Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Místostarostu Lipska vyštvali nacisté, díky jeho agentům ČSR mobilizovala

Květnová mobilizace československých jednotek, od které nyní uplynulo 75 let, zůstává trochu ve stínu všeobecné mobilizace v září 1938. Zamýšleli už v květnu nacisté útok na Československo? Na odhalení pravdy tehdy pro československou rozvědku pracovala i dosud neznámá síť desítek německých agentů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J53i37ř18í 76L10a42m26a84č 4505255351417

Tenkrát si ještě lidé svého státu vážili a byli pro něj ochotni i zemřít, dneska se lidi nedokopou ani k volbám, je mi do breku;-(

+2/−1
26.5.2013 1:25

M73a33r88e41k 84H31l91a24v89n98i12č75k76a 3378303743

jo, ta naše Dunajská monarchie se neměla rozpadnout...

+2/−2
26.5.2013 0:41

D52a87v27i84d 83M53l75á98k63a 6447211269202

Mezi agenty v Německu, kteří přinášeli zprávy naší rozvědce bylo mnoho Lužických Srbů, kteří se chtěli zbavit nenáviděné německé nadvlády. Na tento malý národ při naší severní hranici se zapomnělo a to přestože k nám kdysi vzhlížel s nadějemi.

Je vidět, že samou snahou lézt někomu do zadku zapomínáme na národ(y), které se k nám aspon chvíli chovaly přátelsky a chtěly udržovat skutečně dobré vztahy nikoliv z pochybných důvodů.

+4/−3
25.5.2013 19:58

R62o78b77e97r75t 81Š49i30m76e48č80e70k 6585221778598

bohužel tento národ defacto zaniknul..

+2/−1
25.5.2013 20:52

Ř79e56h35o89ř 38V66l64a40s80á64k 2734694541306

Zatím ještě ne. Dokud mají i gymnázium, tak bych řekl, že existují. Ale dobře to s nimi nevypadá.

+1/−1
25.5.2013 20:57

R68o20b38e45r22t 11Š35i93m36e16č52e35k 6715261688728

možná za 100 let na tom budeme my, Polsko a další slovanské státy lépe než německo a místní si vzpomenou, že jsou slované..

+1/−6
25.5.2013 21:00

Ř16e92h95o52ř 38V54l81a58s55á32k 2964224331166

Jestli lépe, to tedy nevím. Ale považoval bych za možné, že Německo už nebude moc germánské. My si nedostatečnou porodnost vyrovnáváme (naštěstí) z velké části přistěhovalectvím Slovanů z východu, kteří dokáží rychle naučit jazyk a i jinak začlenit. Němci si tam tahají Turky.

A abychom se vrátili k Lužickým Srbům: Teď by teoreticky měli dobrou šanci stát se zase na svém území většinou, protože východní Německo se stále ještě vylidňuje. Ale oni z něj utíkají i ti Lužičtí Srbové a porodnost také nemají vyšší.

+3/−1
25.5.2013 21:04

R37o29b61e66r19t 45Š58i56m85e82č33e72k 6135981278218

oni tam z něho utíkají hlavně ty srbové, ty jejich oblasti se vylidňují nejvíce.. ale co, tak to má asi být, jeden stát a jeden národ, když jsou někde menšiny, vede to k problémům..

+1/−2
25.5.2013 21:06

D97a91v33i86d 68M30l40á98k47a 6207641169472

Lužičtí Srbové nezanikli. Ačkoliv se o to Němci snaží už 1.000 let a u dolnolužičanů se to podařilo prakticky na 100%, hornolužičané stále odolávají. Ovšem Němci nasadili nové kolo tvrdé germanizace - už je jediné gymnázium.

Důvody proč se stěhují jsou čistě ekonomické - existenční. Tak jako se lidé u nás stěhují do Prahy, tak v Německu jdou na západ. Logické a děje se tak už po několik set let.

A ohledně menšin. Mají právo na existenci. Němci kolonizovali východní Evropu a způsobili tím mnoho problémů. Jejich expanzivnost z nich nevyprchala a nevyprchá. Stále se v Německu (i Polsku a jinde) učí v duchu nacionalismu ale i racionalisticky (nevylučuje se to). Zatím co u nás se vyučuje jen k tomu, abychom viděli, že musíme vždy na někoho spoléhat a nekomu podlézat.

