Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Češi spolykají 70 tun antibiotik ročně, superbakterii léky nezabijí

Je to dva roky, kdy Evropa s obavou sledovala šíření střevní nákazy bakterií E.coli. Lékaři nyní připomněli, proč je obava z podobných záležitostí tak velká. Bakterie si dokážou velmi rychle vypěstovat odolnost proti antibiotikům. Například v Česku léky nezabírají na čtvrtinu kmenů E.coli.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P45a37v65e90l 56M55e87j95s61t29r46i23k 2594743917496

Plytvani antibiotiky je obecne problem a na problemy si zadelavame i obecnym pristupem k nim. V jizni evrope jsou casto antibiotika k dostani i bez receptu a hojne vyuzivana vetsinou naprosto zbytecne. Na virove onemocneni ATB nezabiraji maximalne mohou byt pouzity jako podpurna lecba oslabeneho organismu kde by mohlo dojit k premnozeni dosud "spici" bakterie. Na druhou stranu poku d jdete k doktorovi s tim ze se vam zhorsuje stav uz nekolik dni tak chapu ze clovek nechce cekat s horeckami a bolesti v krku apod jeste dalsi tri dny nez se udelaji kultivace a zjisti se senzitivita pripadneho patogena na konkretni antibiotikum. Uplne nejhorsi je kdyz je cloveku po par dnech lepe a nic ho neboli a vysadi lecbu a nedobere do konce, tam je zakopany pes rezistence bakterii ktere se rychle oklepou a priste na ne uz stejne ATB nezabere a musi se nacit jine. Po par generacich tu mame odolne bakterie proti vsem dostupnym ATB jen kvuli nasi vlastni stupidite. Obcas k tomu pomuzou i doktori a ZP v honbe za usporamy predepisovanim malych baleni ATB pouze na cca 7dni, ktere nemusi stacit a nemoc se vrati s jeste vetsi silou a tezsim prubehem a nutnosti sahnout po jinych ATB.

0/0
14.6.2013 12:49
Foto

L64u28k98á83š 64Z69á63v59o61d84s92k19ý 9331139611

To je tak, když si Čech myslí, že mu antibiotika zaberou na virózu a nezodpovědnej lékař, aby měl od tohoto Čecha pokoj, tak mu ty antibiotika předepíše. Byl sem kolikrát u dětského lékaře svědkem, jak tam jiné maminky nabádají lékařku, aby jejímu děcku předepsal antibiotika i když se jí doktorka snažila vysvětlit že by to bylo neúčinné. Matka jakoby to nebyla schopná pobrat a cítila se ukřivděná. Tomu děcku mohlo bejt 2 roky?? 8-o8-oRv

+4/0
14.6.2013 9:08

F32r85a69n54t81a 83T10i38m17a33n 7830978201800

No... v květnu nám pan prezident ukázal, že se viróza léčí jinak - nejlépe upřeným pohledem na korunovační klenoty a následně spánkem :-)

0/−1
14.6.2013 9:25

A75l64e24x60a92n42d58r 22K93o22s23t51k95a 5459746719876

Od narození dostává imunitní systém zabrat. Střídavě očkování a antibiotika. Tak co se pak diví, že v deseti letech má alergii a ve 30 rakovinu.

0/−1
14.6.2013 10:10

B67e54n 94P62a24v49k92a 1257843507671

Neschopnost využívat CRP testy ze stran zdravotních pojišťoven, předražený "blbý" penicilin, atd. Ono za tohle všechno někdo může a není to jen ta bakterie. Například naše slavná VZP není schopná! zaplatit ani blbý semikvantitativní test na c-retroaktivní protein. 50 Kč! Ale je schopná zaplatit antibiotikum za 5 stovek. Však Šnajdr už prej zdrhá do Jižní Ameriky:-P

+3/0
14.6.2013 8:48

V16á50c16l56a69v 46V48l43č95e73k 1578410734636

farmaceutyka i ten jejich byznys je jedno velký svinstvo a hyenysmus (spousta věcí by vyléčit šla, ale pak by nebyly miliardy na účtech akcionářů!);-€Rv

