Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Místostarostu Lipska vyštvali nacisté, díky jeho agentům ČSR mobilizovala

Květnová mobilizace československých jednotek, od které nyní uplynulo 75 let, zůstává trochu ve stínu všeobecné mobilizace v září 1938. Zamýšleli už v květnu nacisté útok na Československo? Na odhalení pravdy tehdy pro československou rozvědku pracovala i dosud neznámá síť desítek německých agentů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J31i51ř90í 13L79a77m32a97č 4935615361707

Tenkrát si ještě lidé svého státu vážili a byli pro něj ochotni i zemřít, dneska se lidi nedokopou ani k volbám, je mi do breku;-(

+2/−1
26.5.2013 1:25

M43a24r39e36k 30H61l71a14v65n76i49č92k88a 3738353533

jo, ta naše Dunajská monarchie se neměla rozpadnout...

+2/−2
26.5.2013 0:41

D38a55v44i78d 69M41l87á56k70a 6747141439322

Mezi agenty v Německu, kteří přinášeli zprávy naší rozvědce bylo mnoho Lužických Srbů, kteří se chtěli zbavit nenáviděné německé nadvlády. Na tento malý národ při naší severní hranici se zapomnělo a to přestože k nám kdysi vzhlížel s nadějemi.

Je vidět, že samou snahou lézt někomu do zadku zapomínáme na národ(y), které se k nám aspon chvíli chovaly přátelsky a chtěly udržovat skutečně dobré vztahy nikoliv z pochybných důvodů.

+4/−3
25.5.2013 19:58

R29o72b11e38r18t 20Š72i26m82e21č68e30k 6965231648738

bohužel tento národ defacto zaniknul..

+2/−1
25.5.2013 20:52

Ř51e19h89o13ř 95V54l65a15s91á90k 2734814501796

Zatím ještě ne. Dokud mají i gymnázium, tak bych řekl, že existují. Ale dobře to s nimi nevypadá.

+1/−1
25.5.2013 20:57

R58o86b67e69r43t 57Š75i90m60e64č25e80k 6215721338198

možná za 100 let na tom budeme my, Polsko a další slovanské státy lépe než německo a místní si vzpomenou, že jsou slované..

+1/−6
25.5.2013 21:00

Ř48e43h74o90ř 95V33l93a53s28á32k 2284454331266

Jestli lépe, to tedy nevím. Ale považoval bych za možné, že Německo už nebude moc germánské. My si nedostatečnou porodnost vyrovnáváme (naštěstí) z velké části přistěhovalectvím Slovanů z východu, kteří dokáží rychle naučit jazyk a i jinak začlenit. Němci si tam tahají Turky.

A abychom se vrátili k Lužickým Srbům: Teď by teoreticky měli dobrou šanci stát se zase na svém území většinou, protože východní Německo se stále ještě vylidňuje. Ale oni z něj utíkají i ti Lužičtí Srbové a porodnost také nemají vyšší.

+3/−1
25.5.2013 21:04

R28o98b43e41r40t 20Š43i39m52e31č26e74k 6285391488808

oni tam z něho utíkají hlavně ty srbové, ty jejich oblasti se vylidňují nejvíce.. ale co, tak to má asi být, jeden stát a jeden národ, když jsou někde menšiny, vede to k problémům..

+1/−2
25.5.2013 21:06

D72a53v41i68d 81M34l48á75k88a 6617631739262

Lužičtí Srbové nezanikli. Ačkoliv se o to Němci snaží už 1.000 let a u dolnolužičanů se to podařilo prakticky na 100%, hornolužičané stále odolávají. Ovšem Němci nasadili nové kolo tvrdé germanizace - už je jediné gymnázium.

Důvody proč se stěhují jsou čistě ekonomické - existenční. Tak jako se lidé u nás stěhují do Prahy, tak v Německu jdou na západ. Logické a děje se tak už po několik set let.

A ohledně menšin. Mají právo na existenci. Němci kolonizovali východní Evropu a způsobili tím mnoho problémů. Jejich expanzivnost z nich nevyprchala a nevyprchá. Stále se v Německu (i Polsku a jinde) učí v duchu nacionalismu ale i racionalisticky (nevylučuje se to). Zatím co u nás se vyučuje jen k tomu, abychom viděli, že musíme vždy na někoho spoléhat a nekomu podlézat.

