Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Restituce platí, rozhodl soud. Nechal však vyškrtnout slovo spravedlivé

Církevní restituce platí, rozhodl Ústavní soud. Ze zákona však vyškrtl jedno slovo. Restituce chtěla zrušit skupina 18 senátorů. Pro církve rozhodnutí znamená, že definitivně získají majetek a náhrady v celkové výši 134 miliard korun.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M93i43r95o82s54l85a39v 97N45i72g26r14i23n 7878371295781

je ostuda, ze mame takove ustavni soudce, kteri se ani nezamysleli nad tim jak se doslo k one vysoke castce .. proste vec, ktera byla "upečena" za zavrenymi dvermi tam zustava a pravo --- to zase jako v pripade pana Cunka proste muselo ustoupit vladnim zajmum....

+2/−2
4.6.2013 12:39

V80r65a13t91i64s24l53a77v 94D54i57v20i67š 5827564686539

pane Nigrin, Vy jste se svými názory opravdu kouzelný. Vaše pevné přesvědčení, že to je tak, jak Vy tvrdíte a ne jinak, mi bere dech. Prostě vlak stojí a nádraží jede.

+3/−2
4.6.2013 12:51

M12i15r35o88s37l81a16v 76N98i13g80r43i86n 7598161155921

pane Diviši, vy jste kritikem meho nazoru, ale neprecetl jsem si vasi polemiku, nebo jakykoli dukaz o tom, ze nemam pravdu - Vite co, ja mam svuj nazor ktery nezmenim, pokud si myslim ze neco neni spravne tak to napisu - pokud si nekdo mysli a nebo dokonce vi, ze nemam pravdu tak se mnou muze diskutovat ale jinak je to celkem o nicem. Ja vam neberu vas postoj - nejspis s tim souhlasite aby se rozdaval majetek tak jak si kdo prijde, stejne tak jak se vracely statky i tem, kteri sli dobrovolne do druzstva, podobne je to i dnes. Nebo si myslite, ze by dokazala cirkev s temmi polnostmi hospodarit, ze by dokazala konkurovat druzstvum? Obhospodarovat vse tak jak to ma byt? S vami neni diskuse, protoze nechcete diskutovat - vy se jen vysmivate nazoru ale sam nejste oponentem.. Tak prosim nereagujte na moje prispevky. Je videt ze vam nedelaji dobre kdyz nejsou podle vaseho gusta!

+2/−1
4.6.2013 14:14

R16o20m38a81n 25N47o50v35ý 8442285550514

A není to nakonec jedno jestli se to rozdá nebo rozkrade..

0/0
4.6.2013 14:36

M75i29r23o98s87l98a98v 47N71i13g66r98i20n 7318371935711

no na prvni pohled by se zdalo, ze je to v podstate jedno .. ale zeptam se vas ... nebylo by lepsi mit navic v prubeznem penzijnim piliri rezervu 60 miliard? Je to v podstate jako nalevat penize do relativne upadkoveho podniku...protoze si nemyslim, ze by mel nastat nejaky boom mladych vericich... V podstate to nikdy nikomu nic neprineslo ... ano, slabsim jedincum psychickou utechu... a za dob davno minulych byli kritici eliminovani.. prohlaseni posedlymi dablem a vcelku snadno se jich zbavili,,,dnes uz to tak jednoduche neni a tak se musi napr. s pedofilii vyrovnavat jinym zpusobem...

+1/−1
4.6.2013 15:33

R88o61m50a98n 38N11o41v30ý 8132765700164

A sudetským němcům se vracet nakradené nebude ??

+2/−1
4.6.2013 9:33

T42o85m15a86s 63S98l25u81k43a 8491870122486

podle poločasu zapomínání odškodníme za 150 let nacisty a za 200 let komunisty.

+2/−1
4.6.2013 9:53

R92o94m87a11n 87N52o57v87ý 8842445890544

To nevím na jakým základě odškodnit komunisty ( možná pozavírat , ale to už je pozdě) a nacisty , ale kdo tu mluví o spravedlnosti a navrácení ukradeného ( a obhajuje tím restituce) , tak ať taky obhajuje navrácení ukradeného majetku němcům .

0/−1
4.6.2013 10:04

T20o55m26a46s 38S80l66u23k41a 8841490662836

nacisti a komunisti tu vládli a vlastnili půlku ČR stejně jako katolická církev. Stejně ji také získali, totalitní tyranií.