+1/−1
25.5.2013 22:12

R98o77b29e66r17t 54Š85i25m35e67č21e85k 6335691328498

abychom to trochu uvedli na pravou míru... :)  ta germanizace je nyní přirozená, ne státem nucená... mě nikdo ve škole neučil nikomu podlézat... (ale život mě to trochu naučil :-))

0/0
25.5.2013 22:31

D39a36v69i59d 62M98l19á53k12a 6757371819512

I stát má na germanizaci podíl a ne malý. Kdo asi zakázal ostatní školy? Mongolové;-D? Samozřejmě je oproti jiným staletím nepatrná. To je ovšem způsobeno počtem Srbů (asi 15.000 po celém území) i dobou.

0/−1
25.5.2013 22:39

A12n13t96o58n78i66n 26K25a28d27l82c91e53k 9852169101266

Morava take zanikla rukou svych bratru, tak neni Nemcum co vycitat.

0/0
27.5.2013 18:02

D45a80v10i72d 76M59l11á17k37a 6557741539382

Jestli myslíte Velkomoravskou říši, pak nevím, zda-li jsou Madaři naši bratři;-DPokud je to myšleno na moravský zemský sněm, pak se jednalo po celou historii o správní orgán. Morava nezanikla, jen bylo změněno správní členění.

V Německu se kmenové správní členění udrželo, protože germánské kmeny, postupně utvářející Svatou říši římskou v čele s císařem, byly rozhodující politickou silou. Kmenová společnost sice zmizela a byla nahrazena feudální společností, ale vědomí této minulosti a moc kmenových vůdců byla zachována - vůdci volili svého krále, ze kterého se stal posléze císař a z nich kurfiřti a společnost se dále hierarchizovala.

U nás tomu tak nebylo a také kurfiřtský hlas byl pro celou zemi  a jejího vládce nikoliv jen pro území Čech. Proto se nedomnívám, že změna správního dělení je taková pohroma.

0/0
27.5.2013 21:13

A35n13t82o22n38i19n 41K29a16d54l14c32e56k 9442269721566

Ja si naopak myslim, ze to pohroma byla.  A to od sameho zacatku s rozbitim Rakouska.  Ceska expanze na vychod, vlada progresivnich socialistu, centralizace, korupce, komunismus a v neposledni rade komunisticky vytvorene kraje a kompletni zruseni Moravy.  Nezapomenme take na dnesni zkomoleny nazev "CESKO", ktery je jak historicky, tak i slovne nespravny.  Tot vse co jsme dosahli od historickeho zlomu naseho chodu od r 1918.

0/0
16.6.2013 17:06

D98a91v17i30d 74M64l14á90k10a 6957691139142

S názvem "Česko" bohužel nejde nic udělat. Jeden z mnoha novinářských novotvarů, které neměly vzniknout, ale vznikly.

Jaká "expanze na východ"? ČSR vzniklo jako jakýkoliv jiný stát. R-U se možná dalo zachránit, ale nikoliv po roce 1914. A upřímně pochybuji, že by Němci dobrovolně nechali vzniknout federativní uspořádání, ve kterém by byli součástí zemí Koruny českých (které tvořily i ČSR a Polsko to nerespektovalo).

Korupce byla už ve staroorientálních říších, ve středověkých státech i osvícenské společnosti. Proč si myslíte, že by v R-U popřípadě v moravském zemském sněmu nebyla?

Centralizace není argument v takové zemi jakou je Česká republika. Na co chcete dělit už tak malý stát? kam chcete tahat orgány státní správy? Ke hranicím?;-D

0/0
23.6.2013 17:42

A22n86t89o24n43i70n 63K44a54d86l92c71e41k 9582539371596

R-U se mohlo zachranit v urcitem tvaru a to i ke konci valky.  Tehdy nebylo vubec jiste, ze se neco podobneho stane, ale nasi chytri politici toho dokazali vyuzit a s Francii udelali to co nam dodnes Rakusaci vycitaji za rozbiti Rakouska.  Take nemyslete, ze Rakusak je Nemec, nejde ani o rec ktera se neustale meni, ale o zemi a tradice.  Ty mame vice podobne s Rakusaky.

Je jasne, ze korupce je do urciteho stupne v kazde spolecnosti, ale zalezi kolik ji nechate tolerovat a pokud by byla v moravskem snemu, tak by to byl pouze jejich zemsky problem, nikoli celostatni.  Meli by v ramci sve zemi moznost to potlacit a spina by byla pouze na nich!  

