Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Němci zatkli bývalého bachaře z Osvětimi. Jen jsem tam vařil, hájí se

Německá policie zadržela ve Stuttgartu třiadevadesátiletého muže, který byl údajně dozorcem v nacistickém koncentračním táboře v Osvětimi. Úřady jeho identitu nezveřejnily, ale média naznačují, že jde o Hanse Lipschise, jehož jméno se nedávno objevilo mezi nejhledanějšími zločinci na seznamu Wiesenthalova centra.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I33v38a51n 76S39o84u96k43u82p 3166117868968

Spousta lidí tvrdí,že je nesmysl tyto staříky soudit,ale já tvrdím,že nacistům také bylo jedno kolik je komu let a staří lidé šli do plynu přednostně....takže pěkně do chládku

+4/−1
7.5.2013 18:50

M67i22r33o14s72l21a86v 54M16i16l71l24e70r 4859469232842

Jestli nejsou schopni stanout před soudem, tak ať je tam klidně posaděj. Zlo je třeba trestat, nehledě na věk.

+4/−1
7.5.2013 10:34

J51a73n 42Š39e34s33t35á23k 3598929939674

Kdy asi my začneme podobně nahánět estébáky a rudé další rudé zločince?

+10/−4
7.5.2013 9:28

A31l20e18x72a39n28d60r 16K97o43s25t24k33a 5609236799896

Nu ono je vcelku jedno, jestli vařil nebo hlídal. Obojí je v podstatě nevýznamná funkce a rozhodně nemohl nic změnit, jen poslouhcat rozkazy.

+6/−5
7.5.2013 9:11

M92i70r22o90s19l73a70v 61M73i41l97l72e21r 4779529642442

A oni tam museli pracovat?

+1/0
7.5.2013 10:34

P97e43t41r 94H20a79j47n78ý 3684368492806

Kousek zpátky jsem cetl neco o anglicanech, krvavé represe ve východní africe, atd.

Tam se asi nikdy zatýkat nebude

+5/−2
7.5.2013 8:18

V54i42l42é52m 47K11l84i93k60a 5583445406411

To víte, kdopak by stíhal vítěze a osvoboditele..

+1/−2
7.5.2013 11:40

T55o49m37á55š 78M80a26r88n28ý 7284697202543

Babico, tak už se přiznej, nemá cenu zapírat..

+5/0
7.5.2013 7:57

M90a52r63e68k 91F54l17e40k97a55č 2340204922583

no to brzo...:-/

+3/−1
7.5.2013 7:36

Š14á84r62k12a 10V49e69č51e91r10k87o20v60á 3610964831325

Smutné je, že tyto zrůdy nebyly dávno potrestány a užívaly si nadstandardní důchody.

+6/−2
7.5.2013 6:59

O87s60k94a47r 25P11o15k51o13r41n85ý 6305391430958

K té diskuzi dole - jsem si 100% jistý že služba v oddílech SS byla dobrovolná. ze začátku války bylo obrovské množství zájemců a tak si mohly vybírat na základě velmi přísných hledisek. Zájemci museli splnit obrovské množství kritérií např prokázat německé předky až do roku 1750!!!, výška minimálně 178 cm, dobré osvědčení z Hitlerjugend atd.. Dále první fáze výcviku byli velmi náročné a více než půlka zájemců odpadla. Ke konci války se tyto požadavky snížili, ale dobrovolnost tam byla pořád. Dále i členové bojových divizí SS trávili určitou část služby strážní službou v koncentračních táborech takže se na zvěrstvech podíleli všichni. Právě to byl důvod proč bylo SS prohlášeno za zločineckou organizaci jako celek.

+11/−3
7.5.2013 3:27

V73i94l62é85m 28K78l98i67k61a 5903645536171

Dovolil bych si trochu poopravit Váš příspěvek - na začátku byla výška určitě přes 180 (mám pocit, že 181cm) a vzhledem k počtu divizí (a taktéž době jejich vzniku) všichni členové Waffen SS určitě v dozorčí službě KT nebyli.