+1/0
4.6.2013 10:53

T38o86m86a15s 69S50l68u54k21a 8361230872726

u sudetských němců je to dost jiný příběh. To byla významná národnostní menšina, nikoli organizace, nikomu nevládli, prostě tu žili. Bohužel před válkou 97% sudetoněmeckých voličů podpořilo Henlaina, který otevřeně propagoval rozpad československa, připojení sudet k Hitlerovi,  i SDP milice, které opravdu terorirovaly české v sudetech většinou menšinové obyvatelstvo.  Tím dost přiživili Hitlerovi ambice a okupaci nacisty. Po válce byl divoký odsun v podstatě nelegální a ten formalizovaný se netýkal antifašistů a loyálních němců. Osobně si neumím představit míru vzteku, která v češích musel být. Takový důvod samozřejmě není omluvitelný, ale je celkem pochopitelný a stal by se každému národu stejně znova. Těch největších zvěrstvech se na obou stranách dopouštěli ty největší lidské exkrementy.  Samozřejmě, nespravedlností se odehrálo neskutečné množství, odsunuty byly i děti německých rodičů, které rozhodně za nic nemohly (ale nechat je zde bez rodičů asi nebylo řešení). Utrpěla spousta nevinných. Toto ovšem nejde spravedlivě vyhodnotit ani paušálně odškodnit. Odškodnit všechny sudeťáky je ekonomicky nemožné a je to opravdu nesmysl. Je to divné říct, ale odškodňovat 100% sudeťáků protože mezi nimi byly 3% loyálních je opravdu trošku moc. Navíc odsun byl také koncipován jako náhrada za válečné reparace. Čili finanční náhradu jsme vlastně dokonce zaplatili. Na druhou stranu bez odsunu by došlo ještě k horším konfliktům. Tady jsem sepsal svůj pohled. Moje rodina je ze sudet http://pig-bang.blogspot.ch/2013/01/omluva-sudetskym-lidem.html

+1/0
4.6.2013 11:17

R24o90m35a26n 87N75o59v70ý 8262705440254

Váš blog? Zajímavé , na hodně věcí máme podobný názor , ale já mám asi trochu více dopaminu ;-)

0/0
4.6.2013 11:47
Foto

L30u17k12á62š 81C18h66o11v23a81n82e17c 8297405338622

Pane Nový , dříve než si mýslite , a ještě na nás budou dělat :-P;-O !!!!!!!

0/0
4.6.2013 13:07

T41o31m82á12š 55R12e63k78t47o81r 1248324957499

Co byla církev před 100 lety (kdy majetek získala) a co je dnes. Proč se vrací jen organizaci zastupující 10% a ne 90% lidí co jsou táké potomky původních členů rírkve?

0/0
4.6.2013 9:17

T23o66m78á12š 16R68e59k86t20o22r 1408154647939

Hmm "Co bylo ukradeno, má být vráceno." a nebyl náhodou právě díky podobnému heslu církevní majetek zestátněn?

+5/0
4.6.2013 9:10
Foto

V59l12a63d55i53m76í67r 70H67r79u46b82e35š 9874391847678

ÚS zrušil slovo "spravedlivé", no sláva, ještě, že ho máme.

+2/0
4.6.2013 9:01

M52i43r43o78s75l48a69v 52N22i49g10r26i27n 7178951985101

vidte, no ja cekam ze se cirkev ozve, ze jim dal ustavni soud za pravdu ze je toto co maji dostat malo a nespravedlive....a budou zadat cely stat jako kompenzaci...

+1/0
4.6.2013 12:37
Foto

M32a92r14t55i61n 38K69l76u82m53p24a76r 5826908447754

Neuvěřitelné se stalo skutkem a po 24 letech, bezmála čtvrt století po revoluci, jsme se konečně byli schopni vyrovnat s církvemi. Mnozí odpůrci vyrovnání, obhrouble zde píšící, jaksi zapomínají na to, že to co bylo odcizeno by se také mělo navrátit a uhradit. Těžko bychom mohli budovat zemi na podlém a zlodějském odkazu komunismu. A to říkám jako zapřísáhlý ateista, ovšem racionálně uvažující a schopný rozlišit trapný a ubohý populismus a manipulace nevychovaných spratků typu Zaorálka, Škromacha a Rujbrové od vzdělaného a slušného vystupování církevních hodnostářů, které je mi daleko bližší.

