Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Němci zatkli bývalého bachaře z Osvětimi. Jen jsem tam vařil, hájí se

Německá policie zadržela ve Stuttgartu třiadevadesátiletého muže, který byl údajně dozorcem v nacistickém koncentračním táboře v Osvětimi. Úřady jeho identitu nezveřejnily, ale média naznačují, že jde o Hanse Lipschise, jehož jméno se nedávno objevilo mezi nejhledanějšími zločinci na seznamu Wiesenthalova centra.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I54v39a57n 85S11o42u40k81u61p 3306807518918

Spousta lidí tvrdí,že je nesmysl tyto staříky soudit,ale já tvrdím,že nacistům také bylo jedno kolik je komu let a staří lidé šli do plynu přednostně....takže pěkně do chládku

+4/−1
7.5.2013 18:50

M59i91r24o22s16l66a18v 20M56i47l14l42e51r 4809709292172

Jestli nejsou schopni stanout před soudem, tak ať je tam klidně posaděj. Zlo je třeba trestat, nehledě na věk.

+4/−1
7.5.2013 10:34

J64a23n 24Š89e39s58t70á57k 3738279739104

Kdy asi my začneme podobně nahánět estébáky a rudé další rudé zločince?

+10/−4
7.5.2013 9:28

A55l28e30x24a39n39d57r 40K73o60s30t86k68a 5979906539536

Nu ono je vcelku jedno, jestli vařil nebo hlídal. Obojí je v podstatě nevýznamná funkce a rozhodně nemohl nic změnit, jen poslouhcat rozkazy.

+6/−5
7.5.2013 9:11

M58i60r69o61s54l65a66v 37M11i29l42l53e64r 4429489432192

A oni tam museli pracovat?

+1/0
7.5.2013 10:34

P10e29t82r 28H21a50j22n88ý 3434138922366

Kousek zpátky jsem cetl neco o anglicanech, krvavé represe ve východní africe, atd.

Tam se asi nikdy zatýkat nebude

+5/−2
7.5.2013 8:18

V30i40l66é26m 13K24l65i14k47a 5113625636851

To víte, kdopak by stíhal vítěze a osvoboditele..

+1/−2
7.5.2013 11:40

T37o20m24á85š 18M28a80r53n59ý 7964717692353

Babico, tak už se přiznej, nemá cenu zapírat..

+5/0
7.5.2013 7:57

M20a56r72e21k 61F72l11e79k87a75č 2360604272813

no to brzo...:-/

+3/−1
7.5.2013 7:36

Š38á71r98k65a 29V41e82č40e97r12k34o84v21á 3820704431945

Smutné je, že tyto zrůdy nebyly dávno potrestány a užívaly si nadstandardní důchody.

+6/−2
7.5.2013 6:59

O56s77k76a55r 56P74o88k10o89r84n57ý 6315481590568

K té diskuzi dole - jsem si 100% jistý že služba v oddílech SS byla dobrovolná. ze začátku války bylo obrovské množství zájemců a tak si mohly vybírat na základě velmi přísných hledisek. Zájemci museli splnit obrovské množství kritérií např prokázat německé předky až do roku 1750!!!, výška minimálně 178 cm, dobré osvědčení z Hitlerjugend atd.. Dále první fáze výcviku byli velmi náročné a více než půlka zájemců odpadla. Ke konci války se tyto požadavky snížili, ale dobrovolnost tam byla pořád. Dále i členové bojových divizí SS trávili určitou část služby strážní službou v koncentračních táborech takže se na zvěrstvech podíleli všichni. Právě to byl důvod proč bylo SS prohlášeno za zločineckou organizaci jako celek.

+11/−3
7.5.2013 3:27

V10i98l24é86m 96K15l50i92k63a 5783585696851

Dovolil bych si trochu poopravit Váš příspěvek - na začátku byla výška určitě přes 180 (mám pocit, že 181cm) a vzhledem k počtu divizí (a taktéž době jejich vzniku) všichni členové Waffen SS určitě v dozorčí službě KT nebyli.

