Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Před 100 lety se narodil výsadkář Kubiš. Kliďas, který zabil Heydricha

Byl to nejslavnější čin československého odboje za druhé světové války. Osmadvacetiletý Moravák Jan Kubiš spolu se slovenským rotmistrem Jozefem Gabčíkem zlikvidoval v roce 1942 "kata českého národa", zastupujícího říšského protektora Reinharda Heydricha, který plánoval Čechy zničit či poněmčit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I64r42e90n73a 80P95l40a31c78h92e55t63k79o36v27á 1846674296940

od malicka jsem presvedcena, ze ho zabila ceska lekarska pece a ne nejakej diletant s nefunkcim samopalem

+1/−11
24.6.2013 13:57

J65a79r85o12s84l19a53v 44B89r58ü19m27m26e60r 7964413956

Zabilo ho to, že jsme Němci neměli penicilín. Ale bez toho "diletanta" by se do nemocnice nedostal. A tomu diletantovi nesaháte ani po kotníky.

+7/0
24.6.2013 13:59

I42r73e14n48a 21P65l85a20c21h81e64t43k84o86v51á 1686274406770

pripravovat pul roku atentat a pak na nej vyjet s nefunkcim stenem mi prijde jako diletantismus. komu kam saham nechte laskave na me

0/−5
24.6.2013 14:07

J79a32r47o38s90l46a30v 13B61r42ü58m32m82e92r 7534793296

Sten byl funkční, ale zasekl se. Což se u automatických zbraní stává celkem často, ale to byste o tom musela něco vědět.

+6/0
24.6.2013 14:51
Foto

J17a39n 79H69o74l30o29v75s68k56ý 6477899901

V sedě, v klidu u kafíčka, s odstupem 70 let, to se to hodnotí, že? To ani ten Maresjev neměl tak těžký.:-)

+4/0
24.6.2013 15:32

I86r48e80n74a 93P66l51a36c82h44e59t33k37o87v38á 1876214626640

jendo, meresjev byl geroj prvni tridy. maresjeva certuzel neznam

0/−3
24.6.2013 19:05

M79a22r88t57i64n 57K59r55á77s81a 1539566393263

no a to je chyba, protože to je jméno onoho hrdiny. Meresjeva z něj udělal Polevoj

0/0
25.6.2013 9:00

L23a60d82i38s25l50a26v 96N84ě57m15e52c 1813465418180

Heydrich byl za živa v péči německých lékařů a to Waltera Dicka a prof. Holbauma. Pitvu po jeho smrti prováděli také němečtí lékaři. Dnes lze konstatovat, že tato pitva nebyla provedena zcela bez chyb a těžko říci proč byla provedena tak, jak provedena byla. Stejně tak se jen můžeme dohadovat proč sten nevystřelil, neboť nebyla nalezena žádná zpráva o prohlídce této zbraně.

Slovo "diletant" označuje člověka, který se o věci zajímá pouze povrchně. Tedy rozhodně nepatří člověku, který se musel za pomoci statečných a obětavých lidí 5 měsíců skrývat než naplnil svůj osud, ale spíše Vám.

+2/0
24.6.2013 14:32

I23r13e76n34a 11P42l31a90c30h28e25t84k96o79v52á 1276464716530

pomyslel jste nekdy na civilni obeti, nez zacnete vychvalovat hloupou akci, kterou naplanoval nekdo v bezpeci londyna?

+1/−3
24.6.2013 19:07

M58a22r46t93i64n 79K32r16á45s75a 1289256513423

popravy probíhali už před akcí. Zabití Heydricha mělo svůj smysl

+1/0
25.6.2013 9:01

M74a15r29t55i95n 94K31r40á64s22a 1399536453543

no vzhledem k tomu, že ho léčili němečtí doktoři, je to nepravděpodobné. Samopal se zasekl, možná ale taky ne. Dodnes není přesvědčivý důkaz. Vlastně ani nevíme kdo všechno se akce zúčastnil, jsou to jen dohady.

0/0
25.6.2013 8:58

P66e20t43r 98P32á33l93k23a 6583336530272

česká lékařská péče?

No a já jsem byl zase od malička přesvědčený, že i ten nejhloupější nedouk, který má potřebu se k danému tématu vyjadřovat, si přečetl, že k němu žádní čeští doktoři nesměli...

+1/0
25.6.2013 10:39

J64i66ř12í 74V78l84h50a 3799774347554

Ani čárka o rodině Vosmíkových, kteří jim pomohli a zaplatili za to životem. Ti byli také hrdinové.