Kazdy z vas se vymlouva na malou ceskou zemi a efektivnost centralni spravy.  Vysledek je neschopnost, ztraty, prebujena administrativa, korupce jako za komancu.  Podivejte se dokola jake male zemske spravy se tam spravuji!  Historicka evoluce naseho usporadani vyhovovala nasim zemim, tak jak byla.  Socialismem nakazeni politici od sameho zacatku CSR mysleli jinak a vysledky vidite dodnes.  Neni mozne se z toho marasu vysekat.  Pritom to neni vubec tezke. Uznat si chyby, poucit se a napravit.

0/0
23.6.2013 21:59

D85a54v17i44d 47M53l77á73k30a 6217821259672

R-U se mohlo reformovat jen v míru. Jakmile válkychtiví politici rozhodli o útoku na Srbsko bylo pozdě. Ale ani reformy státní správy by nevyřešily fakt, že německá menšina nikdy neuzná suverenitu Čechů a Rakušané proti Němcům nikdy nezakročili. Nebo ne tak, jak bychom my potřebovali.

Korupce v moravském zemském sněmu nebo v celostátním parlamentu je naprosto srovnatelná a není v ní rozdíl. Stejný metr platí i pro korupci v krajích, okresech, městech. Korupce je špatná kdekoliv a kdykoliv.

Malá země jsme, ale nejde se za to schovávat. Jsou menší země, ve kterých nacionalismus a skutečná láska k vlasnímu národu a vlasti znamená více než rozloha území nebo počet obyvatel. Země, které se s osudem perou a vítězí. V naší zemi ale ani toto není. Vlastenectví je považováno skoro za nemoc a snaha zlepšit postavení národa či státu je bráno jako útok na naše "spojence" na západě. Toto není o moravském zemském sněmu, ale o myšlení tohoto národa.

Mě osobně je jedno jaké státní zřízení bude fungovat, jaký správní systém zvolíme, protože vždy bude záležet na tom, jací lidé usednou v těch křeslech.

0/0
24.6.2013 15:28

A15n37t16o28n63i88n 87K84a80d81l28c68e15k 9302759711306

To je vse pekne, ale pokud byl tento stat od zacatku budovany na spatnych zakladech, na lzi a podvodech, tak se nesmi nikdo divit jak to dopada a zakonite tak musi.  Jedine zeme, ktere jsou vyrovnane se svoji historii muzou dnes uspesne budovat.  U nas to tak neni a nebude do te doby nez se priznaji tyto chyby.  Ve lzi se  prece neda zit.

0/0
26.6.2013 0:29

D36a53v15i55d 87M34l64á59k44a 6237691139602

Tak mi řekněte na jakých lžích byla Československá republika vybudována a na jakých základech tedy stojí i dnešní Česká a Slovenská republika.

0/0
12.7.2013 8:28

J54i94ř38í 27T80ř74a18s51á69k 7675567771673

Jak mám rozumět titulku "Starostu Lipska vyštvali nacisté, díky síti jeho agentů ČSR mobilizovala"? Má to snad znamenat, že podle analýzy věty "díky síti agentů starosty Lipska ČSR mobilizovala"? Jiný význam totiž není možný.

+1/−3
25.5.2013 19:50

L84u12k24á71š 81P56a47ř75e16n37i37c43a 5508766715156

Četl jste článek? Nebo vám ho má někdo převyprávět, abyste pochopil, jak to tehdá bylo? :) Koukám že tady aby tak zavedli audio zpravodajství a i potom se budou mnozí ptát, o čem to je :)

+4/−2
25.5.2013 19:59

J92i85ř37í 40T84ř53a11s87á39k 7215337111623

Pařenica, pravděpodobně neovládáte rozbor věty. Takže jen pro vás. Ve větě je napsáno "jeho", takže to odkazuje na starostu Lipska, ale ne na nacisty. Pochopil?

+1/−5
25.5.2013 20:49

P78e75t46r 69H84r19o92m77á86d74k92a 1959332275608

Třasák, já chápu ten titulek, ale vaše myšlenkové pochody už o dost hůře...

+2/−1
25.5.2013 21:27

J86i50ř19í 69T24ř65a41s37á70k 7345657951723

To asi těžko. Já nemohu stále pochopit, že nějaký bezvýznamný starosta měl síť agentů. Kdyby tomu opravdu tak bylo, tak by se o něm dávno psalo.

0/−2
25.5.2013 21:39

Ř13e47h79o93ř 68V10l68a66s51á34k 2564974831396

Proč bezvýznamný?

