Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Díky Angelině Jolie snad budou ženy ostražitější, věří lékaři

Čin americké herečky Angeliny Jolie, která si kvůli vysokému riziku rakoviny nechala preventivně odstranit prsní žlázy, nejspíš povzbudí další pacientky i u nás. A první se už českým lékařům začínají ozývat. U žen, které mají mutaci genu BRCA1, se může mastektomií snížit riziko až o desítky procent.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L64u51d90v40í44k 33G19a84j22d26o96š19í70k 2865223544642

Řekl bych, že zas tak těžké rozhodování neměla, vzhledem k tomu, že v téhle branži maj kozy umělé prakticky všechny ženy. A nepochyně má peněz dost na to, aby byla plastika naprosto dokonalá. Navíc ona jediná teď může říkat, že to nedělala pro parádu ale že "musela".

+1/−1
16.5.2013 13:56

J97a63n 35P40e50r65n61i64k 8260821338716

Vědecké metody lékařů a zejména pak jejich statistické schopnosti možná platí na Angelinu, ale rozumně uvažující člověk musí přemýšlet sám. Zdravotnictví je dobrý obchod, zejména dobrý obchod. Nám lékaři řekli, že naše budoucí dítě má 80% pravděpodobnost Downova syndromu a tudíž není jiná cesta než potrat. Naštěstí jsme je tenkrát poslali k šípku.

Takže milí diskutující: lékaři jsou jen lidi a pokud by uměli počítat, tak by nedělali medicínu, ale matematiku (bydleli jsme s nimi na kolejích, tak vím o čem mluvím).

+7/−5
16.5.2013 10:07

J17a12n 33K13o24r66i80n50e23k 5847398750272

nejradeji bych dal plus pet.

+1/−1
16.5.2013 10:08

J50a84n 23Š42v68a91d17l94e72n46k77a 9464839520

Je trošku rozdíl mezi cytogenetickým vyšetřením, které dělá u plodu, a celkovou rodinnou genetickou analýzou. To se udělá takový pěkný rodokmen a vyznačí se podezřelá úmrtí na rakovinu. Pokud se některá vyskytují příliš často (vyhodnotí se to statisticky, přičemž tuto analýzu neprovádí lékař, ale genetik), což ukazuje na dědičnou formu rakoviny, provede se teprve molekulárněgentické vyšetření - a to často nejen u konkrétní vyšetřované osoby, ale i u příbuzných. Z toho teprve vyjde, jaké riziko rakoviny dotyčný má, a teprve na základě toho se navrhne léčba. Je to poněkud komplikovaný a taky drahý postup. Genetiku ovšem neošálíte. Pokud by vaše dítě opravdu mělo trizomii 21. chromozómu, tak toho Downa má. A stejně tak ten, kdo je nositelem konkrétních mutací v genu BRCA1, tu rakovinu v nízkém věku s vysokou pravděpodobností dostane.

+9/0
16.5.2013 10:25

L94u69d22v42í19k 49G65a25j87d44o64š55í66k 2395243524662

Možná bude problém v tom, že medicína nefunguje podle matematických vzorců a tudíž se počítat moc nedá. Hodně technicky vzdělaných lidí tohle není bohužel schopno pochopit.

0/0
16.5.2013 13:50

P24e36t34r 44S84v75o62b73o67d35a 9537858700702

Jo, protože matematici vydělávají podstatně víc než lékaři. Rv

+1/0
16.5.2013 14:39

M55a39r94t87i82n 25L51u88k18e48š 3256531391655

Já jsem pořád dost dobře nepochopil, jak někdo může považovat tu obludu za sex symbol?? Kozy má velký, ale to je tak všechno. V obličeji je celej taťka (který se rozhodně nedá považuvaz za ideál krásy) a v hlavě má taky prázdno.

+5/−3
16.5.2013 9:17

K92a18r13e33l 76B67a85r62t22a16k 9196931585676

Ale ví, kde se má podělit.

0/0
16.5.2013 9:20

M50a23r21t39i26n 72L18u25k70e50š 3406371241345

Já jsem pořád dost dobře nepochopil, jak někdo může považovat tu obludu za sex symbol?? Kozy má velký, ale to je tak všechno. V obličeji je celej taťka (který se rozhodně nedá považovat za ideál krásy) a v hlavě má taky prázdno.

