Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Restituce platí, rozhodl soud. Nechal však vyškrtnout slovo spravedlivé

Církevní restituce platí, rozhodl Ústavní soud. Ze zákona však vyškrtl jedno slovo. Restituce chtěla zrušit skupina 18 senátorů. Pro církve rozhodnutí znamená, že definitivně získají majetek a náhrady v celkové výši 134 miliard korun.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M13i73r24o18s67l82a51v 16N55i24g54r29i31n 7218191965591

je ostuda, ze mame takove ustavni soudce, kteri se ani nezamysleli nad tim jak se doslo k one vysoke castce .. proste vec, ktera byla "upečena" za zavrenymi dvermi tam zustava a pravo --- to zase jako v pripade pana Cunka proste muselo ustoupit vladnim zajmum....

+2/−2
4.6.2013 12:39

V15r95a47t14i68s93l29a85v 25D19i24v98i31š 5477554836239

pane Nigrin, Vy jste se svými názory opravdu kouzelný. Vaše pevné přesvědčení, že to je tak, jak Vy tvrdíte a ne jinak, mi bere dech. Prostě vlak stojí a nádraží jede.

+3/−2
4.6.2013 12:51

M88i44r18o39s15l92a75v 26N23i96g25r34i98n 7678831175611

pane Diviši, vy jste kritikem meho nazoru, ale neprecetl jsem si vasi polemiku, nebo jakykoli dukaz o tom, ze nemam pravdu - Vite co, ja mam svuj nazor ktery nezmenim, pokud si myslim ze neco neni spravne tak to napisu - pokud si nekdo mysli a nebo dokonce vi, ze nemam pravdu tak se mnou muze diskutovat ale jinak je to celkem o nicem. Ja vam neberu vas postoj - nejspis s tim souhlasite aby se rozdaval majetek tak jak si kdo prijde, stejne tak jak se vracely statky i tem, kteri sli dobrovolne do druzstva, podobne je to i dnes. Nebo si myslite, ze by dokazala cirkev s temmi polnostmi hospodarit, ze by dokazala konkurovat druzstvum? Obhospodarovat vse tak jak to ma byt? S vami neni diskuse, protoze nechcete diskutovat - vy se jen vysmivate nazoru ale sam nejste oponentem.. Tak prosim nereagujte na moje prispevky. Je videt ze vam nedelaji dobre kdyz nejsou podle vaseho gusta!

+2/−1
4.6.2013 14:14

R52o22m56a82n 88N84o78v10ý 8372775570404

A není to nakonec jedno jestli se to rozdá nebo rozkrade..

0/0
4.6.2013 14:36

M39i11r57o13s96l22a50v 22N51i53g53r35i57n 7848141445161

no na prvni pohled by se zdalo, ze je to v podstate jedno .. ale zeptam se vas ... nebylo by lepsi mit navic v prubeznem penzijnim piliri rezervu 60 miliard? Je to v podstate jako nalevat penize do relativne upadkoveho podniku...protoze si nemyslim, ze by mel nastat nejaky boom mladych vericich... V podstate to nikdy nikomu nic neprineslo ... ano, slabsim jedincum psychickou utechu... a za dob davno minulych byli kritici eliminovani.. prohlaseni posedlymi dablem a vcelku snadno se jich zbavili,,,dnes uz to tak jednoduche neni a tak se musi napr. s pedofilii vyrovnavat jinym zpusobem...

+1/−1
4.6.2013 15:33

R25o80m46a50n 90N18o54v36ý 8192915320664

A sudetským němcům se vracet nakradené nebude ??

+2/−1
4.6.2013 9:33

T62o49m31a90s 64S22l20u88k91a 8521130702206

podle poločasu zapomínání odškodníme za 150 let nacisty a za 200 let komunisty.

+2/−1
4.6.2013 9:53

R60o14m12a55n 79N92o56v42ý 8212255180184

To nevím na jakým základě odškodnit komunisty ( možná pozavírat , ale to už je pozdě) a nacisty , ale kdo tu mluví o spravedlnosti a navrácení ukradeného ( a obhajuje tím restituce) , tak ať taky obhajuje navrácení ukradeného majetku němcům .

0/−1
4.6.2013 10:04

T47o45m44a92s 18S29l97u19k80a 8421910302556

nacisti a komunisti tu vládli a vlastnili půlku ČR stejně jako katolická církev. Stejně ji také získali, totalitní tyranií.

