Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Uctívání Svaté Smrtky je rouhání, vzkázal Mexičanům Vatikán

Mexický kult Santa Muerte či též "Svaté Smrti" se stal trnem v oku šéfa Papežské rady pro kulturu, kardinálovi Gianfracu Ravasimu. Ten prohlásil, že podobné projevy lidové víry jsou "degenerací náboženství". Církev vidí problém i ve faktu, že tato náboženská praxe je populární mezi členy drogových kartelů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T32o71m72a91s 30S13l87u26k94a 8751550452466

No zrovna od katoliku to sedi. Ti se mrtvolama odbklobujou zpusobem, ze papuansti lidozrouti blednou zavisti. Duka nosi na krku rozemlete kosti peti lidi, klanění jiným mrtvolám se zdá být jeho nejoblíbenější koníček a to lebku svateho Vaclava vozivali autobusem v tasce. Jen drobna ukazka http://media.novinky.cz/496/234962-top_foto1-ustpn.jpg?1288265401

+2/−1
10.5.2013 12:05

J38a98n 69P84u65l79e77c 4518297671645

Ať jdou katolíci někam, budu si uctívat koho chci. ;-O

+3/−1
10.5.2013 11:25
Foto

J50a37r19m79i53l11a 84Z48e65n36g20e44r 5670943763567

Zajimave je vzdycky, jak se Vatikan zajimave o "blbosti" (nechci tvrdit, ze uctivani Santa Muerte je blbost !!! at si kazdy uctiva co chce). Ale na svete je tolik hladovych deti proto, ze Vatikan zakazuje antikoncepci a v nekterych misionarskych zemich to tvrde prosazuje. Na svete je tolik hladovych deti, i presto, ze vatikansti predstavitele ziji obklopeni zlatem a bohatstvim. A i presto ma Vatikan vetsi starost o to, kdo kde co uctiva. Mozna by meli spis nahlas rict, ze drogove gangy jsou zlocinci a vrazi a ze kdo se k nim prida, pujde do pekla, at si o tom mysli, co chce... na to si ale asi cirkev netroufa, proto napada viru obycejnych lidi, nez se pustit do boje se zlocinem primo.

+5/−1
10.5.2013 8:55

F39r91a17n98t84i32š66e18k 46P43o10d23l53o27u93c52k92ý 4304715610482

A to si navíc vezměte, jak se to pak projevuje ve třetím světě, třeba v Yorkshire. Otcové prodávají děti pro vědecké účely, muzikálové scény v ulicích...

+1/0
10.5.2013 23:13

J46a87n 85K95r11p44e61c 5896423434732

vatikan by mel vyslat armadu misionaru (nebo rovnou krizaku) a poradne jim to vysvetlit, ktera vira je ta jedina spravna.  v cem se tak zasadne krestanstvi lisi od islamu...

+1/−4
10.5.2013 8:44

V31á22c82l73a72v 37K72o43v37á34ř 3568868914481

:-/ Prostě "Někdo" ve Vatikánu rozhodl, že to je rouhání a je to... Věř něčemu jinému než my - rouháš se ... k smíchu, nebo k pláči? :-(

+4/−2
10.5.2013 8:15

J14a65n 22T66r27á72v51a 2828359678397

Roma locuta, causa finita.

takhle to maj uz tisic let tak si tezko budou zvykat na neco jinyho

0/0
10.5.2013 13:00

P68e62t95r 46D70r17e11x81l19e79r 8208529728400

Uctívání ostatků svatých je daleko morbidnější. Mexičani mají sochu smrtky a k té se modlí, ale  dobří katolíci nejdřív mrtvolu rozeberou na kusy aby se k ní mohli modlit. Co je víc proti bohu???

+12/−3
9.5.2013 22:36

A19l55b97e34r74t 13C59e60c48h24l 3520229841769

Jen tak pro doplnění: Například Duka nosí kříž ve kterém má zabudované ostatky hned několika skutečných mrtvol ......