+1/−1
25.5.2013 22:12

R25o34b56e55r37t 47Š95i81m77e41č91e98k 6155141318698

abychom to trochu uvedli na pravou míru... :)  ta germanizace je nyní přirozená, ne státem nucená... mě nikdo ve škole neučil nikomu podlézat... (ale život mě to trochu naučil :-))

0/0
25.5.2013 22:31

D79a57v75i24d 78M51l55á91k90a 6567461739942

I stát má na germanizaci podíl a ne malý. Kdo asi zakázal ostatní školy? Mongolové;-D? Samozřejmě je oproti jiným staletím nepatrná. To je ovšem způsobeno počtem Srbů (asi 15.000 po celém území) i dobou.

0/−1
25.5.2013 22:39

A65n51t57o78n64i36n 15K90a27d71l12c10e84k 9902749101766

Morava take zanikla rukou svych bratru, tak neni Nemcum co vycitat.

0/0
27.5.2013 18:02

D81a28v43i53d 29M81l16á97k12a 6457821119632

Jestli myslíte Velkomoravskou říši, pak nevím, zda-li jsou Madaři naši bratři;-DPokud je to myšleno na moravský zemský sněm, pak se jednalo po celou historii o správní orgán. Morava nezanikla, jen bylo změněno správní členění.

V Německu se kmenové správní členění udrželo, protože germánské kmeny, postupně utvářející Svatou říši římskou v čele s císařem, byly rozhodující politickou silou. Kmenová společnost sice zmizela a byla nahrazena feudální společností, ale vědomí této minulosti a moc kmenových vůdců byla zachována - vůdci volili svého krále, ze kterého se stal posléze císař a z nich kurfiřti a společnost se dále hierarchizovala.

U nás tomu tak nebylo a také kurfiřtský hlas byl pro celou zemi  a jejího vládce nikoliv jen pro území Čech. Proto se nedomnívám, že změna správního dělení je taková pohroma.

0/0
27.5.2013 21:13

A45n90t58o17n81i74n 49K51a36d48l93c63e88k 9392139211786

Ja si naopak myslim, ze to pohroma byla.  A to od sameho zacatku s rozbitim Rakouska.  Ceska expanze na vychod, vlada progresivnich socialistu, centralizace, korupce, komunismus a v neposledni rade komunisticky vytvorene kraje a kompletni zruseni Moravy.  Nezapomenme take na dnesni zkomoleny nazev "CESKO", ktery je jak historicky, tak i slovne nespravny.  Tot vse co jsme dosahli od historickeho zlomu naseho chodu od r 1918.

0/0
16.6.2013 17:06

D65a63v26i89d 79M64l54á61k21a 6327751729662

S názvem "Česko" bohužel nejde nic udělat. Jeden z mnoha novinářských novotvarů, které neměly vzniknout, ale vznikly.

Jaká "expanze na východ"? ČSR vzniklo jako jakýkoliv jiný stát. R-U se možná dalo zachránit, ale nikoliv po roce 1914. A upřímně pochybuji, že by Němci dobrovolně nechali vzniknout federativní uspořádání, ve kterém by byli součástí zemí Koruny českých (které tvořily i ČSR a Polsko to nerespektovalo).

Korupce byla už ve staroorientálních říších, ve středověkých státech i osvícenské společnosti. Proč si myslíte, že by v R-U popřípadě v moravském zemském sněmu nebyla?

Centralizace není argument v takové zemi jakou je Česká republika. Na co chcete dělit už tak malý stát? kam chcete tahat orgány státní správy? Ke hranicím?;-D

0/0
23.6.2013 17:42

A34n69t17o26n18i65n 19K35a83d92l34c36e40k 9912939581656

R-U se mohlo zachranit v urcitem tvaru a to i ke konci valky.  Tehdy nebylo vubec jiste, ze se neco podobneho stane, ale nasi chytri politici toho dokazali vyuzit a s Francii udelali to co nam dodnes Rakusaci vycitaji za rozbiti Rakouska.  Take nemyslete, ze Rakusak je Nemec, nejde ani o rec ktera se neustale meni, ale o zemi a tradice.  Ty mame vice podobne s Rakusaky.

Je jasne, ze korupce je do urciteho stupne v kazde spolecnosti, ale zalezi kolik ji nechate tolerovat a pokud by byla v moravskem snemu, tak by to byl pouze jejich zemsky problem, nikoli celostatni.  Meli by v ramci sve zemi moznost to potlacit a spina by byla pouze na nich!  