+1/0
4.6.2013 10:53

T38o34m51a59s 82S69l30u42k81a 8691190902266

u sudetských němců je to dost jiný příběh. To byla významná národnostní menšina, nikoli organizace, nikomu nevládli, prostě tu žili. Bohužel před válkou 97% sudetoněmeckých voličů podpořilo Henlaina, který otevřeně propagoval rozpad československa, připojení sudet k Hitlerovi,  i SDP milice, které opravdu terorirovaly české v sudetech většinou menšinové obyvatelstvo.  Tím dost přiživili Hitlerovi ambice a okupaci nacisty. Po válce byl divoký odsun v podstatě nelegální a ten formalizovaný se netýkal antifašistů a loyálních němců. Osobně si neumím představit míru vzteku, která v češích musel být. Takový důvod samozřejmě není omluvitelný, ale je celkem pochopitelný a stal by se každému národu stejně znova. Těch největších zvěrstvech se na obou stranách dopouštěli ty největší lidské exkrementy.  Samozřejmě, nespravedlností se odehrálo neskutečné množství, odsunuty byly i děti německých rodičů, které rozhodně za nic nemohly (ale nechat je zde bez rodičů asi nebylo řešení). Utrpěla spousta nevinných. Toto ovšem nejde spravedlivě vyhodnotit ani paušálně odškodnit. Odškodnit všechny sudeťáky je ekonomicky nemožné a je to opravdu nesmysl. Je to divné říct, ale odškodňovat 100% sudeťáků protože mezi nimi byly 3% loyálních je opravdu trošku moc. Navíc odsun byl také koncipován jako náhrada za válečné reparace. Čili finanční náhradu jsme vlastně dokonce zaplatili. Na druhou stranu bez odsunu by došlo ještě k horším konfliktům. Tady jsem sepsal svůj pohled. Moje rodina je ze sudet http://pig-bang.blogspot.ch/2013/01/omluva-sudetskym-lidem.html

+1/0
4.6.2013 11:17

R82o13m68a16n 80N16o38v69ý 8192825850464

Váš blog? Zajímavé , na hodně věcí máme podobný názor , ale já mám asi trochu více dopaminu ;-)

0/0
4.6.2013 11:47
Foto

L62u19k52á73š 14C43h11o79v76a35n61e16c 8707865378752

Pane Nový , dříve než si mýslite , a ještě na nás budou dělat :-P;-O !!!!!!!

0/0
4.6.2013 13:07

T40o40m50á51š 25R82e56k18t25o14r 1358604767639

Co byla církev před 100 lety (kdy majetek získala) a co je dnes. Proč se vrací jen organizaci zastupující 10% a ne 90% lidí co jsou táké potomky původních členů rírkve?

0/0
4.6.2013 9:17

T46o76m50á19š 35R52e96k36t42o73r 1928594637939

Hmm "Co bylo ukradeno, má být vráceno." a nebyl náhodou právě díky podobnému heslu církevní majetek zestátněn?

+5/0
4.6.2013 9:10
Foto

V77l52a90d66i61m76í97r 75H27r45u45b52e48š 9274441797758

ÚS zrušil slovo "spravedlivé", no sláva, ještě, že ho máme.

+2/0
4.6.2013 9:01

M90i92r80o47s96l14a85v 28N53i63g62r41i73n 7338791465141

vidte, no ja cekam ze se cirkev ozve, ze jim dal ustavni soud za pravdu ze je toto co maji dostat malo a nespravedlive....a budou zadat cely stat jako kompenzaci...

+1/0
4.6.2013 12:37
Foto

M69a96r68t55i83n 85K69l65u39m52p15a48r 5346528717784

Neuvěřitelné se stalo skutkem a po 24 letech, bezmála čtvrt století po revoluci, jsme se konečně byli schopni vyrovnat s církvemi. Mnozí odpůrci vyrovnání, obhrouble zde píšící, jaksi zapomínají na to, že to co bylo odcizeno by se také mělo navrátit a uhradit. Těžko bychom mohli budovat zemi na podlém a zlodějském odkazu komunismu. A to říkám jako zapřísáhlý ateista, ovšem racionálně uvažující a schopný rozlišit trapný a ubohý populismus a manipulace nevychovaných spratků typu Zaorálka, Škromacha a Rujbrové od vzdělaného a slušného vystupování církevních hodnostářů, které je mi daleko bližší.

