Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vážně nemocná žena čeká dítě bez mozku, soud jí však potrat zakázal

Nejvyšší soud ve středoamerickém státě Salvador zakázal potrat mladé ženě, která čeká dítě, jež podle lékařské zprávy "nemá velkou část mozku, nebo dokonce vůbec žádný". Sama je vážně nemocná. V silně katolickém státě jsou však potraty bez výjimek zakázány.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M72a98r41e36k 82R11o44k38y27t10a 6286168554552

Ve 26 týdnu se již nemá cenu bavit o potratu, prostě jí vyvolat porod s tím že je ohrožen život matky a zkusit dítě udržt při životě.....což ovšem neřeší problém do budoucna...zakázat striktně potraty...v dnešní době???dřív příroda dokázala přirozeně vyselektovat většinu těhotenství s poškozenými plody, v dnešní době díky lékařství se udrží i plody které by normálně neměly šanci...a vtom případě by měla mít matka kterou to ohrožuj šanci se takového plodu zbavit šetrně a včas...

+2/0
1.6.2013 19:27

O21t64a83k62a25r 66K35e73s95s83l16e17r 7256768487121

je svanda, jak zastanci potratu vztekle zuri, kdyz nekde na zemekouli ma byt zachranen zivot bezbranneho ditete

0/−2
1.6.2013 11:48

S81o44ň81a 92S12o83u88k14u47p15o44v62á 3734444686356

Nejedná se o bezbranné dítě, ale o plod téměř bez mozku, který sotva může přežít a způsobí smrt i té těhotné ženě. Soud to bohužel nevzal v potaz, ale určitě se tam rozhodovali těžce, neměli z toho švandu jako jistý Otakar Kessler.

Má-li někdo švandu z neštěstí jiných lidí, zaslouží si jen opovržení, není to člověk, je to netvor.

+2/0
2.6.2013 9:32

P53e93t84r 26Š26a22f43r46á45n 9896161389

Otázka je, jestli tahle zpráva neni součásti propotratove medialní masírky.

Něco jako ted se svatbami gayu, o statisícovych demonstracích proti nim tu neni ani čárka, ale svatba Bruna tu bude trcet nekolik dnů a dost výjimečný názor biskupa také.

+1/−6
31.5.2013 23:11

O52n93d96ř95e33j 81M47a53r71t85i30n 3679707975465

Katolický přístup:

Lékaři mají léčit, ne životy ukončovat - v tomto případě mají povinnost zachránit životy oba. Pokud je v ohrožení život matky, má se přistoupit k léčbě, která její život ochrání, protože je prioritní. Cíleně tím ale nemá být ohrožen život dítěte.

+3/−7
31.5.2013 17:39

S98o53ň91a 36S60o92u98k77u72p81o50v15á 3574614446486

Katolický přístup:

V tomto případě se mohou lékaři spolu s kněžími akorát tak modlit, nejsou totiž bozi, jejich povinnost je udělat to, co je v jejich silách a co současné znalosti dovolují.

A více lidí už tady psalo, že dítě (dá-li se tomu tak říkat), má diagnózu neslučitelnou se životem.

+7/−2
31.5.2013 17:45

O40n96d67ř46e76j 16M97a62r29t51i41n 3739597935165

Jistě, pokud to tak je, může dítě přirozeně zemřít, nemusí ho nikdo mordovat. Taky jsem ale už dostkrát zažil machinace s fakty, stejně tak jako pitvání případu, který se zrovna hodí do krámu..

+2/−7
31.5.2013 22:19

S53o43ň70a 37S87o82u54k66u96p55o35v60á 3294264836836

Dítě se buď narodí mrtvé a to je bohužel ta lepší alternativa. S největší pravděpodností zemře dříve a tím ohrozí ženu na životě, její šance na přežití je nulová, má špatně fungující játra a i u zdravé ženy by bylo riziko obrovské. Následnou sepsi anebo poporodní vykrvácení nejsou lékaři vždy schopni zvládnout.

Vaše věta, co jsou lékaři povinni, by byla až úsměvná, kdyby se nejednalo o tak smutný případ.

+1/0
2.6.2013 9:08

P34e29t54r 56Š17a75f90r91á65n 9826641479

Kolik miliónů nenarozených dětí bylo zabito v lůně matek a tady tlučou katolíky a tím zase i Boha za tohle špatné rozhodnutí. (I když kdoví,jak to vůbec s tím dítětem bez mozku vlastně je.)  Tady není středověk, tady to je pořád stejné ,jako když tloukli Ježíše Krista. Lidé rádi lež.

