Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Brity dostihla zvěrstva v koloniích, poprvé zvažují odškodnění obětí

Sexuální zneužívání, bití, nucená kastrace. Těchto a dalších zvěrstev se prokazatelně na obyvatelstvu Keni v 50. letech minulého století dopouštěli příslušníci britské koloniální správy. Nyní by se Keňané mohli dočkat kompenzace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M19a71r63t59i35n 28H77o62f97e51r 7602975578114

Lincolnův ekonomický poradce Henry C. Carey píše v Harmony of interests o rozdílu mezi tehdejším americkým a britským modelem... Jako by to napsal dnes... Jen americký model je minulost a zůstal nám ten britský se vším malthusiánstvím, principy benátských oligarchií, Newtonovou truhlou plnou alchymie, Darwinismem i myšlenkami lidí, jako byl Bertrand Russell... "One looks to increasing the necessity for commerce; the other to increasing the power to maintain it. One looks to underworking the Hindoo, and sinking the rest of the world to his level; the other to raising the standard of man throughout the world to our level. One looks to pauperism, ignorance, depopulation, and barbarism; the other in increasing wealth, comfort, intelligence, combination of action, and civilization. One looks towards universal war; the other towards universal peace. One is the English system; the other we may be proud to call the American system, for it is the only one ever devised the tendency of which was that of elevating while equalizing the condition of man throughout the world."

0/0
8.5.2013 13:47

S80y70l54v94a 10Š15p81o62r15k55o40v95á 9806519260344

Kdyby si nedozvdělaná autorka článku našla něco z historie povstání Mau mau, tak by věděla, že povstalci dělali daleko horší zvěrstva v několikanásobně větším měřítku a to i na civilním obyvatelstvu. A Britové se naopak těmto zvěrstvům snažili zabránit - bohužel občas používali způsoby v Africe té době obvyklé. Ovšem pokud nějaký bojovník mau mau znásilnil spoustu žen i mužů (v Africe je znásilnění formou podmanění nepřítele - takže se praktikuje i na mužích), považuji jeho kastraci za zcela opravněný trest.

+2/0
7.5.2013 15:21

R66o31m39a20n 31Č70e86r53v56e85n13k70a 5398713194202

Milá autorko, označovat keňské vězně jako mukly je stejně vhodné, jako třeba tělesně postižené označovat jako kriply;-O

P.S. výraz mukl vznikl v 50. letech jako označení vězňů, jejichž návrat z vězení byl nežadoucí (Muž Určený K Likvidaci).

+4/0
7.5.2013 12:27

M58a61r47t41i36n 23K11r83a13u89s 8104530795866

Zajímavé - taková shoda kvůli odškodňování. Rovněž jsem proti, ale rád bych se diskutujících zeptal. Toto se stalo v padesátých letech tj. v době celkem nedávné a já osobně nechápu proč musí ČR odškodňovat dle Vašeho názoru velké skupiny lidí za to co spáchali komunisté a Británie nemusí odškodňovat to co napáchali kolonisté?? Přijde mi, že každý stát si má udělat za minulostí tlustou čáru, jinak se z toho věčného řešení křivd minulosti jednou zblázníme.

+1/−4
7.5.2013 12:12

P81a80v56e34l 36B41e36r71e45r 7592983670508

já nechci, aby nebyli potrestáni ŽIJÍCÍ lidé, co mučili jiné za jejich názory. Když Ti uříznu nohu za to, že máš tento názor a zítra uděláme tlustou čáru, bude to pro Tebe OK? Když Ti pošlu rodinu do Gulagu, zničím vám život, zabavím majetky, bude to pro Tebe OK? Máš velice podivné názory Rv A takových lidí, kteří mnou zmiňované dělali nebo s tím souhlasili, zde pořád mezi námi jsou. A to je velice špatné.

+1/−2
7.5.2013 12:56

M53a29r78t91i74n 82K30r84a32u88s 8784920395176

Proč potom tolik hněvu na odškodnění poškozeným afričanům - rovněž padesátá léta?? Není to trochu dvojjaké?