+1/0
25.5.2013 21:52

R98o89b14e22r34t 65Š59i78m68e95č67e69k 6355171508798

protože to byl starosta jednoho z největšího města v německu

+1/0
25.5.2013 22:36

P72e22t16r 55H97r91o16m92á36d65k75a 1369402525348

je to ale takový divný, na seznamu starostů Lipska není... a jeho jméno ani google nezná. Idnes opsala ten nalinkovaný článek historika, který je ovšem bez pramenů.

+1/0
25.5.2013 22:58
Foto

J40a25n 74W36i24r46n68i15t27z13e16r 8788194687600

Dobrý večer, po důkladném pátrání jsem došel k závěru (podpořenému dvěma zdroji - Igor Lukeš a J. a S. Kokoškové), že Willy Lange byl místostarostou, nikoliv starostou. Text jsem opravil a doplnil o nějaká data, která o W. Langeovi uvádí pan Lukeš. Díky za upozornění, přiznám se, že mě nenapadlo tu funkci ověřovat.

+1/0
26.5.2013 0:37
Foto

J58a87n 92W38i27r11n98i91t33z16e62r 8488464967350

Mně to nepřijde tak neuvěřitelné... W. Lange byl politik (jako místostarosta největšího saského města asi nikoliv úplně bezvýznamný), měl řadu známých - nu a ti mu zkrátka říkali, kudy se přesouvají jednotky wehrmachtu a kam míří. Přesun deseti divizí (byť zřejmě nedoplněných) se těžko utajuje. Na takovou práci je zapotřebí především osobní odvaha - a tu zřejmě Langeho lidé měli.

+1/0
26.5.2013 0:41

L17u54k38á80š 91P42a20ř70e81n73i55c19a 5988756885336

Ne, já nejsem ten, kdo něco neovládá... Vy tu větu chápete správně, jen vám zřejmě dělá problém pochopit, že starosta (nebo, jak se ukázalo místostarosta, což je ale jedno) měl skutečně svou síť agentů, kteří mu nosili zprávy a on je předával dál. Všichni ostatní to z titulku pochopili. Říká se tomu taky někdy agenturní síť. Jinak jste typickým příkladem člověka, co sice něčemu nerozumí, ale o to arogantněji vysvětluje VŠEM ostatním kolem, jak jsou hloupí. Vědění člověka zušlechťuje, vy ale evidentně máte ještě na čem pracovat.

0/0
26.5.2013 1:17

P55e43t48r 72H46r18o38m52á41d16k19a 1229872775488

Mně už z toho titulku přijde pochopitelné, že nějaká síť agentů v Německu mu i po vyštvání zůstala. Funkce starosty samozřejmě ne :). Vy to zjevně nechápete ani s tím článkem...

+2/−1
25.5.2013 20:21

R43o97s71t73i35s85l76a57v 88R76o23z46a 1295289340209

naše historie je spíš histerie. Jedna ostuda větší ako druhá. Ješte že máme toho Václava, ... hm ... jenomže on je to Němec

+3/−5
25.5.2013 19:25

R68o77b71e24r74t 98Š88i95m64e22č31e71k 6795531428328

máme ostudy, máme slavné chvíle.. jako každý jiný národ

+5/0
25.5.2013 19:27

P75e83t44r 72V89r21a74n65i66k 5344359271881

Jenze ty slavne chvile ............... kdy to vlastne bylo?

+2/−2
25.5.2013 20:09

R14a42d72k38o 46M97i22k77u59l46i42č 9583519637163

98?

+1/0
25.5.2013 20:12

P32e24t66r 38V46r62a84n55i44k 5974929211141

:-)

0/0
25.5.2013 20:20

R88o49b80e98r91t 31Š49i91m34e80č41e64k 6725111438348

na sport bych se vykašlal, to nemá s národem co dělat, jednou jsi dole a jednou na hoře, sport je hra, mrzí mě, že se u mnoha lidí omezuje vlastenectví na fandění při fotbale nebo hokeji, česká republika je naše vlast ne nějaký sportovní klub jako třeba sparta nebo slavie

+2/−1
25.5.2013 20:48

R91o18b82e88r59t 97Š38i86m71e42č43e68k 6445781278418

ježiši maria, vždyť náš stát tu je cca 1200 let, kdyby to byla série neúspěchů, tak tu dávno nejsme..Velká Morava, Přemyslovci, Karel IV, Husité, války s Pruskem, obrození, 1918, Pražské Povstání, 1989 a věřím, že mnohé ještě přijdou

+3/0
25.5.2013 20:51

D19a72v95i59d 54M21l19á59k39a 6357901599932

To by se ale musel tento národ vzpamatovat. Měl by přestat s tím obvinováním jaký byl a jeho příšerný, jak Němci jsou a byli úžasní div ne svatí a pohlédnou střízlivě na svou minulost a přítomnost.

