Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Uctívání Svaté Smrtky je rouhání, vzkázal Mexičanům Vatikán

Mexický kult Santa Muerte či též "Svaté Smrti" se stal trnem v oku šéfa Papežské rady pro kulturu, kardinálovi Gianfracu Ravasimu. Ten prohlásil, že podobné projevy lidové víry jsou "degenerací náboženství". Církev vidí problém i ve faktu, že tato náboženská praxe je populární mezi členy drogových kartelů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T38o85m17a59s 78S53l88u44k30a 8751850652826

No zrovna od katoliku to sedi. Ti se mrtvolama odbklobujou zpusobem, ze papuansti lidozrouti blednou zavisti. Duka nosi na krku rozemlete kosti peti lidi, klanění jiným mrtvolám se zdá být jeho nejoblíbenější koníček a to lebku svateho Vaclava vozivali autobusem v tasce. Jen drobna ukazka http://media.novinky.cz/496/234962-top_foto1-ustpn.jpg?1288265401

+2/−1
10.5.2013 12:05

J28a46n 61P98u46l21e36c 4358317691365

Ať jdou katolíci někam, budu si uctívat koho chci. ;-O

+3/−1
10.5.2013 11:25
Foto

J61a96r61m75i86l97a 24Z94e28n25g77e58r 5950643703667

Zajimave je vzdycky, jak se Vatikan zajimave o "blbosti" (nechci tvrdit, ze uctivani Santa Muerte je blbost !!! at si kazdy uctiva co chce). Ale na svete je tolik hladovych deti proto, ze Vatikan zakazuje antikoncepci a v nekterych misionarskych zemich to tvrde prosazuje. Na svete je tolik hladovych deti, i presto, ze vatikansti predstavitele ziji obklopeni zlatem a bohatstvim. A i presto ma Vatikan vetsi starost o to, kdo kde co uctiva. Mozna by meli spis nahlas rict, ze drogove gangy jsou zlocinci a vrazi a ze kdo se k nim prida, pujde do pekla, at si o tom mysli, co chce... na to si ale asi cirkev netroufa, proto napada viru obycejnych lidi, nez se pustit do boje se zlocinem primo.

+5/−1
10.5.2013 8:55

F10r83a69n87t95i71š63e73k 78P94o19d40l19o33u64c13k63ý 4464325260552

A to si navíc vezměte, jak se to pak projevuje ve třetím světě, třeba v Yorkshire. Otcové prodávají děti pro vědecké účely, muzikálové scény v ulicích...

+1/0
10.5.2013 23:13

J36a68n 43K77r70p70e63c 5126683134132

vatikan by mel vyslat armadu misionaru (nebo rovnou krizaku) a poradne jim to vysvetlit, ktera vira je ta jedina spravna.  v cem se tak zasadne krestanstvi lisi od islamu...

+1/−4
10.5.2013 8:44

V80á50c69l35a47v 98K48o65v35á96ř 3118178134151

:-/ Prostě "Někdo" ve Vatikánu rozhodl, že to je rouhání a je to... Věř něčemu jinému než my - rouháš se ... k smíchu, nebo k pláči? :-(

+4/−2
10.5.2013 8:15

J63a19n 91T22r54á41v28a 2478499538567

Roma locuta, causa finita.

takhle to maj uz tisic let tak si tezko budou zvykat na neco jinyho

0/0
10.5.2013 13:00

P11e54t28r 10D92r19e76x35l15e37r 8378819948760

Uctívání ostatků svatých je daleko morbidnější. Mexičani mají sochu smrtky a k té se modlí, ale  dobří katolíci nejdřív mrtvolu rozeberou na kusy aby se k ní mohli modlit. Co je víc proti bohu???

+12/−3
9.5.2013 22:36

A26l47b83e60r30t 38C66e35c74h65l 3170549191569

Jen tak pro doplnění: Například Duka nosí kříž ve kterém má zabudované ostatky hned několika skutečných mrtvol ......

