Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Papež František na nedělní mši vymítal ďábla. Nesmysl, tvrdí Vatikán

Papež František zřejmě provedl svůj vůbec první exorcismus coby nová hlava církve. Vše se navíc odehrálo před tisíci lidmi na Svatopetrském náměstí. Vatikán to však nepotvrdil a uvedl, že to byla jen obyčejná modlitba.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M30a30r52t84i31n 51Č79e57r14n46ý 3346911274681

Hehe diskusia naozaj kvalitná zábava :D 

Len malé poznámka k tým milovníkom hollywoodskych filmov, myslí, že ak má niekto moc vymietať, tak k tomu žiadne slová nepotrebuje.

+2/0
22.5.2013 17:19

R30o42m93a85n 14N89o60v54ý 8842365950524

Jo , článek o ničem , ale diskuze super

+1/0
22.5.2013 17:34

K89a71r21e55l 56P93ů37č35e77k 6405533600340

Když už tady tak zaníceně diskutujeme, tak nám unikla zásadní věc: Bůh skrze papeže pomohl člověku! To je myslím zásadní poselství toho videa.

+4/−1
22.5.2013 12:19

T85o41m58a71s 49S95l14u88k18a 8951480462456

jak mu pomohl?

+1/0
22.5.2013 12:28

K49a74r22e12l 60P31ů52č37e64k 6755663520910

Tož si to pusti ještě jednou, popř. vícekrát.

+1/−1
22.5.2013 12:35

T49o64m31a26s 40S70l81u40k57a 8951330282166

no tak to zkuste přiblížit verbálně, já tam vidím pána na vozíčku, který tam sedí a papež na něj sáhne a něco zažbrblá načež pán dál sedí jako předtím.

-

To už mi jako větší placebo pomoc příjde tento pouťový trik jedné z oficiálně uznaných církví v česku. Zde

http://youtu.be/m6yVhK_qczQ

+1/0
22.5.2013 12:39

K94a51r91e65l 84P78ů96č84e53k 6415313880310

No, pokud to tam nevidíš, tak můžu v klidu říct, že tady celou dobu ztrácíš čas. Není o čem mluvit. Přinejmenším totiž můžu říct, že mu papež způsobil nějaký vyčerpávající záchvat vkládáním rukou na hlavu :-D Z vlastní zkušenosti např. epileptický.

+1/−1
22.5.2013 13:06

T56o21m86a50s 91S83l58u46k45a 8811450802406

tak to mu fakt pomohl....

+1/−1
22.5.2013 13:09

T72o78m91a56s 34S56l80u44k90a 8811540342286

k vyčerpávajícímu záchvatu

+1/−1
22.5.2013 13:09

P70e29t73r 43S69v78o33b73o84d13a 9427718510912

To není nic zvláštního. Spousta lidí co věří, nechtějí být ta černá ovce na kterou to nefunguje, tak raději předstírají.

0/−2
22.5.2013 14:45

T95o26m72a94s 79S78l44u86k23a 8351170942486

Výmluvy, že nešlo o exorcismus, ala nejsme přeci žádní blázni, abychom takovéhle věci dělali je úplně vedlejší i kdyby to v tomto přápadě opravdu nebyl exorcismus.

Katolická církev má toto pohádkové vyhánění duchů pomocí jiných duchů pevně formalizované v katechismus.

-

Pan kardinál Vlk by mohl povyprávět... nebo spíš poblouznit 

zde: http://youtu.be/UdXlklcZOLs

+1/−4
22.5.2013 10:47

K52a50r25e48l 17P57ů44č58e11k 6655113900630

Dívaj sa, život z víry je celoživotní exorcismus každého křesťana. I obyčejný mindrák může být posedlostí podle jednoduchého pravidla, že co není od Boha je odkud?.

