Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vážně nemocná žena čeká dítě bez mozku, soud jí však potrat zakázal

Nejvyšší soud ve středoamerickém státě Salvador zakázal potrat mladé ženě, která čeká dítě, jež podle lékařské zprávy "nemá velkou část mozku, nebo dokonce vůbec žádný". Sama je vážně nemocná. V silně katolickém státě jsou však potraty bez výjimek zakázány.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M20a80r67e73k 15R94o51k48y90t81a 6986268624702

Ve 26 týdnu se již nemá cenu bavit o potratu, prostě jí vyvolat porod s tím že je ohrožen život matky a zkusit dítě udržt při životě.....což ovšem neřeší problém do budoucna...zakázat striktně potraty...v dnešní době???dřív příroda dokázala přirozeně vyselektovat většinu těhotenství s poškozenými plody, v dnešní době díky lékařství se udrží i plody které by normálně neměly šanci...a vtom případě by měla mít matka kterou to ohrožuj šanci se takového plodu zbavit šetrně a včas...

+2/0
1.6.2013 19:27

O23t89a95k30a86r 98K14e14s59s11l14e61r 7156758297261

je svanda, jak zastanci potratu vztekle zuri, kdyz nekde na zemekouli ma byt zachranen zivot bezbranneho ditete

0/−2
1.6.2013 11:48

S36o62ň80a 22S42o47u51k42u23p10o75v97á 3254884726446

Nejedná se o bezbranné dítě, ale o plod téměř bez mozku, který sotva může přežít a způsobí smrt i té těhotné ženě. Soud to bohužel nevzal v potaz, ale určitě se tam rozhodovali těžce, neměli z toho švandu jako jistý Otakar Kessler.

Má-li někdo švandu z neštěstí jiných lidí, zaslouží si jen opovržení, není to člověk, je to netvor.

+2/0
2.6.2013 9:32

P56e36t48r 80Š43a81f43r93á62n 9166761189

Otázka je, jestli tahle zpráva neni součásti propotratove medialní masírky.

Něco jako ted se svatbami gayu, o statisícovych demonstracích proti nim tu neni ani čárka, ale svatba Bruna tu bude trcet nekolik dnů a dost výjimečný názor biskupa také.

+1/−6
31.5.2013 23:11

O71n11d43ř46e72j 71M65a71r62t81i58n 3809527535865

Katolický přístup:

Lékaři mají léčit, ne životy ukončovat - v tomto případě mají povinnost zachránit životy oba. Pokud je v ohrožení život matky, má se přistoupit k léčbě, která její život ochrání, protože je prioritní. Cíleně tím ale nemá být ohrožen život dítěte.

+3/−7
31.5.2013 17:39

S72o97ň38a 16S43o22u40k27u57p48o80v45á 3924804466276

Katolický přístup:

V tomto případě se mohou lékaři spolu s kněžími akorát tak modlit, nejsou totiž bozi, jejich povinnost je udělat to, co je v jejich silách a co současné znalosti dovolují.

A více lidí už tady psalo, že dítě (dá-li se tomu tak říkat), má diagnózu neslučitelnou se životem.

+7/−2
31.5.2013 17:45

O78n41d74ř33e50j 98M42a60r51t26i17n 3719927535885

Jistě, pokud to tak je, může dítě přirozeně zemřít, nemusí ho nikdo mordovat. Taky jsem ale už dostkrát zažil machinace s fakty, stejně tak jako pitvání případu, který se zrovna hodí do krámu..

+2/−7
31.5.2013 22:19

S10o89ň37a 56S30o64u76k70u73p59o69v25á 3874334906306

Dítě se buď narodí mrtvé a to je bohužel ta lepší alternativa. S největší pravděpodností zemře dříve a tím ohrozí ženu na životě, její šance na přežití je nulová, má špatně fungující játra a i u zdravé ženy by bylo riziko obrovské. Následnou sepsi anebo poporodní vykrvácení nejsou lékaři vždy schopni zvládnout.

Vaše věta, co jsou lékaři povinni, by byla až úsměvná, kdyby se nejednalo o tak smutný případ.

+1/0
2.6.2013 9:08

P77e81t44r 41Š11a21f78r62á31n 9986941549

Kolik miliónů nenarozených dětí bylo zabito v lůně matek a tady tlučou katolíky a tím zase i Boha za tohle špatné rozhodnutí. (I když kdoví,jak to vůbec s tím dítětem bez mozku vlastně je.)  Tady není středověk, tady to je pořád stejné ,jako když tloukli Ježíše Krista. Lidé rádi lež.