+4/−5
4.6.2013 8:34

Z41d28e35n83ě57k 73B82e93r97á15n91e22k 2158615166922

Nemám nic proti napravení křivdy a navrácení majetku, který byl skutečně ukraden. Ale je tomu tak i v případě církevního majetku? Není páchána další křivda na národu? Zkuste se nad tím zamyslet?

+2/−1
4.6.2013 8:43
Foto

M47a98r92t91i17n 95K58l74u54m63p49a39r 5126338557584

Ale máte, žere vás, že někdo něco dostane a vy to nebudete, vadí vám, že se církvím vrací cokoliv a jenom to lacině balíte do obalu hledání absolutní sprevedlnosti a pravdy, která ovšem bude vyhovovat jen vám a ne ostatním. To by podle vás spravedlivé bylo. Pokud ovšem zvítězí cizí názor a pravda, je to podle vás automaticky nespravedlnost. Zajímavá logika.

+1/−6
4.6.2013 8:48

Z70d28e68n70ě73k 52B66e69r13á75n47e87k 2368945206742

Tak za prvé nepodléhám vášní, kterou jste nazval závist. Celý život se vzdělávám a pracuji tvrdě, takže mi nechybí nic. Tedy až na to, že žiju ve státě, kde je krádež pokládána za spravedlnost, kde jsou nicky pokládány za odborníky. Tedy až na vzácné vyjímky, a to je dobře, že tací lidé mezi námi žijí. Nekradou, nepomlouvají a výsledky jejich práce to je prostě nádhera. Ale to vám nemá smysl vysvětlovat, vy stále melte tu svoji a ty věty, které jsem napsal jsou pro vás bezvýznamné.

+4/−1
4.6.2013 8:53

V13r74a46t10i96s23l18a23v 58D63i19v14i17š 5237894316679

pane Beránek, to podle Vás ti, kteří s restitucí souhlasí, nejsou  "národ"? Zkuste se nad tím zamyslet.

+1/−3
4.6.2013 8:55

T14o85m20á51š 40R88e71k62t91o93r 1928874457259

Vzhledem k tomu, že je jich pod 20% tak nejsou...

+1/0
4.6.2013 9:12

Z90d53e44n32ě87k 43B33e90r65á42n57e29k 2428635936172

Církevní rozkrádačku posvětil i ÚS. Je to nelogické, je to nespravedlivé, ale je to platné.

+5/−4
4.6.2013 8:02

V21r81a54t10i89s78l29a31v 68D51i58v66i72š 5327524796119

pane Beránek a co to pojmout jinak. Komunistickou brutální zlodějnu se konečně podařilo řešit. Je to logické, je to spravedlivé a platí to.

+3/−3
4.6.2013 8:21
Foto

V44l76a50d22i16m78í49r 22H14r94u41b31e19š 9294301147358

tento majetek měl před rokem 1948 veřejnoprávní charakter a byl vázán určitým účelem, který už od Rakouska-Uherska logicky dozoroval stát, tak by tomu mělo být a jednalo by se o pokus o návrat do původního stavu, tak tomu ale v tom současném zákonu není a jedná se tedy o rozkrádačku, jak o tom píše pan Beránek

+3/−3
4.6.2013 8:26
Foto

M30a69r45t64i24n 56K76l92u19m81p63a82r 5776608477264

Tak jste prohrál, což? No, tak s chutí do práce pane Hrubeš, ty splátky se samy nezaplatí, jeb třeba vytvářet hodnoty aby bylo na placení... Šup do práce!

+1/−3
4.6.2013 8:36
Foto

V96l33a43d73i13m84í60r 84H63r35u64b72e53š 9754411757128

hleďte si svého

+3/−1
4.6.2013 8:37
Foto

M89a54r90t42i83n 46K52l16u48m13p92a88r 5376498687754

Ale, najednou... Kdepak je vaše sžíravé štváčství? Nu, nepomohlo vám to a prohrál jste. Což je jen dobře.

+1/−3
4.6.2013 8:45

Z58d64e53n87ě37k 32B40e25r53á32n39e19k 2338855706772

Pokud by se vracelo to, co bylo ukradeno a nic navíc, pak byste měl pravdu. Takto je to jen další nespravedlnost.

+1/−1
4.6.2013 8:34
Foto

M69a92r50t21i77n 49K48l68u89m85p74a62r 5296688207134

A vy jste samozřejmě odborník na soupis majetku který ukraden byl a který ne, viďte?