+3/−4
16.5.2013 9:17

R28i85c28h41a45r96d 79T58r32e30f18i13l 4841925279870

Ježkovi oči, ten bulvár straší tady i dnes. To je opravdu taková událost ?Rv

+7/−5
16.5.2013 9:15

T77o88m66á82š 47Z93d37r84a36ž65i57l 1777464616912

Je potřeba vždy více faktorů k tomu, aby se rakovina spustila. Alternativou místo odstranění prsou bylou odjet z velkoměsta, pryč od výfuků, emisí, zatuchlých místností, fastfoodů a změnit životní styl. Ale to už by nemohla být velká herečka v záři reflektorů. Ani tak by neměla jistotu, že se rakovina prsu nespustí, stejně tak jako teď nemá jistotu, že jí nepostihne jiný typ rakoviny s ohledem na civilizační prostředí, ve kterém žije.

+4/−3
16.5.2013 9:14

J49a52n 60Š44v36a86d77l57e61n87k91a 9904899300

U mutací v BRCA1 to nestačí. Pokud je takto mutován gen BRCA1 u myší, taky tu rakovinu s téměř 100% pravděpodobností dostanou do jednoho roku života, a to jsou chovány v prakticky sterilním a bezstresovém prostředí.

+4/−1
16.5.2013 9:23

T23o87m25á96š 82Z71d51r70a40ž85i34l 1577434146782

To chápu, ale myš není člověk. U člověka je to procento nižší a když vezmeme dohromady rizika všech rakovin, můžeme být někde třeba na 50%, že člověk dostane nějakou rakovinu (přesné číslo jsem nedohledával, plus fakt, že velké množství rakovin vůbec nediagnostikujeme, jsou zjištěny až pitvou). Pokusil jsem se nastínit, že to je obtížné rozhodnutí, které není tak jednoznačné jak by to z článku a některých příspěvků mohlo vyznít.

+1/−2
16.5.2013 9:29

J48a12n 22Š69v38a68d59l33e58n90k10a 9104409150

V tomto případě toto procento opravdu není nižší. Na to již existují statistiky.

+3/−1
16.5.2013 9:31

L94u55d12v46í64k 23G77a41j79d62o89š49í77k 2225733194772

Z medicínského hlediska to jednoznačné JE. Těch 87% je počítáno bez ohledu na životní styl a bylo by to jednoznačné i kdyby to bylo jen 20%.

Z hlediska lidského je to její věc a asi nám nepřísluší to jakkoliv hodnotit.

+1/0
16.5.2013 14:07

K53a72r78e22l 84H79o31r61á60k 2621630665162

Ona věří doktorům? Blázen.

+1/−5
16.5.2013 9:13
Foto

B82o71ř20e65k 44M40e32z21n77í90k 3110173320589

Měl jsem rakovinu lymfatických žláz. Mají si moje dcery nechat odstanit všechny uzliny, prsa a ženské orgány ? A pak je přejede nějakej pitomec na přechodě...

+2/−4
16.5.2013 9:13

L79e87n90k47a 58J48a22c55k36o61v92á 5207758793842

Rakovina lymfatických žláz a gen BRCA1, který napadá pouze žlázy v prsou a vaječníky, není to samé.

+5/−1
16.5.2013 9:14

J13a59n 23Š74v72a79d28l39e22n76k43a 9854659750

Pokud jste měl Hodgkinovu nemoc, tak ta je celkem dobře léčitelná a myslím, že není příliš dědičná.

+2/0
16.5.2013 9:24
Foto

B80o76ř14e62k 30M51e72z69n24í14k 3270923370449

"celkem dobře léčitelná" a "není příliš dědičná" ;-D. Je fakt, že jsem už 15 let bez terapie, ale podařilo se to až napodruhé. Jednou se vrátila a proto chodím každej půl rok na kontrolu, pokud propukne a bude to akutní, může to jít velmi rychle k horšímu a ani o tom nebudu moc vědět.

0/−1
16.5.2013 9:30

J58a72n 34Š63v52a36d73l40e86n41k58a 9774609580

"Celkem dobře léčitelná" znamená, že s vysokou pravděpodobností přežijete déle než pět let. Existují typy nádorů, kde umřete už za pár měsíců, ať se lékaři snaží, jak chtějí - hodně agresivní jsou třeba nádory slinivky a ledvin, které metastázují již v době, kdy mají milimetrové rozměry a ještě je prakticky není možné odhalit.

+4/0
16.5.2013 9:32
Foto

B77o70ř25e62k 55M78e54z83n87í57k 3540373210439

Ano, tak to máte pravdu.

0/0
16.5.2013 9:57

P45e19t56r 78P51a82v80e49l 3515786435394

Nabídněte tady ženám preventivní mastektomii s následnou plastikou prsů plně hrazenou pojišťovnou a uvidíte kolik se tu najde odvážných žen jako Angelina... plastický chirurgie nebudou stíhat....

