Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Němci soudí neonacistku, za vraždy přistěhovalců jí hrozí doživotí

V Mnichově začal soud s Beatou Zschäpeovou, která spolu s dvěma kumpány zabila devět přistěhovalců a jednu německou policistku. Hrozí jí za to doživotí. Proces provází značná pozornost německé veřejnosti. Německo od konce druhé světové války nezažilo tak rozsáhlý proces proti neonacismu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V27i65k54t26o35r 79S55k29á20l95a 3179242522404

Tak nevím, ale ta neonacistka mi nepřipadá jako klasický árijský typ. Celkem paradox...

+1/−1
6.5.2013 14:16

J48a56n72a 51N62o60v48á59k55o43v71á 7697570389858

Přiznejte se, Vy jste ten článek nedočetl. Jinak byste věděl, že je napůl Rumunka, což je na tom celém asi ta největší ironie.

+1/0
6.5.2013 14:36

K63a67r14e35l 75N83e45č22a73s 5363389360840

To není vůbec žádná ironie,protože neonacista je neonacista.Je snad ironií,že u nás jsou čeští neonacisté.V Rusku ruští etc,?V Rumunsku bylo určitě tolik fašistů,jako třeba u nás za druhé republiky.

+1/0
6.5.2013 17:53

J97i63n23d69ř60i13c10h 79B10e72l25l91i66n20g 9207535656324

Viktor Skála: Viděl jste někdy Hitlerovu podobenku?

0/0
8.5.2013 12:41

K27a42r54e42l 48N19e26č64a63s 5203599770350

Na toto téma nastoupila klasická  uderka.Bellig,Pliska ....Byly tam vraždy, tak tkzv.umírněný český  xenofob a rasista nemůže až tak košatě  této Ilse Kochové tleskat.Tak to z něho leze jinudy. Bock se ptá,proč zabili Řeka a policistku,když to byli Evropané.V případě jiných národností to bylo  záslužné?!A samozřejmě různé spekulace o vzhledu árijském etc.Na to mne napadá odpovědět těmto árijsky se cítícím diskutérům citací básníka Martina Jirouse alias Magora.V jednom rozhovoru se zmínil,že typický Čech vznikl láskyplným spojením evropského Roma s Germánkou.Velmi zjednodušeně naznačil,že uvažování o nějaké tkzv.čisté rase je pouze nebezpečná stupidita a nepatří do myšlení současného Evropana. Neonacismus patří jistě do kategorie extrémní pravice a nelze jej tak zjednodušeně  relativizovat pro slovo socialismus.V Bukovém lese byli týráni němečtí aj.sociální demokraté stejně jako komunisté,křesťané,ponejvíce protestanti,intelektuálové liberálního smyšlení atpod.Někteří lidé by si měli vyvětrat už konečně hlavy.

+4/−4
6.5.2013 13:57

D32a21v74i57d 79P57l98i95s34k85a 6847627934882

Uklidněte se, prosím. Každá vražda je svinstvo a nic proti tomuto faktu jsem nenapsal ani v nejmenším. Jen jsem vyslovil uznání redaktorovi, že jeho článek neobsahuje lži, čehož byste se bohužel Vy vyvarovat nedokázal. Škoda. Přesvědčovat Vás nebudu a nechci, protože by to nikam nevedlo. Třeba na to časem přijdete i Vy sám od sebe tak jako já. Mně to taky nějakou dobu trvalo než jsem zjistil, že pravda je (už i) na mé straně. ;-)