+1/0
7.5.2013 7:24

J76i61ř28í 18M54r79k79v82i50č35k81a 8962206650391

Ta informace o členech Waffen SS v KL je zajímavá. Máte na to nějaký odkaz?

0/0
7.5.2013 9:19

M56a35r19k 58P52o76k83o22r67n83y 8454888157833

Kdypak Cesi udelaji totez s Komunistama? A nebo taky pockate 70 let? vzhledem k tomu ze Kuministi byli vetsinou paprdove, tak za 70 let jich moc nezbude. A kdypak skutecne zakazete KSC a vsemozne odnoze a pseudo komunisty? Zatim jste to sice napsali na papir (rikate tomu zakon) ale nikoho to netrapit a verim tomu, ze pulka naroda ani netusi ze neco takoveho existuje. A komancove vam za chvili budou zase vladnout. Tak to vam uz zbyva jen zalozit Henleinovu stranu a pokracovat v tradici, ne?

+10/−4
6.5.2013 22:35

J22a76n 96Š14e12s32t37á66k 3488759679784

tak řadový komáry bych z toho vynechal, ovšem smutné je to, že nepostižitelní jsou i přímý komunističtí a estébáčtí zločinci - jenže kdo by je tak soudil, jejich kolegové?;-D

+1/0
7.5.2013 9:30
Foto

J73i58ř72í 42U89n86č49o21v46s37k69ý 8109272193929

Jenomže, kdyby nebylo těch co platili příspěvky a tím podporovali režim za lepší místo a tím plat, tak ten režim by si nemohl dovolit to co si dovolil. Také se mělo hned podle seznamů členů hned začít s tresty, podle zásluh, tvrdě. Kolik mocných by dnes platilo.

0/0
7.5.2013 10:26

J49a59n 34Š19e90s73t97á37k 3588839929174

Ale jistě, vše začalo pozvolna a nenápadně,a nedělal to žádnej režim ale lidi v něm,  právě na to téma  píšu blog, že je to stejný i dneska, tak to snad do oběda dokončím, bude to i s důkazy

0/0
7.5.2013 10:39

J42o11s88e86f 42T90r73o13j34a48n 5353928579484

Proč takovýho dědka už nenechají napokoji?!

Fakt trapný skopčácí;-O!!

+6/−19
6.5.2013 21:55

G93e46o83r17g 96K86o92m39b87e16r23e65c 9754141746311

spis trapnej prispevek

+12/−6
6.5.2013 23:52

A24l57e96x79a17n19d56r 50K36o18s53t15k67a 5109336419616

Stoprocentní pravda. Po skoro 70 letech již opravdu nejde o spravedlnost. Ostatně ani o pomstu, je to jen politický proces.

+2/−3
7.5.2013 9:15

J51a79n 61Š52e50s85t15á23k 3128229819734

je to upozornění, že totalita nesmí mít šanci - žel má, i u nás, i dnes

+2/−1
7.5.2013 9:31
Foto

M76a24r68e38k 13T33o77m95e76k 1413836887439

pokud by je sama SRN 40 let nekryla, nemuseli soudit 90. letého starce

0/0
9.8.2013 23:07

T80o88m43á86š 71M86a82c81e14j33k34a 6231772727707

V žádném případě se nechci nikoho zastávat, ale měl tehdy voják (či SSmann na tom nesejde) vůbec možnost odmítnout službu v koncentračním táboře či podobném zařízení? Co mu horzilo když odmítl do takové služby nastoupit? Samozřejmě je třeba rozlišit dozorce co opravdu dělal jen dozorce tedy plnil službu, což bohužel obnášelo i to nahánění vězňů do komor.A různá sadistická individua a vrahy.

+5/−5
6.5.2013 21:24

J90a66n 14P96u74k76l 6592938839761

Vojáci (čili příslušníci Wehrmachtu) tábory nehlídali a do SS se vstupovalo dobrovolně.

