Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čeští pacienti s rakovinou se budou protonem léčit. Ovšem v Mnichově

Všeobecná zdravotní pojišťovna vyřešila spor o léčbu onkologicky nemocných v protonovém centru v Praze na Bulovce zajímavě. Chystá se podepsat memorandum o spolupráci s nejbližší zahraniční klinikou, která léčbu nabízí. Čeští pacienti se tak budou léčit v Mnichově na klinice Rinecker Proton Therapy Center za zhruba poloviční cenu než v Česku. Ministr zdravotnictví Leoš Heger s rozhodnutím VZP souhlasí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J34i89ř74í 57L43i49n83h69a87r88t 3985364931956

V Německu asi memohou a nejspíš nepotřebují tolik krást..

0/0
12.5.2013 15:24

V33l14a74s57t17i43m79i54l 82M26a35t51ě56j17ů 6198641553606

Dle informací a podkladů, které jsem získal, to na pořádný tunel vypadá od samého začátku. Dlouhodobě předem připravovaný, vcelku sofistikovaně, kdy kmotři celé akce zřejmě spoléhají zejména na onu arbitráž ( jako v kauze Diag Human), hlavní zdroj "vydojení" financí od VZP a státu.

Pojištěnci a daňoví poplatníci by potom vše zaplatili, celý ten tunel, hazard ve jménu zdraví.:-/

Hromadně rozesílaná elektronická petice, snad na všechny dostupné mail-adresy, byla organizována samotnými aktéry Protonu, lidmi z jejich týmu a nejbližšího okolí.

Nejde o pár drobných milionů, jde o spoustu miliard, na které se "páni podnikatelé" přímo třesou.

http://www.tribune.cz/clanek/29825

0/0
10.5.2013 17:10

V36l85a14s88t32i51m11i57l 90M63a82t41ě76j87ů 6598501333986

!a jak si vedeme v kauze Diag Human?Další miliony budou fuč?

http://zpravy.idnes.cz/dalsi-utracene-statni-miliony-kvuli-kauze-diag-human-pc6-/domaci.aspx?c=A130320_152226_domaci_hv

0/0
10.5.2013 17:13

V92l55a11s62t67i79m16i58l 31M90a92t76ě60j32ů 6428481103186

Titulek 30.3.2013, ČT:

"Pražské protonové centrum žene VZP k arbitráži"!!

(jde o spoustu miliard)

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/220943-prazske-protonove-centrum-zene-vzp-k-arbitrazi/

0/0
10.5.2013 17:26
Foto

F91r44a81n32t56i59š52e25k 70M51a48t46ě91j15k83a 8197714109587

Protonové centrum a lži kolem - aneb porovnejte sami. Tuto odpověď na svůj dotaz dostali na iDNES před vydáním svého článku. Pokud tam něco z odpovědi najdete, máte u mě pivo: "Z pohledu pacientů, kteří by mohli být léčeni v pražském protonovém centru účinnou a šetrnou léčebnou metodou na nejmodernějších přístrojích na světě, je to nepochopitelné rozhodnutí. Kromě toho, že přístrojové vybavení v Mnichově je o deset let starší než kterým disponuje pražské protonové centrum, cenová úroveň je ve všech zahraničních centrech při stejné diagnóze minimálně dvojnásobná. Navíc léčba protonovým svazkem je u dospělých pacientů vždy ambulantní, takže náklady na samotné ozařování výrazně navýší ještě cena za pobyt, stravu, cestování, popřípadě tlumočnické služby. Celkové náklady hrazené pacientem tak mohou být za celou dobu strávenou v zahraničí až 200 000 korun. V prohlášení VZP jsou uvedeny dva příklady pacientů. V případě 21 letého klienta VZP, kterého pojišťovna posílá do Mnichova, nebyl na pražské protonové centrum vznesen dotaz na cenu jeho léčby. Z toho vyplývá, že VZP klame své klienty i veřejnost nepravdivými tvrzeními, protože pokud cenu nepoptala, nemůže rozhodnout o výhodnosti léčby v Mnichově. V případě zahájení léčby 43letého klienta VZP opravdu protonové centrum zahájilo léčbu bez souhlasu úhrady pojišťovnou. Z hlediska lékařů bylo poté, co několik týdnů VZP nebyla schopna odpovědět na žádost o úhradu léčby, nezbytné zahájit léčbu. Mimochodem, v případě že by pojišťovna trvala na léčbě konvenčním způsobem, tedy pomocí fotonů, pacient by s největší pravděpodobností přišel o zrak. Pacient nebyl vyšetřen mnichovskými lékaři, nikdy v Mnichově nebyl a není tudíž možné mluvit o ceně za léčbu. (pokračování)

