Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Povodně budou častější. Už teď jich je víc než za celé 20. století

Za posledních šestnáct let postihlo Česko povodní víc než za celé 20. století dohromady. A odborníci nevylučují, že brzy mohou přijít další. Třeba už za měsíc, obává se meteorolog Petr Dvořák.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V54e39r44o86n22i81k25a 84S70k15a22l24o76v57á 1175777278524

Ro jsou jen oteplistické plky, relevantní rozbor historie povodní najdete zde:

Vítězslav Kremlík: Po půl století se do Prahy vrátily povodně

www.pravybreh.cz

0/0
6.6.2013 12:46

V19e93r45o22n41i16k95a 25S27k98a29l34o40v24á 1445527248264

Oprava: To jsou jen oteplistické plky...

0/0
6.6.2013 12:46

I74v11a13n 79S61o60u85k95u31p 3476437468468

Njn....politici,lobisti,vodohospodáři..ruka ruku myje...Proč před 25 lety se Orlík a jiné přehrady upouštěli dostatečně dopředu než začne obleva,jarní deště atd(povodně jsou vždy ve stejnou dobu)....Vodní elektrárny,ČEZ a podobné společnosti...politici,lobisti,...těm můžeme děkovat.....Havlovi se ta demokracie trošku vymkla z rukou

0/0
6.6.2013 9:36

D91a40n24i35e80l 18B12a29ž50a51n98t 4509190885540

Jak se my chováme k přírodě, tak se oříroda chová k nám. A když k tomu připočítáme lidskou neschopnost, tak dnes vidíme důsledky ( aneb zregulujeme řeky a potom odborně odpouštíme kaskády ).....

+5/−1
5.6.2013 14:43

G86a22b94r52i26e92l42a 74B37o91h28á44č19o60v53á 8459384307779

"Představa, že se při povodních voda rozlije do údolí, je iluzí. Nivy i břehy kolem toků jsou pro neškodné rozlivy příliš hustě osídleny," říká mluvčí ministerstva Jan Žáček. - a proč jsou hustě osídleny? kdo dával povolení k regulacím řek, betonování, srovnávání řek jen aby bylo kde stavět - místo bažin nová města - lidská nenasytnost nezná mezí

+3/0
5.6.2013 18:06

M81a90r93t77i52n 21N10o90v93o91t11n59ý 7213195860555

To víte, romantická představa domečku na břehu říčky spojená s levnějším pozemkem dělá divy. Stačí se projet krajinou a je vidět jak velké množství domů stojí v korytě řeky nebo v přirozených přírodních proláklinách. "To nevadí. Zmeriolijeme to, vysušíme a bude hej."

0/0
5.6.2013 21:19

M22a58r87t58i33n 96N87o97v42o47t43n73ý 7373315160885

... zmeliorujeme ...

0/0
5.6.2013 21:20

V88e64r52o26n66i44k23a 60S31k24a89l63o37v11á 1345517188114

Ani kůrovec nepomáhá! 

Doporučuji k přečtení všem teatrologům a kavárenským ochranářům kůrovců: 

Retenční schopnost lesních ekosystémů

www.silvarium.cz

"Výraznější trend degradace lze předpokládat na holině, pokud by nedošlo k rychlému znovuzalesnění, což lze předpokládat spíše při ponechání ploch „spontánnímu vývoji, resp. sukcesi“."

+2/−2
5.6.2013 12:55

K42a36t51e74ř64i33n12a 45V53e54n32c11l57o55v58á 6368313888120

Článek dobrý, ale tapetování ne.

0/−2
5.6.2013 12:59

V96e65r56o15n71i91k88a 83S37k75a27l57o79v46á 1365967648804

Nejste učitelka? Rv

+1/−2
5.6.2013 13:02

K86a32t26e73ř90i78n89a 57V85e70n44c40l35o52v77á 6928813788530

Jasně, jsem extrémně levo-pravý placený diskutér, učitelka, teatroložka, kavárenský odborník a vším potrefená husa. ;-D (A nebo jen nemám ráda diskusní "techniky" typu tapetování nebo osobních útoků.)