+2/−2
6.5.2013 15:16

O42t18o 73K35o67s17t14a 8200929395645

No tak když to řekl "Magor", tak to abychom to tesali do kamene... :-P

0/0
7.5.2013 2:08

M24i14c52h95a49l 89B29o32c46k 1927794905624

Nevím proč museli vraždit Řeka a tu německou policistku...jsou to Evropané

+3/−6
6.5.2013 12:47
Foto

J40a95r66m36i91l56a 69Z78e53n30g82e55r 5880833903697

to neni umele vyvolana afera, afera je to poradna, protoze normalni lide zijici v Nemecku se zajimaji o to, proc je mozne, ze v zemi jako je jejich se neco podobneho porad jeste muze stat a ze to policii a vsem ostatnim uradum tak dlouho trva, nez se prijde na to, ze tu neonacisti vrazdi cizince... mozna se to zda vam jakozto mimostojicimu jako blbost, ale ja jsem taky cizinec zijici v nemecku a jen u nas na vesnici jich zije plno - nehlede na to, kolik jich zije ve mestech. A nejsou to jen cizinci, jsou to deti cizincu, ktere mluvi plynne nemecky, maji nemecke obcanstvi a jen proto, ze vypadaji jinak, jsou cilem blbych nacistu, kteri si neuvedomuji, ze nebyt cizincu, nemel by jim kdo platit duchody. A to uz si tu uvedomuje plno lidi, ze pracujici cizinci jiz davno nejsou pro stat ani nebezpecni, ani prebytecni, ale naopak duleziti k preziti socialniho systemu - protoze nemcu je cim dal min - a tech, kteri nepracuji je cim dal vic , at jiz proto, ze jsou moc stari a nebo proto, ze nemaji dostatecne vzdelani. A tento problem nastava v cele Evrope. proto se touhle "aferou" musime zabyvat. A to, ze si ustavni urady dali tu praci rypat i ve svych radach je jen dukazem demokracie - tzn.kdyz uz nekdo udela prusvih, tak se nezamete pod koberec, ale budeme to resit. V kazde i te nejdemokratictejsi zemi se stavaji prusvihy, dulezite je na ne prijit a potrestat viniky - a ne jim treba dat amnestii

+3/−3
6.5.2013 12:09

J31a21n 28K45r91a64u52s 8553987845954

1) pracujici cizinci jiz davno nejsou pro stat ani nebezpecni, ani prebytecni...

- Počet nezaměstnaných v Německu je skoro 3 miliony. To vypadá, že Němci žádné cizince nepostrádají, ale naopak jich dost přebývá ;-)

2) Civilizovaní cizinci z evropských zemí asi v Německu vadí málokomu. Jinak tomu je u strašidel v burkách a džihádistů s plínama kolem hlavy. A to je jedině dobře.

3) Zajímavé, jak se vždycky začne vytahovat sociální systém apod., ale například o kriminalitě se už cudně pomlčí :-)

+6/−1
6.5.2013 14:11

K64a40r57e94l 62N27e21č93a71s 5503779280460

Říkáte plíny kolem hlavy a strašidla v burkách.Stejně tak se může někomu  jevit legrační chlapík v hadrech ušitých v džungli otrokem s dresem zobrazujícím Jágra,pivem v ruce a konfederační vlajkou v kuchyni.

+1/−3
6.5.2013 17:59

C69. 85J69. 4822689501599

další nečas a ještě muslim...no to je kombinace...a venku je taky nečas

+1/−1
6.5.2013 20:18

D15a37v62i25d 80M61a55l69i74n52a 1200363170593

Vidi nekdo u te vypatlane hlavy alespon naznak arijske rasy? Myslim, ze kdyby se postavila vedle jakekoli turkyne, tak by nikdo rozdil nepoznal. Snad jen, ze ta turkyne by byla krasnejsi.

+4/−2
6.5.2013 12:06

L14e48n95k34a 30K38u76c89h29a29ř53o91v81á 2759152946695

V Německu se neonaccisty anží řešit,ale u nás jsou komunisté v parlamentu,přestože jsou stejná zločinecká organizace jako neonacisté.Stalin,kterého všichni komunisté uctívají,má na svědomí více obětí jako Hitler,který se ostatně u něj učil.Koncentrační tábory nyly jenom ,,slabý odvar" ruských gulagů.;-O