+4/0
24.6.2013 13:43

J32a24n 40B87u45r81i92a57n 2203229214720

Kubiš, Gabčík - jednoznačně hrdinové. Ale už ne Ti, kteří je vyslali. Beneš to potřeboval kvůli svým politickým plánům. Nevím, jestli se dopředu vědělo, čeho budou Němci v odvetě schopni, ale později se k likvidaci takhle vysokých představitelů říše již nepřistupovalo. Zástupci okupovaných zemí to nechtěli riskovat. Dodnes nepochopím, že Heydrich nebyl zabit někde v Německu Němcem.

+2/0
24.6.2013 12:04

M46a52r93e31k 37Š82n50o60b11r 9900395910564

Naši parašutisti jsou hrdinové, to je myslím neoddiskutovatelné. A podobnou akci potřeboval český národ a nikoliv jenom sám Beneš. Do zahraničí se vyslal vzkaz, že český národ aktivně bojuje proti nacistům. Nechci se plést, ale myslím, že to byla doba, do které zatím spojenci neodvolali svůj souhlas s Mnichovskou dohodou.

O tom, že to odneslo spoustu lidí není třeba diskutovat, to je bohužel fakt. Ale pokud bych použil ono pověstné "kdyby" ... co by bylo, kdyby žil Heydrich dál, kolik zla by svým chorým mozkem napáchal? Neodneslo by to daleko více našich lidí? Vím, je to jenom kdyby, ale přesto je dobré někdy zapřemýšlet, než dojde k odsouzení prezidenta Beneše a dalších, jaké další alternativy mohli mít.

Každopádně speciálně v případě Heydricha jsem rád, že lidstvo ještě neznalo antibiotika.

+3/0
24.6.2013 12:46

J61a79r71o59s75l21a97v 43B95r12ü20m85m51e10r 7654473216

Hlavně se zapomíná, že o akci se rozhodovalo a i realizovalo v době, kdy spojenci dostávali na zadek na všech frontách, bylo to v nejhorším období války. A bylo to jeden z mála úspěchů spojenců v té době.

+2/0
24.6.2013 13:10

J42a54n 27S24e18m53i50k 4124987292759

Ad Benes a Atentat: podivejte, vy proste nechapete ze cela udalost se odehrala roku 1942(planovana ve 2. pulce 1941). 

Wehrmacht vitezne postupuje dal a dal Ruskem a vypada to ze nejpozeji do konce roku 1942 bude hotovo. Ten nazor v te dobe prevladal i v Britanii.

Realne hrozilo ze se Hitler pak opet obrati proti Britanii, padne Churchill (v te dobe po neustale serii valecnych debaklu v recku, v africe na dalnem vychode velmi neoblibeny) a Britanie bude donucena uzavrit mir.

To by znamenalo konec druhe svetove valky a mirovou konferenci.

V te dobe nebyly zadne zaruky Britanie ohledne Ceskoslovenska a jeho hranic. Pak by podobny mir znamenal Protektorat na vecne casy a panstvi Rise.

Takze v tomhle kontextu bylo uvazovano. A ty represe po atentatu zajistili ty britske zaruky. Nesmime se na to divat dnesnima ocima kdy "je jasne" ze spojenci vyhraji- opravdu na konci 1941/v pulce 1942 to skutecne tak nevypadalo a mir mezi Britanii a Nemeckem po porazce SSSR byla ralna moznost.

+2/−1
24.6.2013 13:21

J43a26r40o67s78l18a72v 32B27r46ü22m77m25e69r 7354653526

Přesně, v nejlepším případě by se stav vrátil k poslednímu stavu podle mezinárodních smluv, tedy k Mnichovské dohodě. Tzn. obnovil by se český stát v pomnichovských hranicích - Protektorát již bylo porušení mnichovské dohody a Slovensko vyhlásilo samostatnost.

+1/0
24.6.2013 13:28

P71e44t39r 27H56e72n24d83r12i20c76h 6716392980772

U jména Kubiš mě nikdy nenapadne jiné slovo než hrdina... Odpočívej v pokoji, Honzíku [>-]

+7/0
24.6.2013 11:25

J80o13s37e33f 12V23o29s82i28c35k42y 4263837906573

Tak samotne provedeni toho atentatu mi moc hrdinske nepripada. Byl to souboj 2 proti 2 a utocnici byli po zuby ozbrojeni (samopaly,granaty,bomby) a meli na sve strane vyhodu prekvapeni (ambush). Presto jeden z nich nevystrelil vubec a ten druhy (klidas) hodil spatne bombu. Potom misto cinu kvapem opustili, aniz by splnili rozkaz presidenta republiky. . . . Britove by urcite udelali lepe, kdyby vyslali specialne trenovane komando zabijaku SAS !