+1/−1
7.5.2013 14:03

P38a35v27e80l 86B98e76r97e31r 7892823470828

reaguji na Tvou konkrétní připomínku, kdy bys zapomněl vše, co zde komunisté udělali, zažil jsi je vůbec? UK jsou mi UKradené, to si musí vyřešit oni sami.

+1/0
7.5.2013 14:58

J78i31ř89í 12K81r37á54l59í40k 3831211186787

Keňa je jenom malým zlomkem britských koloniálních zvěrstev. A ještě by nás rádi školili o demokracii a lidských právech.Rv

+3/−4
7.5.2013 11:38

M96i65l95o58š 66B55o43u12k28a43l 8193417273804

Ta "zvěrstva" vznikají tam, kde je nějaké napětí. Ona vzpoura taky asi nebyla jen pokřikování na ulici. Hodnotit cokoliv od talíře s KneVeZelo je poměrně směšné. I když populární.;-D

+2/−2
7.5.2013 11:57

R51o75m30a56n 11Č90e45r47v16e10n97k75a 5208113614772

Tím, že UK Keňu kolonizovala, tak byla z pohledu keňanů ve stejné pozici, jako němci u nás za Protektorátu. Náš odboj se k nim taky nechoval v rukavičkách, ale vyhlazení Lidic tím ospravedlňovat nejde. Doufám, že ten rozdíl chápete :-/

+2/−2
7.5.2013 12:32

J94i43ř69í 77Š29t78o42l35l41e 1251900493768

Kolonizátoři přijeli do Afriky, rozdělili si území podle pravítka bez ohleda na to, jaké byly vzájemné vztahy místních původních obyvatel a tím způsobili situaci, jaká je v Africe teď. K tomu je zavírali, mučili a zabíjeli. Tohle všechno pěkné tam přinesla naše západní civilizace. Kdyby tam nikdy nepřišla, místní by se měli mnohem líp.

+4/−3
7.5.2013 11:04

P13a56v92e49l 20B73e17r64e62r 7632163860618

baví vás tohle sebemrskačtsví? To je na poblití Rv

+1/−6
7.5.2013 11:12

R28o88m57a68n 79Č32e10r65v64e23n97k57a 5128323954872

Myslíte? A co vás k názoru, že by se tam místní měli dnes lépe vede?

+1/−3
7.5.2013 12:34

J31o69s75e53f 96H39o96f51f81e69j 8890873702402

Zato ted jsou bývalé kolonie demokratickým,bezpečným rájem se vzkvétajíci ekonomikou,bez kriminality a násilí.

+4/−6
7.5.2013 9:31

Z79u15z70a41n27a 24H45a82n56č20l26o75v46a 5918787512622

R^

+2/−3
7.5.2013 9:48

L71u84k67á74š 42C46i21e17s30l58a60r 6264968616205

A jakpak to spolu souvisí? Faktem je že Britové a i jiné Kolonizační země ještě mnoho let po druhé světové válce fyzicky likvidovali své odpůrce v Kolonijích. Není důvod to nikterak omlouvat.U nás také nikdo neomlouvá popravu Horákové, Slánského a dalších. Je třeba si přiznat, že tyto činy se děly a bohužel ještě dějí po celém světě a vždy je potřeba tyto činy trestat a to i s časovým odstupem.

+4/−3
7.5.2013 10:15
Foto

B77o92ř82e27k 51M40e89z77n73í84k 3850283420799

Přesně tak, ale některým to přijde jako doba obrovskýho rozvoje infrastruktury a tedy dobra pro místní. Bez nás by přece neznali ani zrcátko. Něco podobného, co dělá Čína v Tibetu...

+3/−2
7.5.2013 10:47

R63a59d59i12m 28P37o25l85á71š15e72k 9346303209929

Asi to je tím, že tehdy probíhalo obojí. A taky možná tím, že ta infrastruktura vybudovaná kolonizátory mnohdy ještě stále dobře slouží a mnohde je to jediná infrastruktura, kterou tam dodnes mají.