+2/−2
22.5.2013 11:01

T35o16m54a18s 72S82l89u86k11a 8201270962516

od Ganeshy? http://3.bp.blogspot.com/-dfzJ5lJJ2n4/USdV5OpuOQI/AAAAAAAAAH0/g_IzewPmtUs/s1600/Ganesha.jpg

+1/−1
22.5.2013 11:03

T90o55m29a37s 76S26l95u83k53a 8941490252296

Takový pohádkový způsob myšlení patří do doby kamenné. Také by to mohlo být od čarodejnice létající na banánových listech, která má speciální orgán, kterým otravuje krev lidí a tím dělá mindráky. V pobřeží slonoviny by vám to velice dobře vysvětlili, tam totiž věří tomuto a bohy, kteří dělají truhláře a nechávají se zabít lidmi, aby jim mohli odpustic, že se chovají tak, jak je stvořil, považují za infantilní pohádku.

+2/−3
22.5.2013 11:06

K46a43r95e57l 72P31ů78č40e70k 6865523630340

Pokud někdo uctívá ďábla, tak je celkem přirozené, že dobrem proslulý nebude. Ostatně, ani samotnou levitaci uvedené ženy nevidím jako problém, problémem je zdroj takového talentu. A to myšlení doby kamenné mě těší, protože vím, že v té době se zabývali opravdu podstatou života a přežití :-D

+4/−2
22.5.2013 11:25

T51o93m57a88s 25S19l93u98k84a 8611680242636

no pokud na čarodejnicích létajících na banánových listech nevidíte problém, tak to vysvětluje mnohé.

-

Jinak k tomu satanovi... Bůh ve starém zákoně je masově vraždící egomaniak. S ha satanem (vyzyvatelem) se vpodstatě sází, že když Jobovi vyvraždí rodinu a s ním vytře podlahu, že ho bude stále uctívat. Spor s faraonem řeší vyvražděním všech prvorozených. Židům přikazuje genocidu desítek okolních národů atd. atd.

-

Bůh v bibli zabije > 2 000 000 lidé + potopa + Sodoma a spol. Ha satan je tam postava, která se tomu občas dokonce postaví. Klanět se takovému monstru mi nepříjde zrovna znak dobroty. A to ani postavě, která nechá lidi věčně trestat, když se před ním neskloní (což vystihuje např v Markovi 16:16). 

- Každopádně to nic nemění na tom, že to jsou kruté mýty pouštních nomádů v době bronzové. Ale když už tomu tak bezmezně věříte.

0/−1
22.5.2013 12:36

K89a72r66e82l 24P97ů87č45e15k 6725893260650

No satanovi komunisté a nacisté přes zabili 100000000 lidí jen v minulém století, číselně nesrovnatelné, když už přínosy posuzujeme matematicky.

+2/0
22.5.2013 13:24

T31o56m36a71s 19S84l40u28k53a 8731150222336

A proč, viďte? Protože jim to přikazoval dokonalý vůdce, který poslušným sliboval ráj a likvidoval všechny, kteří se nepoddají do třetího a čtvrtého pokolení. Za své satany označil jeden židy, druhý imperialisty. Nacismus a komunismus jsou ideologie postavené na identických principech jako náboženství.

-

Mimochodem, zatímco komunisté označili za satany i církve, tak nacisté se s nimi spojili, ... dokonale v ustašovském Chorvatsku, kde v koncetračním táboře vedeném františkánským knězem zemřelo extrémně krutou smrtí na 700 000 nekatolíků. Mimochodem ustašovské zlato bylo na konci války zadrženo na cestě do Vatikánu a strůjce této genocidy, Ante Pavelic, byl osobně ukryt papežem. Dále, katolický kněz Tiso, prezident slovenskéno nacistického státu byl první, kdo poslal židy do plynu a ještě za to zaplatitl.

-

Ale když už porovnáváte. Náboženství vzhledem k počtu lidí v dobách kdy panovalo, rozsahu území, které ovládalo, a technickým možnostem zabíjení dtrivě překonává diktatury 20 století. Křesťanství dokázalo ručně ve jménu svého domělého dobra vyvraždit celá města, že cituji "krev byla až po kotníky". S nacisty i komunisty si můžou smělě podat ruce (s těmi prvními to dokonce udělali, a ještě se společně zahajlovali).