0/0
14.6.2013 10:09

M40a73r91t66i44n16a 23S32e82d25l91á68k74o28v93á 9763223581458

Pristroj na vysetreni CRP by mel byt v kazde prakticke a pohotovostni ordinaci a ZP by vysetreni mela hradit, hodne bych to uvitala, i kdyz za sebe teda muzu rict, ze pokud by vysetreni stalo Vami uvadenych 50 Kc, asi bych si ho zaplatila, protoze zbytecne brat ATB nechci a lactobacily, co s pripadnyma ATB potrebuji brat, stoji vic. Nicmene i me se stalo, ze jsem skoncila s bakterialni infekci dych. cest v nemocnici - pak jsem parkrat obdrzela ATB bez vahani (bohuzel, dr. stery ani CRP nedela) a v poslednich letech laboruju podle priznaku a snazim se odhadnout spolu s doktorkou na telefonu, zda to je jeste jen viroza.  Dost mi pomohlo denni pouzivani nosni vincentky, nejakeho echt neprijemnyho bacila jsem mela po vic jak roce a pokorila jsem ho poctivym lezenim, Priesnitzem, tabletama do krku a bylinejma kapkama na kasel. CRP v ordinaci by bylo vyborny.

+1/0
14.6.2013 16:10
Foto

J84a63n 61B47r58a20b31e53c 2172374802535

z nadpisu i článku vyplývá, že jeden Čech s polyká ročně 7kg antibiotik. A zároveň, že jedno balení váží 4,6 kg 8-o

Vzhledem k tomu, že denní dávka se dává po gramech, tak si to tak nějak nedovedu představit

+1/−4
14.6.2013 8:28

L32u22k46e 32V80o28j95t89ě72c55h 7563145300927

70 tun = 70.000 kg = 70.000.000 g = 7 g/osobu... nechápu jak jste přišel na sedm kilo 8-o

+5/0
14.6.2013 8:39

M17a97r88t32i74n 29M49o14t92y20č17k60a 6541447627874

jo jo... je to hodně smutný, že někteří neznaj ani takový základy, jako je převedení tun na gramy... ale proti tomu by mu ani tech 7kg nepomohlo;-D

0/0
14.6.2013 9:17

L27u41k20e 69V44o63j53t35ě86c78h 7323365700657

Vladimír Novák 32461 taky asi neumí počítat nebo neví kolik kilogramů/gramů je jedna tuna !!

0/0
14.6.2013 8:50

L23u57k53á48š 12K70o98p72e73č91e36k 8898122761867

No nemít klíšťáka od kterého jsem měl boreliózu, tak jsem antibiotika měl ve svém životě jen jednou v první třídě...

+1/−1
14.6.2013 8:22

L26u73k69á13š 92A32d29a42m64e78c 3597533500297

A dobře děláte. Až je jednou budete doopravdy potřebovat (těžký zápal plic, autonehoda atp.), tak vám krásně zaberou.

+1/−3
14.6.2013 8:28

J14a29n 76N40o11v82á27k 7585764568457

no to záleží právě na tom jak moc je zneužívají ostatní.

+10/0
14.6.2013 8:32

P24e56t38r 26K47o24v30a88ř56í36k 1341803179667

Bohužel ;-€ Člověk může být sebevíc rozumný při jejich užívání, ale životní styl naší společnosti jej stejně převálcuje a neustále posiluje odolnost bakterií proti antibiotikům globálně. Muselo by dojít k osvětě a převýchově celé evropské společnosti.

0/0
14.6.2013 9:07

M45a46r26t52i64n 84M21o31t25y37č77k79a 6611857397714

stačí když si doktoři nenechaj kecat do toho, co maj předepsat za léky...

+1/0
14.6.2013 9:15

A95l83e23x75a67n50d22r 75K28o42s42t11k84a 5439916969606

Bohužel, ono i když je lékař naprosto svědomitý, tak je problém i v pacientovi. Hodně lidí (patrně většina) si nemůže z finančních či pracovních důvodů dovolit jít na nemocenskou na třeba 3 neděle. Takže je poměrně bežné, že dostanou první ATB (třeba penicilín, jedno jaká), poleží týden. Jdou opět k doktorovi. Naprostá většina bakterií již chcípla, ale pár rezistentních na to antibiotikum zůstává. Dotyčný pacient dostane jiná ATB, ale již je natolik v pořádku a tak moc nucen jít do práce, že se nechá uschopnit. Jenže, než druhá antibiotika vyhladí zbytek návštěvníků, tak pár dní šíří bakterie, které již jsou rezistentní na to první antibiotikum. V autobuse, vlaku, trambvaji, trolejbuse, ve výtahu atd. Bohužel není v silách lékaře donutit pacienta opravdu být doma a nešířit nákazu, když si to sám přeje.