U nás podobně, popravili Horákovou, ale zároveň v té době  statisíce lidí , původně ženy v domácnosti nebo třeba lidi po základní škole vyučení v nějakém řemesle, masově studovali při zaměstnání všelijaké večerní průmyslovky a nabývali hlavně středoškolakého technického vzdělání. Které tehdy byl svým významen srovnatelné s dnešní vysokoškolským technickým vzděláním.

+2/−1
7.5.2013 11:21

L86u31k39á23š 64C65i67e97s95l34a20r 6414948886115

S tím budováním infrastruktury je to dost zavádějící. V Koloniích se budovala infrastruktura pro celý aparát, který zajišťoval správu. Jinak se infrastruktura rozvíjela jen k tomu aby bylo možné všechno dopravit do přístavu a dovést do Mateřské země. Všechny koloniální země ač bohaté na suroviny tak z toho nic neměli. To byla spíše loupež za bílého dne než cokoliv jiného. Samozřejmě rozvoji evropských zemí to velice prospívalo.

+3/−2
7.5.2013 11:25

R56a60d92i73m 49P94o11l66á94š43e81k 9626173209229

A co myslíte, že spousta zemí dělá dnes, 50 let po odchodu kolonistů? Velice často totéž co dělali kolonisté. Vládnoucí klika, v Africe vládnoucí kmen, je tam na 5 - 10 let, než je svrhnou a tak místo stavění holt mnohem raději  drancují.

Ještě že už není otrokářství. To by potom dozajista hodně těchto zemí klidně chytala své nemajetné fyzicky zdravé spoluobčany a prodávala do zahraničí do otroctví jako tehdy.

+1/−1
7.5.2013 11:30

L78u16k69á67š 79C97i63e87s29l25a97r 6914608166925

Samozřejmě u spousty zemí toto platí. Na druhou stranu bývalé koloniální velmoci si nadále drží velký vliv v těchto zemích a peníze pořád přelévají k sobě. Soustu ložisek ropy nadále vlastní firmy z Británie, Nizozemí atd. Jak k nim asi přišly. Nerostné zdroje mají být vždy majetkem dané země a peníze z nich by neměly mizet v cizině. Je to sice trochu idealistická představa, ale pořád platí, že koloniální země jsou pořád hodně co dlužny svým koloniím a to nejenom finančně ale i morálně.

+2/−1
7.5.2013 13:12

T27o83m89á82š 13J25a73n36e45č53k90a 4301715276300

R^

+1/−1
7.5.2013 10:59

Z83u15z89a84n22a 40H35a35n30č31l58o95v14a 5548337962182

OMG to jsou ale bláboly. Co takhle zapojit mozek.Demagogická MCPC mašinarie drtí sebevědomí  Evropských civilizovaných národů podsouváním pocitu viny, už ale úlně za všechno,jen aby obhájili nesmyslné tahání cizích, většinou nekompaktibilních a nepřizpůsobivých osob do Evropy. (http://en.wikipedia.org/wiki/Frankfurt_SchoolLogicky)-už vidím idiots,kteří někde schovali důkazy proti sobě.Komunistům u nás v roce 1989 stačilo pár dní a bylo hotovo.

+2/−5
7.5.2013 9:19

V16l87a50s63t77a 26K37a18b62u 5411425318359

Vice si o tematu prectete v odborme anglicke literature, at mate prehled. Take by vam prospelo na africky kontinent nekdy zavitat a udelat si svuj nazor sama.

0/0
6.6.2013 21:10

R16a42d26i11m 93P24o85l70á30š80e85k 9586643619819

Spíš Británii dostihla globalizace. Všude v Africe nyní expandují Ćíňani, Indové a další, vykupují naleziště nerostných surovin, pozemky a obecně postupně  ovládají ekonomiky těchto zemí. Britové i obecně Evropané se nyní dostanou jen k tomu, co zbude.

A tak jsou staré koloniální zločiny  a jejich odškodnění vítanou záminkou, jak vylepšit vztahy s těmito státy.