+6/−3
10.5.2013 0:30

J58a70n 62H12l30a81v89á96č 4921469343

Otázka je co na to říká Bůh. Obávám se však, že to Vatikán ani netuší.

+7/−3
9.5.2013 22:27

J14a90n 40K76u98č35e80r19a 8265768247790

A kterého Boha máte na mysli? :)

+1/0
10.5.2013 21:50

B63l87a32ž28e44j 28M53o43t84y64č66k78a 8567667745790

jestlipak víte na co mám ten pytel?

+2/−2
9.5.2013 21:14

J74a94n 36P49u89l23e94c 4338747941965

Ty máš pytel? Na co ho máš?

+1/0
10.5.2013 11:24

B66l80a72ž10e39j 80M55o81t48y41č58k71a 8627747925900

Vy ste Pulec? Já sem znal nějakýho Žábu, nebyl to váš otec?

0/−1
10.5.2013 12:40

J29o36s73e97f 51Č68t16v38r51t81n87í40č72e74k 8370932689329

Uctívání je rouhání...

+1/−3
9.5.2013 20:21

I55g76o14r 90F65o48s 9752203914411

Ono modlit se k chlapovi přitlučenýmu na kříž je asi něco vzněšenějšího :-)

Jen tu panenku Marii měli pro změnu kreslit a modelovat třeba na šibenici nebo na hranici aby to bylo taky slušně morbidní.

+5/−3
9.5.2013 22:15

M42i46l63a86n 25R30a14d14e48k 3307986241221

zapomeli dodat ze Santa Muerte je mix katolickeho nabozenstvi smrncnuta predkolombijskym uctivani Smrti. Bohyne Zivota ktera chranila matky pri porodu a davala detem zivot mela za pasem lebky, kazda zena porodila smrtelnika, cili kdyz davala zivot davala taktez smrt.

+5/−1
9.5.2013 19:04

D66a70v86i98d 66M51u74n66z30a77r 3928512464236

to snad nemyslej vazne...a kerej z tech dvouch to podepsal..ta pulka a nebo ten celej ?8-o

+2/−4
9.5.2013 18:48

O24t44a17k58a75r 58K24e96s19s44l34e53r 7576548337881

jen ukazka, jak si atheiste predstavuji "viru" ;-D;-D;-D

+2/−6
9.5.2013 17:48

A30l11b56e62r90t 34C94e61c76h52l 3490659751259

Otouši, ten atheista je podle tebe v tom příběhu ten pán z Vatikánu nebo kdo ?

+3/−1
10.5.2013 0:32

J85a92n 72S82e89k88y13r23a 9496476636518

Vsichi katolici uctivaji mrtvoly, je jedno jestli to je smrtka nebo panenka Marie. Bible jasne rika ze nic takoveho se nema delat, ale katolici si zmenili 10 prikazani, tak si to muzou delat. Tak ja bych rad vzkazal Vatikanu at se uklidni a uklidi si pred vlastnim prahem.

+13/−9
9.5.2013 17:46

B73o77h63u42m96i27l 21P96e88t72r49a89s 1603334191222

Bible celkove degraduje zeny. Katolici se to snazi panenkou Marii trochu napravit. To jim nemejte za zle.

+4/−1
9.5.2013 20:05

Z96d98e15n73ě40k 42V29e48s60e84l71ý 1421984263877

Nedegraduje ženy, nicméně je napsána v době, kdy postavení mužů a žen bylo rozdílné oproti dnešku (a střední Evropě). Proto rozlišuje pohlaví a dává jiné úlohy, ale například zakazuje mnohoženství a rozvody, které v té době mohl provést muž jednoduše tím, že napsal rozvodový lístek. Bible nabádá ženy, aby poslouchali své muže, ale také nabádá muže, aby milovali a měli úctu ke svým ženám. Není to vždy symetrické (tedy podle našich dnešních představ), ale je to pokrok v dané době. Ale i tu symetrii tam najdete, muži tam žádají Ježíše o radu, zda ukamenovat či neukamenovat cizoložnici (na cizoložníka by nebyli tak přísní) a Ježíš odvětí známé "kdos bez viny, první hoď kamenem", tím jasně ukazuje, že viny mužů nemohou být přecházeny tam, kde jsou viny žen trestány. Takže bych negeneralizoval, jiná doba, jiné mravy.