Kazdy z vas se vymlouva na malou ceskou zemi a efektivnost centralni spravy.  Vysledek je neschopnost, ztraty, prebujena administrativa, korupce jako za komancu.  Podivejte se dokola jake male zemske spravy se tam spravuji!  Historicka evoluce naseho usporadani vyhovovala nasim zemim, tak jak byla.  Socialismem nakazeni politici od sameho zacatku CSR mysleli jinak a vysledky vidite dodnes.  Neni mozne se z toho marasu vysekat.  Pritom to neni vubec tezke. Uznat si chyby, poucit se a napravit.

0/0
23.6.2013 21:59

D91a75v93i89d 66M26l47á46k55a 6207921619302

R-U se mohlo reformovat jen v míru. Jakmile válkychtiví politici rozhodli o útoku na Srbsko bylo pozdě. Ale ani reformy státní správy by nevyřešily fakt, že německá menšina nikdy neuzná suverenitu Čechů a Rakušané proti Němcům nikdy nezakročili. Nebo ne tak, jak bychom my potřebovali.

Korupce v moravském zemském sněmu nebo v celostátním parlamentu je naprosto srovnatelná a není v ní rozdíl. Stejný metr platí i pro korupci v krajích, okresech, městech. Korupce je špatná kdekoliv a kdykoliv.

Malá země jsme, ale nejde se za to schovávat. Jsou menší země, ve kterých nacionalismus a skutečná láska k vlasnímu národu a vlasti znamená více než rozloha území nebo počet obyvatel. Země, které se s osudem perou a vítězí. V naší zemi ale ani toto není. Vlastenectví je považováno skoro za nemoc a snaha zlepšit postavení národa či státu je bráno jako útok na naše "spojence" na západě. Toto není o moravském zemském sněmu, ale o myšlení tohoto národa.

Mě osobně je jedno jaké státní zřízení bude fungovat, jaký správní systém zvolíme, protože vždy bude záležet na tom, jací lidé usednou v těch křeslech.

0/0
24.6.2013 15:28

A62n27t74o62n81i69n 93K80a23d94l55c68e39k 9792339651526

To je vse pekne, ale pokud byl tento stat od zacatku budovany na spatnych zakladech, na lzi a podvodech, tak se nesmi nikdo divit jak to dopada a zakonite tak musi.  Jedine zeme, ktere jsou vyrovnane se svoji historii muzou dnes uspesne budovat.  U nas to tak neni a nebude do te doby nez se priznaji tyto chyby.  Ve lzi se  prece neda zit.

0/0
26.6.2013 0:29

D34a61v66i62d 66M82l95á71k44a 6127891779712

Tak mi řekněte na jakých lžích byla Československá republika vybudována a na jakých základech tedy stojí i dnešní Česká a Slovenská republika.

0/0
12.7.2013 8:28

J19i97ř42í 31T71ř70a19s64á38k 7215887701203

Jak mám rozumět titulku "Starostu Lipska vyštvali nacisté, díky síti jeho agentů ČSR mobilizovala"? Má to snad znamenat, že podle analýzy věty "díky síti agentů starosty Lipska ČSR mobilizovala"? Jiný význam totiž není možný.

+1/−3
25.5.2013 19:50

L62u98k43á97š 85P66a23ř89e66n68i98c62a 5108596905666

Četl jste článek? Nebo vám ho má někdo převyprávět, abyste pochopil, jak to tehdá bylo? :) Koukám že tady aby tak zavedli audio zpravodajství a i potom se budou mnozí ptát, o čem to je :)

+4/−2
25.5.2013 19:59

J19i35ř90í 90T44ř33a45s69á96k 7585607931433

Pařenica, pravděpodobně neovládáte rozbor věty. Takže jen pro vás. Ve větě je napsáno "jeho", takže to odkazuje na starostu Lipska, ale ne na nacisty. Pochopil?

+1/−5
25.5.2013 20:49

P69e33t54r 72H94r71o43m72á10d14k13a 1219572295418

Třasák, já chápu ten titulek, ale vaše myšlenkové pochody už o dost hůře...

+2/−1
25.5.2013 21:27

J72i31ř19í 70T58ř72a71s12á63k 7795297271753

To asi těžko. Já nemohu stále pochopit, že nějaký bezvýznamný starosta měl síť agentů. Kdyby tomu opravdu tak bylo, tak by se o něm dávno psalo.

0/−2
25.5.2013 21:39

Ř96e37h88o18ř 61V95l33a98s75á17k 2374644281336

Proč bezvýznamný?