+4/−1
7.5.2013 8:46

V65l76a32s90t29a 93K21a65b38u 5791295368729

Naprosto s Vami souhlasim. Navzdory obrovskym moznostem, ktere se v africkych zemich naskytaji, hraje Evropa dobrovolne treti housle. Africani nejsou zadni chudaci. Naopak si mohou vybirat, kdo jim rozvoj infrastruktury technicky zajisti a taky za kolik. Z toho plynou dalsi obrovske kontrakty. Tam evropske firmy uz nefiguruji. Netusim ale, jestli se Anglie po to vsem muze jeste nejak jinak zalibit.

0/0
6.6.2013 21:22

J57a14r77o92s91l98a94v 52Ř62e87z52n39í81k 7314441675690

Někteří tady chtějí, aby přistěhovalci zůstali doma. Proč tedy kolonialisté nezůstali doma?

+6/−8
7.5.2013 7:55

J76a29r61o74s35l96a64v 19Ř40e16z21n30í59k 7724231935590

Paradoxně západní civilizace byla multikulturní. Zahrnovala obrovská území kolonií. Přistěhovalci do Anglie jsou většiniu z kolonií. USA a Kanada jsou jednoznačně multikulturní země.

Navíc USA vznikla na indiánském území podobně jako Austrálie na území domorodců.

+2/−2
7.5.2013 7:59

J96a72r75o18s65l71a62v 86Ř23e23z44n48í89k 7214891305700

Nemluvím o JAR, kde přistěhovalci udělali z původního obyvatelstva druhořadé občany.

+3/−5
7.5.2013 8:00

J20a51r16o21s82l77a79v 37Ř82e68z87n40í41k 7374781255870

Dneska USA a Západ zasahuje po celém, světě...Irák, Libye, Afghánistán, Jugoslávie,,a haldy dalších zásahů v minulosti

+1/−3
7.5.2013 8:04

J71a47n 93D92r67á63b88e21k 6488827508740

původní obyvatelé? To myslíte  nizozemký kolonisty?

0/−2
7.5.2013 8:26

J90a26r98o40s38l11a12v 51Ř52e84z89n97í37k 7374881935970

Pokud vím, tak tam žili černoši

+3/−1
7.5.2013 9:06

T81o80m16á68š 73J33a27n82e75č27k82a 4521325706390

Které přistěhovalce máte na mysli? Černochy a nebo bělochy?

0/−1
7.5.2013 11:00

J96i85ř18í 76Š71t41o11l98l77e 1221450283628

Přesně tak.

0/−1
7.5.2013 11:05

T14o93m40á36š 10J26a49n11e68č67k31a 4521755226550

Účel světí prostředky - navíc tehdy byla taková doba - lišilo se to jen mírou krutosti - koncentráky, gulagy, tábory v Keni, vyvražďování Indianů v Guatemale. Bez ohledu na ideologii se vlády po válce - pokud to bylo "nutné" chovaly stejně.

+3/−6
7.5.2013 7:16

D34a84d67a10k 62P28e68t40r 7501800264368

Tak můžete ještě dodat, soudruzi vše odpuštěno. Tehdy byla taková doba. Bez ohledu na ideologii. Divný to názor.

+3/−2
7.5.2013 7:23

J50a79n 16P90a60v87l98í29k 6719323521267

A to je pekne, ze jste si vybral zrovna "soudruhy". Pokud vim, tak pan Janecka vyjmenoval vsechno mozne, vcetne gulagu.

0/−2
7.5.2013 8:36

D32a54d88a94k 26P49e55t29r 7651870534528

Omluva, opomenul jsem  jsem církev. a její podíl na podobných případů uvedených panem Janečkem.

+3/−1
7.5.2013 9:01

T37o76m27á10š 85J35a98n84e29č98k23a 4591885606400

Církev - myšleno ŘK v po druhé světové válce už se do tohoto proudu nezapojila - prošla jistou změnou - stala se více církví než mocenským nástrojem. I když skrytě se této činnosti věnovala dál. Ale všechny vyjmenované případy souvisí spíše se světskou mocí.

0/−1
7.5.2013 10:58

K90a86r23e35l 62B61l25a83ž39e73k 6780447337406

A co škody na Indiánech? Ještě se tísní v Oklahomě v Indiánském teritoriu? Jediná možná kompenzace je navrátit Indiánům veškerá území odebraná od roku 1620 a návrat Anglosasů do Velké Británie.