+1/−2
4.6.2013 8:41

Z35d62e30n88ě70k 97B42e95r14á79n64e44k 2968835266622

Na to i postačí umět číst a čistý rozum.

+1/−1
4.6.2013 8:44

V37á40c68l67a39v 65P50o94l44á63š26e38k 9896440211737

Je to složitější. Nejde jen o ukradený majetek a jeho (částečné) vracení. Zákon řeší současně i jinou záležitost, kterou si zřejmě neuvědomujete. Církve jsou společenské organizace, které uspokojují svým klientům (tj. věřícím) jejich "koníčka". Z určitého hlediska pro ně plní touž roli, jako reprezentační a vrcholový sport pro sportovní fanoušky nebo divadla pro návštěvníky divadel. Náš stát dotuje reprezentační a vrcholový sport i z daní těch poplatníků, kteří se o něj vůbec nezajímají, dotuje divadla, muzea a festivaly i z daní těch poplatníků, kteří je nenavštěvují, a obdobně dotuje spoustu dalších akcí. Je proto spravedlivé, aby stát dotoval i činnost církví nezávisle na tom, zda jim kdy co ukradl, resp. i po navrácení ukradeného majetku. Nebylo by přece spravedlivé, aby věřící museli ze svých daní přispívat na koníčky sportovních a divadelních fanoušků, aniž by ti zase museli přispívat jim na jejich koníčka. A zde se církve se státem dohodly, že namísto stálých dotací, na něž by měly spravedlivý nárok i po navrácení ukradeného majetku, dostanou určitou částku v několika ročních splátkách a pak už nic. Celková částka v zákoně je pak součtem náhrad za ukradený majetek, jejž nebylo možno vrátit, a této částky nahrazující státní dotace.

0/−1
4.6.2013 9:09

T66o94m22á49š 68R17e50k38t34o81r 1808214987529

Státní dotace jde kdykoli utnout, tohle pro financování církví neplatí...

+2/0
4.6.2013 9:15
Foto

V33l35a68d46i71m84í57r 45H45r40u50b80e30š 9624571137718

těžko by divadlo nebo fotbalový klub získaly majetek a tím takový politický a další vliv na dění v republice a ve společnosti, příměr podle mého nesedí

+2/−1
4.6.2013 9:18

T31o97m52a44s 53S59l90u92k90a 8671830192936

Tak jsme z našich mnohasetletých totalitních tyranů, díky jejichž infantilní utopické ideologii bylo vyhnáno 30% čechů a uzákoněno, že musíme věřit, že kouzelník s kornoutem na hlavě zaříkadly přeměňuje sušenky na tělo mrtvého revolucionáře, opět udělali realitní magnáty. 

-

Koho odškodníme teď? Nacisty a komunisty? To by dávalo úplně stejný smysl.

+3/−3
4.6.2013 8:02

M30a20r54e63k 43H62r80u85b71y 6887752241598

Povoden a cirkevni restituce symbolicky splyvaji do jedne katastrofy...

+8/−4
4.6.2013 0:58

A67n88t76o24n58í69n 49K72o86l90á88ř 7968695907162

Pro zloděje je to katastrofa, když má vrátit nakradený majetek.

+3/−6
4.6.2013 7:41

J64a85n 22B67u68ř30i79č 9815908523480

po přečtení těch šílených nesmyslů, které zde vypouští příznivci "předvoje lidstva", mne napadá pocit beznaděje. Tento duševná marasmus nelze odstranit jakoukoliv diskuzí, tento druh lidí je ztracený. Ubohost, ubohost, ubohost. Plebejství povýšené na doktrinu. Společenský sediment. Snad to zhojí čas. Osvěta ne.

+5/−2
4.6.2013 0:03

T97o42m31a58s 21S60l55u56k88a 8101860362816

Tak kluci kouzelnický se chlubí kamarádšoften se stvořitelem vesmíru a přitom nechají celou zemi zplundrovat vodníkem... Až si někdy říkám, že prostě kecaj nebo blouzněj infantilní nesmysly.

+5/−6
3.6.2013 23:01

J70i50ř34í 98D39i72a71t90k23a 6818526500401

Máte v tom hokej. Poroučet větru a dešti chtěli soudruzi ne církev. ;-)

+5/−2
3.6.2013 23:15

T64o63m14a21s 98S76l36u32k87a 8781310612916

Tak v tom případě ježíš, nebo ten, kdo to o něm v bibli napsal, lže a nebo ti kouzelníci v něj nevěří.

