Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Brity dostihla zvěrstva v koloniích, poprvé zvažují odškodnění obětí

Sexuální zneužívání, bití, nucená kastrace. Těchto a dalších zvěrstev se prokazatelně na obyvatelstvu Keni v 50. letech minulého století dopouštěli příslušníci britské koloniální správy. Nyní by se Keňané mohli dočkat kompenzace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M35a46r57t78i52n 94H11o61f20e70r 7122875858934

Lincolnův ekonomický poradce Henry C. Carey píše v Harmony of interests o rozdílu mezi tehdejším americkým a britským modelem... Jako by to napsal dnes... Jen americký model je minulost a zůstal nám ten britský se vším malthusiánstvím, principy benátských oligarchií, Newtonovou truhlou plnou alchymie, Darwinismem i myšlenkami lidí, jako byl Bertrand Russell... "One looks to increasing the necessity for commerce; the other to increasing the power to maintain it. One looks to underworking the Hindoo, and sinking the rest of the world to his level; the other to raising the standard of man throughout the world to our level. One looks to pauperism, ignorance, depopulation, and barbarism; the other in increasing wealth, comfort, intelligence, combination of action, and civilization. One looks towards universal war; the other towards universal peace. One is the English system; the other we may be proud to call the American system, for it is the only one ever devised the tendency of which was that of elevating while equalizing the condition of man throughout the world."

0/0
8.5.2013 13:47

S50y30l25v90a 45Š72p36o47r82k15o52v55á 9876269520204

Kdyby si nedozvdělaná autorka článku našla něco z historie povstání Mau mau, tak by věděla, že povstalci dělali daleko horší zvěrstva v několikanásobně větším měřítku a to i na civilním obyvatelstvu. A Britové se naopak těmto zvěrstvům snažili zabránit - bohužel občas používali způsoby v Africe té době obvyklé. Ovšem pokud nějaký bojovník mau mau znásilnil spoustu žen i mužů (v Africe je znásilnění formou podmanění nepřítele - takže se praktikuje i na mužích), považuji jeho kastraci za zcela opravněný trest.

+2/0
7.5.2013 15:21

R64o88m61a20n 26Č20e83r38v28e61n51k21a 5988863624712

Milá autorko, označovat keňské vězně jako mukly je stejně vhodné, jako třeba tělesně postižené označovat jako kriply;-O

P.S. výraz mukl vznikl v 50. letech jako označení vězňů, jejichž návrat z vězení byl nežadoucí (Muž Určený K Likvidaci).

+4/0
7.5.2013 12:27

M70a23r10t33i42n 32K12r79a25u19s 8914890905836

Zajímavé - taková shoda kvůli odškodňování. Rovněž jsem proti, ale rád bych se diskutujících zeptal. Toto se stalo v padesátých letech tj. v době celkem nedávné a já osobně nechápu proč musí ČR odškodňovat dle Vašeho názoru velké skupiny lidí za to co spáchali komunisté a Británie nemusí odškodňovat to co napáchali kolonisté?? Přijde mi, že každý stát si má udělat za minulostí tlustou čáru, jinak se z toho věčného řešení křivd minulosti jednou zblázníme.

+1/−4
7.5.2013 12:12

P84a51v36e41l 83B36e44r82e51r 7432613290738

já nechci, aby nebyli potrestáni ŽIJÍCÍ lidé, co mučili jiné za jejich názory. Když Ti uříznu nohu za to, že máš tento názor a zítra uděláme tlustou čáru, bude to pro Tebe OK? Když Ti pošlu rodinu do Gulagu, zničím vám život, zabavím majetky, bude to pro Tebe OK? Máš velice podivné názory Rv A takových lidí, kteří mnou zmiňované dělali nebo s tím souhlasili, zde pořád mezi námi jsou. A to je velice špatné.

+1/−2
7.5.2013 12:56

M59a36r23t50i81n 50K74r72a16u59s 8294460795136

Proč potom tolik hněvu na odškodnění poškozeným afričanům - rovněž padesátá léta?? Není to trochu dvojjaké?