+4/−2
7.5.2013 6:27

J70i16ř84í 91N62e47u32m20e81i29s84t95e53r 2402135543741

Zapomněls na Inuity, Karle.

+1/−2
7.5.2013 6:45

P45a37v87e25l 37B77e74r27e89r 7752613430698

Komu bys ještě chtěl co vracet, kolik tisíc, deset tisíc let zpět? Nechtěl bys nakonec poposunout pár zemských desek, aby vše bylo jako kdysi?

+1/−2
7.5.2013 11:16

M22a55r63e60k 87Š38i17m74o95n 2964917678768

Keňani dostanou peníze a ty se rozpustí v úplatkách a defraudacích a co zbyde, to se vymění za kořalku.

+9/−5
7.5.2013 0:34

P41a16v76e64l 70M52i36c28h14a98l 9940516550778

Kvalitní personál do kolonií se nesehnal stejně jako my neměli vhodné lidi na Podkarpatí nebo dnes do Sudet. Staré zlaté časy se vyčerpaly brzo, indie ještě fungovala, australie či israel se z této fáze historie těší dodnes svým náskokem.  Domorodci ovšem také nějsou ovečky ba ani beránci, nasadí se nějaká cizinecká legie, nebo to zabalit a nechat tutsi sežrat hutuúm? U kritiků se vždy táži na variantu, ne na sny přání touhy plány... Podobně budování komunismu skončilo masakry, vykradená naše neproduktivní republika je ozvěnou dodnes. Kdo to vidí jinak, může dnes v afganistánu svou kvalitu prokázat.

+4/−2
7.5.2013 0:04

Ř17e27h45o57ř 56V58l48a59s72á50k 2884794241266

Myslím, že to Podkarpatí jsme zvládali přeci jen o něco lépe. Koneckonců to bylo podstatně menší sousto.

+3/−2
7.5.2013 2:13

J67i69r41k89a 32H69o10n42c21ů 2224204891898

Pohlížet na minulost optikou současnosti je hloupost. O ty černochy stejně nikomu nejde, natož o nějakou spravedlnost. Jako vždy jde o prachy. Jako odškodnění se do Keni pošle kulatá sumička a z ní polovinu sežere organizace, která tu akci bude mít na starost.

Sakra, neměli bychom se omluvit neandrtálcům za vyhubení?

+13/−8
6.5.2013 23:34

P42a92v51e64l 64M45i81c38h67a78l 9610446200288

když chodím kolem pole, co v naší rodině stálo lidské života, protože ani kvůli doktorům se nikdy nevyprodalo všechno a nejslabší zaplatili...místo narovnání jen triky a "nákup" či zabrání war lordy, pro jistotu zcelené,aby křivda tolik netloukla do očí

0/−1
7.5.2013 0:06

R92o55b14e24r81t 72Š21i12m46e38č63e60k 6335181168838

no, kterej národ na světě má čistý ruce, no řekněte? němci, rusáci, ukrajinci, češi, poláci, španělé, mogolové, japonci, španělé, američané? asi těžko... na druhou stranu tady nebudeme adorovat brutalitu a útlak jenom proto, že se děje daleko slabšímu a civilizačně zaostalejšímu národu, že? koneckonců germáni byli ještě před nedávnem barbary a vidíte... to samé se může stát s lidmi v africe.. koneckonců, lidstvo je právě odtamtud. já taky nemám rád, když se na mě "lepší" člověk vytahuje nebo vy jo?

+9/−6
6.5.2013 23:01

P34e44t45r 67K57u26d78r98n34a 5248778437

Tady je ale hodne tech co se povazuji za ty "lepsi" a ti to nepochopi.

+9/−4
6.5.2013 23:10

R38o12b61e38r87t 58Š81i49m64e18č95e18k 6265301898148

tak pokud mají takovou optiku, tak jak se povyšují nad "horšími/slabšími" tak se musí zákonitě ponižovat před "lepšími/silnějšími".. a to není moc cool vlastnost ( jo dělá to někdy každej, ale stejně v tom jsou rozdíly)

+4/−4
6.5.2013 23:15





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.