Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Díky Angelině Jolie snad budou ženy ostražitější, věří lékaři

Čin americké herečky Angeliny Jolie, která si kvůli vysokému riziku rakoviny nechala preventivně odstranit prsní žlázy, nejspíš povzbudí další pacientky i u nás. A první se už českým lékařům začínají ozývat. U žen, které mají mutaci genu BRCA1, se může mastektomií snížit riziko až o desítky procent.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L83u86d98v68í47k 15G29a52j66d16o95š92í54k 2405973834942

Řekl bych, že zas tak těžké rozhodování neměla, vzhledem k tomu, že v téhle branži maj kozy umělé prakticky všechny ženy. A nepochyně má peněz dost na to, aby byla plastika naprosto dokonalá. Navíc ona jediná teď může říkat, že to nedělala pro parádu ale že "musela".

+1/−1
16.5.2013 13:56

J52a31n 86P94e20r88n95i59k 8250951408536

Vědecké metody lékařů a zejména pak jejich statistické schopnosti možná platí na Angelinu, ale rozumně uvažující člověk musí přemýšlet sám. Zdravotnictví je dobrý obchod, zejména dobrý obchod. Nám lékaři řekli, že naše budoucí dítě má 80% pravděpodobnost Downova syndromu a tudíž není jiná cesta než potrat. Naštěstí jsme je tenkrát poslali k šípku.

Takže milí diskutující: lékaři jsou jen lidi a pokud by uměli počítat, tak by nedělali medicínu, ale matematiku (bydleli jsme s nimi na kolejích, tak vím o čem mluvím).

+7/−5
16.5.2013 10:07

J80a13n 75K41o88r28i14n34e92k 5647278860262

nejradeji bych dal plus pet.

+1/−1
16.5.2013 10:08

J60a67n 57Š53v24a30d50l75e22n33k40a 9594889940

Je trošku rozdíl mezi cytogenetickým vyšetřením, které dělá u plodu, a celkovou rodinnou genetickou analýzou. To se udělá takový pěkný rodokmen a vyznačí se podezřelá úmrtí na rakovinu. Pokud se některá vyskytují příliš často (vyhodnotí se to statisticky, přičemž tuto analýzu neprovádí lékař, ale genetik), což ukazuje na dědičnou formu rakoviny, provede se teprve molekulárněgentické vyšetření - a to často nejen u konkrétní vyšetřované osoby, ale i u příbuzných. Z toho teprve vyjde, jaké riziko rakoviny dotyčný má, a teprve na základě toho se navrhne léčba. Je to poněkud komplikovaný a taky drahý postup. Genetiku ovšem neošálíte. Pokud by vaše dítě opravdu mělo trizomii 21. chromozómu, tak toho Downa má. A stejně tak ten, kdo je nositelem konkrétních mutací v genu BRCA1, tu rakovinu v nízkém věku s vysokou pravděpodobností dostane.

+9/0
16.5.2013 10:25

L89u48d52v50í74k 75G70a63j39d63o14š35í36k 2725903404342

Možná bude problém v tom, že medicína nefunguje podle matematických vzorců a tudíž se počítat moc nedá. Hodně technicky vzdělaných lidí tohle není bohužel schopno pochopit.

0/0
16.5.2013 13:50

P43e69t44r 52S40v52o45b94o55d63a 9407578710262

Jo, protože matematici vydělávají podstatně víc než lékaři. Rv

+1/0
16.5.2013 14:39

M51a92r37t64i81n 52L89u51k25e61š 3306131531275

Já jsem pořád dost dobře nepochopil, jak někdo může považovat tu obludu za sex symbol?? Kozy má velký, ale to je tak všechno. V obličeji je celej taťka (který se rozhodně nedá považuvaz za ideál krásy) a v hlavě má taky prázdno.

+5/−3
16.5.2013 9:17

K87a56r59e45l 86B88a69r25t46a64k 9476131575946

Ale ví, kde se má podělit.

0/0
16.5.2013 9:20

M20a44r23t91i23n 22L20u97k70e90š 3486491821285

Já jsem pořád dost dobře nepochopil, jak někdo může považovat tu obludu za sex symbol?? Kozy má velký, ale to je tak všechno. V obličeji je celej taťka (který se rozhodně nedá považovat za ideál krásy) a v hlavě má taky prázdno.