+1/−1
7.5.2013 14:03

P20a83v83e36l 57B92e45r20e18r 7582793220138

reaguji na Tvou konkrétní připomínku, kdy bys zapomněl vše, co zde komunisté udělali, zažil jsi je vůbec? UK jsou mi UKradené, to si musí vyřešit oni sami.

+1/0
7.5.2013 14:58

J45i57ř71í 27K82r67á59l94í30k 3941711226867

Keňa je jenom malým zlomkem britských koloniálních zvěrstev. A ještě by nás rádi školili o demokracii a lidských právech.Rv

+3/−4
7.5.2013 11:38

M80i10l11o25š 78B48o47u25k36a33l 8703307583824

Ta "zvěrstva" vznikají tam, kde je nějaké napětí. Ona vzpoura taky asi nebyla jen pokřikování na ulici. Hodnotit cokoliv od talíře s KneVeZelo je poměrně směšné. I když populární.;-D

+2/−2
7.5.2013 11:57

R26o86m18a39n 82Č32e54r53v76e44n46k42a 5658783114932

Tím, že UK Keňu kolonizovala, tak byla z pohledu keňanů ve stejné pozici, jako němci u nás za Protektorátu. Náš odboj se k nim taky nechoval v rukavičkách, ale vyhlazení Lidic tím ospravedlňovat nejde. Doufám, že ten rozdíl chápete :-/

+2/−2
7.5.2013 12:32

J15i45ř87í 41Š66t22o48l87l10e 1951950263368

Kolonizátoři přijeli do Afriky, rozdělili si území podle pravítka bez ohleda na to, jaké byly vzájemné vztahy místních původních obyvatel a tím způsobili situaci, jaká je v Africe teď. K tomu je zavírali, mučili a zabíjeli. Tohle všechno pěkné tam přinesla naše západní civilizace. Kdyby tam nikdy nepřišla, místní by se měli mnohem líp.

+4/−3
7.5.2013 11:04

P27a88v94e37l 23B81e59r83e62r 7162433840858

baví vás tohle sebemrskačtsví? To je na poblití Rv

+1/−6
7.5.2013 11:12

R94o65m36a46n 80Č35e75r48v32e74n34k41a 5568983964232

Myslíte? A co vás k názoru, že by se tam místní měli dnes lépe vede?

+1/−3
7.5.2013 12:34

J11o69s50e94f 69H24o38f13f56e79j 8830453662682

Zato ted jsou bývalé kolonie demokratickým,bezpečným rájem se vzkvétajíci ekonomikou,bez kriminality a násilí.

+4/−6
7.5.2013 9:31

Z63u62z65a28n89a 73H62a68n49č95l28o23v25a 5298547422522

R^

+2/−3
7.5.2013 9:48

L66u31k80á16š 36C59i49e28s36l12a73r 6794628456115

A jakpak to spolu souvisí? Faktem je že Britové a i jiné Kolonizační země ještě mnoho let po druhé světové válce fyzicky likvidovali své odpůrce v Kolonijích. Není důvod to nikterak omlouvat.U nás také nikdo neomlouvá popravu Horákové, Slánského a dalších. Je třeba si přiznat, že tyto činy se děly a bohužel ještě dějí po celém světě a vždy je potřeba tyto činy trestat a to i s časovým odstupem.

+4/−3
7.5.2013 10:15
Foto

B84o63ř35e37k 23M42e82z77n67í68k 3260823720889

Přesně tak, ale některým to přijde jako doba obrovskýho rozvoje infrastruktury a tedy dobra pro místní. Bez nás by přece neznali ani zrcátko. Něco podobného, co dělá Čína v Tibetu...

+3/−2
7.5.2013 10:47

R18a12d53i16m 60P56o43l92á87š11e27k 9636433359479

Asi to je tím, že tehdy probíhalo obojí. A taky možná tím, že ta infrastruktura vybudovaná kolonizátory mnohdy ještě stále dobře slouží a mnohde je to jediná infrastruktura, kterou tam dodnes mají.