Musí se zvednout a začít makat, být jednotný a hlavně vážit si svého státu, národa a svobody. A neužívat slova práva, svoboda a demokracie při každé prkotině, kdy se někomu nechce makat!!

0/−2
25.5.2013 22:20

R36o13s38t91i46s61l19a42v 23R75o12z76a 1485649320869

zběžne: Karel IV - němec.

Pražské povstání - 3 dny před koncem války pražský lid HRDINNE povstane a zařízne nacistickou bestii ;-D. Hrdinně povstali Slováci v léte 1944, ne Pražáci několik hodin před kapitulací

Husité - rabující lůza

Mám pokračovat ?

Jo Nagano, to beru.

+1/−4
25.5.2013 23:36
Foto

J69a74n 91W71i67r67n22i55t31z24e42r 8778574967980

Nezlobte se, ale označit Karla IV. jednoslovně za "Němce" (s argumentačním úmyslem bagatelizovat jeho přínos pro české země), to je hodně... hm, svérázný pohled.

Srovnávat Pražské povstání se SNP je úplně mimo. Ať do konce války chyběla jakákoliv doba, ano, jít víceméně s klacky proti Waffen-SS bylo podle mého soudu hrdinství.

Celkově bych podepsal větu, že máme slavné chvíle i ostudy stejně jako každý jiný národ.

+3/0
26.5.2013 0:54

Ř14e11h82o43ř 49V95l17a35s46á14k 2654164941576

Jak jste přišel na to, že Karel IV. byl Němec?

+1/0
26.5.2013 1:30

D94a31v33i48d 83M47l62á32k91a 6817791819232

Slováci povstali, když byli Rusové za humny. To není ani hrdinské ani zbabělé, to je logické. Tak jako u toho pražského. Kdyby Praha povstala v roce 1944, všichni by byli zmasakrováni. Zde byla nejsilnější armáda Wehrmachtu. Zauvažujte nad tím v této rovině - k čemu by to bylo v r. 1944 v Praze?

Husité nebyli žádní lidumilové, ale podívejte se na jiné armády, co dělaly při svých taženích (a to i ve 20. st.).

A Karel IV. byl Lucemburk (dejme tomu že pro jednoduchost Němec) a Čech (syn Elišky Přemyslovny). Ačkoliv jeho konání vytvořilo z českých zemí jednu ze zemí SŘŘ tak Čechy získaly skutečně výsadní postavení v celé říši a staly se jejím centrem.

+1/0
26.5.2013 8:28

A59n67t13o21n43i19n 73K28a43d97l67c25e61k 9332709351646

Morava - neexistuje

1918 - velmi spatny historicky tah

0/0
27.5.2013 17:51

P72e20t27r 33K96o74c 4575406931749

Radši se nauč pořádně česky, Rozo.

0/−2
26.5.2013 0:01

J17a31n 31K11e30f89u38r13t 9230139933915

Nevíte někdo víc o tom vytesaném reliéfu? Zachoval se?

+2/−2
25.5.2013 18:51

J87a61n 58S36e16m71i25k 4224217972599

N tom obrazku "Nedame se": Co to maji ti vojaci za prilby? Standardni Cs. prilby vypadaly jinak. jedna se o regulerni armadni jednotku?

0/−4
25.5.2013 18:16

B81r64o55n83i47s11l37a19v 45N35a86v52r26á23t17i39l 5210477302757

http://brannamoc1938garda.webnode.cz/branna-moc-1938/vystroj/ bude to asi ten vzor 21.

+1/−1
25.5.2013 18:26

J43a75n 20S60e89m27i35k 4594457292959

aha, starsi model. Diky za informaci

+2/0
25.5.2013 19:50

P24a35v66e74l 27K81r88a10m93e76r 9763177489705

ČSR sice mobilizovala ale díky Slovenskému štátu zase rychle demobilizovala. Hraniční opevnění jí bylo k ničemu.

+1/−8
25.5.2013 18:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.