+1/−3
16.5.2013 9:12

J11a50n 89K72o14r52i89n24e90k 5527888640472

lidí prosím přečtěte si více článku než zde, není to směrodatné. nepřeju nikomu umřít ale taky nikomu nepřeju se jentak řezat protože se to ted "dělá" nebo bude dělat.

0/−3
16.5.2013 9:07

J57a88n 73Š83v76a19d24l24e40n94k76a 9834789350

To si povíme, až dostanete zánět apendixu. Teď "se to dělá" tak, že se ten kousek střeva vyřízne...

0/0
16.5.2013 9:08

J77a77n 38K29o45r28i25n77e14k 5937258530122

nebo homeopatika, Belladona (nebo jak se to pise :) (mluvim z cerstve zkusenosti z minuleho tydne.

0/0
16.5.2013 10:11

J47a96n 51Š91v29a91d41l93e93n16k64a 9734699290

To můžete rovnou chroupat cukr z cukřenky, účinek to má stejný. Ale aspoň ten cukr od Boironu, nebo kdo to vyrábí, má hezký název. Belladona, krásná paní. Mamka takhle jedla Allium cepa. Řekl jsem jí, ať se na to vykašle, že je to jenom cukr, a ať si dá radši opravdovou cibuli, ta je zdravější. U vás bych ale tu skutečnou Atropa bella-dona příliš nedoporučoval. On je rulík zlomocný docela jedovatý. ;-)

0/0
16.5.2013 10:29

P25e69t54r22a 87N34o26v22á46k62o33v52á 7458316794838

Zase co tě nezabije, to tě posílí.

0/0
16.5.2013 11:29

R79o68m33a16n76a 27K88o12n57e91c46n41a 6834705733541

V clanku pisi ze to proplaceji po rakovine. Jak je to s proplacenim od pojistovny pokud se jedna jen o prevenci?

0/0
16.5.2013 9:04

A75l98e10n17a 58P80e37t28r85u 4342595880681

Pokud je nalezena špatná mutace genu BRCA1 či BRCA2 (mutací je mnoho a jen některé mají na následek výrazné zvýšení rizika vývinu rakoviny prsu), tak ano, je hrazena preventivní mastektomie a následná modelace. Nicméně na tu modelaci se čeká i dva roky.

+3/0
16.5.2013 9:25

J76a55n 20Š24v19a36d94l50e63n51k96a 9804519640

To já mám radši přípravky Solanum tuberosum a Sus scrofa. Nejlépe ve formě bramborové kaše a smaženého řízku. :-)

0/0
16.5.2013 12:48

V94l86a83d38i74m87í77r 76Š46n30e71k 9344988416151

Vždyť je to příšerné!!! Jak můžete něco takového ženám doporučovat!!! Hrůza, hrůzoucí!!;-€;-€;-€RvRvRv

0/−5
16.5.2013 9:00

J30a51n 66Š98v43a79d45l36e27n73k43a 9774149210

Vy byste byl radši, kdyby v nízkém věku umřely na rakovinu?

+5/0
16.5.2013 9:01

V56l12a36d16i25m41í40r 11Š95n84e10k 9894988196881

Co to plácáte!? Každý jednou umře to zaprvé a za druhé, je naprostý nesmysl si myslet, že někdo je schopen předvídat budoucnost a  s určitostí vám říci, na co umřete, kdy umřete a tak podobně. To je přeci naprostá hovadina!!! A na základě takového šarlatánství, dělat podobná dalekosáhlá rozhodnutí a zákroky, je zkrátka zvrácenost. Nezlobte se na mě!;-€Rv

+4/−7
16.5.2013 9:04

J51a83n 37Š63v45a43d10l40e80n18k83a 9594609660

Plácáte vy - o věcech, o nichž nic nevíte. Pokud je prokázáno, že u konkrétní mutace genu BRCA1 je riziko vzniku rakovinu prsu před 50. rokem života téměř 90%, tak to není žádné předpovídání budoucnosti.

+5/0
16.5.2013 9:06
Foto

D63a40v20i73d 64K88o28m45á28r82e10k 3733280540818

Prosimvás slezte z toho stromu,už je rok 2013. Vy ještě asi žijete v minulém století,když nevíte,že dnes už je se dá z genů vyčíst spousta nemocí a předejít jim?

+5/0
16.5.2013 9:13

J98a53n 80K35o47r74i89n16e24k 5687778560712

ja vim ze je to trochu drsny ale: http://www.youtube.com/watch?v=Occg29DsI7k (muzete odstranit pokud vam to prijde moc)

0/−2
16.5.2013 10:13

M54a97r40t80i79n 43K42a53r88á25s44e30k 1708164659544

Je to jako s jízdou autem, na silnících zemře hromada lidí. Přestaneme kvůli tomu jezdit autem, nebo uděláme něco proto aby se riziko snížilo.