+2/−7
31.5.2013 14:58

P77e48t42r 80Š26a56f89r85á40n 9776601249

Církev vybudovala západní civilizaci.  univerzity, nemocnice ..

+1/−2
31.5.2013 15:05

M21i51l21o38š 11P24e15c96h46a86r 6929940216617

Ač jsem odpůrcem interrupcí, takový zákaz je nelidský, zrůdný.

+8/−1
31.5.2013 13:26
Foto

M35a36r86t80i51n 57K15l93u52m85p13a24r 5326278127774

Celé mi to připomíná proces z roku 1772 se Susann Margareth Brandt ve Svobodném říšském městě Frankfurtu, v období osvíceného absolutismu.

.

Na přelomu let 1771 a 1772 je zatčena dvacetipětiletá hostinská pomocnice Susanna Margaretha Brandt a obviněna z vraždy novorozeného dítěte. Negramotná a z dnešního pohledu podprůměrně inteligentní Susanna Margaretha nezapírá, sžíraná rozkolem mezi vnitřní vinou a zoufalstvím, vystrašená k smrti pohrůžkou práva útrpného, neboť vražda novorozence je hrdelním zločinem, kde doznání je možné dosáhnout mučením.

.

Až potud je možné případ skutečně hodnotit jako vraždu, nicméně nikdo se v tehdejší době, až na mimořádně osvíceného obhájce Susann Margarethy, neobtěžoval zjišťovat okolnosti případu. Susann Margaretha čekala dítě s neznámým mužem, snad potulným zlatnickým tovaryšem, který ji omámil a znásilnil. Susann Margaretha žila sama a s naprosto minimálním přijmem, v podstatě na úplném dně společnosti. Byla prvorodičkou a dlouhou dobu vůbec netušila, co se s jejím tělem děje a poté v zoufalství své těhotenství skrývala.

. Když hospodyně, u které Susann Margaretha sloužila, zjistila doslova pár hodin před porodem jak se věci mají, vyhodila Susann Margarethu ven na mráz s tím, ať se již nevrací. Zoufalá, osamocená a doslova Bohem opuštěná Susann Margaretha se v předporodních bolestech a nočním mrazu potácela ulicemi Frankfurtu a nakonec porodila v jakési kůlně či stáji, kde ji nakydaný hnůj poskytnul alespoň to minimální potřebné množství tepla.

+5/0
31.5.2013 13:03
Foto

M85a86r41t60i60n 95K23l65u65m78p11a22r 5896728537894

Nikdy se již nedozvíme, jak skutečně dítě zahynulo, zda ho zoufalá a hysterická Susann Margaretha odhodila, nebo zda při tomto neasistovaném porodu upadlo hlavou na kamennou podlahu stáje a zabilo se. A ostatně slovutní frankfurtští magistři soudící tento případ by tuto skutečnost ani nevzali v potaz. Pro ně je situace jasná. Hlavní úlohou žen je zajištění pokračování rodu a v tom Susann Margaretha trestuhodně selhala, ba přímo způsobila smrt dítěte. Bez ohledu na osvícenství neberou v potaz situaci Susann Margarethy před porodem ani skutečnost že ji v kritických hodinách života naprosto nikdo neposkytl pomocnou ruku a odsuzují ji k trestu smrti stětím (ne tedy hrozícím lámáním v kole nebo upálením), berouce v potaz jako polehčující okolnost to, že se přiznala.

.

Popravu Susann Margareth léta páně 1772 sleduje, a nebo se o ní dozvídá od přátel též Johann Wolfgang von Goethe a postavu Susann navždy zvěčnuje ve svém díle Faust, jako dívku jménem Gretchen.

.

S ohlédnutím k tomuto historickému procesu je dnešní rozsudek soudu v San Salvadoru stejně zpátečnick

ý, jako ten v roce 1772 ve Svobodném říšském městě Frankfurtu.

+7/0
31.5.2013 13:04

A94n23t42o66n67í38n 98K74o37l78á90ř 7608415867582

Jak dokazují někteří naši politici, tak bez mozku se dá klidně žít.

+5/−2
31.5.2013 10:47

J48o28s44e73f 12Š32í66d71l40o 4224538233828

A zřejmě nejen politici, ale i někteří diskutující zarputile si stojící za svým, že absolutní zákaz potratů je OK...