+1/0
7.5.2013 7:24

J39i57ř32í 18M20r94k39v71i77č56k98a 8432596690241

Ta informace o členech Waffen SS v KL je zajímavá. Máte na to nějaký odkaz?

0/0
7.5.2013 9:19

M28a40r18k 94P35o91k56o73r43n28y 8844638357683

Kdypak Cesi udelaji totez s Komunistama? A nebo taky pockate 70 let? vzhledem k tomu ze Kuministi byli vetsinou paprdove, tak za 70 let jich moc nezbude. A kdypak skutecne zakazete KSC a vsemozne odnoze a pseudo komunisty? Zatim jste to sice napsali na papir (rikate tomu zakon) ale nikoho to netrapit a verim tomu, ze pulka naroda ani netusi ze neco takoveho existuje. A komancove vam za chvili budou zase vladnout. Tak to vam uz zbyva jen zalozit Henleinovu stranu a pokracovat v tradici, ne?

+10/−4
6.5.2013 22:35

J39a92n 17Š70e57s28t93á31k 3898909669654

tak řadový komáry bych z toho vynechal, ovšem smutné je to, že nepostižitelní jsou i přímý komunističtí a estébáčtí zločinci - jenže kdo by je tak soudil, jejich kolegové?;-D

+1/0
7.5.2013 9:30
Foto

J49i74ř61í 13U25n14č59o67v59s66k64ý 8729962433959

Jenomže, kdyby nebylo těch co platili příspěvky a tím podporovali režim za lepší místo a tím plat, tak ten režim by si nemohl dovolit to co si dovolil. Také se mělo hned podle seznamů členů hned začít s tresty, podle zásluh, tvrdě. Kolik mocných by dnes platilo.

0/0
7.5.2013 10:26

J38a47n 54Š83e35s98t77á69k 3848509249654

Ale jistě, vše začalo pozvolna a nenápadně,a nedělal to žádnej režim ale lidi v něm,  právě na to téma  píšu blog, že je to stejný i dneska, tak to snad do oběda dokončím, bude to i s důkazy

0/0
7.5.2013 10:39

J48o33s37e73f 51T55r60o39j52a57n 5383678269144

Proč takovýho dědka už nenechají napokoji?!

Fakt trapný skopčácí;-O!!

+6/−19
6.5.2013 21:55

G68e14o66r95g 73K74o28m80b48e46r64e90c 9874951636331

spis trapnej prispevek

+12/−6
6.5.2013 23:52

A46l46e76x80a32n93d17r 20K13o42s53t84k67a 5709316509256

Stoprocentní pravda. Po skoro 70 letech již opravdu nejde o spravedlnost. Ostatně ani o pomstu, je to jen politický proces.

+2/−3
7.5.2013 9:15

J31a42n 81Š94e20s32t43á26k 3128689459844

je to upozornění, že totalita nesmí mít šanci - žel má, i u nás, i dnes

+2/−1
7.5.2013 9:31
Foto

M55a90r36e92k 16T80o57m45e31k 1953586107339

pokud by je sama SRN 40 let nekryla, nemuseli soudit 90. letého starce

0/0
9.8.2013 23:07

T87o16m57á59š 97M31a43c57e16j10k53a 6111132297747

V žádném případě se nechci nikoho zastávat, ale měl tehdy voják (či SSmann na tom nesejde) vůbec možnost odmítnout službu v koncentračním táboře či podobném zařízení? Co mu horzilo když odmítl do takové služby nastoupit? Samozřejmě je třeba rozlišit dozorce co opravdu dělal jen dozorce tedy plnil službu, což bohužel obnášelo i to nahánění vězňů do komor.A různá sadistická individua a vrahy.

+5/−5
6.5.2013 21:24

J22a85n 18P61u29k76l 6492478149201

Vojáci (čili příslušníci Wehrmachtu) tábory nehlídali a do SS se vstupovalo dobrovolně.