0/−1
22.5.2013 13:57

K61a71r65e22l 91P11ů10č83e16k 6695463700120

A ty války vedly křesťanské církve? Jediné vyvražďovací války vedli minulé a současné století jen muslimové. Takový Tiso a pod. byli "jen" odpadlíci, vedeni "dobrou" myšlenkou do pekel. Takoví "vizionáři" svobodné volby jsou i nyní.

+2/0
22.5.2013 14:10

T90o94m20a86s 13S83l32u41k93a 8941200482556

Křížové výpravy, vyhlazení katarů, pravidelné vyvražďvání židů atd. atd. atd. pravidelně přikazovali dokonce papežové. A v nejednom případě vedl armádu přímo biskup. 

-

Myslím, že jste teď trošku uhodil hřebíček na hlavičku s tou "dobrou" myšlenkou. Souhlasíte, že lidé, kteří dělali komunistickou revoluci, posílali lidi do plynu, vyhlazovali okolní národy v Kananu, byly neochvějně přesvědčeni, že konají vyšší dobro? 

Tak to je přesně to, co těmi zvěrstvi ve jménu nejvyššího dobra myslím. 

-

Chlápci, kteří narazili s letadly plnými lidí do mrakodrapů plných lidí byly neochvějně přesvědčeni, že konají vyšší dobro. Což je bránění a šíření jejich ideologie - islámu.

0/−1
22.5.2013 14:29

K94a33r47e33l 50P19ů56č51e88k 6135143860290

Však chnologicky jsem v minulém a současném století, na uvedené zmíněné akce nemá žádná křasťanská církev vliv minimálně od 18. století. Evropa je už někde na chvostu světa v záchvěvu občanských svobod pod náporem ekonomické imigrace. Všichni ti komunisti/fašisti to mají za dobrý nápad. Ale jen svůj. Židi to měli pokynem Boha, jako odpověď na budocnost národa. Ty národy, které to přežili, jim to pak taky naúčtovaly. Co k tomu ďábelskému vraždění vede muslimy, v tom opojení středověkem, to teda netuším, korán jsem nečetl, ale mají to tam prý napsané, jako křesťané kázání božího slova ze střech v Novém Zákoně.

+2/0
22.5.2013 14:48

T26o21m53a97s 93S63l16u96k91a 8381280682676

No to jen proto, že je osvícenství odstavilo katolíky od monopolu moci. V našem případě Josef II. Jediná místa, kde se v evropě  katolická církev lokálně a dočasně podílela na moci bylo slovensko, chorvatsko, spanělsko, toršku irsko. První tři případy ve spojení s fašisty.

0/−1
22.5.2013 14:58

K44a75r62e59l 80P70ů12č15e97k 6265613740740

Ale templáře už do boje katolíci neposílali, byla to lokální selhání. Nikde se v kostele povinně z Vatikánu nekázalo: "Vybíjejte ty a ty a budete spaseni".

+1/0
22.5.2013 15:03

T50o59m62a44s 10S85l48u78k42a 8221830522166

já se obávám, že kázalo a to velice intenzivně a zcela běžně, ale nebyl jsem tam, vy ano?

Někteří papežové si dokonce křízové výpravy vytkli jako hlavní cíl a dokonce to sepsali, abycho se o to nemohli přít. Týká se to např 4. křížové výpravy. Opravdu myslíte, že se to pak držel jen tak pro sebe, nebo k tomu lidi lanařil pomocí kouzelné křišťálové koule?