+6/−1
31.5.2013 12:29

J28a15n 29P24u16l22e62c 4898407531395

Dítě je mrtvé, ale pro jistotu zabijeme ijeho matku, abychom ochránili naše tradiční hodnoty. Čím víc poznávám katolíky,tím jsem raději ateistou.   ;-O

+15/−2
31.5.2013 10:38

J67a51n67a 57S37t38e51h35l53í34k87o39v71á 2669340740876

R^

+6/−2
31.5.2013 10:43

D11e78n76i36s 84N69o17v84a20k 5424321128440

Nastesti existuje mnoho jinych moznosti, ne jen tyhle dve...

+2/−3
31.5.2013 12:20

P32e94t93r 56Š44a40f64r42á96n 9526201749

Katolíky neznáš a křesťanské hodnoty už vůbec ne. I když čerpáš z výhod této civilizace, kterou vybudovala Církev v dobách "temného" středověku.

+1/−7
31.5.2013 14:52

Ř46e56h42o45ř 22V39l94a78s40á86k 2944304431736

V článku se na jednom místě píše, že je bez šance, ale předtím je tam informace, že téměř všechny takové děti zemřou. To je trochu v rozporu. Pokud jedno z tisíce přežije, tak by tu určitá šance byla (pomiňme, že pro společnost bude přínosnost takového jedince nevalná a jeho kvalita života asi také nebude zrovna záviděníhodná).

Jinak ten zákon mi tak strašný nepřijde. Tady na něj možná doplatí jedna dvojice lidí, ale desetitisíce dětí zachrání.

Ještě lepší zákon by byl takový, který by zde (v případě, že  skutečně není šance) ukončení povolil, ale v těch desetitisících ostatních nadále zakazoval. Zařídit to ovšem není nic jednoduchého.

+1/−21
31.5.2013 9:00

J93a33n27a 72S95t54e82h42l59í51k82o39v31á 2229450910326

za cenu, že se narodí skoro jistě postižený dítě a matka může umřít??? 8-o

+9/0
31.5.2013 10:02

Ř47e88h40o64ř 35V43l89a86s25á59k 2164894491616

Jedna mrtvá proti desetitisícům zbytečně mrtvých, jak by si představovali zastánci úplné "svobody"? Já mám docela jasno. :-)

+1/−9
31.5.2013 10:17

J43a15n61a 11S43t29e60h59l87í36k56o25v77á 2199780480186

v přelidněném světě ... a pořád jedna dospělá mrtvá se nevyrovná x embryím ... já mám taky jasno!

+7/0
31.5.2013 10:42

M63a80r80e15k 79R80o39k88y70t26a 6386758924322

potraty tu vždy by ly a budou... potraty z lékařsých důvodů, po trestných činech a podobně jsou ospravedlnitelné...na druhou stranu, žena ktrá chce zabít bez důvodu své nenarozené dítě by neměla mít právo na další děti...podvázat a hotovo...nemyslím si že řešením je striktní zákaz potratů od státu, řešením je nabídnout ženám jinou alternativu...a neodsuzovat je pokud dají dítě k adopci apod...ale znovu...z lékařských důvodů....povolit...

+2/−1
1.6.2013 19:34

P53e32t93r 66F61i21a43l95a 9823676663173

Pane Vlasáku, je to strašný zákon! I v té nejkatoličtější zemi by měl být alespoň takový zákon, který umožňuje udělat interupci pro záchranu života těhotné ženy.

Vy to sice také určitým způsobem připouštíte, ale současně píšete, že ani zákon, který nepovoluje interupce vůbec, Vám nepřijde strašný. Jak byste mluvil, kdy by se jednalo o Vaši ženu nebo dceru? Také byste chtěl obětovat její život pro pofiderní záchranu nějakých dalších, možná ani nevzniklých životů?

Zřejmě nechápete, oč jde, u tvora bez mozku se nemůže hovořit o nějaké kvalitě nebo nekvalitě života. Divím se, že křesťané chtějí obětovat lidskou bytost s duší za záchranu shluku buněk, kde stejně není šance na přežití.

+13/0
31.5.2013 10:10
Foto

Z35u83z54a14n11a 25B98a30r39t95o27š18o21v20á 7934494314859

Presne tak, navic, pokud matka zemre v prvni pulce tehotenstvi, plod stejne nema zadnou sanci na preziti, i kdyby byl zdravy...

+8/0
31.5.2013 10:16

Ř63e75h30o69ř 48V89l92a64s74á46k 2914644601516

Ve většině náboženství včetně křesťanství existuje nějaké pokračování života po smrti. Z hlediska "duše" se tedy při tomto náhledu o oběť nejedná.

V tomto případě se všichni shodneme, byť třeba já to budu připouštět opatrně a raději bych si předtím zjistil další  podrobnosti o šancích toho dítěte, že asi bude nejlépe ho zabít, může-li to zachránit matku.