+4/−5
4.6.2013 8:34

Z77d61e38n26ě34k 16B89e23r54á36n58e59k 2748675796232

Nemám nic proti napravení křivdy a navrácení majetku, který byl skutečně ukraden. Ale je tomu tak i v případě církevního majetku? Není páchána další křivda na národu? Zkuste se nad tím zamyslet?

+2/−1
4.6.2013 8:43
Foto

M88a30r42t76i56n 97K75l59u89m64p97a64r 5776188467704

Ale máte, žere vás, že někdo něco dostane a vy to nebudete, vadí vám, že se církvím vrací cokoliv a jenom to lacině balíte do obalu hledání absolutní sprevedlnosti a pravdy, která ovšem bude vyhovovat jen vám a ne ostatním. To by podle vás spravedlivé bylo. Pokud ovšem zvítězí cizí názor a pravda, je to podle vás automaticky nespravedlnost. Zajímavá logika.

+1/−6
4.6.2013 8:48

Z48d86e11n82ě88k 19B85e76r65á54n94e86k 2698885626932

Tak za prvé nepodléhám vášní, kterou jste nazval závist. Celý život se vzdělávám a pracuji tvrdě, takže mi nechybí nic. Tedy až na to, že žiju ve státě, kde je krádež pokládána za spravedlnost, kde jsou nicky pokládány za odborníky. Tedy až na vzácné vyjímky, a to je dobře, že tací lidé mezi námi žijí. Nekradou, nepomlouvají a výsledky jejich práce to je prostě nádhera. Ale to vám nemá smysl vysvětlovat, vy stále melte tu svoji a ty věty, které jsem napsal jsou pro vás bezvýznamné.

+4/−1
4.6.2013 8:53

V32r80a10t36i91s67l25a87v 95D39i60v55i96š 5527514166499

pane Beránek, to podle Vás ti, kteří s restitucí souhlasí, nejsou  "národ"? Zkuste se nad tím zamyslet.

+1/−3
4.6.2013 8:55

T57o76m84á57š 93R46e32k74t47o88r 1858194227659

Vzhledem k tomu, že je jich pod 20% tak nejsou...

+1/0
4.6.2013 9:12

Z66d82e97n38ě84k 49B30e82r51á56n49e37k 2908665436702

Církevní rozkrádačku posvětil i ÚS. Je to nelogické, je to nespravedlivé, ale je to platné.

+5/−4
4.6.2013 8:02

V26r96a28t12i21s94l26a70v 57D43i20v49i82š 5557594306229

pane Beránek a co to pojmout jinak. Komunistickou brutální zlodějnu se konečně podařilo řešit. Je to logické, je to spravedlivé a platí to.

+3/−3
4.6.2013 8:21
Foto

V41l32a69d57i31m68í63r 91H18r49u93b90e59š 9754151777298

tento majetek měl před rokem 1948 veřejnoprávní charakter a byl vázán určitým účelem, který už od Rakouska-Uherska logicky dozoroval stát, tak by tomu mělo být a jednalo by se o pokus o návrat do původního stavu, tak tomu ale v tom současném zákonu není a jedná se tedy o rozkrádačku, jak o tom píše pan Beránek

+3/−3
4.6.2013 8:26
Foto

M86a74r23t95i93n 19K49l87u87m12p93a70r 5626388257264

Tak jste prohrál, což? No, tak s chutí do práce pane Hrubeš, ty splátky se samy nezaplatí, jeb třeba vytvářet hodnoty aby bylo na placení... Šup do práce!

+1/−3
4.6.2013 8:36
Foto

V66l43a44d74i16m34í87r 78H17r30u45b50e64š 9784231327748

hleďte si svého

+3/−1
4.6.2013 8:37
Foto

M68a59r64t20i71n 53K43l67u62m59p16a34r 5756908817594

Ale, najednou... Kdepak je vaše sžíravé štváčství? Nu, nepomohlo vám to a prohrál jste. Což je jen dobře.

+1/−3
4.6.2013 8:45

Z83d68e80n88ě50k 78B54e77r54á39n39e36k 2648235426442

Pokud by se vracelo to, co bylo ukradeno a nic navíc, pak byste měl pravdu. Takto je to jen další nespravedlnost.

+1/−1
4.6.2013 8:34
Foto

M16a51r65t71i81n 97K79l84u68m80p57a96r 5956578737604

A vy jste samozřejmě odborník na soupis majetku který ukraden byl a který ne, viďte?