Zkuste si víc zjisti o papežích jako  Benedict 9 http://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Benedict_IX

Jan 12 http://en.wikipedia.org/wiki/Pope_John_XII

Stefan 6 http://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Stephen_VI

Julius III http://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Julius_III#The_Innocenzo_scandal - A dalších zde http://www.topky.sk/cl/11/1340571/ http://www.sme.sk/c/6703991/jeden-vykopaval-mrtvoly-iny-mal-rad-orgie-aj-takych-papezov-mala-historia.html Myslím, že žijete v iluzích.

0/−1
22.5.2013 15:30

K16a44r68e74l 17P35ů79č52e24k 6925453910210

No pořád jsem od toho 18.století a blíž, středověk neřeším, už většinou nemyslíme jako tenkrát. Pořád jsem v současnosti u "exorcismu" papeže.

+1/0
22.5.2013 15:44

T74o67m60a57s 75S77l44u44k81a 8451940852406

Místo abyste se tomu postavil čelem, tak definujete, že se budeme bavit jen o obdobích kdy katolická církev byla zcela proti vlastní vůli připravena o obrovskou část moci, a kdy se moci chápala jen příležistostně, když to nějaký fašistický režim umožnil. Takhle uděláte dobráky i z komunistů a nacistů.

0/−1
22.5.2013 16:07

K11a17r92e69l 34P12ů95č45e69k 6255653280830

A čemu čelem? Že tehdy jako dobrý katolík bych určitě upaloval, aby vrchnost zabavila majetky? Katolíkem jsem proto, že už církev tvoří jiní lidé, ne lepší nebo horší, ale jiní s jinými prioritami. Nemíním se bavit o středověku jen proto, že mě baví to tlačkání bláta. Kamarádi byli katolíci, tak jsem katolíkem, ono až tak na výběr není, protože křesťanskou církev svatých vyvolených žádnou neznám :-D Jinak bych určitě byl v ní...

Proč se babrat v minulosti, ve které papež neuzdravoval? Chceš to vrátit? Teoreticky z toho nějaké poučení snad i máme všichni.

+1/0
22.5.2013 16:16

R48o89m32a44n 53N28o75v34ý 8782235970884

Co dělala církev byl hnus , ale bylo to vše proti učení Ježíše , jeho učení je jedno z nejkrásnějších ze všech náboženství

+1/0
22.5.2013 16:18

K97a90r16e24l 94P68ů10č24e58k 6595123180790

Jasně, ale guláš středověku a novověku mě připadne omezený.

+1/0
22.5.2013 16:23

T20o10m96a34s 44S66l52u64k15a 8521420472466

tak se můžeme vydat do současnosti do míst, kde má nebo ještě nedávno měla katolická církev největší vliv 

-

300 000 tiscí unesených novorozenců, převážně rukama knězů v klerofašistickém Španělsku. 

http://youtu.be/eJJ7Pp_Zvvs

http://tn.nova.cz/zpravy/zahranici/skandal-spanelske-jeptisky-kradly-matkam-novorozene-deti.html

Mnohaleté vědomé napomáhání pedofilnímu knězi O'Gradymu mimo jiné přímo člověkem, který je dnes kardinál. Stejně tak koncil, který jeho přápad řešil upřednostnil dobré jméno církve, před O'Gradzho stovkami obětí ve věku od 9 měsícu http://topdocumentaryfilms.com/deliver-us-from-evil/ Dohromady v jen v US přes 100 000 obětí... Mučení a vraždění chovankyň Magdalenských prádelen http://en.wikipedia.org/wiki/Magdalene_asylum Krysí stezky po válce, praní špinavých peněz... atd. atd. a to bude jen špičička ledovce. Církev se změnila jen v tom, že namá tak neomezenou a nekontrolovanou moc jako před osvícenstvím.

0/0
22.5.2013 17:59

R74o79m30a21n 27N68o13v47ý 8882585770694

no jo , církev..

Viděl jste film nebo četl knihu Poslední pokušení ?