+6/−3
10.5.2013 0:30

J30a17n 14H48l40a90v47á69č 4421739743

Otázka je co na to říká Bůh. Obávám se však, že to Vatikán ani netuší.

+7/−3
9.5.2013 22:27

J37a20n 26K84u47č32e55r42a 8555738107210

A kterého Boha máte na mysli? :)

+1/0
10.5.2013 21:50

B72l78a68ž15e92j 59M45o84t32y92č58k68a 8337127895450

jestlipak víte na co mám ten pytel?

+2/−2
9.5.2013 21:14

J68a90n 77P64u60l63e42c 4398847331375

Ty máš pytel? Na co ho máš?

+1/0
10.5.2013 11:24

B97l67a74ž62e30j 87M61o39t48y28č27k67a 8117367795240

Vy ste Pulec? Já sem znal nějakýho Žábu, nebyl to váš otec?

0/−1
10.5.2013 12:40

J91o35s92e91f 87Č62t32v39r65t37n41í30č94e23k 8170512609309

Uctívání je rouhání...

+1/−3
9.5.2013 20:21

I59g61o94r 93F90o93s 9702803114831

Ono modlit se k chlapovi přitlučenýmu na kříž je asi něco vzněšenějšího :-)

Jen tu panenku Marii měli pro změnu kreslit a modelovat třeba na šibenici nebo na hranici aby to bylo taky slušně morbidní.

+5/−3
9.5.2013 22:15

M38i52l58a47n 91R62a16d58e69k 3407116141751

zapomeli dodat ze Santa Muerte je mix katolickeho nabozenstvi smrncnuta predkolombijskym uctivani Smrti. Bohyne Zivota ktera chranila matky pri porodu a davala detem zivot mela za pasem lebky, kazda zena porodila smrtelnika, cili kdyz davala zivot davala taktez smrt.

+5/−1
9.5.2013 19:04

D85a98v97i57d 94M12u16n97z32a54r 3928842284936

to snad nemyslej vazne...a kerej z tech dvouch to podepsal..ta pulka a nebo ten celej ?8-o

+2/−4
9.5.2013 18:48

O41t73a97k96a96r 68K60e57s63s53l13e76r 7456748247871

jen ukazka, jak si atheiste predstavuji "viru" ;-D;-D;-D

+2/−6
9.5.2013 17:48

A54l70b88e30r92t 89C25e17c70h82l 3530879361459

Otouši, ten atheista je podle tebe v tom příběhu ten pán z Vatikánu nebo kdo ?

+3/−1
10.5.2013 0:32

J60a25n 47S68e30k40y75r98a 9366156786888

Vsichi katolici uctivaji mrtvoly, je jedno jestli to je smrtka nebo panenka Marie. Bible jasne rika ze nic takoveho se nema delat, ale katolici si zmenili 10 prikazani, tak si to muzou delat. Tak ja bych rad vzkazal Vatikanu at se uklidni a uklidi si pred vlastnim prahem.

+13/−9
9.5.2013 17:46

B40o46h10u41m57i13l 30P85e78t77r95a73s 1333514531142

Bible celkove degraduje zeny. Katolici se to snazi panenkou Marii trochu napravit. To jim nemejte za zle.

+4/−1
9.5.2013 20:05

Z16d81e61n89ě74k 20V64e76s41e83l58ý 1761284333407

Nedegraduje ženy, nicméně je napsána v době, kdy postavení mužů a žen bylo rozdílné oproti dnešku (a střední Evropě). Proto rozlišuje pohlaví a dává jiné úlohy, ale například zakazuje mnohoženství a rozvody, které v té době mohl provést muž jednoduše tím, že napsal rozvodový lístek. Bible nabádá ženy, aby poslouchali své muže, ale také nabádá muže, aby milovali a měli úctu ke svým ženám. Není to vždy symetrické (tedy podle našich dnešních představ), ale je to pokrok v dané době. Ale i tu symetrii tam najdete, muži tam žádají Ježíše o radu, zda ukamenovat či neukamenovat cizoložnici (na cizoložníka by nebyli tak přísní) a Ježíš odvětí známé "kdos bez viny, první hoď kamenem", tím jasně ukazuje, že viny mužů nemohou být přecházeny tam, kde jsou viny žen trestány. Takže bych negeneralizoval, jiná doba, jiné mravy.

