doby + omezená léčba, což ve výsledku k ničemu jiném než k více mrtvým vést nemůže... politický hesla s tím nic nenadělají

+1/−1
30.6.2013 12:20

J59a56n 66Š14e20b70e25k 8957368106775

Ta politická hesla na která se odvoláváte tu používáte hlavně vy a vaši modří soukmenovci. Jinak tady vůbec nejde o to zda je systém rovnostářský, ale o to, aby systém nebyl předmětem byznysu ve stylu urvi co můžeš, ale aby byl především službou. Když už jsme u těch hesel. Kdo říkal když se začla dělat ta různá nepopulání opatření, že z pacienta se stává klient a tím pádem náš klient náš pán? Komunisti?

+2/−1
30.6.2013 12:47

V16l35a83d67i93m82í97r 59Z59a35u16š61k40a 5301752757413

Ale nic není lepší regulací ani lepší motivací pro vývoj než biznis. Od hlídání etiky jsou státní instituce a to, že jim to nejde není chyba systému a jeho zrušením se to nespraví.

+2/0
30.6.2013 13:03

B31o26h15u11m32í23r 36Š14i40m15e68k 3791220904764

Hoši, hoši, nemáme to jednoduché!

Peníze, které si dáváme na své zdraví nejsou sice předmětem bysnysu lékařů, ale jsou předmětem bysnysu mimozdravotnického kapitálu, a tak nám z nich údajně mizí ročně nepředstavitelných padesát miliard korun!

A to, že nám soudruzi topáci a odeesáci z trpících pacientů nadělali klienty, ještě neznamená, že klienti nedostatkem zdravotní péče nebudou trpět mnohem víc. Ve skutečnosti z pacienta, který potřebuje lékařskou pomoc, udělali klienta, který místo ekonomického přínosu je pro lékaře ekonomickým ohrožením. Jak absurdní je ta dnešní doba! A příčina? Omezování lékařů v jejich práci, neomezování pacientů ve svých požadavcích bezohledných vůči pojišťovně a v nezodpovědnost pacienta za proplacení zdravotní péče.

:-)

0/0
2.7.2013 3:19

B95o30h85u18m25í83r 29Š23i56m42e80k 3221380804894

Máte to hodně pošmodrchané!

Přirozené vztahy, skutečné zdravotní pojištění, svoboda lékaře svého pacienta léčit podle jeho potřeby a odpovědnost pacienta za proplacení zdravotní péče - to je jediná cesta k fungujícímu zdravotnictví.

Chybí jediné: Politická vůle. A tak abyste to nikdy nepochopili, politici vám to zašmodrchávají. Proč asi?

:-)

0/0
2.7.2013 3:07

J71a87n 54Š19e93b13e85k 8507118936775

Ten výraz znárodnění bych zrovna nepoužil, neboť se na vás místní pseudopravicová avantgarda vrhne jak vosy na sladké. Použil bych výraz zestátnil, což je v podstatě totéž, jen to tak nedráždí. Jinak máte samozřejmě pravdu. Pokud bude zdravotnictví stejně jako školství a jiné veřejně prospěšné služby předmětem pouhého byznysu, tak to bude bohužel stále vypadat jak to vypadá. Tohle jsou pouze a bohužel následky té slavné privatizace veřejného sektoru a veřejných služeb.

+4/−2
30.6.2013 12:32

P97a24v69e17l 82K62o15r30e52j24s 3456554624837

prostě nemáte pravdu a je fuk jak to nazvete...:-)

0/−2
30.6.2013 12:39

J88a45n 92Š71e51b32e63k 8257858946735

Jasně nemám pravdu a tím je to pro vás postbolševické pseudopravicové "demokraty" vyřízené. Není argument, nastoupí arogance. Přesně ve stylu toho co nám dnes vládne.

+3/−1
30.6.2013 12:54

B75o36h49u74m12í51r 87Š93i55m76e46k 3591510214374

No, pane Šebku, bohužel ke skutečné privatizaci ve zdravotnictví vůbec nedošlo. "Privátní" lékaři zůstali vazaly politiků a zdravotních pojišťoven. Ve skutečnosti o podnikání nejde. A o kapitalistické už vůbec ne. Pokud je lékař dle soudního výroku povinen léčit bez ohledu na odměnu a zdravotní pojišťovna není povinna zdravotní péči proplácet v plné výši, tak se ocitáme v nějakém Kocourkově či Absurdistanu. A podle toho to tady vypadá!

:-)

0/0
2.7.2013 3:27

B97o91h34u37m87í98r 18Š26i31m61e62k 3861850174814

Omlouvám se, ale dlouhý můj elaborát zde nenacházím!

Chtěl jsem vám vysvětlit, jak je tomu doopravdy.

Když nelze, tak nelze...

Omlouvám se!

:-)

0/0
2.7.2013 3:30

P33a47v43e66l 17K60u62n41c 9572679688198

Prostě má pravdu a je na Vás, zda to při svém vidění světa pochopíte.

+1/0
30.6.2013 14:04

K12a42r76e17l 93H78o27r94á75k 2261770775522

Stát a národ jsou dnes, podle mě, dvě rozdílné věci. Dávám přednost pojmu národ, protože to jsou všichni lidé. Zatím co stát jsou politici, úředníci, a spol.