0/−6
24.6.2013 12:06

J64a33r78o66s69l11a29v 69B11r55ü64m67m40e11r 7914283676

Nevystřelil vůbec, jelikož Sten se zasekl, což se stávalo často. Atentát je hodnocen jako úspěšná akce , kdy spousta faktorů nevycházela podle plánu.

0/0
24.6.2013 12:08

J40o73s86e46f 33V52o33s46i52c19k95y 4113717806663

To, ze se zasekl, je domnenka. Nikdo nevi, k cemu doslo, protoze mel jeste dalsi zbrane

+1/−1
24.6.2013 12:42

J28a78r40o20s11l37a78v 17B78r57ü72m64m71e21r 7364643606

To je fakt, ale je to velice pravděpodobné.

0/0
24.6.2013 12:43

P93e68t39r 46H67e14n41d85r36i56c73h 6106572880442

Moc koukáte na filmy. Jaký souboj? Jaké komando SAS?! Absolutně neberete v potaz koho zabíjeli a v jaké atmosféře. Neměli žádnou podporu. Byli sami prakticky v centu tehdejší Říše. Hned po atentátu je lidé pronásledovali... Vy byste to dal ale jistě v pohodě a levou zadní, co? Když vám to moc hrdinské nepřipadá...Rv

+3/0
24.6.2013 12:19

J36i84ř37í 29N98e63u49m60e61i26s24t81e60r 2402955813901

Vy o tom toho moc nevíte, žejo?

+2/0
24.6.2013 13:09

M24i37r70e34k 22K61o86v91a13c62i37k 5371301281447

Ano poslat SAS na konci roku 1941... Vy jste koukám expert ;-D

+1/0
24.6.2013 14:07

J30a86k37u51b 22G71l25a10i42c 5518253643163

jednoznačně smekám[>-][>-]

+14/0
24.6.2013 9:08

P73e44t14r 45J42a46n38d32a 9753817494921

Gabčík byl Slovák. Jmenoval se Jozef a ne Josef. Opravte si to.

+1/−3
24.6.2013 9:03

L33u66d71ě36k 28N41ě26m94e36c 5545191282344

Vždycky se na této diskusi najde někdo nejchytřejší.

+7/0
24.6.2013 9:07

S66t90e81f84a55n 68L15i87n51d87e67r 5302895973962

Ano,bol slovák ale sám si zmenil meno Jozef na Josef..údajne zanevrel na slovensko..

+11/0
24.6.2013 9:10

P51e61t79r 93J13a84n50d44a 9953677254561

Aha, to jsem nevěděl. Díky za info.

+2/0
24.6.2013 9:15

M87a20r96t55i20n 46K53r60á61s82a 1639706933973

nezanevřel, byl jen hrdým čechoslovákem a odtržení Slovenska pro něj byl svým způsobem šok.

+1/0
25.6.2013 9:10

R14o65m45a80n 38H30r89o64n25z42a 5506331776888

Jan Kubiš, Josef Gabčík [>-]V

+13/0
24.6.2013 8:49

Z69d32e65n38ě67k 58D18a42v41i50d 6230687381259

jestli hrdinové...asi ano...ale je otázkou ...zda se dosáhlo toho co chtělo a co bylo dobré pro lidi...těch mrtvých ...jako odplata za atentát bylo tolik...že smrt jednoho nahraditelného člověka byla zbytečná...píše se zde 250 z rodiny...asi vzdálení ...či blízcí příbuzní atentátníků nebyli hrdi a nadšeni  Kubišem a nebo Gabčíkem při cestš na popraviště...a kde jsou Ležáky a ostatní...vše jen pro namyšlené ego pár lidí schovaných v exilu v Londýně...všichni co je zde chválíte ...by jste asi ovořili jinak...kdy by někdo kvůli atentátu na Heindricha z Vaší rodiny zbytečně zemřel...a kecy že žádná smrt není zbytečná ???...tak ať shoří...sousedovi hořel dům...hezký den všem Zdeněk...a děkuji za mínusy...:-)

+7/−17
24.6.2013 8:17

J43a80r66o81s88l47a48v 68B16r74ü76m60m40e55r 7694723776

Podle vaší logiky by byl špatý jakýkoliv odboj. Ale to by nepohlo, nacisti nám plánovali mnohem horší osud, než co nás potkalo a Heydrich nechtěl moc čekat na vítězství ve válce. Navíc je to jeden z nejvýznamnějších činů odboje ve 2.sv válce. A i ti naši mrtví pomohli, podívejte se kolik se tvedlo celosvětové solidarity po Lidicích, spousta sympatizujících neztrálních zemí s Německem pak začala více spolupracovat se spojenci atd. A také to pomohlo k anulování mnichovské dohody.