+2/−7
31.5.2013 14:58

P91e94t33r 54Š64a94f90r44á12n 9526891959

Církev vybudovala západní civilizaci.  univerzity, nemocnice ..

+1/−2
31.5.2013 15:05

M24i63l14o59š 90P39e26c72h27a35r 6859930206187

Ač jsem odpůrcem interrupcí, takový zákaz je nelidský, zrůdný.

+8/−1
31.5.2013 13:26
Foto

M57a97r77t58i92n 97K65l81u26m81p63a45r 5706338387984

Celé mi to připomíná proces z roku 1772 se Susann Margareth Brandt ve Svobodném říšském městě Frankfurtu, v období osvíceného absolutismu.

.

Na přelomu let 1771 a 1772 je zatčena dvacetipětiletá hostinská pomocnice Susanna Margaretha Brandt a obviněna z vraždy novorozeného dítěte. Negramotná a z dnešního pohledu podprůměrně inteligentní Susanna Margaretha nezapírá, sžíraná rozkolem mezi vnitřní vinou a zoufalstvím, vystrašená k smrti pohrůžkou práva útrpného, neboť vražda novorozence je hrdelním zločinem, kde doznání je možné dosáhnout mučením.

.

Až potud je možné případ skutečně hodnotit jako vraždu, nicméně nikdo se v tehdejší době, až na mimořádně osvíceného obhájce Susann Margarethy, neobtěžoval zjišťovat okolnosti případu. Susann Margaretha čekala dítě s neznámým mužem, snad potulným zlatnickým tovaryšem, který ji omámil a znásilnil. Susann Margaretha žila sama a s naprosto minimálním přijmem, v podstatě na úplném dně společnosti. Byla prvorodičkou a dlouhou dobu vůbec netušila, co se s jejím tělem děje a poté v zoufalství své těhotenství skrývala.

. Když hospodyně, u které Susann Margaretha sloužila, zjistila doslova pár hodin před porodem jak se věci mají, vyhodila Susann Margarethu ven na mráz s tím, ať se již nevrací. Zoufalá, osamocená a doslova Bohem opuštěná Susann Margaretha se v předporodních bolestech a nočním mrazu potácela ulicemi Frankfurtu a nakonec porodila v jakési kůlně či stáji, kde ji nakydaný hnůj poskytnul alespoň to minimální potřebné množství tepla.

+5/0
31.5.2013 13:03
Foto

M84a74r39t54i44n 86K57l74u13m40p68a78r 5806738697474

Nikdy se již nedozvíme, jak skutečně dítě zahynulo, zda ho zoufalá a hysterická Susann Margaretha odhodila, nebo zda při tomto neasistovaném porodu upadlo hlavou na kamennou podlahu stáje a zabilo se. A ostatně slovutní frankfurtští magistři soudící tento případ by tuto skutečnost ani nevzali v potaz. Pro ně je situace jasná. Hlavní úlohou žen je zajištění pokračování rodu a v tom Susann Margaretha trestuhodně selhala, ba přímo způsobila smrt dítěte. Bez ohledu na osvícenství neberou v potaz situaci Susann Margarethy před porodem ani skutečnost že ji v kritických hodinách života naprosto nikdo neposkytl pomocnou ruku a odsuzují ji k trestu smrti stětím (ne tedy hrozícím lámáním v kole nebo upálením), berouce v potaz jako polehčující okolnost to, že se přiznala.

.

Popravu Susann Margareth léta páně 1772 sleduje, a nebo se o ní dozvídá od přátel též Johann Wolfgang von Goethe a postavu Susann navždy zvěčnuje ve svém díle Faust, jako dívku jménem Gretchen.

.

S ohlédnutím k tomuto historickému procesu je dnešní rozsudek soudu v San Salvadoru stejně zpátečnick

ý, jako ten v roce 1772 ve Svobodném říšském městě Frankfurtu.

+7/0
31.5.2013 13:04

A59n53t85o43n45í34n 93K95o96l57á80ř 7878765377922

Jak dokazují někteří naši politici, tak bez mozku se dá klidně žít.

+5/−2
31.5.2013 10:47

J54o49s88e35f 11Š28í80d63l23o 4214308823898

A zřejmě nejen politici, ale i někteří diskutující zarputile si stojící za svým, že absolutní zákaz potratů je OK...