+3/−4
16.5.2013 9:17

R18i23c49h85a34r56d 48T94r27e52f67i11l 4111155389890

Ježkovi oči, ten bulvár straší tady i dnes. To je opravdu taková událost ?Rv

+7/−5
16.5.2013 9:15

T34o56m78á16š 11Z69d17r89a43ž29i26l 1647214946142

Je potřeba vždy více faktorů k tomu, aby se rakovina spustila. Alternativou místo odstranění prsou bylou odjet z velkoměsta, pryč od výfuků, emisí, zatuchlých místností, fastfoodů a změnit životní styl. Ale to už by nemohla být velká herečka v záři reflektorů. Ani tak by neměla jistotu, že se rakovina prsu nespustí, stejně tak jako teď nemá jistotu, že jí nepostihne jiný typ rakoviny s ohledem na civilizační prostředí, ve kterém žije.

+4/−3
16.5.2013 9:14

J70a61n 11Š95v78a22d55l18e10n91k91a 9544899220

U mutací v BRCA1 to nestačí. Pokud je takto mutován gen BRCA1 u myší, taky tu rakovinu s téměř 100% pravděpodobností dostanou do jednoho roku života, a to jsou chovány v prakticky sterilním a bezstresovém prostředí.

+4/−1
16.5.2013 9:23

T16o81m17á19š 66Z90d69r76a26ž47i16l 1587524156392

To chápu, ale myš není člověk. U člověka je to procento nižší a když vezmeme dohromady rizika všech rakovin, můžeme být někde třeba na 50%, že člověk dostane nějakou rakovinu (přesné číslo jsem nedohledával, plus fakt, že velké množství rakovin vůbec nediagnostikujeme, jsou zjištěny až pitvou). Pokusil jsem se nastínit, že to je obtížné rozhodnutí, které není tak jednoznačné jak by to z článku a některých příspěvků mohlo vyznít.

+1/−2
16.5.2013 9:29

J82a82n 31Š48v96a48d98l18e59n76k15a 9254569860

V tomto případě toto procento opravdu není nižší. Na to již existují statistiky.

+3/−1
16.5.2013 9:31

L24u55d78v93í83k 61G21a16j97d30o35š37í53k 2245933474362

Z medicínského hlediska to jednoznačné JE. Těch 87% je počítáno bez ohledu na životní styl a bylo by to jednoznačné i kdyby to bylo jen 20%.

Z hlediska lidského je to její věc a asi nám nepřísluší to jakkoliv hodnotit.

+1/0
16.5.2013 14:07

K17a25r35e27l 70H52o57r50á22k 2971320405142

Ona věří doktorům? Blázen.

+1/−5
16.5.2013 9:13
Foto

B50o44ř82e62k 69M67e21z74n89í92k 3330833620959

Měl jsem rakovinu lymfatických žláz. Mají si moje dcery nechat odstanit všechny uzliny, prsa a ženské orgány ? A pak je přejede nějakej pitomec na přechodě...

+2/−4
16.5.2013 9:13

L21e52n34k14a 70J32a68c88k89o38v25á 5707978383812

Rakovina lymfatických žláz a gen BRCA1, který napadá pouze žlázy v prsou a vaječníky, není to samé.

+5/−1
16.5.2013 9:14

J85a39n 79Š12v56a84d51l73e83n55k82a 9714459230

Pokud jste měl Hodgkinovu nemoc, tak ta je celkem dobře léčitelná a myslím, že není příliš dědičná.

+2/0
16.5.2013 9:24
Foto

B91o50ř64e73k 41M15e26z17n36í98k 3700253600159

"celkem dobře léčitelná" a "není příliš dědičná" ;-D. Je fakt, že jsem už 15 let bez terapie, ale podařilo se to až napodruhé. Jednou se vrátila a proto chodím každej půl rok na kontrolu, pokud propukne a bude to akutní, může to jít velmi rychle k horšímu a ani o tom nebudu moc vědět.

0/−1
16.5.2013 9:30

J66a91n 71Š39v39a88d60l23e30n37k76a 9544469680

"Celkem dobře léčitelná" znamená, že s vysokou pravděpodobností přežijete déle než pět let. Existují typy nádorů, kde umřete už za pár měsíců, ať se lékaři snaží, jak chtějí - hodně agresivní jsou třeba nádory slinivky a ledvin, které metastázují již v době, kdy mají milimetrové rozměry a ještě je prakticky není možné odhalit.

+4/0
16.5.2013 9:32
Foto

B78o31ř97e86k 55M95e48z73n51í38k 3920213740589

Ano, tak to máte pravdu.

0/0
16.5.2013 9:57

P40e18t85r 95P78a83v81e21l 3255526825834

Nabídněte tady ženám preventivní mastektomii s následnou plastikou prsů plně hrazenou pojišťovnou a uvidíte kolik se tu najde odvážných žen jako Angelina... plastický chirurgie nebudou stíhat....