0/0
14.6.2013 9:36

L12u33k13e 64V72o47j84t49ě39c42h 7613575950127

velký problém je i nedobírání celého balení...

jakmile už ustoupí příznaky, šup vysadit antibiotika... Rv

+5/0
14.6.2013 8:22

P54e70t23r92a 33H95e72l74i48k85a24r28o61v29a 9488824407874

Ta pediatrička to řekla přesně, rodiče sami často tlačí na doktory, aby dětem antibiotika předepsali, protože s nimi nemají čas být deset dnů doma a počkat, až se dítě tzv. vyleží. Chtějí být za 3 dny zpátky v práci, a tak se snaží dítě co nejvíc urychlit. Jenže u virózy atb stejně nepomohou, jenom do sebe dítě nacpe zbytečně léky, které mu pak nezaberou, až je bude skutečně potřebovat. Atb jsou zázrak, mnoha lidem zachránila život, ovšem nesmějí se zobat preventivně na každou banalitu.

+5/0
14.6.2013 8:18

A47l46e98x37a42n69d50r 22K98o81s44t54k49a 5109786569286

Spíš musí. Nejde jen o ztrátu příjmu na tento měsíc, ale zaměstnanec, který zůstane s dítětem doma 14 dní kdykoliv je potřeba je "oblíbený" a bývá brzy odejit. Ano, diskriminace z důvodu věku, pohlaví atd je nezákonná, ale. Máte dva zaměstnance. Oba pracují dobře, jen jeden má dítě (případně dvě, tam je to lepší, že si dvě děti předávají nákazy vzájemně) a pravidelně na něj má ošetřovačku. Kterého vyhodíte, pokud bude třeba? (Minimálně, komu budete dávat najevo, že se vám to nelíbí?)

0/−1
14.6.2013 10:07

Z81u33z24a52n23a 29Š24i84š65k65o44v15á 4247970269424

Moje děti (nejstaršímu je 12) antibiotika zatím nepotřebovaly. V podstatě vůbec nechápu, proč je zdravotní stav některých malých dětí tak špatný, že je potřeba jim antibiotika předepisovat. Vždyť jsme na tom jako společnost dobře, děti nemusí trpět hlady, zimou nebo nedostatečnou hygienou. Asi bych se být pediatrem zabývala spíš tímto.

+1/−2
14.6.2013 8:09

B79l23a50n61k54a 90L66e74d51n71i58c32k34á 9659101438

Jenže to už v drtivé většině případů vyžaduje aktivitu u rodičů - a právě tam je často zakopaný pes...

+3/−1
14.6.2013 8:14

M94a63r14t77i26n 88T30e13s29a24ř 2909183953313

Třeba na angínu (pravou angínu!) jsou antibiotika naprosto nezbytná, protože jinak vám tento streptokok dokáže vyrobit následky na celý život (potíže s klouby, zánět osrdečníku).

+5/0
14.6.2013 8:14

M42a16r92t82i90n 77T54e89s27a48ř 2379603483443

A tu angínu můžete dostat i uprostřed léta (zřejmě máte velmi odolné děti, nikoho takového neznám).

+2/0
14.6.2013 8:17

Z13u34z63a61n46a 29Š23i16š12k94o10v72á 4297670709754

Pak nechápu, proč někteří dostanou "pravou angínu" a jiní nějakou "nepravou", která si antibiotika nevyžaduje.

0/−1
14.6.2013 8:18

J46a75r57o12m43í96r 82K88r61á74l 4780439264839

Oni "ti jiní" ji dostanou také.  Ale zřejmě si s ní poradí i bez antibiotik.

+3/0
14.6.2013 8:20

P64e19t85r35a 13H55e93l33i46k29a84r65o58v89a 9488924937654

Angína je jenom jedna, a u ní jsou atb potřeba. Že ji někdo dostane a někdo ne, je holt věc náhody, imunity, momentálního oslabení. Je normální, že lidi občas něco chytnou, málokdo má takové štěstí, aby měl celoživotně imunitu ze železa. A u dětí to platí tím spíš, jejich imunita není ještě vyzrálá, přijdou do kolektivu, do školky, tam se běžně vyskytují i nemocné děti, protože matky nemají hlídání, tak dají do školky i děti nastydlé apod., no a pak se to šíří.