Jíst zeleninu a ovoce bohaté na antioxidanty, cvičit, odstěhovat se ze zasmraděných měst a zůstat kompletní. Hromada žen má problémy se sebevědomím a odstraněním prsní tkáně se to zaručeně nezlepší. Já bych se radši se ženou odstěhoval do hor, pásl ovce a pěstoval červenou řepu, než poradil jí takový preventivní zákrok. Pokud mluvíme o zvýšeném riziku, není to hádám 50/50 ale podstatně nižší, i když zvýšená, pravděpodobnost.

0/−4
16.5.2013 9:16

J62a70n 24Š54v57a81d64l13e33n23k91a 9724349950

Taky to není doporučení pro všechny ženy, ale jenom pro těch pár procet, které mají mutaci v genu BRCA1, o níž je známo, že s 87% pravděpodobností způsobí rakovinu ještě před 50. rokem života. A to riziko je opravdu obrovské. V podstatě je vyřazena jedna celá dráha oprav dvojřetězcových zlomů DNA, tzv. homologní rekombinace, která je přesnější než druhý typ (NHEJ - prosté spojování volných konců DNA). A ve skutečnosti není vyšší jenom riziko vzniku rakoviny prsu, nýbrž i dalších typů rakoviny. U prsu je však výrazně vyšší a existuje účinná prevence. Tak proč ji nedoporučit?

+3/0
16.5.2013 9:22

M15a85r42t55i90n 29K51a28r93á83s22e38k 1198374469154

Jo když jsem psal minulý příspěvek, nevěděl jsem že ta pravděpodobnost je 87%. S takovýma vyhlídkama na "budoucnost" to dává o mnoho větší smysl. Jen teď ještě otázka pro někoho kdo se vyzná. Jaká je pravděpodobnost že stejně poškozený gen budou mít i děti takové matky?

0/0
16.5.2013 20:32

K75a67r34e61l 60B96a63r11t24á71k 3439373572656

Nemá ona nějakou alergii? Tak opuchlé rty, to není normální.

+2/−2
16.5.2013 9:00
Foto

D51a68v28i92d 19K57o86m24á25r45e12k 3443750390418

no má to trochu jak ohrnutý holinky,ne že ne... :-D

+1/0
16.5.2013 9:15

P28e72t36r 66P28a46v33e48l 3725446185324

to je zase jinej preventivní odvaznej zakrok... ;-D

0/−4
16.5.2013 9:16

M41a41r28t85i24n 70K38l42í53m20a 9257289884

Více úsměvů, více štěstí ... vypláchněme mozky, vymyťme zdravý rozum

+3/−1
16.5.2013 8:58

E28v61a 52P87l58á25š30k33o68v94á 5988175701396

Redakce - ptám se: JAK DLOUHO JEŠTĚ???

0/−2
16.5.2013 8:57

J28o27s29e55f 57T11a34h55i82r 7956599875739

Že to bylo v emerice tak se naše řiťolezná propaganda může zbláznit.:-)

+3/−2
16.5.2013 8:56
Foto

B47o96ř87e18k 56M18e77z10n84í80k 3590233290869

Angelina Jolie si nechala preventivně udělat plastiku prsou...

+2/−4
16.5.2013 8:46

I97r71e45n29a 78H53r41u19b25á 6339636677263

Mě fascinuje, jak jsou to hlavně muži, které tato problematika rozhohňuje a vidí za tím lobby zlých farmaceutických firem a nevím co ještě a AA považují za blbku, že zákrok podstoupila. Při 87% pravděpodobnosti, že onemocním rakovinou prsu, bych do toho šla okamžitě také. V USA je takový postup běžný.

+8/−4
16.5.2013 8:43

A63l71e77š 56J38a70v51ů81r36e80k 2852529980910

co lékař to názor, a kdo ví jak to s těma 87% doopravdy je.

+4/−5
16.5.2013 8:45

J38a43n 46Š69v41a38d23l35e83n46k76a 9804449420

V tomto případě je to celkem jednoznačně prokázáno. BRCA1 znemaná "Breast cancer susceptibility gene 1" a byl objeven při hledání mutací způsobujících rakovinu prsu. Nezpůsobuje všechny formy této rakoviny, ale je často mutován v rodinách, kde se tato rakovina vyskytuje v nízkém věku.

+5/0
16.5.2013 8:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.