+1/−3
16.5.2013 9:12

J10a70n 23K86o28r94i45n47e84k 5377218250282

lidí prosím přečtěte si více článku než zde, není to směrodatné. nepřeju nikomu umřít ale taky nikomu nepřeju se jentak řezat protože se to ted "dělá" nebo bude dělat.

0/−3
16.5.2013 9:07

J22a41n 25Š62v78a28d64l39e30n14k43a 9404969700

To si povíme, až dostanete zánět apendixu. Teď "se to dělá" tak, že se ten kousek střeva vyřízne...

0/0
16.5.2013 9:08

J63a56n 62K77o25r12i54n34e35k 5857328430562

nebo homeopatika, Belladona (nebo jak se to pise :) (mluvim z cerstve zkusenosti z minuleho tydne.

0/0
16.5.2013 10:11

J73a88n 30Š28v91a66d82l47e67n28k42a 9964879520

To můžete rovnou chroupat cukr z cukřenky, účinek to má stejný. Ale aspoň ten cukr od Boironu, nebo kdo to vyrábí, má hezký název. Belladona, krásná paní. Mamka takhle jedla Allium cepa. Řekl jsem jí, ať se na to vykašle, že je to jenom cukr, a ať si dá radši opravdovou cibuli, ta je zdravější. U vás bych ale tu skutečnou Atropa bella-dona příliš nedoporučoval. On je rulík zlomocný docela jedovatý. ;-)

0/0
16.5.2013 10:29

P63e94t36r81a 89N57o40v88á83k16o22v19á 7708936854548

Zase co tě nezabije, to tě posílí.

0/0
16.5.2013 11:29

R91o29m32a53n74a 18K12o21n76e56c58n12a 6454245643891

V clanku pisi ze to proplaceji po rakovine. Jak je to s proplacenim od pojistovny pokud se jedna jen o prevenci?

0/0
16.5.2013 9:04

A71l48e58n96a 52P95e74t12r67u 4892815170191

Pokud je nalezena špatná mutace genu BRCA1 či BRCA2 (mutací je mnoho a jen některé mají na následek výrazné zvýšení rizika vývinu rakoviny prsu), tak ano, je hrazena preventivní mastektomie a následná modelace. Nicméně na tu modelaci se čeká i dva roky.

+3/0
16.5.2013 9:25

J31a72n 96Š92v75a98d20l53e23n44k61a 9834599340

To já mám radši přípravky Solanum tuberosum a Sus scrofa. Nejlépe ve formě bramborové kaše a smaženého řízku. :-)

0/0
16.5.2013 12:48

V40l55a94d73i28m26í50r 69Š21n95e43k 9574278266631

Vždyť je to příšerné!!! Jak můžete něco takového ženám doporučovat!!! Hrůza, hrůzoucí!!;-€;-€;-€RvRvRv

0/−5
16.5.2013 9:00

J63a92n 11Š91v88a13d59l64e35n45k14a 9214769370

Vy byste byl radši, kdyby v nízkém věku umřely na rakovinu?

+5/0
16.5.2013 9:01

V85l74a46d28i64m28í17r 92Š70n64e65k 9484208756621

Co to plácáte!? Každý jednou umře to zaprvé a za druhé, je naprostý nesmysl si myslet, že někdo je schopen předvídat budoucnost a  s určitostí vám říci, na co umřete, kdy umřete a tak podobně. To je přeci naprostá hovadina!!! A na základě takového šarlatánství, dělat podobná dalekosáhlá rozhodnutí a zákroky, je zkrátka zvrácenost. Nezlobte se na mě!;-€Rv

+4/−7
16.5.2013 9:04

J45a57n 81Š55v89a29d42l68e93n56k73a 9754299580

Plácáte vy - o věcech, o nichž nic nevíte. Pokud je prokázáno, že u konkrétní mutace genu BRCA1 je riziko vzniku rakovinu prsu před 50. rokem života téměř 90%, tak to není žádné předpovídání budoucnosti.

+5/0
16.5.2013 9:06
Foto

D69a16v49i23d 82K46o59m25á91r97e19k 3703910370448

Prosimvás slezte z toho stromu,už je rok 2013. Vy ještě asi žijete v minulém století,když nevíte,že dnes už je se dá z genů vyčíst spousta nemocí a předejít jim?

+5/0
16.5.2013 9:13

J52a78n 36K96o29r77i63n57e31k 5567938270792

ja vim ze je to trochu drsny ale: http://www.youtube.com/watch?v=Occg29DsI7k (muzete odstranit pokud vam to prijde moc)

0/−2
16.5.2013 10:13

M89a53r88t98i57n 33K63a25r52á64s72e26k 1478534589714

Je to jako s jízdou autem, na silnících zemře hromada lidí. Přestaneme kvůli tomu jezdit autem, nebo uděláme něco proto aby se riziko snížilo.