0/0
14.6.2013 8:26

Z38u52z69a93n43a 63Š79i92š47k38o58v89á 4347880689814

Na wiki píšou, že angína je akutní zánět krčních mandlí. Na pouhý zánět krčních mandlí (bez toho akutní), který míváme taky, stejně jako rýmu atp. antibiotika potřeba nejsou. Jistě by byl každý rád, kdyby se mu jeho nemoci nedostávaly do akutní fáze, což je zjevně možné.

0/0
14.6.2013 8:46

P20a43v23e39l 29M76e81j79s47t14r42i49k 2634293197676

Trochu nepresne, ale jinak spravne. Anginu muze zpusobovate nekolik druhu bakterii a nebezpecna je zpusobena Streptokokem, ktery muze zanechat vyse zminene nasledky i kdyz jen u maleho procenta pacientu. Nicmene dnes uz jsou testy, ktere Streptokokovou anginu odhali primo u doktora, jen nejsou bohuzel hrazene ZP a tak by si je dotycni museli sami zaplatit, coz se naproste vetsine nechce. Zbyle anginy staci vylezet, telo si s nimi poradi samo.

0/0
14.6.2013 12:37

Z36u49z83a35n58a 75Š50i14š24k68o42v64á 4147690479144

Jestli je moje tělo schopné odolat streptokoku, který způsobuje akutní angíny, proč neodolá slabšímu mikroorganismu či viru, který způsobí jen lehký zánět mandlí? To nedává smysl.

0/0
14.6.2013 15:47

B54e56n 97P39a74v55k69a 1257293197171

Můžou mít lepší získanou imunitu od vás a nebo je máte v plastové kouli:-)

0/0
14.6.2013 8:51

Z15u13z52a43n23a 88Š56i69š84k98o44v16á 4257680819304

No, kdybych vas zavrela do plastove koule, vasi imunitu by to zborilo behem par minut :D Bez plastove koule bych vam imunitu dokazala zborit behem par dnu a ani dobre geny by vam nebyly nic platne ;) Nabudovat ji zpatky by uz ovsem tak snadne nebylo, takze predpokladam, ze do takoveho experimentu nepujdete :D

+1/−1
14.6.2013 9:10

L47u16k33á77š 88A22d40a55m23e15c 3257913360947

To se na vysoké vždycky rozčiloval spolubydlící, medik. Že prý doktoři naprosto běžně píšou lidem antibiotika i na nemoci, na které nemůžou v žádném případě zabrat. Naopak antibiotika je samozřejmě oslabí natolik, že pak často nakonec doopravdy onemocní něčím vážnějším. A tak polykají antibiotika jako lentilky. A proč jim to doktoři píšou? Aby je lidi neotravovali, protože spousta lidí má pocit, že když nedostanou antibiotika, tak že jim toho doktor dal málo.

+5/0
14.6.2013 8:05

B78e88n 89P51a68v18k52a 1737823827321

Běžně jsem dostával antibiotika na průdušky. Prostě jsem k tomu tak nějak náchylnější. A následně vždy dostal chřipku. Takže už na to dlabu, léčí se to jinak a ATB odmítám. Protože to je fakt cesta do hrobu.

0/0
14.6.2013 8:54

J40a79k49u65b 44R67o82u60s 4500533329920

Za posledních 10 let jsem dostal ATB předepsaná cca 12x, z toho jsem je užíval jen jednou, kdy už mi bylo opravdu zle a asi bych se z toho sám jen tak nevylízal. A tak by to měl dělat každý, ATB jen když je opravdu nejhůře, jde o život a není jiná cesta k vyléčení. Tohle extrémní nadužívání ATB je cesta do pekel.

+2/0
14.6.2013 8:01

M24a38r26t23i11n73a 14M45o82u86d12r76á 7140363746129

K tomu laboratornímu potvrzení citlivosti nutno dodat, že nějakou dobu trvá a provádí jej laboratoř (např. kultivace streptokoka vyžaduje čas 18 - 48 hodin při teplotě prostředí 37°C).

Už vidím, jak všichni doktoři usilovně stírají štětičkou každé zarudlé místo a promptně dopravují vzorky do vzdálených laboratoří, aby pak čekali  až dva dny (i déle), co pěkného jim v Petriho miskách vyroste....

Osobně se ale veškerým lékům, včetně ATB, vyhýbám, jak jen je možné.