+9/−1
6.5.2013 21:32

T63o76m55á44š 83M20a94c71e19j69k96a 6711352407347

Co vím, tak v pozdějších fázích války se do SS normálně rukovalo.

+1/−4
6.5.2013 21:35

J98a90n 71P89u43k24l 6352598169141

Nerukovalo. Rukovalo se do Wehrmachtu, služba v SS byla prestižní záležitostí až natolik, že se zájemci o ni museli prokázat svými předky snad až do roku 1750.

+9/−1
6.5.2013 21:40

P20a36v86e24l 66N30e93č58e20k17a20l 1362461303235

SS měla více částí a do některých se v pozdějších fázích války skutečně rukovalo... zjistěte si trochu více informací

+2/−3
6.5.2013 22:48

J39a51n 67P12u72k28l 6402738719741

Rád se nechám poučit. Do kterých "částí SS" a ve kterých "fázích války", prosím ?

+4/0
6.5.2013 23:04

P84e86t13r 49H61r38o26m48á39d73k82a 1189562525488

Třeba tady: http://www.feldgrau.com/main1.php?ID=5

 By the end of WWII over 1,000,000 soldiers in 38 divisions would serve in the Waffen-SS, including over 200,000 conscripts.

Jinak třeba v pobaltských zemích se rukovalo a jiné jednotky než SS formovány nebyly.

0/−2
6.5.2013 23:24

J12a23n 25P33u24k71l 6542518769141

Zrovna v Pobaltí byly jednotky SS složeny z dobrovolníků.

http://www.valka.cz/clanek_11301.html

+3/0
6.5.2013 23:34

P72e67t57r 43H84r78o62m24á49d80k43a 1909182575788

"V únoru 1944 byla vyhlášena mobilizace"

Víte, co to je mobilizace?

0/−2
6.5.2013 23:40

J93a87n 16P55u39k30l 6932258629691

Samozřejmě, ale jakou má "mobilizace" souvislost s jednotkami SS ?

http://www.slovnik-cizich-slov.cz/mobilizace.html

Maximálně se mohlo jednat o doplnění některých oddílů, ovšem to nic nemění na celkovém principu dobrovolného vstupu do elitních jednotek Schutzstaffel, nehledě k tomu, že je tady řeč o ostraze KL, čili únor 1944 je tak jako tak bezpředmětný...

+3/0
7.5.2013 0:00

P15e25t49r 57H12r40o45m36á44d88k69a 1689152545938

Asi ne, proto se na to ptám. V anglických článcích je to "general conscription", co je conscription si snad přeložíte.

Doplnění oddílů? Když předtím tam je řeč o nějakých 5+5 tisících plus 12 tisících z policejních jednotek a z té mobilizace jich bylo 38 tisíc. Něco podobného je dál Lotyšsko.

Mimochodem i Norimberský tribunál v odsouzení zločinecké organizace SS z toho vyjmul ty, kteří do ní narukovali.

Jinak jste se ptal, ve kterých fázích a do kterých částí SS se rukovalo a říkáme vám všichni, že ke konci, roky 44 a 45. Ten počet na feldgrau.com ignorujete, asi se nehodí.

0/−2
7.5.2013 0:11

J30a92n 17P70u15k21l 6142668539301

http://cs.wikipedia.org/wiki/Schutzstaffel#V.C3.BDb.C4.9Br_p.C5.99.C3.ADslu.C5.A1n.C3.ADk.C5.AF

0/0
7.5.2013 8:59

J83i47ř94í 47M82r78k51v93i72č79k62a 8222656460501

Víte co, než tady začnete argumentovat tak důvěryhodným zdrojem, jako je Wiki, pokuste se něco o tématu načíst. Pro začátek bych doporučil Knopp Guido SS -  varování dějin. Je to čtivá kniha, vhodná pro někoho, kdo moc znalostí o tématu nemá, ale chce se něco dozvědět. Dozvíte se tam, mimo jiné, rozdíl mezi SS Totenkopfverbände a Wafen SS. Spravedlivé / bez ironie / rozhořčení a znechucení není argument.