+3/−3
5.6.2013 13:09

V34e53r18o18n27i40k53a 63S70k94a35l40o97v78á 1885947908464

Nejde o tapetu, jestli jste si všimla, ale o shrnutí naší spodní diskuse. Hodnocení si nechte, nejste místní moderátorka. Rv

0/0
5.6.2013 15:49

V26e77r33o88n96i10k19a 93S78k88a56l23o48v21á 1835297718984

A dole jste evidentně nepochopila, že výsledkem činnosti kůrovce je suchý les neboli holina, která vodu nezadržuje ! RvRvRv

0/0
5.6.2013 15:51

L18u78k90á30š 82K70m71e27n42t 5169727454980

Základní problém je v tom, jakou má přehrada nastavenou retenční kapacitu. Vemte si takový Orlík. Místy je hluboký 60 metrů, dost na to, abyste tam schovali do sudu pár podnikatelů. Rezerva pro retenci vody při povodních je ale stanovena na pouhé 3 výškové metry. Což ve výsledku kdo ví kolik vody není. Ta přehrada je nepřetržitě naplněná jen nějaké 3-3,5 metru pod okraj, protože se tím samozřejmě maximalizuje výkon elektrárny. Bohužel pak při povodních žádnou vodu nezadrží, protože při podobných přítocích se ta retenční kapacita naplní ani ne za jeden den a pak máte po regulaci.

Přitom by stačilo na všech přehradách kaskády snížit onu hladinu o nějaké 2-3 metry a máte najednou při povodni k dobru další den navíc než přehradu zaplníte po jejé korunu. Povodni nezabráníte, ale snížíte průtok Prahou o nějakých 400-500 kubíků a následky budou nejen v Praze ale i za ní podstatně méně ničivé. 

Pokud by přehrady měly plnit pouze roli regulace následků povodní, pak by se jejich hladina musela udržovat obecně podstatně níže než se nyní udržuje. Plná přehrada nic nezachytí a odpustit ji v řádu hodin nebo dní není možné. Navíc když máte několik přehrad za sebou, tak upustit je všechny bude trvat velmi dlouho. Než upouštěná voda z té první projde těmi dalšími trvá několik dnů. 

Takže nakonec těsně před povodní můžete upouštět, ale více jak 1-1,5 metru navíc už nestihnete získat, protože ta rychlost s jakou se dá bezpečně upouštět a neohrozit strukturu přehrady je omezená. 

Čili ať si klidně postaví deset přehrad za sebou, ale pokud budou zase všechny skoro plné dva tři metry pod okraj, tak to budou akorát vyhozené peníze z hlediska povodní, skvělý místo pro zviditelnění ekoteroristů, malá domů pro politiky i stavbaře a fajn místo pro rybáře na víkend. To je tak všechno.

+4/−1
5.6.2013 12:36

L22u79d24ě91k 83N61o86v37ý 2391839383431

už když se přehrady stavěly, mluvilo se o tom, že jsou schopné zregulavat cca desetiletou vodu. A to skutečně jsou. S regulací takovýchto povodní, jaká je letos nebo dokonce jaká byla 2002 se skutečně nepočítalo. To by musely být na začátku povodně prázdné úplně. Ale to by byly čistě jednoúčelové..

+5/0
5.6.2013 12:42

M52i53c76h25a45l 82K84r39e77j21č71í 1746260691543

A proč takovou jednoúčelovou přehradu nepostavit? Na celém toku Vltavy by možná stačila jedna. A bylo by na desítky let vystaráno.

0/−1
5.6.2013 12:43

K96a75t27e48ř31i61n56a 49V49e12n21c70l49o57v16á 6338263148910

A tomu se pak neříká přehrada, ale suchý poldr - a ty se staví teď v povodňových letech častěji, než přehrady. ;-)

+1/0
5.6.2013 12:44

L52u86k43á82š 88K61m94e29n63t 5389947834240

Pokud jako fakt vememe skutečnost, že tyto povodně se mohou a nejspíše budou opakovat každých 10 let a pokud vememe skutečnost, že jiné prostředky než současnou kaskádu nemáme, tak je třeba odpovídajícím způsobem změnit náš pohled a naše myšlení. 

Ano kaskáda takovouto povodeň nikdy nezastaví, leda by byla komplet prázdná. Ale může ji zmírnit. A otázka je jednoduchá ... nestálo by za to, aby se hladina vody v přehradách jako Orlík nebo Slapy udržovala v období květen až červenec a dva až tři metry níže ? 

Tři metry u těchto přehrad s hloubkou vody v desítkách metrů ničemu neublíží. Ale schopnost zadržet vodu při povodni se prakticky téměř zdvojnásobí. A nyní se ukazuje, že mnoha místům by dnes pomohlo, kdyby byl průtok Prahou jen o pár set kubíků nižší. Na mnoha místech by dnes třeba nepřetekly hráze a podobně. 

Nejde o to vypustit přehrady, ale nechat je v určitém období více upuštěné o pár metrů.

+1/0
5.6.2013 12:49

M72i89c21h20a69l 38K40r66e35j15č55í 1636880431443

Mně to tak připadá logické. A nevidím důvod, proč by takovou soustavu přehrad nemohl v dnešní době řídit počítač, tzn. vše by bylo automatizované.