+6/−1
31.5.2013 12:29

J67a95n 13P44u18l92e97c 4208787521655

Dítě je mrtvé, ale pro jistotu zabijeme ijeho matku, abychom ochránili naše tradiční hodnoty. Čím víc poznávám katolíky,tím jsem raději ateistou.   ;-O

+15/−2
31.5.2013 10:38

J48a50n44a 57S46t38e75h86l35í12k74o33v41á 2839440450416

R^

+6/−2
31.5.2013 10:43

D31e30n34i13s 20N16o38v61a77k 5524681438940

Nastesti existuje mnoho jinych moznosti, ne jen tyhle dve...

+2/−3
31.5.2013 12:20

P43e69t45r 69Š61a76f46r15á75n 9826531959

Katolíky neznáš a křesťanské hodnoty už vůbec ne. I když čerpáš z výhod této civilizace, kterou vybudovala Církev v dobách "temného" středověku.

+1/−7
31.5.2013 14:52

Ř63e65h30o79ř 12V33l58a61s78á17k 2304454241466

V článku se na jednom místě píše, že je bez šance, ale předtím je tam informace, že téměř všechny takové děti zemřou. To je trochu v rozporu. Pokud jedno z tisíce přežije, tak by tu určitá šance byla (pomiňme, že pro společnost bude přínosnost takového jedince nevalná a jeho kvalita života asi také nebude zrovna záviděníhodná).

Jinak ten zákon mi tak strašný nepřijde. Tady na něj možná doplatí jedna dvojice lidí, ale desetitisíce dětí zachrání.

Ještě lepší zákon by byl takový, který by zde (v případě, že  skutečně není šance) ukončení povolil, ale v těch desetitisících ostatních nadále zakazoval. Zařídit to ovšem není nic jednoduchého.

+1/−21
31.5.2013 9:00

J51a17n75a 97S43t65e68h79l88í71k48o74v83á 2649350260536

za cenu, že se narodí skoro jistě postižený dítě a matka může umřít??? 8-o

+9/0
31.5.2013 10:02

Ř50e59h24o52ř 72V40l97a50s45á83k 2434644621256

Jedna mrtvá proti desetitisícům zbytečně mrtvých, jak by si představovali zastánci úplné "svobody"? Já mám docela jasno. :-)

+1/−9
31.5.2013 10:17

J33a46n39a 22S63t67e16h55l61í96k95o50v89á 2409840830766

v přelidněném světě ... a pořád jedna dospělá mrtvá se nevyrovná x embryím ... já mám taky jasno!

+7/0
31.5.2013 10:42

M23a80r14e90k 73R86o18k97y44t45a 6986928304832

potraty tu vždy by ly a budou... potraty z lékařsých důvodů, po trestných činech a podobně jsou ospravedlnitelné...na druhou stranu, žena ktrá chce zabít bez důvodu své nenarozené dítě by neměla mít právo na další děti...podvázat a hotovo...nemyslím si že řešením je striktní zákaz potratů od státu, řešením je nabídnout ženám jinou alternativu...a neodsuzovat je pokud dají dítě k adopci apod...ale znovu...z lékařských důvodů....povolit...

+2/−1
1.6.2013 19:34

P45e33t18r 33F50i47a34l22a 9613856443143

Pane Vlasáku, je to strašný zákon! I v té nejkatoličtější zemi by měl být alespoň takový zákon, který umožňuje udělat interupci pro záchranu života těhotné ženy.

Vy to sice také určitým způsobem připouštíte, ale současně píšete, že ani zákon, který nepovoluje interupce vůbec, Vám nepřijde strašný. Jak byste mluvil, kdy by se jednalo o Vaši ženu nebo dceru? Také byste chtěl obětovat její život pro pofiderní záchranu nějakých dalších, možná ani nevzniklých životů?

Zřejmě nechápete, oč jde, u tvora bez mozku se nemůže hovořit o nějaké kvalitě nebo nekvalitě života. Divím se, že křesťané chtějí obětovat lidskou bytost s duší za záchranu shluku buněk, kde stejně není šance na přežití.

+13/0
31.5.2013 10:10
Foto

Z61u54z75a89n17a 19B60a10r65t50o80š20o42v72á 7524134644339

Presne tak, navic, pokud matka zemre v prvni pulce tehotenstvi, plod stejne nema zadnou sanci na preziti, i kdyby byl zdravy...

+8/0
31.5.2013 10:16

Ř70e55h68o76ř 22V14l66a31s60á43k 2394884671516

Ve většině náboženství včetně křesťanství existuje nějaké pokračování života po smrti. Z hlediska "duše" se tedy při tomto náhledu o oběť nejedná.

V tomto případě se všichni shodneme, byť třeba já to budu připouštět opatrně a raději bych si předtím zjistil další  podrobnosti o šancích toho dítěte, že asi bude nejlépe ho zabít, může-li to zachránit matku.