+1/−2
4.6.2013 8:41

Z80d83e89n72ě52k 30B89e14r34á79n45e87k 2298355286522

Na to i postačí umět číst a čistý rozum.

+1/−1
4.6.2013 8:44

V63á67c14l18a82v 79P70o25l87á32š91e54k 9316790271737

Je to složitější. Nejde jen o ukradený majetek a jeho (částečné) vracení. Zákon řeší současně i jinou záležitost, kterou si zřejmě neuvědomujete. Církve jsou společenské organizace, které uspokojují svým klientům (tj. věřícím) jejich "koníčka". Z určitého hlediska pro ně plní touž roli, jako reprezentační a vrcholový sport pro sportovní fanoušky nebo divadla pro návštěvníky divadel. Náš stát dotuje reprezentační a vrcholový sport i z daní těch poplatníků, kteří se o něj vůbec nezajímají, dotuje divadla, muzea a festivaly i z daní těch poplatníků, kteří je nenavštěvují, a obdobně dotuje spoustu dalších akcí. Je proto spravedlivé, aby stát dotoval i činnost církví nezávisle na tom, zda jim kdy co ukradl, resp. i po navrácení ukradeného majetku. Nebylo by přece spravedlivé, aby věřící museli ze svých daní přispívat na koníčky sportovních a divadelních fanoušků, aniž by ti zase museli přispívat jim na jejich koníčka. A zde se církve se státem dohodly, že namísto stálých dotací, na něž by měly spravedlivý nárok i po navrácení ukradeného majetku, dostanou určitou částku v několika ročních splátkách a pak už nic. Celková částka v zákoně je pak součtem náhrad za ukradený majetek, jejž nebylo možno vrátit, a této částky nahrazující státní dotace.

0/−1
4.6.2013 9:09

T55o49m63á21š 92R51e40k80t70o30r 1838624727619

Státní dotace jde kdykoli utnout, tohle pro financování církví neplatí...

+2/0
4.6.2013 9:15
Foto

V41l14a22d53i87m22í76r 12H45r92u60b96e28š 9314491727398

těžko by divadlo nebo fotbalový klub získaly majetek a tím takový politický a další vliv na dění v republice a ve společnosti, příměr podle mého nesedí

+2/−1
4.6.2013 9:18

T78o39m81a75s 36S82l86u70k92a 8471300552206

Tak jsme z našich mnohasetletých totalitních tyranů, díky jejichž infantilní utopické ideologii bylo vyhnáno 30% čechů a uzákoněno, že musíme věřit, že kouzelník s kornoutem na hlavě zaříkadly přeměňuje sušenky na tělo mrtvého revolucionáře, opět udělali realitní magnáty. 

-

Koho odškodníme teď? Nacisty a komunisty? To by dávalo úplně stejný smysl.

+3/−3
4.6.2013 8:02

M27a39r20e74k 77H14r41u53b77y 6817802931528

Povoden a cirkevni restituce symbolicky splyvaji do jedne katastrofy...

+8/−4
4.6.2013 0:58

A44n89t53o78n10í12n 40K47o17l35á89ř 7738695207742

Pro zloděje je to katastrofa, když má vrátit nakradený majetek.

+3/−6
4.6.2013 7:41

J33a41n 12B59u71ř34i27č 9825918853760

po přečtení těch šílených nesmyslů, které zde vypouští příznivci "předvoje lidstva", mne napadá pocit beznaděje. Tento duševná marasmus nelze odstranit jakoukoliv diskuzí, tento druh lidí je ztracený. Ubohost, ubohost, ubohost. Plebejství povýšené na doktrinu. Společenský sediment. Snad to zhojí čas. Osvěta ne.

+5/−2
4.6.2013 0:03

T90o58m84a86s 46S85l81u14k86a 8681620982226

Tak kluci kouzelnický se chlubí kamarádšoften se stvořitelem vesmíru a přitom nechají celou zemi zplundrovat vodníkem... Až si někdy říkám, že prostě kecaj nebo blouzněj infantilní nesmysly.

+5/−6
3.6.2013 23:01

J29i29ř52í 69D98i10a53t72k39a 6938156560621

Máte v tom hokej. Poroučet větru a dešti chtěli soudruzi ne církev. ;-)

+5/−2
3.6.2013 23:15

T20o59m58a22s 82S86l51u26k52a 8111300532846

Tak v tom případě ježíš, nebo ten, kdo to o něm v bibli napsal, lže a nebo ti kouzelníci v něj nevěří.