Chtěl jsem vyjádřit, že salvadorský zákon se mi líbí víc než český, protože jeho důsledkem je méně zbytečných mrtvých. Za dokonalý bych neoznačil ani jeden.

+1/−9
31.5.2013 10:32
Foto

Z18u62z72a27n77a 76B75a17r89t38o55š33o62v54á 7764674564689

Ale ano, chapu, jak to myslite... taky se mi nelibi zbytecne potraty... Ale tady je rec o extremnim pripadu, a taky neni ojedinely. A nekdy zena otehotni, i kdyz se chrani... selze antikoncepce, praskne kondom... jedna moje pritelkyne otehotnela i kdyz mela spiralu - plod by byl tezce poskozeny... Absolutni zakaz interupci je nesmyslny...

+6/0
31.5.2013 10:57

P59e90t12r 16F65i26a31l80a 9853326483323

Dvakrát jste tady jasně napsal, že je lepší, aby zemřela jedna žena než množství nenarozených dětí. A nyní dokonce píšete bludy o tom, že se o žádnou oběť nejedná. Takovýhle argument mohou tedy používat všichni vraždící fanatici a podle Vás to bude v pořádku?

Jaké podrobnosti ještě potřebujete, nevíte, že bez mozku se žít nedá? Příroda nebo bůh jsou moudří, takový plod dříve nepřežil nikdy, ale ohrozil matku na životě. Jen člověk nelidský může váhat, zda zachránit matku anebo je to fanatik, který se neváží lidského života.

Bůh jistě nechce, aby lidé umírali mladí... a ta mladá žena podle Vás nebude trpět, umře jen tak klidně bez bolesti? To by se ani nesmělo říkat, že Ježíš Kristus přinesl obět?

Akorát ta žena by zemřela zbytečně, nejde o žádnou přímou úměru toho, že by něco konkrétního udělala a tím zachránila tisíce dětí. Vymýšlíte jen kombinace, které mohou a nemusí nastat, bude se tam třeba důsledně používat antikoncepce a ty nechtěné děti ani nevzniknou.

+6/−1
31.5.2013 11:14

Ř22e49h66o70ř 83V58l65a27s80á73k 2274144841276

Ano, že je lepší, aby zemřela jedna žena než množství nenarozených dětí, to si myslím. A nejlepší by bylo, aby zbytečně neumíral nikdo mladý.

A myslím, že si to myslí i ti soudci, kteří o případu měli lepší informace než jeden bulvární článek v zahraničním tisku. Proto mám z toho, že hlasovali proti ukončení, podezření, že záležitost není tak jednoznačná

0/−6
31.5.2013 14:17

M63i82l73o71š 82P87e24c52h42a47r 6129510916887

S touhle logikou bych mohl říct, že je lepší aby nikdo nekradl, a proto usekejme všem lidem ruce.

+5/−1
31.5.2013 14:47

P68e22t58r 94F42i71a34l70a 9163986713123

Kdyby jeden člověk zemřel proto, že zastaví nějakou nehodu nebo něco podobného, tak by to třeba mělo smysl. V tomto případě to žádný smysl nemá, žena svou smrtí nikoho konkrétního nezachrání. Vůbec se nejednalo o to, povolit všechny interupce, jen tento konkrétní případ.

Záležitost je zcela jednoznačná, bytosti bez mozku nebo s jeho částí nemohou přežít. Už před staletími, když dítě začalo v matce umírat, udělali lékaři císařský řez, aby zachránili matku, ukládala jim to Hippokratova přísaha.

Jenže dnes se doktoři bojí, aby je pak nechtěl soudit nějaký neznalý fanatik, který sice nerozumí medícíně, ale přesto si vyhrazuje právo rozhodovat o tom, kdo může a nemůže žít. Jen z toho důvodu se záležitost dostala před soud. Zřejmě nestačí, že umřela ta zdravotní sestra v Anglii.

Napsal jste: "Z hlediska "duše" se tedy při tomto náhledu o oběť nejedná." Přemýšlel jsem, zda si vůbec uvědomujete, co zrůdného jste vyjádřil, protože pokud existuje Bůh, musí být velmi nespokojen s Vaším přístupem k lidskému životu.

+5/−1
31.5.2013 14:52
Foto

J95a73n 79R44ů47ž69i67č63k74a 7392912275207

DIlema víry a náboženství. Disciplína holt muší bejt, jinak by si lidi řekli, že nepotřebují kněží - a kdo by je živil, že?