U nás podobně, popravili Horákovou, ale zároveň v té době  statisíce lidí , původně ženy v domácnosti nebo třeba lidi po základní škole vyučení v nějakém řemesle, masově studovali při zaměstnání všelijaké večerní průmyslovky a nabývali hlavně středoškolakého technického vzdělání. Které tehdy byl svým významen srovnatelné s dnešní vysokoškolským technickým vzděláním.

+2/−1
7.5.2013 11:21

L35u54k16á23š 50C54i56e13s70l69a63r 6584298366985

S tím budováním infrastruktury je to dost zavádějící. V Koloniích se budovala infrastruktura pro celý aparát, který zajišťoval správu. Jinak se infrastruktura rozvíjela jen k tomu aby bylo možné všechno dopravit do přístavu a dovést do Mateřské země. Všechny koloniální země ač bohaté na suroviny tak z toho nic neměli. To byla spíše loupež za bílého dne než cokoliv jiného. Samozřejmě rozvoji evropských zemí to velice prospívalo.

+3/−2
7.5.2013 11:25

R74a12d16i35m 48P10o56l26á29š19e63k 9586183289249

A co myslíte, že spousta zemí dělá dnes, 50 let po odchodu kolonistů? Velice často totéž co dělali kolonisté. Vládnoucí klika, v Africe vládnoucí kmen, je tam na 5 - 10 let, než je svrhnou a tak místo stavění holt mnohem raději  drancují.

Ještě že už není otrokářství. To by potom dozajista hodně těchto zemí klidně chytala své nemajetné fyzicky zdravé spoluobčany a prodávala do zahraničí do otroctví jako tehdy.

+1/−1
7.5.2013 11:30

L71u86k36á73š 96C98i62e33s53l61a18r 6364508986345

Samozřejmě u spousty zemí toto platí. Na druhou stranu bývalé koloniální velmoci si nadále drží velký vliv v těchto zemích a peníze pořád přelévají k sobě. Soustu ložisek ropy nadále vlastní firmy z Británie, Nizozemí atd. Jak k nim asi přišly. Nerostné zdroje mají být vždy majetkem dané země a peníze z nich by neměly mizet v cizině. Je to sice trochu idealistická představa, ale pořád platí, že koloniální země jsou pořád hodně co dlužny svým koloniím a to nejenom finančně ale i morálně.

+2/−1
7.5.2013 13:12

T42o45m71á81š 17J10a83n27e29č21k82a 4291855756570

R^

+1/−1
7.5.2013 10:59

Z25u11z50a91n85a 98H49a92n73č89l75o28v48a 5258447902442

OMG to jsou ale bláboly. Co takhle zapojit mozek.Demagogická MCPC mašinarie drtí sebevědomí  Evropských civilizovaných národů podsouváním pocitu viny, už ale úlně za všechno,jen aby obhájili nesmyslné tahání cizích, většinou nekompaktibilních a nepřizpůsobivých osob do Evropy. (http://en.wikipedia.org/wiki/Frankfurt_SchoolLogicky)-už vidím idiots,kteří někde schovali důkazy proti sobě.Komunistům u nás v roce 1989 stačilo pár dní a bylo hotovo.

+2/−5
7.5.2013 9:19

V46l35a98s37t94a 38K78a33b58u 5821605818609

Vice si o tematu prectete v odborme anglicke literature, at mate prehled. Take by vam prospelo na africky kontinent nekdy zavitat a udelat si svuj nazor sama.

0/0
6.6.2013 21:10

R75a18d85i56m 35P44o41l23á95š55e46k 9256653479919

Spíš Británii dostihla globalizace. Všude v Africe nyní expandují Ćíňani, Indové a další, vykupují naleziště nerostných surovin, pozemky a obecně postupně  ovládají ekonomiky těchto zemí. Britové i obecně Evropané se nyní dostanou jen k tomu, co zbude.

A tak jsou staré koloniální zločiny  a jejich odškodnění vítanou záminkou, jak vylepšit vztahy s těmito státy.