Chtěl jsem vyjádřit, že salvadorský zákon se mi líbí víc než český, protože jeho důsledkem je méně zbytečných mrtvých. Za dokonalý bych neoznačil ani jeden.

+1/−9
31.5.2013 10:32
Foto

Z15u38z82a56n53a 67B54a90r82t68o82š79o81v36á 7224184744819

Ale ano, chapu, jak to myslite... taky se mi nelibi zbytecne potraty... Ale tady je rec o extremnim pripadu, a taky neni ojedinely. A nekdy zena otehotni, i kdyz se chrani... selze antikoncepce, praskne kondom... jedna moje pritelkyne otehotnela i kdyz mela spiralu - plod by byl tezce poskozeny... Absolutni zakaz interupci je nesmyslny...

+6/0
31.5.2013 10:57

P19e96t61r 73F57i92a77l63a 9853506863983

Dvakrát jste tady jasně napsal, že je lepší, aby zemřela jedna žena než množství nenarozených dětí. A nyní dokonce píšete bludy o tom, že se o žádnou oběť nejedná. Takovýhle argument mohou tedy používat všichni vraždící fanatici a podle Vás to bude v pořádku?

Jaké podrobnosti ještě potřebujete, nevíte, že bez mozku se žít nedá? Příroda nebo bůh jsou moudří, takový plod dříve nepřežil nikdy, ale ohrozil matku na životě. Jen člověk nelidský může váhat, zda zachránit matku anebo je to fanatik, který se neváží lidského života.

Bůh jistě nechce, aby lidé umírali mladí... a ta mladá žena podle Vás nebude trpět, umře jen tak klidně bez bolesti? To by se ani nesmělo říkat, že Ježíš Kristus přinesl obět?

Akorát ta žena by zemřela zbytečně, nejde o žádnou přímou úměru toho, že by něco konkrétního udělala a tím zachránila tisíce dětí. Vymýšlíte jen kombinace, které mohou a nemusí nastat, bude se tam třeba důsledně používat antikoncepce a ty nechtěné děti ani nevzniknou.

+6/−1
31.5.2013 11:14

Ř66e36h61o22ř 68V37l43a68s56á21k 2654254631846

Ano, že je lepší, aby zemřela jedna žena než množství nenarozených dětí, to si myslím. A nejlepší by bylo, aby zbytečně neumíral nikdo mladý.

A myslím, že si to myslí i ti soudci, kteří o případu měli lepší informace než jeden bulvární článek v zahraničním tisku. Proto mám z toho, že hlasovali proti ukončení, podezření, že záležitost není tak jednoznačná

0/−6
31.5.2013 14:17

M17i38l33o83š 93P48e35c64h17a58r 6539520646357

S touhle logikou bych mohl říct, že je lepší aby nikdo nekradl, a proto usekejme všem lidem ruce.

+5/−1
31.5.2013 14:47

P62e74t13r 68F50i94a69l26a 9533306243523

Kdyby jeden člověk zemřel proto, že zastaví nějakou nehodu nebo něco podobného, tak by to třeba mělo smysl. V tomto případě to žádný smysl nemá, žena svou smrtí nikoho konkrétního nezachrání. Vůbec se nejednalo o to, povolit všechny interupce, jen tento konkrétní případ.

Záležitost je zcela jednoznačná, bytosti bez mozku nebo s jeho částí nemohou přežít. Už před staletími, když dítě začalo v matce umírat, udělali lékaři císařský řez, aby zachránili matku, ukládala jim to Hippokratova přísaha.

Jenže dnes se doktoři bojí, aby je pak nechtěl soudit nějaký neznalý fanatik, který sice nerozumí medícíně, ale přesto si vyhrazuje právo rozhodovat o tom, kdo může a nemůže žít. Jen z toho důvodu se záležitost dostala před soud. Zřejmě nestačí, že umřela ta zdravotní sestra v Anglii.

Napsal jste: "Z hlediska "duše" se tedy při tomto náhledu o oběť nejedná." Přemýšlel jsem, zda si vůbec uvědomujete, co zrůdného jste vyjádřil, protože pokud existuje Bůh, musí být velmi nespokojen s Vaším přístupem k lidskému životu.

+5/−1
31.5.2013 14:52
Foto

J79a40n 22R61ů85ž95i57č92k18a 7702342615657

DIlema víry a náboženství. Disciplína holt muší bejt, jinak by si lidi řekli, že nepotřebují kněží - a kdo by je živil, že?