+3/−1
9.5.2013 20:58

J16a24n 37T81r30á82v22a 2208529488637

mozna ve sve dobe bila revolucne pokrokarska co se prav zen tyce....ale dnes

0/−2
10.5.2013 13:03

Z28d96e30n32ě91k 39T65r92u10t52n48o57v77s43k44ý 7443933466420

nevyzpytatelna je temna strana Sily.....

+1/−3
9.5.2013 17:08

O49s63k88a55r 61P83o45k94o37r91n24ý 6855941310908

Nikdo nečeká španělskou inkvizici! A teď něco úplně jiného!

+2/−2
9.5.2013 17:00

M77i10c51h39a61l 78S12e42d33m86í63k 3759795146861

Jako přijatelnější variantu by mohli ocenit Cimrmanovu koncepci Smrtky ze hry Vizionář. Obávám se ale, že český velikán bude jako obvykle ignorován.

+10/0
9.5.2013 16:56

J47a77n 26M15u16c24h63a 8179746702186

"degenerace náboženství" ;-D;-DR^

+7/−1
9.5.2013 16:54

A93l70b65e18r37t 61C62e56c51h66l 3430529171799

Tomu se říká degenerace na kvadrát

+1/0
10.5.2013 0:33

O70n60d56ř32e73j 29M69a24l32ý 3154753183783

Vždyť celý Nový zákon je o tom, jak někdo obětoval svůj život za spásu pro ostatní, jestli to není kult smrti, tak nevím. Jo, samozřejmě pár hodin po své "smrti" zase obživl, ale to se nepočítá, když jde o boha. :-)

+6/−5
9.5.2013 16:26

J25a83n 63U46l43r64i90c69h 9189706669784

To je kult lásky, která se obětuje, aby všichni měli věčný život. Navíc byl Ježíš vzkříšen. Takže o kult smrti nejde v žádném případě.

+7/−4
9.5.2013 16:31

G35a23b27r57i44e80l 44H72o97r35t52e12n 9591529953874

Kult smrti to je, jen nesouvisí s Ježíšem. Protože jak jinak si chcete vysvětlit tvrzení katolíků, že je život jen jakýmsi testem, po němž (tj, po smrti) následuje odměna či trest?

+6/−5
9.5.2013 16:53

J33a55n 43U13l61r53i82c40h 9669126959184

1. Nikdy jsem od žádného křesťana neslyšel, že by byl život na tomto světě nějaký test. To jste si sám něco vymyslel.

2. Křesťanství nemluví o odměně, nýbrž o milosti. Té se dostane každému, kdo činí pokání ze svých hříchů.

3. Křesťanství nemluví ani o trestu. Úsilí Boha a církve je soutsředěno na záchranu co největšího počtu jedinců. Některé se ovšem zachránit nepodaří, protože nechtějí. Ti pak končí "tam, kde je pláč a skřípění zubů". Více nevíme.

+7/−5
9.5.2013 17:16

G51a88b10r52i84e64l 94H93o55r96t74e70n 9941729153274

Ehm, možná máte jiná kritéria pro označení "křesťan", ale ta část o testování je v Bibli i souvisejících materiálech naprosto běžně zmiňována, vybavuji si třeba "víra se projevuje ve zkouškách". Což mi dokládáte i druhým bodem vaší odpovědi, protože se zmíněná milost týká jen těch, "kdo činí pokání ze svých hříchů" tj. myslíte patrně na Zemi, resp. za života.