+3/−1
9.5.2013 20:58

J23a31n 66T83r46á28v40a 2458529568777

mozna ve sve dobe bila revolucne pokrokarska co se prav zen tyce....ale dnes

0/−2
10.5.2013 13:03

Z42d39e38n67ě90k 34T65r51u56t82n11o71v16s78k56ý 7353303916360

nevyzpytatelna je temna strana Sily.....

+1/−3
9.5.2013 17:08

O88s12k29a11r 76P50o92k37o31r46n31ý 6455421590398

Nikdo nečeká španělskou inkvizici! A teď něco úplně jiného!

+2/−2
9.5.2013 17:00

M66i18c97h98a53l 29S18e37d98m73í70k 3749835826731

Jako přijatelnější variantu by mohli ocenit Cimrmanovu koncepci Smrtky ze hry Vizionář. Obávám se ale, že český velikán bude jako obvykle ignorován.

+10/0
9.5.2013 16:56

J21a61n 87M27u35c84h15a 8509366472886

"degenerace náboženství" ;-D;-DR^

+7/−1
9.5.2013 16:54

A56l25b58e28r60t 63C49e70c45h95l 3940639831379

Tomu se říká degenerace na kvadrát

+1/0
10.5.2013 0:33

O89n57d98ř91e48j 51M28a66l56ý 3624483703313

Vždyť celý Nový zákon je o tom, jak někdo obětoval svůj život za spásu pro ostatní, jestli to není kult smrti, tak nevím. Jo, samozřejmě pár hodin po své "smrti" zase obživl, ale to se nepočítá, když jde o boha. :-)

+6/−5
9.5.2013 16:26

J97a50n 48U81l23r92i13c92h 9699486519584

To je kult lásky, která se obětuje, aby všichni měli věčný život. Navíc byl Ježíš vzkříšen. Takže o kult smrti nejde v žádném případě.

+7/−4
9.5.2013 16:31

G22a55b33r28i34e49l 25H90o31r71t10e76n 9591789473954

Kult smrti to je, jen nesouvisí s Ježíšem. Protože jak jinak si chcete vysvětlit tvrzení katolíků, že je život jen jakýmsi testem, po němž (tj, po smrti) následuje odměna či trest?

+6/−5
9.5.2013 16:53

J17a73n 39U61l13r10i10c10h 9239976549244

1. Nikdy jsem od žádného křesťana neslyšel, že by byl život na tomto světě nějaký test. To jste si sám něco vymyslel.

2. Křesťanství nemluví o odměně, nýbrž o milosti. Té se dostane každému, kdo činí pokání ze svých hříchů.

3. Křesťanství nemluví ani o trestu. Úsilí Boha a církve je soutsředěno na záchranu co největšího počtu jedinců. Některé se ovšem zachránit nepodaří, protože nechtějí. Ti pak končí "tam, kde je pláč a skřípění zubů". Více nevíme.

+7/−5
9.5.2013 17:16

G12a24b95r54i16e32l 10H98o69r53t11e39n 9291469813814

Ehm, možná máte jiná kritéria pro označení "křesťan", ale ta část o testování je v Bibli i souvisejících materiálech naprosto běžně zmiňována, vybavuji si třeba "víra se projevuje ve zkouškách". Což mi dokládáte i druhým bodem vaší odpovědi, protože se zmíněná milost týká jen těch, "kdo činí pokání ze svých hříchů" tj. myslíte patrně na Zemi, resp. za života.