+1/−1
10.5.2013 11:02
Foto

F73r27a33n81t72i29š19e63k 24M12a59t97ě37j87k51a 8577884279697

... Pokud stanovili v Mnichově cenu, aniž pacienta fyzicky přijali na diagnostiku, jedná se minimálně o nestandardní postup. Zdravotním pojišťovnám byla nabídnuta cena za léčbu karcinomu prostaty 250 000 korun, tedy o třetinu níže, než hradí za léčbu na nejmodernějších fotonových pracovištích. Ani to nebylo akceptováno. Přitom známe případ, že česká zdravotní pojišťovna zaplatila za tuto léčbu v Mnichově 541 000 korun, dalších 80 000 korun si pacient hradil ze svého za pobyt. Protože ve Velké Británii teprve svá vlastní protonová centra budují, posílají v současné době dětské pacienty do amerických zařízení. Jak je možné zjistit z veřejných zdrojů, cena za léčbu se pohybuje od 3 do 8,5 milionu korun. Proto byla zahájena jednání o kapacitě, kterou pražské protonové centrum může pro anglické děti vyčlenit. Za cenu jednoho dítěte budou moci vyléčit pět. V pražském centru nyní léčíme dětskou pacientku, přestože zdravotní pojišťovna zatím nereagovala na výzvu k úhradě. Její zdravotní stav nesnesl odklad léčby a celková cena nepřesáhne 400 000 korun."

+1/−1
10.5.2013 11:03

J98a50r19o51s18l64a19v83a 98K86a91n50i60o42k89o36v89á 7682619192137

Díky za info, člověk opravdu tápe, kdo lže a jaká jsou skutečná fakta. Nějak mi uniká, PROČ tohle probíhá ? Cui bono ?

0/−1
10.5.2013 15:53

J47a95n 37K22r20p52e21c 5586503574942

sice je jen jeden pripad, ale i tak diky za to.

0/0
10.5.2013 9:37

K91a12r10e17l 63N74o24v26o62t44n19y 6769311619985

Jak spocitali na Bulovce 200 tis na ubytovani, tlumocnika a cestu do Mnichova a zpet, to fakt netusim. Pokud odmyslime fakt, ze i tak by stala lecba 700 tis CZK a u nich stoji mega, tak je tady uspora. Jina vec je, ze tech 200 tis je silne nadsazene. Cesta autem do Brna a zpet trva pri dodrzeni rychlostnich limitu 5,5 hod a stoji ca 2500 CZK. V Mnichove uz dlouho ziju, byl jsem tady i ve spitale. Za 1 den na privatni klinice jsem dal 30 EUR, muze byt, ze specializovane pracoviste bude chtit vic, ale i kdyby chteli 100 EUR na den, tak by ten pacient tady musel byt skoro 3 mesice, aby jsme se dostali na 8000 EUR.

+2/0
10.5.2013 9:15

D64a47n60i60e88l 36J17a65n61í54č81e38k 8979227979357

Již na počátku příběhu, kdy se nějací developeři, dříve zdravotnictvím nepolíbení rozhodli pro harakiri projekt - rozjet akci Protonové centrum, bylo z té šílenosti cítit TUNEL ACTION. A když se nakonec rozhodl před televizi vystoupoupit konkurzní správce, který tu smlouvu s developery uzavře, bylo jasné, že je to další krádež. A ikdyž často s rozhodnutím VZP nesouhlasím, tak tohle rozhodnutí je opravdu správné - jsme v Evropě a ceny by měly být Evropské, a ne České. Když už se k Evropě přiblížili (ale zatím jen přiblížili) operátoři mobilních telefonů. tak žádný soud nemůže nutit platit z veřejných peněz něco 2x dražší, než je v Evropě běžné. Ikdyž jsme v banánovém státě, takže arbitráž určitě bude - za zmařenou zlodějskou investici.