+4/−3
3.6.2013 23:21

T86o10m57a74s 21S21l81u16k12a 8341260382296

Ty, kdo uvěří, budou provázet tato znamení: v mém jménu budou vymítat démony, budou mluvit v nových jazycích, budou brát hady, a kdyby vypili něco jedovatého, nijak jim to neublíží; budou vkládat ruce na nemocné a ti se uzdraví.“ (Mk 16:16,17)

Ježíš jim odpověděl: „Amen, říkám vám, když budete mít víru a nebudete pochybovat, nejenže budete moci tohle udělat fíkovníku, ale i kdybyste řekli této hoře: ‚Zvedni se a vrhni se do moře!‘ stane se to. Když budete věřit, dostanete, o cokoli v modlitbě požádáte.“ (Matouš 21:21,22)

Proto vám říkám: Věřte, že všechno, o co při modlitbě prosíte, jste dostali, a budete to mít. (Mk 11:24)

-

Je to buď lež, nebo nikdo z těch kdo se modlí nevěří doopravdy, nebo se prostě nemodlí k užitečným věcem, ač mohou.

+2/−2
3.6.2013 23:33

O56n82d64ř43e94j 73S36o87r72o98k26a 9445526191977

ač nevěřící přečti si to znova a snad pochopíš význam té poslední věty:)

+1/0
4.6.2013 8:34

T90o75m43a65s 69S51l35u42k60a 8561860132326

asi nemyslíte tu "Když budete věřit, dostanete, o cokoli v modlitbě požádáte.“ (Matouš 21:21,22)

předpokládím, že naznačujete, že díky této větě: "Proto vám říkám: Věřte, že všechno, o co při modlitbě prosíte, jste dostali, a budete to mít."

Ježíš vlastně říkal, že nic nedostanete, jen si to budete myslet. .... To je asi věřit, že jste si užil s člověkem, na jeho počest jste masturboval.... a je to celkem přesné, modlitba uspokojí vás, že jste něco udělal, a přitom jste neudělal lautr nic a to, proč jste se modlil to neoblivní ani omylem.

+1/−1
4.6.2013 9:38
Foto

V46ě81r39a 11P39r27a53g55a51č26o22v56á 1545683518567

NO, BOŽÍČKOVO - SPRAVEDLIVÉ - NECHAL VYŠKTNOUT - NO - BOŽÍČKOVO = JDE DO POKLÍČKOVO - V

0/−6
3.6.2013 21:08
Foto

M48a76r29t45i47n 50K42l82u90m94p67a98r 5946608207584

What the hell? At delam, co delam, vas prispevek jsem proste nepochopil...

0/0
4.6.2013 8:25

K91a95r86e43l 80Z72a88c10e91k 7841439311747

komunistka Rujbrová varuje před rozkrádáním???8-o8-o8-o

+14/−5
3.6.2013 20:44

M23i22r12o58s23l25a19v 46N70i48g54r85i70n 7118431655421

a proc by nemohla, nevim o tom, ze by ona neco kdy ukradla a nemela snad pravo na to varovat ... apropo vzdyt si v tech kostelech slouzili mse, delali svatby, pohrby krty, byli placeni z rozpoctu statu .. tak nejak mi unika co ze jim to kdo ukradl? a z ceho vypocitali onu sumu .. nikdo na to neodpovedel a soud proste se tim nezabyval coz bylo jasne hned od zacatku ze se tim nebude zabyvat kdyz ani nevyslechl navrhovane svedky .. u nas uz ani tento soud  nema svoji vahu ... snad jen mezinarodni soud. Kazdy kdo se usmiva a ma radost z toho ze nejaci levicovi senatori, poslanci se snazili zabranit vydani tak velikeho majetku, si neuvedomuje ze se to vymsti dalsi generaci kterou tato vlada zadluzila ....

+3/−4
3.6.2013 22:22

J95i59ř29í 35D23i72a95t62k55a 6558906840231

Nebude vydán žádný majetek u kterého církve neprokáží vlastnictví. ;-)

+1/0
3.6.2013 22:31

M72a37r29e79k 42H81r52u89b57y 6897702141158

A zaroven stat prohlasuje, ze jeho doklady o vlastnictvi jsou ztraceny... Az se jedou budu soudit o majetek, chtel bych mit podobnou vychozi pozici ;-)

+2/−1
4.6.2013 0:59





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.