+5/−2
9.5.2013 17:32

J58a26n 19U22l25r52i24c31h 9519436839814

1. Je dobré, že jste se zřejmě pokoušel číst Bibli. Ale možná jste nenašel ty opravdu důležité pasáže. Zkuste to ještě jednou. Začněte třeba tím, že si přečtete Evangelium podle Lukáše.

2. Výrok "víra se projevuje ve zkouškách" ( není přímo v Bibli ) znamená, že kvalita víry se ukáže ve chvíli, kdy je podrobena zkoušce nepříznivou situací. Se smrtí to nemá nic společného.

3. Pokud je mi známo, je účinné pokání přípustné i po smrti. V každém případě v křesťanství nejde o žádný test. Je to nabídka, kterou buď přijmete nebo ne.

+4/−3
9.5.2013 18:32

V93á29c28l33a49v 12K92a76f57t96a62n 7635339413736

Jestliže nás někdo zkouší, pak je to test ;)

+1/0
10.5.2013 7:29

J16a73n 69M17u12c70h79a 8629406262956

"Více nevíme." ;-D;-D;-D

+2/−2
9.5.2013 19:12

D96a92v11i80d 11M91u10n58z65a84r 3718162194116

a co " Holy Inquisition " tam je fsechno f poradku ?

+3/−3
9.5.2013 16:15

D23u41š78a65n 49P61a25v62l88í89č89e77k 4364206220855

Kardinál má jistě pravdu, ale teď by ještě měl přehodnotit praxi uctívání svatých relikvií, pojídání Kristova těla a pití jeho krve, a nakonec by se mohl vypořádat i s kultem smrti na kříži a jejím vyobrazováním :-)

+9/−3
9.5.2013 16:14

J27a56n 52U86l70r76i80c59h 9149616819324

1. Uctívání relikvií je jistě kontroverzní. Ale mrtví nejsou totéž co smrt.

2. Přijímání těla a krve Páně je naprosto v souladu se slovy samého Ježíše a souvidí s jeho smrtí na kříi. Tato smrt je zástupná. Ježíš se na kříží obětoval. Byl jako nevinný potrestán za hříchy všech  a získal tak pro všechny, kdo činí pokání, věčný život ( opak smrti ). Připomeňme si, co o tom praví Bible: "Když nastala hodina, usedl Ježíš ke stolu a apoštolové s ním. Řekl jim: „Velice jsem toužil jísti s vámi tohoto beránka, dříve než budu trpět. Neboť vám pravím, že ho již nebudu jíst, dokud vše nedojde naplnění v království Božím.“ Vzal kalich, vzdal díky a řekl: „Vezměte a podávejte mezi sebou. Neboť vám pravím, že od této chvíle nebudu píti z plodu vinné révy, dokud nepřijde království Boží.“ Pak vzal chléb, vzdal díky, lámal a dával jim se slovy: „Toto jest mé tělo, které se za vás vydává. To čiňte na mou památku.“ A právě tak, když bylo po večeři, vzal kalich a řekl: „Tento kalich je nová smlouva zpečetěná mou krví, která se za vás prolévá.“

+4/−4
9.5.2013 16:30

J49a72n 57S18e83k45y94r60a 9786486986468

Jezis rikal ze chleba (bez drozdi) a vino jsou SYMBOLEM jeho tela a krve, nikoliv samotne telo a krev, jak nam katolici tvrdi. Navic ti knez ja jenom oplatek, protoze ty nejsi hoden vina. Katolici prekrouti co se da!

+6/−3
9.5.2013 17:49

J39a57n 41U85l28r22i11c20h 9809386749594

Co řekl Ježíš je doslova uvedeno v mém předchozím příspěvku. Dá se to vyložit po katolicku ( že víno a chleba jsou při bohoslužbě skutečně přeměněny na krev a tělo Krista ) nebo po protestantsku ( že je to míněno jen symbolicky ). Podle mě na tom příliš nesejde. V každém případě zde debatujeme o něčem jiném. Dušan Pavliček se mýlí, pokud tvrdí, že kult Ježíšovy oběti na kříži je kultem smrti. Já říkám, že to je zřejmý nesmysl.