+1/0
25.5.2013 21:52

R46o34b86e86r33t 74Š26i38m33e36č51e32k 6835951608528

protože to byl starosta jednoho z největšího města v německu

+1/0
25.5.2013 22:36

P19e25t52r 25H96r13o75m24á12d95k33a 1179732555118

je to ale takový divný, na seznamu starostů Lipska není... a jeho jméno ani google nezná. Idnes opsala ten nalinkovaný článek historika, který je ovšem bez pramenů.

+1/0
25.5.2013 22:58
Foto

J43a92n 53W48i65r38n91i41t93z11e80r 8978644817200

Dobrý večer, po důkladném pátrání jsem došel k závěru (podpořenému dvěma zdroji - Igor Lukeš a J. a S. Kokoškové), že Willy Lange byl místostarostou, nikoliv starostou. Text jsem opravil a doplnil o nějaká data, která o W. Langeovi uvádí pan Lukeš. Díky za upozornění, přiznám se, že mě nenapadlo tu funkci ověřovat.

+1/0
26.5.2013 0:37
Foto

J72a48n 12W25i63r27n49i75t18z48e31r 8208724307770

Mně to nepřijde tak neuvěřitelné... W. Lange byl politik (jako místostarosta největšího saského města asi nikoliv úplně bezvýznamný), měl řadu známých - nu a ti mu zkrátka říkali, kudy se přesouvají jednotky wehrmachtu a kam míří. Přesun deseti divizí (byť zřejmě nedoplněných) se těžko utajuje. Na takovou práci je zapotřebí především osobní odvaha - a tu zřejmě Langeho lidé měli.

+1/0
26.5.2013 0:41

L91u31k59á80š 49P88a90ř52e22n86i79c32a 5208306955316

Ne, já nejsem ten, kdo něco neovládá... Vy tu větu chápete správně, jen vám zřejmě dělá problém pochopit, že starosta (nebo, jak se ukázalo místostarosta, což je ale jedno) měl skutečně svou síť agentů, kteří mu nosili zprávy a on je předával dál. Všichni ostatní to z titulku pochopili. Říká se tomu taky někdy agenturní síť. Jinak jste typickým příkladem člověka, co sice něčemu nerozumí, ale o to arogantněji vysvětluje VŠEM ostatním kolem, jak jsou hloupí. Vědění člověka zušlechťuje, vy ale evidentně máte ještě na čem pracovat.

0/0
26.5.2013 1:17

P77e59t30r 84H60r68o71m39á47d25k53a 1779402265178

Mně už z toho titulku přijde pochopitelné, že nějaká síť agentů v Německu mu i po vyštvání zůstala. Funkce starosty samozřejmě ne :). Vy to zjevně nechápete ani s tím článkem...

+2/−1
25.5.2013 20:21

R81o68s72t32i87s76l14a10v 70R82o57z59a 1125769460279

naše historie je spíš histerie. Jedna ostuda větší ako druhá. Ješte že máme toho Václava, ... hm ... jenomže on je to Němec

+3/−5
25.5.2013 19:25

R64o86b52e98r42t 22Š10i92m40e61č86e50k 6125731468748

máme ostudy, máme slavné chvíle.. jako každý jiný národ

+5/0
25.5.2013 19:27

P81e69t72r 50V51r57a73n42i10k 5544299241771

Jenze ty slavne chvile ............... kdy to vlastne bylo?

+2/−2
25.5.2013 20:09

R20a22d36k69o 77M36i22k52u72l18i48č 9553719387573

98?

+1/0
25.5.2013 20:12

P24e27t59r 68V19r20a84n30i16k 5734769231391

:-)

0/0
25.5.2013 20:20

R78o65b42e67r80t 77Š62i51m74e23č41e94k 6205611388968

na sport bych se vykašlal, to nemá s národem co dělat, jednou jsi dole a jednou na hoře, sport je hra, mrzí mě, že se u mnoha lidí omezuje vlastenectví na fandění při fotbale nebo hokeji, česká republika je naše vlast ne nějaký sportovní klub jako třeba sparta nebo slavie

+2/−1
25.5.2013 20:48

R64o11b94e84r44t 84Š84i37m68e55č68e98k 6375161638148

ježiši maria, vždyť náš stát tu je cca 1200 let, kdyby to byla série neúspěchů, tak tu dávno nejsme..Velká Morava, Přemyslovci, Karel IV, Husité, války s Pruskem, obrození, 1918, Pražské Povstání, 1989 a věřím, že mnohé ještě přijdou

+3/0
25.5.2013 20:51

D58a97v22i93d 51M16l87á90k60a 6937721519462

To by se ale musel tento národ vzpamatovat. Měl by přestat s tím obvinováním jaký byl a jeho příšerný, jak Němci jsou a byli úžasní div ne svatí a pohlédnou střízlivě na svou minulost a přítomnost.