+5/−2
9.5.2013 17:32

J58a20n 43U83l22r93i80c83h 9259336749724

1. Je dobré, že jste se zřejmě pokoušel číst Bibli. Ale možná jste nenašel ty opravdu důležité pasáže. Zkuste to ještě jednou. Začněte třeba tím, že si přečtete Evangelium podle Lukáše.

2. Výrok "víra se projevuje ve zkouškách" ( není přímo v Bibli ) znamená, že kvalita víry se ukáže ve chvíli, kdy je podrobena zkoušce nepříznivou situací. Se smrtí to nemá nic společného.

3. Pokud je mi známo, je účinné pokání přípustné i po smrti. V každém případě v křesťanství nejde o žádný test. Je to nabídka, kterou buď přijmete nebo ne.

+4/−3
9.5.2013 18:32

V69á43c27l76a77v 47K64a55f46t52a59n 7735869113936

Jestliže nás někdo zkouší, pak je to test ;)

+1/0
10.5.2013 7:29

J77a57n 67M42u66c79h77a 8229186912626

"Více nevíme." ;-D;-D;-D

+2/−2
9.5.2013 19:12

D33a39v93i28d 67M69u41n29z30a85r 3638562934266

a co " Holy Inquisition " tam je fsechno f poradku ?

+3/−3
9.5.2013 16:15

D35u49š71a21n 67P83a19v35l91í86č16e66k 4644426160885

Kardinál má jistě pravdu, ale teď by ještě měl přehodnotit praxi uctívání svatých relikvií, pojídání Kristova těla a pití jeho krve, a nakonec by se mohl vypořádat i s kultem smrti na kříži a jejím vyobrazováním :-)

+9/−3
9.5.2013 16:14

J64a14n 67U85l84r40i26c51h 9349916149544

1. Uctívání relikvií je jistě kontroverzní. Ale mrtví nejsou totéž co smrt.

2. Přijímání těla a krve Páně je naprosto v souladu se slovy samého Ježíše a souvidí s jeho smrtí na kříi. Tato smrt je zástupná. Ježíš se na kříží obětoval. Byl jako nevinný potrestán za hříchy všech  a získal tak pro všechny, kdo činí pokání, věčný život ( opak smrti ). Připomeňme si, co o tom praví Bible: "Když nastala hodina, usedl Ježíš ke stolu a apoštolové s ním. Řekl jim: „Velice jsem toužil jísti s vámi tohoto beránka, dříve než budu trpět. Neboť vám pravím, že ho již nebudu jíst, dokud vše nedojde naplnění v království Božím.“ Vzal kalich, vzdal díky a řekl: „Vezměte a podávejte mezi sebou. Neboť vám pravím, že od této chvíle nebudu píti z plodu vinné révy, dokud nepřijde království Boží.“ Pak vzal chléb, vzdal díky, lámal a dával jim se slovy: „Toto jest mé tělo, které se za vás vydává. To čiňte na mou památku.“ A právě tak, když bylo po večeři, vzal kalich a řekl: „Tento kalich je nová smlouva zpečetěná mou krví, která se za vás prolévá.“

+4/−4
9.5.2013 16:30

J81a73n 90S93e21k48y49r54a 9376506966348

Jezis rikal ze chleba (bez drozdi) a vino jsou SYMBOLEM jeho tela a krve, nikoliv samotne telo a krev, jak nam katolici tvrdi. Navic ti knez ja jenom oplatek, protoze ty nejsi hoden vina. Katolici prekrouti co se da!

+6/−3
9.5.2013 17:49

J77a24n 14U12l41r60i13c76h 9869236969974

Co řekl Ježíš je doslova uvedeno v mém předchozím příspěvku. Dá se to vyložit po katolicku ( že víno a chleba jsou při bohoslužbě skutečně přeměněny na krev a tělo Krista ) nebo po protestantsku ( že je to míněno jen symbolicky ). Podle mě na tom příliš nesejde. V každém případě zde debatujeme o něčem jiném. Dušan Pavliček se mýlí, pokud tvrdí, že kult Ježíšovy oběti na kříži je kultem smrti. Já říkám, že to je zřejmý nesmysl.