+15/−1
9.5.2013 21:07
Foto

M58i39c96h57a57l 42K81o72u24r53e45k 5559672377281

SOUHLAS, je-li Mnichov o polovinu levnejsi a dela-li to i pul mega na pacienta, vzhuru do Mnichova. Treba ceske Protonove centrum zlevni, aby nekrachli. Stejne tak jsem zjistil, ze urcite leky jsou stejne drahe pro pojistovnu napr. 10 mg a 20 mg. Pokud se tyto leky daji pulit a lekari by psali 20 mg, to by se usetrilo penez nebo by museli vyrobci 10 mg zlevnit. To mi hlava nebere, ze tohle nikoho na pojistovnach nenapadlo. Pocital jsem to a ty uspory by byly u pravidelnych leku obrovske. Ja osobne si nechavam psat 20 mg a kdyz mi v lekarne reknou "Nemame, dame Vam 2 krabicky 10 mg" nemam problem rici: "Ne, diky, objednejte, do zitrka vydrzim." Asi mou taktiku nikdo neoceni, ale mam vnitrne dobry pocit. Kdo se prida? ;-D

+13/0
9.5.2013 20:16

J16o60s21e86f 72Š97í88d67l67o 4834458483618

Presne, muj lek (potrebuji 300-0-300 mg) se dodava jak v tabletach 300mg tak i 600mg, ktere se pohodlne puli, vzdy se v lekarne ptam, ktere baleni je levnejsi a podle toho beru.

+5/0
9.5.2013 21:18

I80v46a26n14a 64B19e59c47k33o13v50á 2323642877464

Další slepá učička. Opět jen léčba nikoliv uzdravení Rv

+3/−7
9.5.2013 19:50

L45u90k61a97s 33P35e75l77c 1856343345373

Budu zcela upřímnej - Mnichov není až tak daleko a hlavní je, že to pomůže lidem... To mi připomíná skvělý český film z roku 1985 SKALPEL, PROSÍM... Na konci bylo proneseno jméno jednoho špičkového specialisty na nádory a ten byl taky z Mnichova !! Hmmm, zajímavé...

+5/−2
9.5.2013 18:24

T69o70m39á72š 22T92a29t90í77č36e41k 5900572760808

No, pro Pražáky není Mnichov zas až tak kór daleko. Ale dej si Mnichov např. z Ostravy... ;-)

+1/−1
10.5.2013 0:26

L81u56k69a63s 17P19e52l32c 1766323465253

No a? Když můžou naši lékaři operovat malé holčičky či chlapečky támhle z Iráku nebo dokonce z Afghánistánu, tak ta Ostrava je v tomto případě kousíček...

+1/0
10.5.2013 8:34

K36a15r67e39l 78N39o81v89o75t93n39y 6389391459955

Do Brna jezdim ca 5,5 hod pri dodrzeni vsech limitu a bez kolon. No a kdyz fakt specham, tak 4,5 hod ;-) Brno - Ostrava nevim, ale dramaticke to nebude.

0/0
10.5.2013 9:16

Z67d18e59n69ě49k 55Š54k93u30t26i69n26a 4271269485614

Doprava do Mnichova a zpět také pojišťovnu něco stojí.V Mnichově je český občan zahraniční pacient , budou se k němu tedy chovat lépe .Lépe hlavně v úkonech které napočítají VZP .Nejsem 100% přesvědčen že to bude levnější . Přikláním se k názoru když né dražší , tak zcela jistě stejně drahé.