+9/−1
6.5.2013 21:32

T35o98m54á66š 30M18a39c16e13j73k82a 6281792357877

Co vím, tak v pozdějších fázích války se do SS normálně rukovalo.

+1/−4
6.5.2013 21:35

J78a54n 47P35u88k85l 6152458589231

Nerukovalo. Rukovalo se do Wehrmachtu, služba v SS byla prestižní záležitostí až natolik, že se zájemci o ni museli prokázat svými předky snad až do roku 1750.

+9/−1
6.5.2013 21:40

P43a38v33e83l 15N83e95č32e60k53a64l 1222491763935

SS měla více částí a do některých se v pozdějších fázích války skutečně rukovalo... zjistěte si trochu více informací

+2/−3
6.5.2013 22:48

J49a36n 29P11u93k86l 6972398179801

Rád se nechám poučit. Do kterých "částí SS" a ve kterých "fázích války", prosím ?

+4/0
6.5.2013 23:04

P50e59t60r 97H74r75o85m20á37d96k34a 1339322175518

Třeba tady: http://www.feldgrau.com/main1.php?ID=5

 By the end of WWII over 1,000,000 soldiers in 38 divisions would serve in the Waffen-SS, including over 200,000 conscripts.

Jinak třeba v pobaltských zemích se rukovalo a jiné jednotky než SS formovány nebyly.

0/−2
6.5.2013 23:24

J32a74n 25P22u48k12l 6592968979681

Zrovna v Pobaltí byly jednotky SS složeny z dobrovolníků.

http://www.valka.cz/clanek_11301.html

+3/0
6.5.2013 23:34

P84e21t57r 59H82r35o57m81á33d53k84a 1319552735428

"V únoru 1944 byla vyhlášena mobilizace"

Víte, co to je mobilizace?

0/−2
6.5.2013 23:40

J37a24n 25P52u70k42l 6842968369781

Samozřejmě, ale jakou má "mobilizace" souvislost s jednotkami SS ?

http://www.slovnik-cizich-slov.cz/mobilizace.html

Maximálně se mohlo jednat o doplnění některých oddílů, ovšem to nic nemění na celkovém principu dobrovolného vstupu do elitních jednotek Schutzstaffel, nehledě k tomu, že je tady řeč o ostraze KL, čili únor 1944 je tak jako tak bezpředmětný...

+3/0
7.5.2013 0:00

P73e59t37r 56H82r51o89m75á86d26k25a 1129832795258

Asi ne, proto se na to ptám. V anglických článcích je to "general conscription", co je conscription si snad přeložíte.

Doplnění oddílů? Když předtím tam je řeč o nějakých 5+5 tisících plus 12 tisících z policejních jednotek a z té mobilizace jich bylo 38 tisíc. Něco podobného je dál Lotyšsko.

Mimochodem i Norimberský tribunál v odsouzení zločinecké organizace SS z toho vyjmul ty, kteří do ní narukovali.

Jinak jste se ptal, ve kterých fázích a do kterých částí SS se rukovalo a říkáme vám všichni, že ke konci, roky 44 a 45. Ten počet na feldgrau.com ignorujete, asi se nehodí.

0/−2
7.5.2013 0:11

J10a79n 46P84u94k57l 6412868969321

http://cs.wikipedia.org/wiki/Schutzstaffel#V.C3.BDb.C4.9Br_p.C5.99.C3.ADslu.C5.A1n.C3.ADk.C5.AF

0/0
7.5.2013 8:59

J58i88ř64í 23M71r57k41v83i10č55k78a 8732396430771

Víte co, než tady začnete argumentovat tak důvěryhodným zdrojem, jako je Wiki, pokuste se něco o tématu načíst. Pro začátek bych doporučil Knopp Guido SS -  varování dějin. Je to čtivá kniha, vhodná pro někoho, kdo moc znalostí o tématu nemá, ale chce se něco dozvědět. Dozvíte se tam, mimo jiné, rozdíl mezi SS Totenkopfverbände a Wafen SS. Spravedlivé / bez ironie / rozhořčení a znechucení není argument.