Musí se zvednout a začít makat, být jednotný a hlavně vážit si svého státu, národa a svobody. A neužívat slova práva, svoboda a demokracie při každé prkotině, kdy se někomu nechce makat!!

0/−2
25.5.2013 22:20

R36o23s10t32i91s19l19a74v 28R54o44z79a 1565399210329

zběžne: Karel IV - němec.

Pražské povstání - 3 dny před koncem války pražský lid HRDINNE povstane a zařízne nacistickou bestii ;-D. Hrdinně povstali Slováci v léte 1944, ne Pražáci několik hodin před kapitulací

Husité - rabující lůza

Mám pokračovat ?

Jo Nagano, to beru.

+1/−4
25.5.2013 23:36
Foto

J93a51n 47W17i77r90n60i63t25z12e22r 8948164927820

Nezlobte se, ale označit Karla IV. jednoslovně za "Němce" (s argumentačním úmyslem bagatelizovat jeho přínos pro české země), to je hodně... hm, svérázný pohled.

Srovnávat Pražské povstání se SNP je úplně mimo. Ať do konce války chyběla jakákoliv doba, ano, jít víceméně s klacky proti Waffen-SS bylo podle mého soudu hrdinství.

Celkově bych podepsal větu, že máme slavné chvíle i ostudy stejně jako každý jiný národ.

+3/0
26.5.2013 0:54

Ř90e21h85o32ř 28V54l98a14s24á53k 2934824781676

Jak jste přišel na to, že Karel IV. byl Němec?

+1/0
26.5.2013 1:30

D59a70v58i58d 78M37l10á31k13a 6397581329482

Slováci povstali, když byli Rusové za humny. To není ani hrdinské ani zbabělé, to je logické. Tak jako u toho pražského. Kdyby Praha povstala v roce 1944, všichni by byli zmasakrováni. Zde byla nejsilnější armáda Wehrmachtu. Zauvažujte nad tím v této rovině - k čemu by to bylo v r. 1944 v Praze?

Husité nebyli žádní lidumilové, ale podívejte se na jiné armády, co dělaly při svých taženích (a to i ve 20. st.).

A Karel IV. byl Lucemburk (dejme tomu že pro jednoduchost Němec) a Čech (syn Elišky Přemyslovny). Ačkoliv jeho konání vytvořilo z českých zemí jednu ze zemí SŘŘ tak Čechy získaly skutečně výsadní postavení v celé říši a staly se jejím centrem.

+1/0
26.5.2013 8:28

A68n75t16o95n79i22n 60K60a88d44l53c88e14k 9482519421926

Morava - neexistuje

1918 - velmi spatny historicky tah

0/0
27.5.2013 17:51

P33e95t76r 83K57o52c 4505456561249

Radši se nauč pořádně česky, Rozo.

0/−2
26.5.2013 0:01

J55a89n 89K81e92f68u32r60t 9450479463975

Nevíte někdo víc o tom vytesaném reliéfu? Zachoval se?

+2/−2
25.5.2013 18:51

J13a66n 17S98e80m23i15k 4884327602789

N tom obrazku "Nedame se": Co to maji ti vojaci za prilby? Standardni Cs. prilby vypadaly jinak. jedna se o regulerni armadni jednotku?

0/−4
25.5.2013 18:16

B70r46o34n36i70s83l28a63v 54N43a64v46r14á98t54i70l 5950457262907

http://brannamoc1938garda.webnode.cz/branna-moc-1938/vystroj/ bude to asi ten vzor 21.

+1/−1
25.5.2013 18:26

J96a54n 86S96e73m26i49k 4534697312519

aha, starsi model. Diky za informaci

+2/0
25.5.2013 19:50

P32a38v20e21l 55K44r94a89m60e29r 9813527689125

ČSR sice mobilizovala ale díky Slovenskému štátu zase rychle demobilizovala. Hraniční opevnění jí bylo k ničemu.

+1/−8
25.5.2013 18:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.