Jíst zeleninu a ovoce bohaté na antioxidanty, cvičit, odstěhovat se ze zasmraděných měst a zůstat kompletní. Hromada žen má problémy se sebevědomím a odstraněním prsní tkáně se to zaručeně nezlepší. Já bych se radši se ženou odstěhoval do hor, pásl ovce a pěstoval červenou řepu, než poradil jí takový preventivní zákrok. Pokud mluvíme o zvýšeném riziku, není to hádám 50/50 ale podstatně nižší, i když zvýšená, pravděpodobnost.

0/−4
16.5.2013 9:16

J84a96n 91Š97v25a24d29l76e56n51k93a 9214849920

Taky to není doporučení pro všechny ženy, ale jenom pro těch pár procet, které mají mutaci v genu BRCA1, o níž je známo, že s 87% pravděpodobností způsobí rakovinu ještě před 50. rokem života. A to riziko je opravdu obrovské. V podstatě je vyřazena jedna celá dráha oprav dvojřetězcových zlomů DNA, tzv. homologní rekombinace, která je přesnější než druhý typ (NHEJ - prosté spojování volných konců DNA). A ve skutečnosti není vyšší jenom riziko vzniku rakoviny prsu, nýbrž i dalších typů rakoviny. U prsu je však výrazně vyšší a existuje účinná prevence. Tak proč ji nedoporučit?

+3/0
16.5.2013 9:22

M29a65r65t68i70n 12K98a60r47á38s22e91k 1868154199584

Jo když jsem psal minulý příspěvek, nevěděl jsem že ta pravděpodobnost je 87%. S takovýma vyhlídkama na "budoucnost" to dává o mnoho větší smysl. Jen teď ještě otázka pro někoho kdo se vyzná. Jaká je pravděpodobnost že stejně poškozený gen budou mít i děti takové matky?

0/0
16.5.2013 20:32

K74a28r90e72l 34B63a94r11t65á69k 3759423572636

Nemá ona nějakou alergii? Tak opuchlé rty, to není normální.

+2/−2
16.5.2013 9:00
Foto

D21a78v31i32d 98K17o57m75á50r59e21k 3463680790168

no má to trochu jak ohrnutý holinky,ne že ne... :-D

+1/0
16.5.2013 9:15

P18e20t28r 80P32a12v47e60l 3385336645104

to je zase jinej preventivní odvaznej zakrok... ;-D

0/−4
16.5.2013 9:16

M98a93r68t51i96n 35K59l89í68m87a 9977619814

Více úsměvů, více štěstí ... vypláchněme mozky, vymyťme zdravý rozum

+3/−1
16.5.2013 8:58

E33v68a 79P35l64á83š88k72o56v58á 5578615341606

Redakce - ptám se: JAK DLOUHO JEŠTĚ???

0/−2
16.5.2013 8:57

J72o27s92e97f 44T17a57h81i81r 7176239215199

Že to bylo v emerice tak se naše řiťolezná propaganda může zbláznit.:-)

+3/−2
16.5.2013 8:56
Foto

B88o46ř49e20k 57M45e56z63n32í22k 3940543440909

Angelina Jolie si nechala preventivně udělat plastiku prsou...

+2/−4
16.5.2013 8:46

I52r49e46n17a 27H45r62u41b96á 6699536907133

Mě fascinuje, jak jsou to hlavně muži, které tato problematika rozhohňuje a vidí za tím lobby zlých farmaceutických firem a nevím co ještě a AA považují za blbku, že zákrok podstoupila. Při 87% pravděpodobnosti, že onemocním rakovinou prsu, bych do toho šla okamžitě také. V USA je takový postup běžný.

+8/−4
16.5.2013 8:43

A10l51e60š 65J24a55v93ů52r32e46k 2112229150690

co lékař to názor, a kdo ví jak to s těma 87% doopravdy je.

+4/−5
16.5.2013 8:45

J38a60n 32Š47v63a52d63l17e44n73k89a 9774589760

V tomto případě je to celkem jednoznačně prokázáno. BRCA1 znemaná "Breast cancer susceptibility gene 1" a byl objeven při hledání mutací způsobujících rakovinu prsu. Nezpůsobuje všechny formy této rakoviny, ale je často mutován v rodinách, kde se tato rakovina vyskytuje v nízkém věku.

+5/0
16.5.2013 8:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.