+17/0
24.6.2013 8:36

P75e30t94r 32B24r15y61c61h66t62a 8513768518229

To s tím anulováním mnichovské dohody je pěkná hloupost.Dovedete si představit ,že by poraženému Německu místo územních ztrát bylo po válce naopak přiznáno získané území?

0/−4
24.6.2013 9:11

J86a19r96o43s52l13a84v 18B81r93ü55m15m96e21r 7884443636

To území mu bylo přiznáno ještě před válkou, takže by mu nemuselo být přiznáno, ale sebráno. Ale ano, umím si to představit, do té doby byli Němci bráni jako normální nepřátelé, a kdyby se tehdy uzavřel mír, tak by Spojenci mohli žádat jen návrat do předválečných hranic, což znamená pro nás, že bychom o pohraničí přišli.

+8/0
24.6.2013 9:27

P20e74t91r 73P16á10l38k28a 6143246360952

..a dovedete si představit, že poražené nemuselo být po válce jen Německo?

Pokud nechápete, co chci naznačit, mám malou nápovědu - v Česku protektorát mohutně zbrojící Říši, na Slovensku fašistický stát - myslíte, že z pohledu roku 1942 mělo poválečné Československo jistý statut spojence?

+4/−1
24.6.2013 9:46

J26a93r87o67s62l96a13v 66B87r68ü48m80m74e88r 7354133256

Přesně. Až rozhodné vystoupení našeho odboje, dokonce ve spolupráci zahraničního se zbytky domácího, ukázalo spojencům, na které straně opravdu stojíme. A světu Lidice a spol. ukázali světu pravou tvář nacistického Německa, které bylo obecně do té doby pokládáno za "normálního" agresora.

+6/−1
24.6.2013 10:10

M87a58r12t45i22n 57K90y91p28r 2252165224904

Ano, dovedu si to představit. Západní spojenci by ctili určitou právní kontinuitu, tedy že k mnichovské dohodě došlo ještě před válkou a válečné události nemají na její platnost vliv a Stalinovi by to bylo nejspíš jedno, resp. představovalo by to pro něj určitou výhodu - Jáchymov a tamní uran by dostal rovnou v rámci okupovaného území Německa.

+2/−1
24.6.2013 9:59

P87e16t87r 51B98r18y32c56h94t70a 8923278838809

Stalin neuznal Mnichov a protože nás osvobodili s 90 procent SSSR,tak by Sudety rozhodně nezůstaly Německu.Stalin by nechal odvést kořistní fabriky,jak to také dělal,a země by připadla zpět ČSR.

0/0
24.6.2013 11:26

M96a22r11t17i67n 47K46y69p79r 2802405754694

Samozřejmě těžko odhadovat co by Stalin udělal v alternativní historii, ale na druhou stranu Stalin státní hranice nikdy nepovažoval za něco nedotknutelného. Stalin nakonec vždy udělal vše tak, jak to považoval za výhodné pro sebe a pro SSSR, zbytek ho naprosto nezajímal. A tak nevím, jak by reagoval, kdyby Churchill s Rooseveltem na některé z konferencí prostě s hranicemi z roku 1939 počítali jako s výchozím stavem a jak by se k tomu postavil při malování nových hranic v Evropě.

+1/0
24.6.2013 11:56

J78a86r59o74s77l59a74v 86B47r35ü93m92m69e12r 7844943416

Tady zapomínáte, že se o Heydrichovi rozhodovalo v době, kdy vůbec nebylo jisté, že nějaké SSSR bude existovat, či dokonce bude hlavní vítěz ve válce.

0/0
24.6.2013 12:07

J27a39n 46S54e12m28i41k 4144817522149

V te dobe to nevypadalo (prelom 1941/42)na porazku Nemecka ;-D Realnou moznosti byla porazka SSSR a donuceni Britanie k miru s Nemeckem.