+13/−2
31.5.2013 8:14

J88a37n79a 76S42t10e76h59l92í24k83o10v46á 2689460560946

Hnus! Rv

+10/0
31.5.2013 8:14

P28ř98e42m89e70k 13P62a15v67k34a 8188902218191

V těchto případech se plně projevuje absurdita dogmatického myšlení. Matka má porodit mrtvé dítě a při tom možná i přijde o život, ale tak to bůh chtěl, tak co.

+21/−2
31.5.2013 8:13

K28a43m20i42l34a 64T33a58t14í52č13k63o82v19á 9413838646102

Prý nakonec dítě "odrodí" císařským řezem, který není potratem a tak se vlastně vyhnou zákonu. Je strašné, když lidé se zdravým rozumem vymýšlejí, jak se vyhnout středověkým zákonům vymyšleným jinými lidmi z důvodu náboženství, ne lidství.....

+21/−2
31.5.2013 8:13

P39e65t47r 80S17k90o55k26a47n 3519779763289

Mamince Jirky Paroubka taky zakazali potrat a vidite kam to dotahnul.

+2/−11
31.5.2013 8:01

P54e49t21r 30N26e37c37h62a91n93i88c42k93ý 7193626218170

Katolíci, co od nich čekat? I naše země s nima má zkušeností dost. Jsem hrdý na to, že žiju v jednom z nejméně nábožensky zfanatiziovaných států na Zemi.

+18/−5
31.5.2013 8:01

E87v29a 81H39o24m91o63l77k32o88v25á 5963378700654

otázkou je,zda  po restitucích nebude vše jinak..peníze jim dáváme dobrovolně do rukou VOLNĚ k dispozici...mohou za ně vše...tohle neexistuje v žádném státě na světě..!

+6/−2
31.5.2013 9:20

P19e63t69r 68N73e56c29h76a76n79i56c35k33ý 7873536228330

kdo MY? Kdo to měl ve volebním programu v podobě, jaké se restituce provedou?

+1/−1
31.5.2013 10:27

J37i32ř54í 50Š16v61e45c 6856501601527

Bohužel smutný následek stupidního vymejvání mozku ve víru stavé víry... :-(

+18/−3
31.5.2013 7:55

M80i17c84h25a23l 41N16a69c30h18t97m83a59n96n 8377882177400

A takhle to dopadá, když stát není řádně sekularizován. Věda, politika a náboženství by se v žádném případě neměli míchat.

+14/−2
31.5.2013 7:45

P27e91t80r 38N71e26c29h84a50n95i31c63k97ý 7533476318910

Věda a náboženství se nejen nemůžou míchat, oni si ve většině případů odporují.

+6/−4
31.5.2013 8:02

Z26d82e29ň46k25a 57S35e30v51e98r59o37v30á 9305218494635

Tak to pak asi nevíte, kolik známých vědců je nebo bylo věřících :) (Třeba Newton, ale ne katolík)

+5/0
31.5.2013 8:11

A86n61t98o43n84í92n 98K39o22l69á54ř 7718825777412

Myslím, že si vůbec neodporují a míchat by se opravdu neměli. Každé je o nečem jiným.

+2/0
31.5.2013 10:44

Ř60e46h98o67ř 85V29l77a37s93á75k 2714824431916

Jako výkřik je to úsměvné, ale jak si to představujete v praxi? Že pokud se někdo zabývá vědou nebo zaujme postoj k existenci Boha, tak ztrácí hlasovací právo?

+2/−5
31.5.2013 9:02
Foto

P51a65v18e93l 53P80o64k53o59r64n45ý 2296774380382

V jedné vědecko-populární knize jsme četl, že na jedné, myslím německé lékařské škole, vyšetřovali student a jeden měl hlavu bez mozku.

+2/−3
31.5.2013 7:35

J56i91ř57í 32H86o54l85m38a68n 9829558929177

katolická diktatura :-P...to nás v česku taky čeká

+6/−4
31.5.2013 7:30

P28e77t41r 42N44e93c91h90a25n43i35c84k83ý 7383586538810

Tady to nemá podporu lidu, jen pár papalášů si chce určitě přilepšit.

+6/0
31.5.2013 8:04

D57a59v94i81d 11F67i53x14a 4129583168709

Bohužel nejde o podporu lidu, ale o restituce. Stovky let je církev  na území zemí Koruny české omezována na co smí a nesmí vydávat finance. Po restitucích už jim to nikdo nebude moci přikazovat. A tak si koupí vliv. Myslíte, že to za 140 miliard korun nejde? To bude panečku příznivců.

+3/−2
31.5.2013 9:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.