0/0
14.6.2013 8:00

B47e61n 63P55a82v33k65a 1297253277961

A právě proto je test CRP. Máte to za 2 minuty z přístroje. Stěžujte si u své pojišťovny či lékaře. Nebo si ten test kupte a máte po problému... Ale osobně bych byl radši, kdybyste si stěžovala na pojišťovně.

0/0
14.6.2013 8:58

M90a23r27t31i58n94a 11M87o73u64d81r77á 7700443306679

Komentuji citlivost bakterií na ATB, s tou CRP nepomůže (pouze odhalí, že zánět je bakteriální) ;-)

0/0
14.6.2013 9:45

Z84u95z26a10n24a 51Š65i63š58k40o15v71á 4647420249344

Ty bakterie jsou ale šikovné. Raději s nimi udržovat přátelské vztahy :-)

0/0
14.6.2013 7:58

M36a19r32t67i21n51a 80M18o28u39d58r12á 7320193976909

;-D

0/0
14.6.2013 8:00
Foto

J33i92ř60í 57K60r83á81k66o86r18a 9979903

Ono je to těžké. Bavil jsem se s několika lékaři a lékárníky. Sami sobě často předepisují širokopásmová antibiotika i při rýmičce. Prý se jim to osvědčilo.

Tohle podle mě vyřeší až léky na míru, nebo genetika. Do té doby si možná užijeme návrat epidemií v plné palbě. Španělská chřipka zabila přes dvacet milionů lidí.

0/−2
14.6.2013 7:54

B83e58n 17P65a45v51k28a 1677223207691

Kecáte bludy. Znám lékaře i lékárníky a nikdo si nic nepředepisuje. Ti si i na bolavý zub radši dají peroxid.

0/0
14.6.2013 8:59

B92l72a32n48k66a 90L81e80d91n53i95c72k72á 9579641278

Hm. A proto se do nás snaží doktoři cpát antibiotika, i když vůbec nejsou potřeba? Zkušenosti s pediatry mám v tomto směru za poslední roky bohužel velmi bohaté...

+2/−1
14.6.2013 7:40

P72e79t49r 52K39o69v48a35ř66í36k 1621653289267

Pediatři dokážou jednoduchým testem poznat, zda je onemocnění virové nebo bakteriální. Většinou je virové a antibiotika nesmyslně nenasazují.

BTW sama se můžete rozhodnout, zda je do dítěte budete cpát. A nebo po lékaři vyžadovat jiný způsob léčby. Zkusila jste to někdy? Doktor není váš nadřízený.

+4/0
14.6.2013 8:00

M20a40r49t63i83n86a 35M27o48u25d45r28á 7500413296479

CRP ale neurčí typ a citlivost bakterie

0/0
14.6.2013 8:02

P26e20t84r 91K15o55v90a53ř82í41k 1821843819137

A říkám něco jiného? Řékám, že pouze určí, zda jde o bakterii. Většinou ne, takže antibiotika nemají smysl.

+3/0
14.6.2013 8:11

M55a63r53t37i60n54a 32M26o45u79d53r61á 7930573476829

já vám neoponuji, pouze doplňuji. Stejně se nakonec střílí naslepo, i když méně často dojde k té "střelbě"

0/0
14.6.2013 8:36

B77l94a52n34k52a 77L82e25d69n56i86c21k13á 9399641188

Právě v tomhle ohledu mám s pediatry zkušenost. Já jsem zodpovědná za své děti - a proto chci minimálně to CRP, v případě podezření na angínu i výtěry. Zatím pokaždé se potvrdilo, že doktor chtěl nasadit antibiotika na něco, co bylo virového původu. Bohužel moje důvěra v lékařskou obec díky těmto zkušenostem značně poklesla... (A ano, i výměna lékaře proběhla, a to hned dvakrát).

0/−1
14.6.2013 8:10

P80e68t71r 82K33o92u92ř45i68l 9313675607

Všimněte si strukturu toho článku. Popisné odstavce. Nemoci, nebezpečí, neúčinnost, možnost se nakazit na dovolené, stále se stupňující strašení a závěr pošleme miliardy pro farmaceutické firmy, aby našly molekulu.Je to stále stejné. Napřed všechny řádně vystrašit a pak šup dostaneme penízky, protože ono jak známo o peníze jde vždy až v první řadě.

0/0
14.6.2013 7:32
Foto

J48i36ř72í 75K82r35á53k70o80r51a 9479463

To musíte číst pořádně. Píše se tam, že i ty farmaceutické firmy dají na výzkum svůj podíl.

0/0
14.6.2013 7:56





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.