+2/0
7.5.2013 9:27

P97e64t72r 68H18r34o81m61á61d19k37a 1869532575588

aha... kdyz zjistite, ze vas vlastni zdroj uvadi, ze velka cast (ne-li vetsina) v Pobalti byla do SS odvedena, tak nasleduje ultimatni argument v diskusi: ceska wiki, ktera vsechno resi strucne, jasne... a chybne. On je totiz rozdil mezi rokem 1935 a 1944. Zkuste aspon anglickou wiki, tam ze stranky SS vede odkaz primo na volunteers and conscripts waffen ss (nemam ted cas to dohledavat). Ale vy vlastne neumite anglicky, co?

0/0
7.5.2013 11:13

P11e57t95r 37H27r91o49m87á61d20k28a 1749422735418

a byly jednotky, co měly v názvu "dobrovolnická", jako 7. nebo 31. divize, ale byly zformovány z německých menšin (Volksdeutsche) na Balkáně, Maďarsku atd. - a ve skutečnosti tam normálně narukovaly.

0/−2
6.5.2013 23:28

R17a36d69o30s17l56a40v 97K45l94a12u84d43a 5384558904972

Do koncentračních táborů nešel dělat dozorce jen tak někdo. Normální voják by tam dlouho nevydržel. Na to musí být prověřená zrůda neštítící se ničeho a také musí všechno udržet pod pokličkou. Ani Němci z okolí nevěděli, co se tam ve skutečnosti děje.

+6/−1
6.5.2013 21:33

J45i23ř78í 14M26r38k29v57i57č75k21a 8582896590491

A to se velice pletete. Doporučuji Rhodes - Páni nad smrtí. K četbě si vezměte láhev slivovice, budete ji potřebovat. Je to o činnosti jednotek Einsantzgrupp. To byli ti, kteří prováděli hromadné popravy Židů, např. Babij Jar. Dozvíte se tam, že to byli naprosto normální lidé, drtivou většinu mužstva tvořili lidé z policejních praporů. Ještě jednou upozorňuji slabší povahy, je to neuvěřitelně brutální četba.

+2/0
7.5.2013 9:33

P86e30t11r 10H27r33o49m11á69d59k59a 1429252165168

ale jinak s vámi nesouhlasím, pokud by kdokoli chtěl radši na frontu místo služby v koncentráku, tak nebyl problém :-)

+2/−1
6.5.2013 23:25

F59r15a28n29t38i28š94e36k 89P97o49d71l59o80u28c49k54ý 4444625960232

Měl možnost nechat se bez následků přeřadit od strážní služby v koncentráku k bojovým jednotkám a dělo se to (zmiňuje se o tom i Wiesenthal), ale v jaké míře, to nevím.

+1/0
7.5.2013 8:30

J36i55ř72í 73M94r22k18v54i66č94k14a 8502506250161

Nebyl to vůbec žádný problém, nikdo za tento postoj nebyl stíhán. Velení bylo jasné, že každý nemá žaludek na vraždění civilistů. Dokonce vysocí důstojníci Wehrmachtu i v některých případech aktivně zasahovali. Například Blaskowitz ,v Polsku, postavil 2 příslušníky Einsatzguppy před polní soud a ten je odsoudil k trestu smrti / Himmler jim dal později milost /, Groscurth doslova vykopal příslušníky SS od školy v Charkově, kde zmiňovaní nechávali umírat malé židovské děti hlady a žízní. Ta možnost nepodílet se, ta tady určitě byla.

+1/0
7.5.2013 9:40

M39i69l31a30n 91K92l20o11u77č60e89k 3300515198147

Nu, tak ať ho ozkoušejí zda byl skutečně kuchař, pán uvaří nějakou dobrotu z menu v Osvětimi a nějaký přeživší to ochutná ...