+3/−14
9.5.2013 17:24

K50a74t76e92ř84i19n95a 61V61e75n85c15l86o26v40á 6348713238830

Opravdu si myslíte, že dokážou na "další péči" nahnat půl milionu? Jak? 8-o

+12/−2
9.5.2013 17:49

Z24d27e62n96ě68k 80Š21k47u22t18i22n63a 4731379425884

Velice snadno

+2/−15
9.5.2013 18:06

H63o61n51z21a 58F21á96t18o72r 2689495164140

Slovo odborníka.

+2/0
10.5.2013 0:10
Foto

M85i45c54h14a41l 34K44o86u77r18e21k 5729712837521

Tak kdyz ma VZP zjistenou kalkulaci, tak si to nevymysleli. :-P

+5/−1
9.5.2013 20:21

J48a21n 22V76á53c36l76a71v30í12k 3352126291549

Tak to aby je tam za pul milionu vozil osobni sofer...

+2/−1
9.5.2013 20:27

M33a98r41e14k 43K36r72o67l59l 5411132970120

Jestli tomu dobre rozumim, tak to smeruje k tomu, ze tu lecbu zaplatime nejdrive v Mnichove a po prohrane arbitrazi jeste jednou na Bulovce... Ale co, zdroje pry jsou... :-/

+3/−8
9.5.2013 17:18
Foto

M85i53c39h47a86l 37K54o68u60r56e71k 5619762197721

A kde jste prisel na arbitraz. Ceske protonove centrum se postavilo bez smluv s pojistovnami, takze by do arbitraze nikdy nesli.

+3/−3
9.5.2013 20:19

M34a12r16t31i24n 42K53u18l79h67á37n56e78k 4803602799739

soudruh Škromach přirovnal VLÁDU K NACISTŮM, kvůli Jánským Lázním ----

tak nevím jak si soudruh komunista který je ve stejném postavení jako nacista může něco podobného dovolit a mít na krku současně předraženou léčbu v Proton centru 8-o

+2/−14
9.5.2013 16:42

J55i34ř90í 28Š89v63a47g74r 3748840715526

Podle minusu hadam, ze se sem presunuli soudruzi z novinek.cz a ctenari Halo novin

0/−4
9.5.2013 21:59

T69o51m66á27š 98T43a57t35í80č82e68k 5410442590788

Já zase hádám, že vám dvoum chybí Adolf. Nebo alespoň McCarthy.

+1/0
10.5.2013 0:30

J58i79ř74í 87Š10v75a96g16r 3518270545436

Chybi, ale co s da delat...

0/0
10.5.2013 0:37

J47a67n 56P48e57k80a 5653203253

Německo, země s mnohonásobně vyššími mzdami, ale o polovinu levnějším protoncentrem... Proč se nedivím?

+24/0
9.5.2013 16:35

J70i38ř79í 46Š12v54a91g71r 3658580835406

Nemuze to byt napr. tim, ze tam to proton centrum je uz nejakou dobu, tudiz, mohou snizit cenu vzhledem ke stari pristroju. A diky tomu ze v Nemecku zije 8x vice lidi, tudiz i vetsi vyuziti? A cim vetsi vyuziti, tim nizsi cena? Ale mozna to bude jen ta nenazranost a predstava toho, ze kdyz jsou v CR jediny, tak mohou sroubovat ceny.

+2/0
9.5.2013 22:06

P83e88t93r 10B96o71x75a71n 1451243980544

B je spravne

+3/0
9.5.2013 22:45

V98i20k66y33r 43B21o59h78u49m63i86l 51S94t50r96a30n14s43k85y 9687708136629

V zásadě správný krok, leč jak zde někdo píše níže, náklady na dopravu do Mnichova bude hradit kdo? Do Prahy to přeci jenom má většina cz občanů blíže. Budou v Mnichově na pacienta hovořit česky /ne každý šprechtí německy/? Kdo zajistí vyšetření před zákrokem samým? Mám nějaké černé tušení, ža nakonec to vyjde nastejno (ne-li dráž) a že jde hlavně o to někomu kdo není z party "zkazit byznys".