0/0
22.5.2013 18:09

T45o45m52a29s 93S50l97u25k30a 8571590752206

neviděl

0/0
22.5.2013 18:24

R30o62m95a80n 27N79o15v27ý 8702335420704

Hm , no já tím chtěl jen říct , že i takový pohled může mít křestan ( taky mám rád Život Briana ) , a ne jen to , co předkládá zaprděná církev ( aspon , že na autora nevyhlásili fatwu jako za Satanské verše)

Modernizace by byla potřeba , nic , končím , super diskuze .

0/0
22.5.2013 18:43

H93a53n58a 74Z42a73m35r27a14z32i49l83o61v67á 9635830686761

Každá neomezená moc je prů...švih. Ale s tou historií v tom děláte guláš, když srovnáváte nesrovnatelné... Bylo lidstvo v křesťanských krajích horší než jinde? Vyvražďovali se lidi jinde míň? Nebyla to spíš moc světská, která to vykonávala? Upalování čarodějnic - prostě na ně nevěříte, ale celá tisíciletí se jejich schopnosti braly jako fakt. Popravdě často to byly zrovna církve, které takovou víru kritizovali jako tmářství.... atd. atp. atd....

+1/0
23.5.2013 15:02

T39o44m76a91s 32S27l14u31k68a 8101270922346

ano, lidé se všude řezali dost podobně... v drtivé většině případů to mělo náboženstký podtext, když mocenský a ekonomický, církve na to měli rovněž vliv a často to iniciovaly... vy mícháte pár upřímných a sebeobětavých lidí na dně církve, s církevními papaláši. Ti opravdu kázali vodu a pili víno prakticky bez vyjímky. Náboženství nebylo nadarmo tradiční pilíř všech státních náboženství. Vesměs poskytuje všudypřítomného fízla, dokonalé odměny a ultrabrutální tresty, které nic nestojí.

0/−1
23.5.2013 15:59

H24a88n33a 23Z32a28m19r13a86z35i42l49o36v19á 9475150846161

Samozřejmě ideál je, když člověk dodržuje pravidla proto, aby byl sám lepší nebo aby nezklamal toho, kterého si váží ... Ale fakt nevím - když vám někdo řekne: "nepij špinavou vodu, dostaneš průjem", vyhrožuje vám trestem?

+1/0
23.5.2013 16:35

T79o98m65a10s 92S86l42u85k94a 8901720962956

v tomto případě vás varuje před fyzikálním jevem, na který nemá vliv.... bůh vám ale řáká, že můžete přejít na červenou, můžete se napít jakési vody a to i opakovaně, je to jen a jen na vás... ale pokud to uděláte, tak vás nechám do smrti stahovat z kůže. 

On navíc jen nevaruje před vlastním trestem, od dost vehementně požaduje uctívání a určité úkony, které když neplníte opět nechá věčně a ultrabrutálně zmastit.

-

Bůh narozdíl od toho, kdo vás varuje před otrávenou vodou, má na celý tento proces 100% vliv. On to tak nastavil a on rozhoduje.

-

Pokud církev jen tvrdí, že vás varuje před hněvem svého všemocného šéfa, tak dělá totéž, to mafián, který si říká o výpalné za ochranu před svým mafiánským šéfem. - Mě vlastně většinou ani nezaráží, že lidé věří i těm nejbizardnějším náboženstvím, ale že dost často uctívají naprostá monstra a dobrovolně žijí v naprosto zvrhlém systému odměn a trestů.

0/−1
23.5.2013 17:11

H82a36n40a 26Z65a57m45r93a82z50i82l14o29v87á 9675180936851

A jak víte, že on na to má % vliv? Prostě věci mají nějaký řád, hraje se podle nějakých pravidel.  Ta brutalita vás zdá se oslovila - to je dobře, protože to má v člověku navodit představu, jaké to je,, nedostat se do boží blízkosti. Tělesné představy se přenášejí snáze.

+1/0
23.5.2013 17:47

T21o65m23a91s 59S84l87u78k85a 8181470212396

Aha, takže váš stvořitel vesmíru a veškerého života není všemohoucí a vševědoucí... prostě jsou věci, na které mu nezbývá než čumět.... to mě nenapadlo.