+2/−2
6.5.2013 20:53

M97a61r18t92i33n 58K55a54r42á16s85e80k 1338134459314

Proces má smysl už proto, aby se nahlas řeklo "vinen" aby se nahlas řeklo že to bylo špatné a že to byl zločin a i kdyby se nakonec k trestu nedostalo, určitě je to dobré pro pocit lidí, kterým tam někoho zavraždili.

A jestli nám nebudou furt zneschopňovat ústav pro studium totalitních režimů, zakazovat vstupy do archívů a párat se s kdejakým ksindlem, i u nás se dočkáme nějakého toho pohlavára za mřížema častěji. jen to doufám bude komunista Máme jich tu ještě dost co se chovali jako dobytek a zatím se na ně nedosáhlo... třeba tady:

http://zpravy.idnes.cz/byvaleho-poslance-a-bachare-nezacali-za-tri-roky-soudit-uziva-si-duchodu-1of-/domaci.aspx?c=A100627_195141_domaci_abr

+3/0
6.5.2013 20:45

J18i65r22i 19K84n22o41t15e29k 2259548948239

Rekonstrukce vic jak 60let starych udalosti v dobe, kdy drtiva vetsina ucastniku uz je davno v Panu tezko presne vyjasni co a jak se vlastne doopravdy odehralo. Mimo to by docela stacilo moralni odsouzeni, ne fraska u soudu a vazebni vezneni 90 letych dedku. Jenze to by na tom nemohli pravnici profitovat.

+4/−3
6.5.2013 20:54

J15i90r66i 44K61n95o51t41e57k 2909568838249

Kdyz ctu, ze byl nekdo odsouzen na zaklade PREDPOKLADU, ze se na necem podilel je to popreni celeho evropskeho pravniho radu. Defakto se jedna o aplikaci kolektivni viny, je to velmi nebezpecny precedens, ktery by se nemusel zastavit u personalu lagru.

+6/−1
6.5.2013 21:03

J88i24ř15í 22P86o96k41o39r81n64ý 6381105298850

Podle výsledků práce tohoto ústavu nějak nemám pocit, že by zde byla jakákoliv ochota za 24 let "zkoumání a bádání" něco vyšetřit a někoho obvinit - snad jeden cirkus s jednou starou paní...

+3/0
6.5.2013 21:06

M30a13r72t17i14n 59K41a37r24á29s46e71k 1168934889594

Bohužel nevím o ničem efektivnějším. Jestli něco na téma dohledání totalitních zločinců a jejich trestání funguje líp, sem s tím.

0/−1
6.5.2013 23:05

J73i64ř35í 69P33o26k98o17r38n56ý 6631825338360

Komunisté jsou legální politickou stranou a stát platí ústav pro  vyšetřování jejich zločinů - není to celé na hlavu?

+1/0
7.5.2013 8:31

J37i44r41i 20K30n38o84t83e51k 2349828618109

Nezlobte se na me, ale soudit 90-lete "dedky" za neco co se melo odehrat pred vice nez 60 lety podle me prospiva jen pravnikum a politikum, kteri se na tom zviditelnuji. Pokud je pravda, ze ten 93 lety pan byl vzat do vazby, tak je to uplne zvracene. Za valecnou minulosti se uz davno mela udelat tlusta cara, vinici, kteri rozhodovali meli stat (a vetsina jich stala) davno pred soudem. Navic tenhle pan se nijak neskryval, klidne zil v Nemecku pod svym jmenem do chvile nez nejakeho mameluka napadlo se zviditelnit tim, ze bude hnat pred soud i "picmundy", ktere pred soud nehnali ani po valce. Vubec se nezastavam nejakych vrahu, ale tento princip "spravedlnosti" se mi hnusi.

+5/−5
6.5.2013 20:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.