+3/−1
9.5.2013 18:38

D29u91š54a70n 54P18a88v68l11í20č11e16k 4664506140785

Já jsem mluvil nikoli o kultu smrti jako takové, ale kultu ukřižování (smrti Krista na kříži), které prostupuje celým křesťanstvím, a to jak v podobě samotného symbolu křesťantví (kříž), tak příslušného vyobrazení této události, které tvoří středobod každého kostela a před kterým křesťané poklekají a modlí se.

Ale samozřejmě je zjevné, že přirozený strach ze smrti je hlavním hnacím motorem většiny náboženství obecně. A různá náboženství pak nabízejí různé formy "vykoupení", tj. bezpečného úniku před smrtí.

+1/−2
9.5.2013 19:34

Z11d37e50n31ě95k 73V47e71s39e50l12ý 1721744633207

Ovšem kříž má symbolizovat lásku (úděl, který byl Ježíš ochoten za lidi vzít na sebe, motiv jeho utrpení, ne utrpení samotné) a vzkříšení. Neoslavujeme jeho smrt, ale jeho úmysl za nás podstoupit vše, co bylo možné. Navíc pokud uctíváme Ježíše, pak uctíváme "nepřítele" smrti, často užíváme termín "Ježíš zvítězil nad smrtí".

"Strach ze smrti je hnacím motorem mnoha náboženství." Souhlasím částečně, ale této větě věří větší podíl nevěřících než věřících. Jsou věřící, pro které je víra čistě pokus o záchranu před smrtí, to ale není dobrá cesta. To je jen vypočítavost, která nevede k dobrému pochopení víry.

+1/−1
9.5.2013 21:12

D47u61š75a79n 18P85a75v68l33í77č53e38k 4504876390745

Děkuji vám za komentář. Obávám se, že dalšími iteracemi bychom se stále více vzdalovali od původního tématu.

Šlo by se pak například ptát, čeho se vlastně smrtí Ježíše dosáhlo - vykoupil svou smrtí (jakkoli pouze přechodnou) hříchy lidstva v očích Boha, tedy Svaté Trojice, které je sám součástí? Bůh (Otec) poslal svého syna na smrt, aby následně sám (Bůh) změnil názor na lidstvo? Nemohl ho prostě změnit rovnou, když stejně musel vědět, jak to dopadne, protože je vševědoucí? Zvlášť když to kvůli takovému božímu rozmaru (úplně hloupě a zbytečně) odskáče někdo, kdo s tím nemá nic společného. K čemu pak ta celá peripetie s ukřižováním (a následným zmrtvýchvstání) byla? A navíc je takový postup hrubě nemorální hned v několika ohledech. A tak dále a tak podobně... Mimochodem (z nadhledu trochu většího, než je naše jedna malá planeta), pokud někdy existoval/bude existovat inteligentní život na jiných planetách, musí se Ježíš nějakým obdobným způsobem nechat umučit (podle technologických možností dané civilizace) a vzkřísit i tam, aby znovu přesvědčil svého Otce (resp. sebe sama v rámci Svaté Trojice), že má Bůh tamním inteligentním bytostem dát ještě druhou šanci? (Nepochybuji o tom, že napoprvé to i tam dopadne nějakou tou planetární potopou nebo něčím srovnatelným...) Jak bude Ježíš na té jiné planetě vypadat - aby ho místní přijali za svého, tak jako na Zemi? To je mimochodem asi můj hlavní problém s náboženstvími - slovy Richarda Feynmana: jsou všechna tak provinční, dělaná přesně na míru jedné jediné formě života na jedné mrňavé planetě uprostřed ohromného vesmíru.