+1/0
30.6.2013 12:53

J24a72n 62Š88e93b69e63k 8567228196385

To by byla dlouhá a myslím i zbytečná polemika. Myslím, že podstatné je to, že se shodneme v tom, že je tento shnilý a v podstatě zlodějský systém radikálně změnit. A to tím, že ropuchám na prameni je třeba ten pramen uzavřít.

+3/−1
30.6.2013 13:03

B98o88h79u78m39í33r 24Š34i54m31e10k 3321520444674

Ale jak, pane Šebku?

Naše zdroje jsou obhospodařovány a střeženy politiky a jejich kmotry dobře!

:-)

0/0
2.7.2013 3:33

V20l68a39d13i80m33í69r 14Z27a65u92š77k11a 5551582797123

A nebude-li předmětem biznisu, pak bude stagnovat a budeme zase tam, kde za komunistů. Jen nevím, proč si všichni myslí, že tenkrát to bylo nějak lepší. Protože se o problémech nepsalo? Nesmělo se psát. To je celý rozdíl- žití v blažené nevědomosti je to, co lidem zde nejvíc chybí.

+2/0
30.6.2013 13:05

E53d96u38a64r55d 12B70l30a94z76e55k 1983790155515

není právěže předmětem obchodu a právě proto nefunguje!!! (je to od znárodnění komunisty dodnes(!!!!!) stále socialistické = 100% státem - min. zdrav. čili politiky... řízené zdravotnictví, kdy nexistuje opravdové pojištění a spoluúčast a tedy konkurence, ale zdrav. "pojištění" je prachsprostá další daň a "pojištovny" jsou jen spíše pouhé přerozdělovny této daně, neb diktuje stát(!) ceny u 99% úkonů a léků od extrému zadarmo po extrém nehrazeno vůbec... ) ;-€Rv

+3/0
30.6.2013 16:29

B29o63h65u81m32í51r 15Š21i42m95e11k 3761820734434

Ano, pane Blažku, máme socialistické zdravotnictví, bez skutečného pojištění, bez svobody lékařů léčit a bez odpovědnosti pacientů za proplacení zdravotní péče a s vysokým rozkrádáním našich peněz na naše zdraví. Tento socialismus a klausovské iluze konkurence (která je ze zákona vyloučena!) Potěmkinových vesnic plurality pojišťoven a celé to rozkrádané veřejnoprávní pseudopojištění jsou jen iluzemi klamajícími občanskou společnost.

0/0
2.7.2013 3:41

E31d11u33a71r66d 95B41l95a89z73e62k 1563800535645

jenže VZP je státní!!!! a jaksi funguje nejméně efektivně! Jestli jste si nevšim, zdravotnictví jako systém nebylo jako jedna z posledních služeb privatizováno právěže! (byly privatizovány jen některé nemocnice jako budovy a vznykly nějaké nové pojištovny a jako tržní subjekti v netržním prostředí jich vetšina zkrachovala právě proto) Jde tedy o stále socialistické = 100% státem řízené kde ceny těm "pojištovnám" (přesněji jen přerozdělovanám daně jen zvané "pojištění" diktuje stále stát!) . Zdravotní "pojištění" není pojištěním a daní ze mzdy u živnostníků jako další dan ze zisku!!!!!!;-€

+1/0
30.6.2013 13:41

B62o96h12u36m94í77r 14Š53i68m68e57k 3941600804804

Ano, máme socialismus, který zde bohužel nainstalovali odeesáci a nyní jej řídí topáci!

:-)

0/0
2.7.2013 3:44
Foto

M67a48r29t70i14n 87G13r47o18c60h55o10l 7186108786861

První a nejdůležitější problém je orientace zdravotních pojišťoven na zisk!!!!

Zrušit tento systém a ubude polovina problémů ve zdravotnictví ...

+6/−2
30.6.2013 11:48

I52v23a 40H68a16n97e78s29o74v61á 8526376219859

Spíš bych řekla, že je problém v tom, že se ZP vůbec neorientují na zákazníka. Neexistuje konkurence.

Já prostě nestojím o "konkurenci" mezi ZP v tom, že jedni mi dají dvě stovky příspěvek na plavání a druzí příspěvek tři stovky na antikoncepci.

Mě zajímá, jestli má pojišťovna smlouvy se zařízeními, kde nebudu na endoprotézu čekat tři roky, se zařízeními, kde mají špičkové operatéry atd.

Jejich poukázky si můžou strčit do zadku.

+8/0
30.6.2013 11:56

P24a73v57e70l 12K58o67r77e15j55s 3116514114277

tohle vše nelze řešit jinak než zvýšením spoluúčasti pacienta ...určitě i komerčním připojištěním... jinak v naprosto rovnostářském systému, který tady chce většina politiků zachovat, to není možné

+2/−3
30.6.2013 12:06

I93v98a 27H11a54n38e87s88o61v12á 8616916859759

No, ten systém je postavený špatně od základů.

+5/0
30.6.2013 12:11

P42a92v12e87l 72K60o89r52e51j49s 3326724404517

není... podobně je postavený ve spoustě civilizovaných zemí... akorát tam je k němu přidáno lecos navíc

0/−4
30.6.2013 12:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.