+6/−11
9.5.2013 16:32

M78a62r48t60i19n 88K47u79l55h39á34n46e91k 4863682379549

spíše se nenechat vydírat nevýhodnou smlouvou ve které má prsty pan Rath :-P

+13/−1
9.5.2013 16:33

K97a14t90e30ř11i51n14a 55V74e55n66c12l38o40v83á 6958563878700

Jo, trochu doufám, že jde hlavně o tržní manévr VZP - lehkým nátlakem zjistit, kolik jsou skutečně náklady na léčbu a kolik je přirážka za kamarádství s nuceným správcem VZP.

+7/0
9.5.2013 16:35

M94a60r50t88i11n 83K41u21l69h13á14n42e45k 4153402699659

díky kamarádům Ratha se smlouva se nedá vypovědět, ale dá se s nimi takto vyjednávat ;-)

+6/−1
9.5.2013 16:38

V22l42a76s20t43i14m44i43l 80M76a27t98ě49j50ů 6458981963426

Prostě lumpové. Hyenismus, spiknutí, organizovaný zločin.

0/0
10.5.2013 20:51

Š92t57ě25p88á46n 69F40r44a52n69c22l 8304959964690

Náklady na dopravu si bude hradit pacient sám, stejně jako si je hradí při dopravě do Prahy.

Ano, i v Mnichově na pacienta budou hovořit česky. Samozřejmě že ne všichni, ale pracuje tam několik českých lékařů a sester.

Vyšetření před zákrokem zajistí česká onkologická centra tak, jak je zajišťovaly i doposud.

A byznys to zkazí jistému pánovi, co sedí ve vazbě za korupci a co chtěl "nakrmit bestii".

+12/−1
9.5.2013 17:02

M28a83r24t21i59n 60K55u16l55h29á16n23e22k 4303622689439

toto "protonové centrum" je TUNEL po vládě ČSSD  a pana vazebně stíhaného Ratha. On uvalil nezákonně nucenou správu na VZP a dosadil tam svého člověka - nuceného správce, který podepsal nevýhodnou smlouvu bez vědomí kohokoli z VZP a po odchodu z VZP začal "náhodou" pracovat pro Protonové centrum

+18/−2
9.5.2013 16:27

M48a71r46t22i50n 32K94u17l79h98á61n73e31k 4593792299399

u S karty se mozí rozčilují, že se za ROK zaplatí ČS spořitelně cca 300 milionů za provoz - v proton centru je to 500 milionů za 1 PACIETNA předraženo !!

+1/−7
9.5.2013 16:24
Foto

J31i66ř30í 87K47r80á47k51o68r68a 9409553

Kde jste vzal to hausnumero? 500 milionů za 1 pacienta?

+6/0
9.5.2013 16:25

M28a23r88t11i77n 81K34u59l56h77á60n28e14k 4793612939429

pardon 500 tisíc = 500 milionů na 10 pacientů ;-(

+2/−5
9.5.2013 16:28
Foto

J33i68ř35í 93K81r97á94k47o55r11a 9899983

To jste ty počty moc nevylepšil. :-)

+16/0
9.5.2013 16:29

J70a80n 62M64u60c60h84a 8719716522776

;-DR^

+3/0
9.5.2013 16:30

R55a68d81i53m 15S11l82á66d29e53k 3191442983149

;-D;-D;-D

+1/0
9.5.2013 16:31

M61a45r24t93i62n 31K80u43l60h85á96n96e63k 4523282759319

;-( no jo, dnes nemám svůj den ;-)

+5/0
9.5.2013 16:34

D69a80n90i79e34l 10N54o89v45á71k 3433698552613

no co,zítra je také den, to již určitě dáš;-)R^

0/0
9.5.2013 21:28

P45e63t59r 98H25a69r77i18p31r96a22s18a94d 56H17a47j40i48č 8533310484637

Proč píší léčba protonem? To jako, že je jeden a ten samý a pořád si ho půjčují, nebo jak?

0/−3
9.5.2013 16:20
Foto

J18i34ř36í 44K69r13á27k59o46r72a 9149343

To je podle vzoru "léčba chlastem"...

0/0
9.5.2013 16:31

D60a43v13i53d 13S15v53o60b59o93d66a 2265158974811

toto je fakt výsměch .... sakra "Probuďme se"....

+2/−6
9.5.2013 15:46





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.