Chápu, že hlavním poselstvím křesťanství je absolutní oběť Ježíše (jakkoliv v tom vidím značné logické i další problémy - viz výše), nicméně to, že veškerá symbolika s tím spojená, od sochařství, malířství, hudbu atd. je až morbidně prosycená tématem utrpení a smrti, je myslím zjevné. A toho se týkal můj původní příspěvek.

+2/0
9.5.2013 22:20

Z27d15e43n69ě75k 58V73e31s78e69l58ý 1961174453587

On nezemřel, aby přesvědčil Boha, on tu nebyl pro Boha, ale pro lidi. Sestoupil na zem a byl zde člověkem, tak, jako jsem my. Žil bez hříchů na důkaz toho, že to lze, ukazoval cestu (tady se hodí symbol pastýře). Zároveň byl Bohem (ano, je tu plno paradoxů, ve víře obecně je). Jenže přijal to lidství a ukázal, jak žít víru do krajnosti. Je určitým mostem mezi Bohem a člověkem, neboť je obojím. Bůh nezměnil názor, naopak, to lidé ho po tomto měnili, předtím byl Bůh vzdálený, silný, mocný, přísný a spravedlivý... Ale Ježíš je právě někým, kdo lidi přiblížil k Bohu, Bůh byl osobní.

"dělaná přesně na míru jedné jediné formě života na jedné mrňavé planetě uprostřed ohromného vesmíru" - já bych šel ještě dál, nejen jediné formě, ale i jediné kultuře, ostatně to pozorujeme na této planetě. Jak už jsem říkal, Bible je psána v určité době a v určité kultuře, doslovné chápání jejich úryvků není možné už dnes, v podstatě nebylo možné už v Ježíšově době. On sám vystoupil proti doslovnému plnění příkazů starého zákona (spor o sobotu) a snažil se vysvětlovat, že nejde o formální dodržování předpisů, ale o smyslu našich činů. Dodnes je ale církev vnímána spíše skrze ty předpisy, neboť laici často nedokážou vysvětlit jejich smysl, to je samozřejmě zlé.

Ale myšlenky jsou přenosné, teologové mají samozřejmě se změnami zaběhlostí problémy (viz. pokud je evoluce, kdy byla jednobuněčnému organizmu/praopici/pračlověku/člověku dána duše, ve scifi budoucnosti inteligentním primátům, mimozemšťanům). Náboženství není jen filozofií, která se musí upravovat na současný stav věcí, jde tu hlavně o myšlenku.

Sám Ježíš na otázku "Které přikázaní je nejdůležitější" odpovídá "Miluj Boha nadevše a bližního jako sama sebe". Učedníci byli překvapeni, že i Samaritán (černoch) je jejich bližní, proč to nemůže tedy v budoucnu být jiná inteligentní forma života? Z dodržování tohoto přikázání pak už vyplyne vše, aniž by to bylo výslovně sepsáno.

+1/0
9.5.2013 23:12

Z27d97e47n35ě51k 56V12e51s12e30l29ý 1641554363497

Pardon, hloupě jsem zaměnil Samaritána a Maura:D Samaritán není černoch, ale stoupenec náboženství odštěpeného od hlavního proudu judaismu, mezi nimi a židy bylo nepřátelství.