+2/0
7.5.2013 9:27

P97e15t40r 71H57r57o98m24á71d34k57a 1899482935908

aha... kdyz zjistite, ze vas vlastni zdroj uvadi, ze velka cast (ne-li vetsina) v Pobalti byla do SS odvedena, tak nasleduje ultimatni argument v diskusi: ceska wiki, ktera vsechno resi strucne, jasne... a chybne. On je totiz rozdil mezi rokem 1935 a 1944. Zkuste aspon anglickou wiki, tam ze stranky SS vede odkaz primo na volunteers and conscripts waffen ss (nemam ted cas to dohledavat). Ale vy vlastne neumite anglicky, co?

0/0
7.5.2013 11:13

P75e36t77r 67H28r38o28m27á54d41k25a 1559152155848

a byly jednotky, co měly v názvu "dobrovolnická", jako 7. nebo 31. divize, ale byly zformovány z německých menšin (Volksdeutsche) na Balkáně, Maďarsku atd. - a ve skutečnosti tam normálně narukovaly.

0/−2
6.5.2013 23:28

R65a12d47o78s64l84a82v 39K96l17a85u63d17a 5334328624492

Do koncentračních táborů nešel dělat dozorce jen tak někdo. Normální voják by tam dlouho nevydržel. Na to musí být prověřená zrůda neštítící se ničeho a také musí všechno udržet pod pokličkou. Ani Němci z okolí nevěděli, co se tam ve skutečnosti děje.

+6/−1
6.5.2013 21:33

J17i72ř77í 20M54r11k24v59i53č73k24a 8252526510241

A to se velice pletete. Doporučuji Rhodes - Páni nad smrtí. K četbě si vezměte láhev slivovice, budete ji potřebovat. Je to o činnosti jednotek Einsantzgrupp. To byli ti, kteří prováděli hromadné popravy Židů, např. Babij Jar. Dozvíte se tam, že to byli naprosto normální lidé, drtivou většinu mužstva tvořili lidé z policejních praporů. Ještě jednou upozorňuji slabší povahy, je to neuvěřitelně brutální četba.

+2/0
7.5.2013 9:33

P57e69t85r 77H35r63o21m60á78d28k90a 1139212145948

ale jinak s vámi nesouhlasím, pokud by kdokoli chtěl radši na frontu místo služby v koncentráku, tak nebyl problém :-)

+2/−1
6.5.2013 23:25

F63r14a34n51t77i93š60e83k 51P51o93d15l49o68u39c87k81ý 4584265760382

Měl možnost nechat se bez následků přeřadit od strážní služby v koncentráku k bojovým jednotkám a dělo se to (zmiňuje se o tom i Wiesenthal), ale v jaké míře, to nevím.

+1/0
7.5.2013 8:30

J97i68ř51í 87M38r54k86v17i43č95k29a 8942486480721

Nebyl to vůbec žádný problém, nikdo za tento postoj nebyl stíhán. Velení bylo jasné, že každý nemá žaludek na vraždění civilistů. Dokonce vysocí důstojníci Wehrmachtu i v některých případech aktivně zasahovali. Například Blaskowitz ,v Polsku, postavil 2 příslušníky Einsatzguppy před polní soud a ten je odsoudil k trestu smrti / Himmler jim dal později milost /, Groscurth doslova vykopal příslušníky SS od školy v Charkově, kde zmiňovaní nechávali umírat malé židovské děti hlady a žízní. Ta možnost nepodílet se, ta tady určitě byla.

+1/0
7.5.2013 9:40

M47i58l89a40n 16K27l91o71u85č93e80k 3720955688747

Nu, tak ať ho ozkoušejí zda byl skutečně kuchař, pán uvaří nějakou dobrotu z menu v Osvětimi a nějaký přeživší to ochutná ...