+13/−2
31.5.2013 8:14

J92a59n41a 70S54t63e24h83l77í43k93o45v61á 2559230880466

Hnus! Rv

+10/0
31.5.2013 8:14

P22ř79e63m79e94k 54P33a93v96k67a 8568162418541

V těchto případech se plně projevuje absurdita dogmatického myšlení. Matka má porodit mrtvé dítě a při tom možná i přijde o život, ale tak to bůh chtěl, tak co.

+21/−2
31.5.2013 8:13

K14a77m17i83l12a 19T84a81t74í59č38k95o62v78á 9663508436122

Prý nakonec dítě "odrodí" císařským řezem, který není potratem a tak se vlastně vyhnou zákonu. Je strašné, když lidé se zdravým rozumem vymýšlejí, jak se vyhnout středověkým zákonům vymyšleným jinými lidmi z důvodu náboženství, ne lidství.....

+21/−2
31.5.2013 8:13

P79e28t33r 22S80k11o22k63a86n 3479609653559

Mamince Jirky Paroubka taky zakazali potrat a vidite kam to dotahnul.

+2/−11
31.5.2013 8:01

P37e70t12r 49N40e82c47h38a85n36i37c96k88ý 7293666588700

Katolíci, co od nich čekat? I naše země s nima má zkušeností dost. Jsem hrdý na to, že žiju v jednom z nejméně nábožensky zfanatiziovaných států na Zemi.

+18/−5
31.5.2013 8:01

E24v39a 27H22o14m61o35l79k65o36v81á 5893558970444

otázkou je,zda  po restitucích nebude vše jinak..peníze jim dáváme dobrovolně do rukou VOLNĚ k dispozici...mohou za ně vše...tohle neexistuje v žádném státě na světě..!

+6/−2
31.5.2013 9:20

P24e93t81r 67N90e76c27h19a59n63i50c41k95ý 7833826228910

kdo MY? Kdo to měl ve volebním programu v podobě, jaké se restituce provedou?

+1/−1
31.5.2013 10:27

J96i37ř75í 45Š36v38e24c 6656491231607

Bohužel smutný následek stupidního vymejvání mozku ve víru stavé víry... :-(

+18/−3
31.5.2013 7:55

M27i21c56h95a80l 39N62a73c35h84t89m78a47n21n 8187622507200

A takhle to dopadá, když stát není řádně sekularizován. Věda, politika a náboženství by se v žádném případě neměli míchat.

+14/−2
31.5.2013 7:45

P92e82t80r 52N68e97c57h69a67n78i67c53k52ý 7343366148580

Věda a náboženství se nejen nemůžou míchat, oni si ve většině případů odporují.

+6/−4
31.5.2013 8:02

Z42d51e93ň45k25a 54S30e48v65e22r46o95v96á 9245308614255

Tak to pak asi nevíte, kolik známých vědců je nebo bylo věřících :) (Třeba Newton, ale ne katolík)

+5/0
31.5.2013 8:11

A39n29t76o45n68í86n 97K32o69l93á94ř 7678405467542

Myslím, že si vůbec neodporují a míchat by se opravdu neměli. Každé je o nečem jiným.

+2/0
31.5.2013 10:44

Ř21e17h59o30ř 97V26l57a67s36á32k 2304414451326

Jako výkřik je to úsměvné, ale jak si to představujete v praxi? Že pokud se někdo zabývá vědou nebo zaujme postoj k existenci Boha, tak ztrácí hlasovací právo?

+2/−5
31.5.2013 9:02
Foto

P70a80v52e33l 90P18o95k83o81r95n82ý 2166474910842

V jedné vědecko-populární knize jsme četl, že na jedné, myslím německé lékařské škole, vyšetřovali student a jeden měl hlavu bez mozku.

+2/−3
31.5.2013 7:35

J35i53ř97í 80H10o51l84m16a69n 9419268229717

katolická diktatura :-P...to nás v česku taky čeká

+6/−4
31.5.2013 7:30

P18e19t45r 66N65e86c46h33a23n24i17c55k45ý 7243336778330

Tady to nemá podporu lidu, jen pár papalášů si chce určitě přilepšit.

+6/0
31.5.2013 8:04

D25a19v20i75d 50F95i76x43a 4649323298959

Bohužel nejde o podporu lidu, ale o restituce. Stovky let je církev  na území zemí Koruny české omezována na co smí a nesmí vydávat finance. Po restitucích už jim to nikdo nebude moci přikazovat. A tak si koupí vliv. Myslíte, že to za 140 miliard korun nejde? To bude panečku příznivců.

+3/−2
31.5.2013 9:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.