+3/−1
9.5.2013 18:38

D52u35š40a50n 18P54a68v42l91í15č79e20k 4224246720535

Já jsem mluvil nikoli o kultu smrti jako takové, ale kultu ukřižování (smrti Krista na kříži), které prostupuje celým křesťanstvím, a to jak v podobě samotného symbolu křesťantví (kříž), tak příslušného vyobrazení této události, které tvoří středobod každého kostela a před kterým křesťané poklekají a modlí se.

Ale samozřejmě je zjevné, že přirozený strach ze smrti je hlavním hnacím motorem většiny náboženství obecně. A různá náboženství pak nabízejí různé formy "vykoupení", tj. bezpečného úniku před smrtí.

+1/−2
9.5.2013 19:34

Z92d65e43n36ě63k 69V61e16s26e21l49ý 1911404113777

Ovšem kříž má symbolizovat lásku (úděl, který byl Ježíš ochoten za lidi vzít na sebe, motiv jeho utrpení, ne utrpení samotné) a vzkříšení. Neoslavujeme jeho smrt, ale jeho úmysl za nás podstoupit vše, co bylo možné. Navíc pokud uctíváme Ježíše, pak uctíváme "nepřítele" smrti, často užíváme termín "Ježíš zvítězil nad smrtí".

"Strach ze smrti je hnacím motorem mnoha náboženství." Souhlasím částečně, ale této větě věří větší podíl nevěřících než věřících. Jsou věřící, pro které je víra čistě pokus o záchranu před smrtí, to ale není dobrá cesta. To je jen vypočítavost, která nevede k dobrému pochopení víry.

+1/−1
9.5.2013 21:12

D94u59š93a94n 67P22a19v14l29í94č37e90k 4854186340915

Děkuji vám za komentář. Obávám se, že dalšími iteracemi bychom se stále více vzdalovali od původního tématu.

Šlo by se pak například ptát, čeho se vlastně smrtí Ježíše dosáhlo - vykoupil svou smrtí (jakkoli pouze přechodnou) hříchy lidstva v očích Boha, tedy Svaté Trojice, které je sám součástí? Bůh (Otec) poslal svého syna na smrt, aby následně sám (Bůh) změnil názor na lidstvo? Nemohl ho prostě změnit rovnou, když stejně musel vědět, jak to dopadne, protože je vševědoucí? Zvlášť když to kvůli takovému božímu rozmaru (úplně hloupě a zbytečně) odskáče někdo, kdo s tím nemá nic společného. K čemu pak ta celá peripetie s ukřižováním (a následným zmrtvýchvstání) byla? A navíc je takový postup hrubě nemorální hned v několika ohledech. A tak dále a tak podobně... Mimochodem (z nadhledu trochu většího, než je naše jedna malá planeta), pokud někdy existoval/bude existovat inteligentní život na jiných planetách, musí se Ježíš nějakým obdobným způsobem nechat umučit (podle technologických možností dané civilizace) a vzkřísit i tam, aby znovu přesvědčil svého Otce (resp. sebe sama v rámci Svaté Trojice), že má Bůh tamním inteligentním bytostem dát ještě druhou šanci? (Nepochybuji o tom, že napoprvé to i tam dopadne nějakou tou planetární potopou nebo něčím srovnatelným...) Jak bude Ježíš na té jiné planetě vypadat - aby ho místní přijali za svého, tak jako na Zemi? To je mimochodem asi můj hlavní problém s náboženstvími - slovy Richarda Feynmana: jsou všechna tak provinční, dělaná přesně na míru jedné jediné formě života na jedné mrňavé planetě uprostřed ohromného vesmíru.