0/0
5.6.2013 12:42

K37a66t49e31ř27i20n46a 37V92e83n73c61l87o77v66á 6868533828570

V podstatě to tak do značné míry funguje. Jen vstupní data do toho systému se prostě zadat musejí a na konci jsou taky potřeba lidští kontrolóři, kteří jsou schopni hodnotit aktuální průběh přímo na místě.

+1/−1
5.6.2013 12:45

K42a54r73e91l 60U36r91b80a82n 2574124251629

Snížení hladiny na Orlíku o 3 metry by znamenalo snížení výkonu elektrárny o cca 6 procent. takže o nějakých 11MW. jelikož je vlastníkem elektrárny ČEZ, tak je to prakticky snížení přímého zisku z prodeje v maximálním odběru. Můj odhad je ztráta kolem 40 milionů Kč ročně (pokud zde je někdo přímo od fochu, ať mě opraví).

+1/0
5.6.2013 12:48

L56u49k64á73š 93K59m55e57n32t 5679937104330

Ano, i zde je jádro pudla.

0/0
5.6.2013 12:51

K11a47t82e60ř53i66n85a 32V55e89n54c19l17o76v53á 6278843118110

A navíc ta potvora povodeň několik let za sebou vůbec nemusí přijít a ty ztráty budou zbytečné...

+1/−3
5.6.2013 12:54

K12a90r13e85l 61Š13o40u13m27a82l 1474933278

Vltavská kaskáda, podle údajů na webu Povodí Vltavy, začala upouštět vodu až v neděli večer. Kdyby začali již v pátek,kdy předpověd jasně varovala před vytrvalým deštěm, tak získali minimálně 1 den navíc, který mohl pomoci.

+1/0
5.6.2013 13:04

Z44d37e67n96ě80k 58B56e64r42á11n13e82k 2788515486682

Záplavy budou častěji pokud se budou pěstovat plodiny řepka a kukuřice na většině plochy. Eroze půdy bude pak častá a struktura půdy se rapidně zhorší.

+9/0
5.6.2013 12:26

K11a47t25e89ř49i81n47a 98V45e79n69c49l80o33v28á 6258853378350

To je pravda. A co s tím můžeme dělat?

0/−2
5.6.2013 12:32

L68u82d36ě82k 56N42o13v31ý 2411569303291

Nepodporovat nesmyslnným způsobem pěstování tzv. biomasy..

+8/0
5.6.2013 12:34

K11a36r30e47l 41U98r35b26a95n 2214764571979

Přesně tak, stačí se podívat na odtokové součinitele různých druhů zemědělských ploch. Nejlepší by bylo tak dvě třetiny území republiky zalesnit. R^

+2/0
5.6.2013 12:37

K21a56t28e62ř41i63n11a 55V32e32n81c73l22o56v17á 6238983898650

Teď nevím, jestli je správné mínusovat příspěvek, který vyjadřuje částečně odůvodněný názor, ale neuvažuje další důsledky navrhovaného opatření. Takže budu doufat, že to myslíte jako vtip.

0/−1
5.6.2013 12:47

L42u57d37ě91k 59N14o27v88ý 2651889923691

A budeme se v létě živit borůvkama a v zimě okusovat kůru? :-)

+1/−3
5.6.2013 12:57

T57o19m86á45š 65C55h33r30a10s12t66n68ý 2728289909191

Ne, řepkou olejnou a solárním panelem

+2/0
5.6.2013 14:50

M76a52r51e82k 64V69o43k98á30l 1896844145149

vždy mne dostane fakt, že stoletá voda je každých deset let ... .-) já vím, jak se k termínu stoletá dopracovalo, ale stejně uznejte, že je tady něco divně ...

+4/0
5.6.2013 12:23

P70e51t51r 14H43e26l83l29e86r 5583136214544

Ona stoletá voda může být klidně příštích 100 let každý rok a pak zase 1000 let nebude vůbec. To je statistika :-)

0/0
5.6.2013 18:32

R10u86d34a 16S91l56a47v57í25k 5463978836911

Dřív se taky koryta řek běžně čistila a prohlubovala...dnes se na to prdí.

+3/−2
5.6.2013 11:56

D14a67n13i79e94l 21R33e98i19c26h61e64l 8129769493

No a treba i zbyla koryta hezky narovnat,co?:) Podlozte sva tvrzeni,prosim,nejakou vedeckou publikaci.