+4/−1
7.5.2013 8:46

V29l83a86s89t16a 52K98a73b88u 5641645358429

Naprosto s Vami souhlasim. Navzdory obrovskym moznostem, ktere se v africkych zemich naskytaji, hraje Evropa dobrovolne treti housle. Africani nejsou zadni chudaci. Naopak si mohou vybirat, kdo jim rozvoj infrastruktury technicky zajisti a taky za kolik. Z toho plynou dalsi obrovske kontrakty. Tam evropske firmy uz nefiguruji. Netusim ale, jestli se Anglie po to vsem muze jeste nejak jinak zalibit.

0/0
6.6.2013 21:22

J38a73r14o60s60l92a30v 81Ř32e59z95n98í24k 7624471195300

Někteří tady chtějí, aby přistěhovalci zůstali doma. Proč tedy kolonialisté nezůstali doma?

+6/−8
7.5.2013 7:55

J52a39r15o44s93l28a35v 49Ř54e47z43n81í94k 7734511215410

Paradoxně západní civilizace byla multikulturní. Zahrnovala obrovská území kolonií. Přistěhovalci do Anglie jsou většiniu z kolonií. USA a Kanada jsou jednoznačně multikulturní země.

Navíc USA vznikla na indiánském území podobně jako Austrálie na území domorodců.

+2/−2
7.5.2013 7:59

J95a50r26o50s84l53a19v 62Ř43e59z11n17í14k 7554631245190

Nemluvím o JAR, kde přistěhovalci udělali z původního obyvatelstva druhořadé občany.

+3/−5
7.5.2013 8:00

J87a97r33o42s10l62a49v 29Ř29e33z40n16í18k 7214541155980

Dneska USA a Západ zasahuje po celém, světě...Irák, Libye, Afghánistán, Jugoslávie,,a haldy dalších zásahů v minulosti

+1/−3
7.5.2013 8:04

J13a58n 29D44r34á59b79e78k 6198467518310

původní obyvatelé? To myslíte  nizozemký kolonisty?

0/−2
7.5.2013 8:26

J14a43r28o55s54l31a86v 10Ř66e86z38n70í45k 7844501595430

Pokud vím, tak tam žili černoši

+3/−1
7.5.2013 9:06

T34o50m37á34š 45J26a72n87e82č64k15a 4851545406610

Které přistěhovalce máte na mysli? Černochy a nebo bělochy?

0/−1
7.5.2013 11:00

J29i62ř46í 12Š44t72o35l14l54e 1651140333778

Přesně tak.

0/−1
7.5.2013 11:05

T17o10m23á62š 16J31a63n85e26č27k87a 4861935356670

Účel světí prostředky - navíc tehdy byla taková doba - lišilo se to jen mírou krutosti - koncentráky, gulagy, tábory v Keni, vyvražďování Indianů v Guatemale. Bez ohledu na ideologii se vlády po válce - pokud to bylo "nutné" chovaly stejně.

+3/−6
7.5.2013 7:16

D50a96d31a24k 12P66e90t29r 7451350644908

Tak můžete ještě dodat, soudruzi vše odpuštěno. Tehdy byla taková doba. Bez ohledu na ideologii. Divný to názor.

+3/−2
7.5.2013 7:23

J34a37n 73P28a24v62l85í70k 6649753271917

A to je pekne, ze jste si vybral zrovna "soudruhy". Pokud vim, tak pan Janecka vyjmenoval vsechno mozne, vcetne gulagu.

0/−2
7.5.2013 8:36

D29a71d20a31k 40P31e98t76r 7801160674288

Omluva, opomenul jsem  jsem církev. a její podíl na podobných případů uvedených panem Janečkem.

+3/−1
7.5.2013 9:01

T11o23m98á49š 42J80a97n10e29č59k97a 4191985356670

Církev - myšleno ŘK v po druhé světové válce už se do tohoto proudu nezapojila - prošla jistou změnou - stala se více církví než mocenským nástrojem. I když skrytě se této činnosti věnovala dál. Ale všechny vyjmenované případy souvisí spíše se světskou mocí.

0/−1
7.5.2013 10:58

K24a82r14e37l 29B97l53a42ž95e97k 6720287327366

A co škody na Indiánech? Ještě se tísní v Oklahomě v Indiánském teritoriu? Jediná možná kompenzace je navrátit Indiánům veškerá území odebraná od roku 1620 a návrat Anglosasů do Velké Británie.