Chápu, že hlavním poselstvím křesťanství je absolutní oběť Ježíše (jakkoliv v tom vidím značné logické i další problémy - viz výše), nicméně to, že veškerá symbolika s tím spojená, od sochařství, malířství, hudbu atd. je až morbidně prosycená tématem utrpení a smrti, je myslím zjevné. A toho se týkal můj původní příspěvek.

+2/0
9.5.2013 22:20

Z28d45e40n32ě92k 57V62e71s88e65l78ý 1431914433297

On nezemřel, aby přesvědčil Boha, on tu nebyl pro Boha, ale pro lidi. Sestoupil na zem a byl zde člověkem, tak, jako jsem my. Žil bez hříchů na důkaz toho, že to lze, ukazoval cestu (tady se hodí symbol pastýře). Zároveň byl Bohem (ano, je tu plno paradoxů, ve víře obecně je). Jenže přijal to lidství a ukázal, jak žít víru do krajnosti. Je určitým mostem mezi Bohem a člověkem, neboť je obojím. Bůh nezměnil názor, naopak, to lidé ho po tomto měnili, předtím byl Bůh vzdálený, silný, mocný, přísný a spravedlivý... Ale Ježíš je právě někým, kdo lidi přiblížil k Bohu, Bůh byl osobní.

"dělaná přesně na míru jedné jediné formě života na jedné mrňavé planetě uprostřed ohromného vesmíru" - já bych šel ještě dál, nejen jediné formě, ale i jediné kultuře, ostatně to pozorujeme na této planetě. Jak už jsem říkal, Bible je psána v určité době a v určité kultuře, doslovné chápání jejich úryvků není možné už dnes, v podstatě nebylo možné už v Ježíšově době. On sám vystoupil proti doslovnému plnění příkazů starého zákona (spor o sobotu) a snažil se vysvětlovat, že nejde o formální dodržování předpisů, ale o smyslu našich činů. Dodnes je ale církev vnímána spíše skrze ty předpisy, neboť laici často nedokážou vysvětlit jejich smysl, to je samozřejmě zlé.

Ale myšlenky jsou přenosné, teologové mají samozřejmě se změnami zaběhlostí problémy (viz. pokud je evoluce, kdy byla jednobuněčnému organizmu/praopici/pračlověku/člověku dána duše, ve scifi budoucnosti inteligentním primátům, mimozemšťanům). Náboženství není jen filozofií, která se musí upravovat na současný stav věcí, jde tu hlavně o myšlenku.

Sám Ježíš na otázku "Které přikázaní je nejdůležitější" odpovídá "Miluj Boha nadevše a bližního jako sama sebe". Učedníci byli překvapeni, že i Samaritán (černoch) je jejich bližní, proč to nemůže tedy v budoucnu být jiná inteligentní forma života? Z dodržování tohoto přikázání pak už vyplyne vše, aniž by to bylo výslovně sepsáno.

+1/0
9.5.2013 23:12

Z60d14e11n24ě61k 30V76e84s80e55l39ý 1171674413697

Pardon, hloupě jsem zaměnil Samaritána a Maura:D Samaritán není černoch, ale stoupenec náboženství odštěpeného od hlavního proudu judaismu, mezi nimi a židy bylo nepřátelství.