+1/0
9.5.2013 23:22

D68u28š11a98n 23P42a98v46l15í13č91e10k 4314436630965

Znovu děkuji za vaše zasvěcené komentáře. Poslední poznámka: Ježíš svým ukřižováním přece odčinil hříchy lidí a vzal je na sebe. Ale pokud ne v očích Boha, tak koho? Chápu, že samotné vzkříšení mělo význam v podobě ukázání lidem správné cesty. Je tam sice ten problém, že když už se Ježíš rozhodl něco takového udělat, bylo dost nepraktické, že samotného aktu vzkříšení si svět vůbec nevšimnul a dozvěděl se o něm vlastně až zpětně (prázdný hrob, zpětný kontakt s apoštoly). Přijde mi to jako absolutně zahozená příležitost, jak nějakým spektakulárním způsobem přesvědčit naráz celý svět. (Četl jsem trefnou poznámku, že pokud chtěl Ježíš prospět světu, mohl začít tím, že by třeba učinil zázrak a stabilizoval pozemské počasí, umožnil opakované sklizně a vyřešil problém hladomorů atd., nebo aspoň kdyby prosadil, aby se v Bibli objevila následující tři slova: "Myjte si ruce". Celý středověk a značná část novověku by pak vypadala úplně jinak :-).) Ostatně většina světa zůstala nepřesvědčena (křesťanů jsou asi 2 miliardy oproti 5 miliardám nekřesťanů), takže z tohoto pohledu celá ta "mise" poměrně selhala, protože ohromné spousty lidí se o tom všem buď nikdy nedozvěděly nebo později zůstaly nepřesvědčeny. To je tedy vzkříšení jako takové... ale proč tedy vůbec to ukřižování, když jak říkáte nešlo o to usmířit touto obětí Boha? Koho jiného tím tedy Ježíš usmiřoval? Asi přeci jen lidi s Bohem, ne? S kým jiným? Když s Bohem - tak tedy vlastně sám se sebou... svým vlastním ukřižováním, aniž by na to lidé měli jakýkoliv vliv nebo účast... pořád je to celé nějaké moc překombinované... A pokud to mělo být jakési gesto, říkám si: proč vůbec? Ostatně spousty lidí lidí umírají dnes a denně v bolestech a utrpení a nikdo z nich to nenazývá ultimátní obětí pro lidstvo :-)

+2/0
10.5.2013 7:51

Z97d74e80n45ě91k 91V70e40s37e90l62ý 1861664333557

Předpokládáme, že Bůh je všemohoucí, nemá tedy problém přesvědčit celé lidstvo o své existenci a vlastnostech. Přesto to nikdy neučinil. Proč? Klíčem je svoboda člověka. Člověk by si nemohl zvolit cestu, nemohl by odmítnout Boha. Stejný argument platí i na utrpení lidí, války, vraždy, katastrofy. Člověk je svobodný, má svobodu vybrat si zda působit dobro či zlo. Bůh do našeho rozhodnutí nezasahuje.

Sklizně... opět, všemohoucí Bůh by nás mohl krmit manou a my si mohli válet šunky, svět je ale takový jaký je. Kdyby svět byl odjakživa lepší, stejně bychom si stěžovali, protože bychom nepoznali ten horší. Jak víme, že nejsme Bohem chráněni od daleko horší varianty světa?

K neúspěšné misi: jeden člověk (tedy bohočlověk) měl dvanáct učedníků, ty vyškolil a poslal do celého světa. Výsledkem jsou 2 miliardy (nyní žijících) následovníků napříč národy a kulturami. To nezní úplně jako fiasko:)

K obrazu ukřižování a vzkříšení: je zde mnoho symbolů a paralel se starým zákonem (obětování beránka v Egyptě), uznávám, že jde i o usmíření s Bohem (na druhou stranu Bůh lidi nikdy nepřestal milovat, vztah Boha k člověku se nemění), ale obávám se, že jako laik dostatečně nedokáži tento obraz vysvětlit. Trojjedinost Boha a dvě podstaty Ježíše někdy motají hlavu i teologům. Vaše otázky jsou dobře mířené, pokud budete mít někdy příležitost si popovídat s někým teologicky vzděláným, např knězem, na tato témata, neváhejte. Může to být plodná diskuze, mnoho kněží, které znám, mají tyto diskuze rádi a nemusíte se bát nějakého "upisování" k církvi.

0/0
10.5.2013 9:13

D52u11š23a23n 31P57a47v27l56í27č84e14k 4354156510985

Děkuji za všechny vaše odpovědi, je mi jasné, že jde o netriviální věci, ale právě díky tomu jsou debaty o nich tak zajímavé. Hezký víkend.

0/0
10.5.2013 9:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.