+4/−2
7.5.2013 6:27

J24i57ř53í 39N72e97u64m63e75i71s39t17e12r 2182255443901

Zapomněls na Inuity, Karle.

+1/−2
7.5.2013 6:45

P32a86v87e12l 77B18e87r45e90r 7852643540208

Komu bys ještě chtěl co vracet, kolik tisíc, deset tisíc let zpět? Nechtěl bys nakonec poposunout pár zemských desek, aby vše bylo jako kdysi?

+1/−2
7.5.2013 11:16

M69a81r42e46k 53Š86i68m11o95n 2274527798918

Keňani dostanou peníze a ty se rozpustí v úplatkách a defraudacích a co zbyde, to se vymění za kořalku.

+9/−5
7.5.2013 0:34

P80a50v40e94l 75M33i18c62h80a41l 9660806130878

Kvalitní personál do kolonií se nesehnal stejně jako my neměli vhodné lidi na Podkarpatí nebo dnes do Sudet. Staré zlaté časy se vyčerpaly brzo, indie ještě fungovala, australie či israel se z této fáze historie těší dodnes svým náskokem.  Domorodci ovšem také nějsou ovečky ba ani beránci, nasadí se nějaká cizinecká legie, nebo to zabalit a nechat tutsi sežrat hutuúm? U kritiků se vždy táži na variantu, ne na sny přání touhy plány... Podobně budování komunismu skončilo masakry, vykradená naše neproduktivní republika je ozvěnou dodnes. Kdo to vidí jinak, může dnes v afganistánu svou kvalitu prokázat.

+4/−2
7.5.2013 0:04

Ř70e95h36o54ř 77V93l73a75s21á64k 2324254431936

Myslím, že to Podkarpatí jsme zvládali přeci jen o něco lépe. Koneckonců to bylo podstatně menší sousto.

+3/−2
7.5.2013 2:13

J59i36r21k64a 93H25o36n56c77ů 2194824751838

Pohlížet na minulost optikou současnosti je hloupost. O ty černochy stejně nikomu nejde, natož o nějakou spravedlnost. Jako vždy jde o prachy. Jako odškodnění se do Keni pošle kulatá sumička a z ní polovinu sežere organizace, která tu akci bude mít na starost.

Sakra, neměli bychom se omluvit neandrtálcům za vyhubení?

+13/−8
6.5.2013 23:34

P24a42v37e64l 51M78i21c56h46a73l 9110186840418

když chodím kolem pole, co v naší rodině stálo lidské života, protože ani kvůli doktorům se nikdy nevyprodalo všechno a nejslabší zaplatili...místo narovnání jen triky a "nákup" či zabrání war lordy, pro jistotu zcelené,aby křivda tolik netloukla do očí

0/−1
7.5.2013 0:06

R53o39b75e10r59t 96Š60i83m71e58č90e96k 6885551428418

no, kterej národ na světě má čistý ruce, no řekněte? němci, rusáci, ukrajinci, češi, poláci, španělé, mogolové, japonci, španělé, američané? asi těžko... na druhou stranu tady nebudeme adorovat brutalitu a útlak jenom proto, že se děje daleko slabšímu a civilizačně zaostalejšímu národu, že? koneckonců germáni byli ještě před nedávnem barbary a vidíte... to samé se může stát s lidmi v africe.. koneckonců, lidstvo je právě odtamtud. já taky nemám rád, když se na mě "lepší" člověk vytahuje nebo vy jo?

+9/−6
6.5.2013 23:01

P83e75t66r 47K37u11d20r55n46a 5828898647

Tady je ale hodne tech co se povazuji za ty "lepsi" a ti to nepochopi.

+9/−4
6.5.2013 23:10

R83o36b60e66r42t 41Š64i96m86e22č92e30k 6505811578618

tak pokud mají takovou optiku, tak jak se povyšují nad "horšími/slabšími" tak se musí zákonitě ponižovat před "lepšími/silnějšími".. a to není moc cool vlastnost ( jo dělá to někdy každej, ale stejně v tom jsou rozdíly)

+4/−4
6.5.2013 23:15





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.