+1/0
9.5.2013 23:22

D29u18š86a56n 73P94a69v54l11í12č41e33k 4784566400695

Znovu děkuji za vaše zasvěcené komentáře. Poslední poznámka: Ježíš svým ukřižováním přece odčinil hříchy lidí a vzal je na sebe. Ale pokud ne v očích Boha, tak koho? Chápu, že samotné vzkříšení mělo význam v podobě ukázání lidem správné cesty. Je tam sice ten problém, že když už se Ježíš rozhodl něco takového udělat, bylo dost nepraktické, že samotného aktu vzkříšení si svět vůbec nevšimnul a dozvěděl se o něm vlastně až zpětně (prázdný hrob, zpětný kontakt s apoštoly). Přijde mi to jako absolutně zahozená příležitost, jak nějakým spektakulárním způsobem přesvědčit naráz celý svět. (Četl jsem trefnou poznámku, že pokud chtěl Ježíš prospět světu, mohl začít tím, že by třeba učinil zázrak a stabilizoval pozemské počasí, umožnil opakované sklizně a vyřešil problém hladomorů atd., nebo aspoň kdyby prosadil, aby se v Bibli objevila následující tři slova: "Myjte si ruce". Celý středověk a značná část novověku by pak vypadala úplně jinak :-).) Ostatně většina světa zůstala nepřesvědčena (křesťanů jsou asi 2 miliardy oproti 5 miliardám nekřesťanů), takže z tohoto pohledu celá ta "mise" poměrně selhala, protože ohromné spousty lidí se o tom všem buď nikdy nedozvěděly nebo později zůstaly nepřesvědčeny. To je tedy vzkříšení jako takové... ale proč tedy vůbec to ukřižování, když jak říkáte nešlo o to usmířit touto obětí Boha? Koho jiného tím tedy Ježíš usmiřoval? Asi přeci jen lidi s Bohem, ne? S kým jiným? Když s Bohem - tak tedy vlastně sám se sebou... svým vlastním ukřižováním, aniž by na to lidé měli jakýkoliv vliv nebo účast... pořád je to celé nějaké moc překombinované... A pokud to mělo být jakési gesto, říkám si: proč vůbec? Ostatně spousty lidí lidí umírají dnes a denně v bolestech a utrpení a nikdo z nich to nenazývá ultimátní obětí pro lidstvo :-)

+2/0
10.5.2013 7:51

Z36d61e18n50ě35k 14V32e76s65e25l62ý 1471224113337

Předpokládáme, že Bůh je všemohoucí, nemá tedy problém přesvědčit celé lidstvo o své existenci a vlastnostech. Přesto to nikdy neučinil. Proč? Klíčem je svoboda člověka. Člověk by si nemohl zvolit cestu, nemohl by odmítnout Boha. Stejný argument platí i na utrpení lidí, války, vraždy, katastrofy. Člověk je svobodný, má svobodu vybrat si zda působit dobro či zlo. Bůh do našeho rozhodnutí nezasahuje.

Sklizně... opět, všemohoucí Bůh by nás mohl krmit manou a my si mohli válet šunky, svět je ale takový jaký je. Kdyby svět byl odjakživa lepší, stejně bychom si stěžovali, protože bychom nepoznali ten horší. Jak víme, že nejsme Bohem chráněni od daleko horší varianty světa?

K neúspěšné misi: jeden člověk (tedy bohočlověk) měl dvanáct učedníků, ty vyškolil a poslal do celého světa. Výsledkem jsou 2 miliardy (nyní žijících) následovníků napříč národy a kulturami. To nezní úplně jako fiasko:)

K obrazu ukřižování a vzkříšení: je zde mnoho symbolů a paralel se starým zákonem (obětování beránka v Egyptě), uznávám, že jde i o usmíření s Bohem (na druhou stranu Bůh lidi nikdy nepřestal milovat, vztah Boha k člověku se nemění), ale obávám se, že jako laik dostatečně nedokáži tento obraz vysvětlit. Trojjedinost Boha a dvě podstaty Ježíše někdy motají hlavu i teologům. Vaše otázky jsou dobře mířené, pokud budete mít někdy příležitost si popovídat s někým teologicky vzděláným, např knězem, na tato témata, neváhejte. Může to být plodná diskuze, mnoho kněží, které znám, mají tyto diskuze rádi a nemusíte se bát nějakého "upisování" k církvi.

0/0
10.5.2013 9:13

D63u30š33a18n 24P82a55v71l75í65č43e55k 4234596880535

Děkuji za všechny vaše odpovědi, je mi jasné, že jde o netriviální věci, ale právě díky tomu jsou debaty o nich tak zajímavé. Hezký víkend.

0/0
10.5.2013 9:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.