0/−1
23.5.2013 18:16

H13a30n34a 48Z61a92m33r51a24z21i19l83o26v39á 9695760316841

No vidíte! Tak to můžete zakalkulovat do svých úvah.;-) Mimochodem - dobrovolně dodržet řád neznamená, že ho nemůžu porušit..

+1/0
23.5.2013 22:38

T49o10m17a31s 23S90l62u47k71a 8171700702336

měl i slabší chvilky, že ani Pavlík Morozov by se za ně nestyděl

"Nemyslete si, že jsem přišel na zem uvést pokoj; nepřišel jsem uvést pokoj, ale meč. Neboť jsem přišel postavit syna proti jeho otci, dceru proti matce, snachu proti tchyni; nepřítelem člověka bude jeho vlastní rodina‘." Mat 10:34

„Kdo přichází ke mně a nedovede se zříci svého otce a matky, své ženy a dětí, svých bratrů a sester, ano i sám sebe, nemůže být mým učedníkem." Luk 14:26 

"Jsem poslán jen ke ztraceným ovcím z lidu izraelského." Mat 15:24 "Nedávejte psům, co je svaté. Neházejte perly před svině," Mat 7:6 

A jak se chovat ke spodině: "Ten služebník, který zná vůli svého pána, a přece není hotov podle jeho vůle jednat, bude velmi bit. Ten, kdo ji nezná a udělá něco, zač si zaslouží bití, bude bit méně." Lukas 12:47

A na závěr selekce dle rudé knížky: "Kdo uvěří a přijme křest, bude spasen; kdo však neuvěří, bude odsouzen." Marek 16:16

0/−1
22.5.2013 16:42

R38o69m58a32n 29N40o18v81ý 8102565730814

Mluvil často v podobenství , a byl to rebel..

+2/0
22.5.2013 16:54

T62o91m66a21s 32S93l55u43k92a 8361120542856

No byl to takovej hippie komunistickej revolucionář. Kam se hrabe Che Guevara.

0/0
22.5.2013 17:13

R89o64m71a40n 18N82o50v16ý 8892945910634

jo , trefný ;-D;-D

0/0
22.5.2013 17:18

H90a96n68a 59Z23a26m71r47a71z90i70l31o39v89á 9175240966501

Tedy - nevím, že by ježíš osobně popravoval svoje odpůrce - na rozdíl od Che Guevary...

0/0
23.5.2013 14:58

T75o76m91a21s 96S46l61u48k16a 8291700362756

no Ježíš měl pro ty, kteří se nepřidají připraveno něco pikantnějšího věčná muka... oproti tomu mi Che příjde jako lidumil

0/0
23.5.2013 15:54

H12a11n48a 90Z84a71m91r86a46z17i62l31o98v67á 9135800946661

Je otázka, jestli ta muka jsou prostě součást pravidel, nebo Ježíšova vůle... On sám by se smrti na kříži možná taky vzdal, kdyby to šlo jinak.;-)

0/0
23.5.2013 16:37

T77o67m27a13s 31S41l61u17k60a 8451250742956

To je zválštní ten všemohoucí vševědoucí nekonečně dobrý stvořitel vesmíru, nemyslíte? Nějak často a hodně věcí neví, nemůže a dost často se chová jako žádlivý vraždící egomaniak. A to celé v systému, který sám stvořil a určil jeho vlastnosti.

0/0
23.5.2013 16:57

H70a79n79a 73Z84a76m50r10a93z35i24l98o74v89á 9715160606891

Jak víte, že neví? No, a o smyslu toho systém u, to už je zase jiná debata....

0/0
23.5.2013 22:41

T55o28m82a63s 73S53l12u42k44a 8201890152236

Mimochodem Hitler taky nepopravoval své odpůrce osobně, měl na to své peklo a čertíky, ale věčně to nedokázal. To je hodnej, že.

0/0
23.5.2013 16:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.