Bez tech zaruk od Britanie by nemela na takove mirove konferenci CSR sebemensi sanci na obnoveni

0/0
24.6.2013 13:25

Z51d24e65n93ě86k 84D28a19v88i32d 6660527981759

to jsem neřekl...pane Brummer...vůbec nekritizuji odboj...jenom jsem položil otázku...zda za tolik neviných stála smrt jednoho nahraditelného...a další...zda by stříleli...pokud by věděli...že touto smrtí...dojde k vyhlazení celého jejich rodu...zda by jednoho člověka vyměnili za celou svou širokou rodinu..od dětí až po seniory a jenom další nevinné...já bych ...poku d existuje něco posmrtného ...s tím žít nechtěl...tato akce znamenala odsouzení k smrti x-nevinných lidí k smrti...kteří s tím neměli nic společného...jjenom měli smůlu...že se někde v rodokmenu potkali...nemuseli se znát a třeba se ani neměli rádi...tím nesnižuji hrdinství těch výsadkářů...ale kdyby toto věděli...nedokázal bych polemizovat...zda by to udělali...hezký den...ZD:-)

0/0
24.6.2013 11:19

J65a14r72o30s87l84a73v 76B11r79ü20m22m26e57r 7794773346

Zda to stálo za to? Ano. On je sice každý nahraditelný, ale ne stejně. Heydrich byl hodně nebezpečný. A také šel po abwehru, ohrožoval Canarise, což bylo pro spojence nebezpečné.

Otázka, zda by byli lidé ochotni riskovat celý svůj rod - to je jiná. ALe určitě k tomu přispěl i fakt, že si do té doby nikdo nedokázal představit, jak zrůdný je nacismus, věřím, že to Kubiše ani nenapadlo, že Němci budou vraždit tak moc jeho rodinu.

0/0
24.6.2013 12:05

M64a10r95e50k 80P33r95o12v21a82z57n60í67k 2277632801509

Rekl bych, ze malokdo opravdu chape, jak nebezpecny muz Heydrich z pohledu spojencu byl.

Byl to mimoradne ambiciozni, chytry a mocny muz. Byl sefem Risskeho bezpecnostniho uradu. Pod tento urad spadalo, krom jineho, Gestapo a

Sicherheitsdienst (spravodajska sluzba SS).

V podstate mohl na kohokoliv v risi vystrachat spinu a pokud zadnou spinu nenasel, mohl ji proste vyrobit.

Kdyby se snad nejak podarilo Hitlera vyridit, je docela mozne, ze Heydrich by mohl vyhrat vnitrni boj v NSDAP a stat se novym vudcem. A to by teprv byl problem, kdyby na miste hazardniho hrace Hitlera sedela tahle kalkulacka...

A on se na to opravdu hodil. Byl to primo dokonaly Nemec. Vysoky, blondak, ostre rysy, sportovec. Takovy Himmler proti nemu vypadal jako uplny degenerat. Ale to jsou jenom spekulace. Mnohem realnejsim problem spocival v tom, ze Heydrich diky svemu vlivu prevezme, rozprasi nebo minimalne odstavi na druhou kolej konkurencni vojenskou tajnou sluzbu Abwehr, ktera byla doslova prolezla zradci. Nakonec si na ne Sicherheitsdienst vyslapla az v roku 1944 a to uz bylo sakra pozde... Heydrich byl snad po vsech strankach dobry cil. Byl mozna nahraditelny, ale rozhodne ne snadno.

+3/0
24.6.2013 12:16

J38a96r52o29s18l75a13v 70B14r52ü77m39m14e49r 7834343326

Přesně, Heydrich byl člověk, který by tu válku možná dokázal vyhrát. Těch sice bylo v Německu více, ale on z nich byl nejkrutější.

+1/0
24.6.2013 12:25

J70a11n 28P51a68v11l60í47k 6409343151587

Můžu souhlasit, že se smrt nevinných nedá vyvážit postřílením třeba všech členů SS. A klidně připustím, že se mohly exilové aktivity ubírat jinudy. On asi pompézní čin vedl k "pompézní" odplatě. Ale zase bych nerad svaloval vinu za následné vraždy na atentát. Je to zbytečná revize vlastních lidí, když skutečné vrahy můžeme pojmenovat. Princip "Proč jsi mi nedal tu peněženku. Takto jsem po tobě musel střílet." zcela odmítám.

+7/0
24.6.2013 8:42

J46i98ř68í 83N29e14u60m68e58i61s38t90e97r 2122935903611

Mimochodem, umíte své myšlenky hezky vyjádřit v psané podobě.

0/0
24.6.2013 10:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.