+2/−2
6.5.2013 20:53

M36a81r16t36i22n 25K95a96r90á86s26e86k 1318564559654

Proces má smysl už proto, aby se nahlas řeklo "vinen" aby se nahlas řeklo že to bylo špatné a že to byl zločin a i kdyby se nakonec k trestu nedostalo, určitě je to dobré pro pocit lidí, kterým tam někoho zavraždili.

A jestli nám nebudou furt zneschopňovat ústav pro studium totalitních režimů, zakazovat vstupy do archívů a párat se s kdejakým ksindlem, i u nás se dočkáme nějakého toho pohlavára za mřížema častěji. jen to doufám bude komunista Máme jich tu ještě dost co se chovali jako dobytek a zatím se na ně nedosáhlo... třeba tady:

http://zpravy.idnes.cz/byvaleho-poslance-a-bachare-nezacali-za-tri-roky-soudit-uziva-si-duchodu-1of-/domaci.aspx?c=A100627_195141_domaci_abr

+3/0
6.5.2013 20:45

J75i31r80i 96K51n52o97t84e66k 2229748698259

Rekonstrukce vic jak 60let starych udalosti v dobe, kdy drtiva vetsina ucastniku uz je davno v Panu tezko presne vyjasni co a jak se vlastne doopravdy odehralo. Mimo to by docela stacilo moralni odsouzeni, ne fraska u soudu a vazebni vezneni 90 letych dedku. Jenze to by na tom nemohli pravnici profitovat.

+4/−3
6.5.2013 20:54

J41i84r22i 79K61n88o92t81e32k 2529758568709

Kdyz ctu, ze byl nekdo odsouzen na zaklade PREDPOKLADU, ze se na necem podilel je to popreni celeho evropskeho pravniho radu. Defakto se jedna o aplikaci kolektivni viny, je to velmi nebezpecny precedens, ktery by se nemusel zastavit u personalu lagru.

+6/−1
6.5.2013 21:03

J73i52ř84í 70P45o15k19o71r10n74ý 6541265758500

Podle výsledků práce tohoto ústavu nějak nemám pocit, že by zde byla jakákoliv ochota za 24 let "zkoumání a bádání" něco vyšetřit a někoho obvinit - snad jeden cirkus s jednou starou paní...

+3/0
6.5.2013 21:06

M24a93r60t51i10n 63K21a77r16á64s97e38k 1738334229984

Bohužel nevím o ničem efektivnějším. Jestli něco na téma dohledání totalitních zločinců a jejich trestání funguje líp, sem s tím.

0/−1
6.5.2013 23:05

J73i19ř33í 97P67o36k48o60r12n12ý 6691505868680

Komunisté jsou legální politickou stranou a stát platí ústav pro  vyšetřování jejich zločinů - není to celé na hlavu?

+1/0
7.5.2013 8:31

J45i39r46i 93K41n39o32t88e64k 2779648188549

Nezlobte se na me, ale soudit 90-lete "dedky" za neco co se melo odehrat pred vice nez 60 lety podle me prospiva jen pravnikum a politikum, kteri se na tom zviditelnuji. Pokud je pravda, ze ten 93 lety pan byl vzat do vazby, tak je to uplne zvracene. Za valecnou minulosti se uz davno mela udelat tlusta cara, vinici, kteri rozhodovali meli stat (a vetsina jich stala) davno pred soudem. Navic tenhle pan se nijak neskryval, klidne zil v Nemecku pod svym jmenem do chvile nez nejakeho mameluka napadlo se zviditelnit tim, ze bude hnat pred soud i "picmundy", ktere pred soud nehnali ani po valce. Vubec se nezastavam nejakych vrahu, ale tento princip "spravedlnosti" se mi hnusi.

+5/−5
6.5.2013 20:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.