0/−3
5.6.2013 12:09

K14a43t36e67ř63i77n20a 39V86e74n89c97l78o96v78á 6938143568270

Pane Reichel, jsou opravdu příspěvky, jejichž výkřikovost už přímo vyzývá k nekomentování. ;)

+3/−1
5.6.2013 12:12
Foto

J79a85r44o93m54í45r 18H74l14u74b10e16k 2816400844921

Já bych to tak dramaticky s tím globotep neviděl. V přírodě je vše založeno na vlnění. Některé frekvence dokážeme svými smysly postřehnout a zaznamenat, jiné ne. Vysoké frekvence na subatomární úrovni ne a nízké frekvence na galaktické, či vesmírné úrovni taky ne. Momentálně se nacházíme na vzestupné části křivky, co se týče povodní, nevíme kde je její vrchol. Nedělal bych ukvapené závěry. Časem se dostaneme na sestupnou část a zase nás budou trápit horka a sucha. Tak to v přírodě je a ani deset nositelů Nobelových cen to nezmění. Všem postiženým přeji co nejmenší škody a pokud možno dobrou mysl.

+4/−3
5.6.2013 12:17

L23u68d57ě78k 58N77o98v48ý 2111849813461

Pravdou je, že sice téměř v celém 20. století až do roku 1997 u nás tak rozsáhlé povodně moc nebyly, ale zase v 19. století byly minimálně 4 velmi rozsáhlé mezi lety 1845 a 1890..

+3/0
5.6.2013 12:30

V34e29r27o82n67i32k81a 44S57k25a55l81o28v83á 1655927788104

Co sežrání lesů kůrovcem? To asi taky moc nepomáhá, ale vysvětlujte to to teatrologům a kavárenským ekoteroristům... RvRv

+3/−7
5.6.2013 11:53

D84a33n77i89e95l 63R29e63i14c20h37e65l 8449759463

Tohle az skoda komentovat,zakladni absence znalosti deni v krajine.

+2/−1
5.6.2013 12:06

V68e72r28o92n63i81k61a 22S11k34a89l86o23v31á 1435317278304

Aha, vy budete zřejmě teatrolog. O retenční schopnosti lesů už jste slyšel? Rv

+1/−4
5.6.2013 12:22

K27a29t87e66ř33i44n93a 15V76e35n27c25l93o21v45á 6538623488890

Tak nám prosím dejte k dispozici studii, na níž zakládáte svou teorii, že napadení škůdci má signifikantní vliv okamžitou retenci.

+1/−2
5.6.2013 12:35

V56e20r37o65n40i23k17a 43S51k27a38l23o33v23á 1435117538294

Na příklad zde: 

Retenční schopnost lesních ekosystémů

www.silvarium.cz

0/0
5.6.2013 12:50

V48e54r98o14n95i58k27a 27S95k57a63l68o97v37á 1325857728664

"Výraznější trend degradace lze předpokládat na holině, pokud by nedošlo k rychlému znovuzalesnění, což lze předpokládat spíše při ponechání ploch „spontánnímu vývoji, resp. sukcesi“."

0/0
5.6.2013 12:51

K78a39t41e56ř94i77n63a 90V69e90n75c96l64o96v22á 6408283478450

Díky za hodnotný článek. Souhlasím, že holiny jsou problém, nicméně holinu nedělá škůdce, ale hospodář.

+1/−2
5.6.2013 12:59

V37e71r82o65n35i26k58a 26S34k31a80l58o64v25á 1165777678554

Hospodář, který ochraňuje na 60 % Šumavy kůrovce ... Rv

0/−1
5.6.2013 13:01

K80a75t69e72ř49i62n49a 63V15e87n71c91l11o71v34á 6738423478400

Tak hospodáři mají pochopitelně různě nastavené priority a způsoby hospodaření, ale to nic nemění na tom, že Vámi postovaný článek nijak nedokládá snížení retenční schopnosti porostů působením škůdců.

+1/−1
5.6.2013 13:13

V92e13r84o22n21i37k73a 21S74k51a75l83o48v56á 1245217688774

Jste natvrdlá? Co je výsledkem činnosti kůrovce - suchý les, neboli holina! Rv

0/0
5.6.2013 15:50
Foto

M80i89c16h95a62l 76G94a75n70d25a92l85o71v24i44č 7538939231420

Krásný příklad toho, jak se dá katastrofa využít k politické obhajobě dalšího rozkrádání státního majetku. Postavíme další přehrady, které budou dostatečně upouštět vodu zase až při povodních;-€

+7/−4
5.6.2013 11:50

K44a76t68e63ř49i37n35a 40V76e96n50c34l86o84v26á 6278363708250

Tento příspěvek bych podtrhla pro ty, kdo nevěří, že existují lidé, kteří považují i ta nejobyčejnější rozumná opatření za rozkrádání státního majetku. :-(

+5/−4
5.6.2013 11:59





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.