+4/−3
3.6.2013 23:21

T58o34m97a98s 91S81l42u71k36a 8141660752706

Ty, kdo uvěří, budou provázet tato znamení: v mém jménu budou vymítat démony, budou mluvit v nových jazycích, budou brát hady, a kdyby vypili něco jedovatého, nijak jim to neublíží; budou vkládat ruce na nemocné a ti se uzdraví.“ (Mk 16:16,17)

Ježíš jim odpověděl: „Amen, říkám vám, když budete mít víru a nebudete pochybovat, nejenže budete moci tohle udělat fíkovníku, ale i kdybyste řekli této hoře: ‚Zvedni se a vrhni se do moře!‘ stane se to. Když budete věřit, dostanete, o cokoli v modlitbě požádáte.“ (Matouš 21:21,22)

Proto vám říkám: Věřte, že všechno, o co při modlitbě prosíte, jste dostali, a budete to mít. (Mk 11:24)

-

Je to buď lež, nebo nikdo z těch kdo se modlí nevěří doopravdy, nebo se prostě nemodlí k užitečným věcem, ač mohou.

+2/−2
3.6.2013 23:33

O91n74d21ř75e54j 52S37o58r67o95k31a 9905106931537

ač nevěřící přečti si to znova a snad pochopíš význam té poslední věty:)

+1/0
4.6.2013 8:34

T49o97m23a30s 41S62l12u78k26a 8111160972966

asi nemyslíte tu "Když budete věřit, dostanete, o cokoli v modlitbě požádáte.“ (Matouš 21:21,22)

předpokládím, že naznačujete, že díky této větě: "Proto vám říkám: Věřte, že všechno, o co při modlitbě prosíte, jste dostali, a budete to mít."

Ježíš vlastně říkal, že nic nedostanete, jen si to budete myslet. .... To je asi věřit, že jste si užil s člověkem, na jeho počest jste masturboval.... a je to celkem přesné, modlitba uspokojí vás, že jste něco udělal, a přitom jste neudělal lautr nic a to, proč jste se modlil to neoblivní ani omylem.

+1/−1
4.6.2013 9:38
Foto

V13ě15r94a 17P88r18a76g41a77č48o79v17á 1415593958327

NO, BOŽÍČKOVO - SPRAVEDLIVÉ - NECHAL VYŠKTNOUT - NO - BOŽÍČKOVO = JDE DO POKLÍČKOVO - V

0/−6
3.6.2013 21:08
Foto

M29a82r89t75i43n 74K33l98u70m67p80a83r 5976788967154

What the hell? At delam, co delam, vas prispevek jsem proste nepochopil...

0/0
4.6.2013 8:25

K27a17r10e98l 70Z27a14c77e15k 7331899311707

komunistka Rujbrová varuje před rozkrádáním???8-o8-o8-o

+14/−5
3.6.2013 20:44

M94i30r94o28s31l18a91v 34N82i87g86r17i88n 7468591375101

a proc by nemohla, nevim o tom, ze by ona neco kdy ukradla a nemela snad pravo na to varovat ... apropo vzdyt si v tech kostelech slouzili mse, delali svatby, pohrby krty, byli placeni z rozpoctu statu .. tak nejak mi unika co ze jim to kdo ukradl? a z ceho vypocitali onu sumu .. nikdo na to neodpovedel a soud proste se tim nezabyval coz bylo jasne hned od zacatku ze se tim nebude zabyvat kdyz ani nevyslechl navrhovane svedky .. u nas uz ani tento soud  nema svoji vahu ... snad jen mezinarodni soud. Kazdy kdo se usmiva a ma radost z toho ze nejaci levicovi senatori, poslanci se snazili zabranit vydani tak velikeho majetku, si neuvedomuje ze se to vymsti dalsi generaci kterou tato vlada zadluzila ....

+3/−4
3.6.2013 22:22

J42i56ř26í 20D88i11a11t33k64a 6678666500501

Nebude vydán žádný majetek u kterého církve neprokáží vlastnictví. ;-)

+1/0
3.6.2013 22:31

M49a20r83e60k 91H46r48u51b96y 6727262131168

A zaroven stat prohlasuje, ze jeho doklady o vlastnictvi jsou ztraceny... Az se jedou budu soudit o majetek, chtel bych mit podobnou vychozi pozici ;-)

+2/−1
4.6.2013 0:59





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.