+3/−1
6.5.2013 12:03

O86s57k34a90r 36P76o41k23o11r71n50ý 6295281400508

Už mně nebaví ta debata o tom že údajně nacisté nejsou extrémní pravice. Oni totiž nejsou do pravice řazeni nějakým levicovým spiknutím (jak jsem se dočetl dole) ale kvůli tomu, určitým historickým zkutečnostem. Pojem levice pravice se totiž v historii značně měnil. V době kdy tyto termíny vznikly (zasedání generálních stavů) byli cíle např levice úplně diametrálně jiné než nyní. Jediné co je pro těch 200 let mají společného je pouze to že tradičně pravice prosazovala status quo zatímco levice se pokoušela o nějakou změnu. Nacisté jsou do pravice řaděni díky a) jejich elektorátu-zatímco výsledky socialistů a kom. se neměnily tak NSDAP odsávala voliče křesťanským a nacionálním stranám a jejich typický volič byl živnostník(prostě jejich elektorát byl pravicový)  b) finanční podpora kapitálem (velcí průmyslníci určitě nebudou podporovat levicovou stranu). často se vyskytuje tvrzení, že NSDAP je levicová strana pro její údajnou podporu odborů, jenže opak je pravdou - Hitler odbory zničil-on je totiž podřídil státu čímž ztratili svou funkci (ochrana a podpora zaměstnanců) a staly se jen hlásnou troubou propagandy(a lepší cestovkou). Další "argument" je centrálně řízená ekonomika, jenže ta v Německu byla zavedena dost pozdě pro potřeby války a v době míru byla mnohem méně řízená než např ekonomika VB. Těchto příkladů bych uvedl ještě více, ale prostě nacismus je řazen do pravice na základě racionálních důvodů a to i konzervativními historiky a politology nikoliv na základě nějakého spiknutí jak se píše dole.

+5/−4
6.5.2013 11:50

J21i85ř64í 47M73r58k48v22i82č25k18a 8432706870781

A/ Živnostníček,dělník, případně nezaměstnaný je typický volič levice

B/ Argument typu - nebude URČITĚ podporovat...., to je až legrační tvrzení. Velký kapitál bude podporovat kohokoliv, když bude mít pocit, že to slouží jeho zájmům.

C/Centrálně řízená ekonomika - není to pravda. Viz. - http://www.mises.cz/clanky/hitler-keynesianec-62.aspx

 Navíc, například čtyřleté plány, jsou typické pro levicové řízení hospodářství.

Vaše argumenty stojí na hliněných nohách. Bohužel, nemám dnes čas na hlubší debatu:-(

+2/−1
6.5.2013 14:20

M78a63r79t82i33n 78K81y68p76r 2702645204294

No jo, vyloženě arijské ksichty. Zajímal by mě rozbor DNA a z toho určený rasový původ. V Evropě už nic takového jako "čistá krev" neexistuje pár století a šašci co za ni bojují jsou směšní.

+3/−2
6.5.2013 11:15

J66a36n 69M10a87z13ů80r95e21k 2678314208485

můžu mít názor na přistěhovalce jaký chci, ale neznamená to, že je budu střálet do hlav...to je dílo jen šílence.

+6/−3
6.5.2013 11:12

P45e51t75r 28U43r69b34á31n91e86k 3491459177718

Možná si tím léčila mindrák z toho, že je tak hnusná.

+3/−1
6.5.2013 11:08

J38a26n 86K75r18a47u29s 8553567545174

To je ale zase krásná, uměla vyvolaná aféra. Už se asi v médiích nebude moc propírat, že to ve skutečnosti byli státem placení agenti, kteří přesně tohle měli vyvolat: hysterii kolem údajného  "neonacistického nebezpečí". Když tajná služba skartuje příslušné dokumenty, tak to samozřejmě není náhoda :-) Viz " Zničení dokumentů ale zvyšuje podezření, že někteří neonacisté byli placenými agenty."

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/271947-nemecka-tajna-sluzba-na-posledni-chvili-skartovala-slozky-o-neonacistech.html

+4/−8
6.5.2013 11:01

J54i67n17d82ř67i94c57h 71B84e42l40l92i58n36g 9937845966734

Joták. Tak von je povraždil Bundesamt für Verfassungsschutz, aby mohl vyvolat hysterii proti opravdovým vlastencům, kterým by jinak ani nenapadlo někomu vlas na hlavě zkřivit (a to jsou sami vyholení).  Tak teď je to jasné.

+3/−5
6.5.2013 11:17

J48a30n 64K80r41a52u78s 8333917225724

Nějaké argumenty by nebyly? A copak tě věde celé hodiny dřepět tady na té diskusi a trollovat? Jak koukám na fotku, budou to osobní důvody :-)

+1/−5
6.5.2013 12:02
Foto

J28a88r94m30i20l88a 11Z27e47n34g90e90r 5720323383967

urazet nekoho podle fotky je stejne ubohe jako strilet cizince do hlavy proto, ze nevypadaji jako ja !!!

+7/−2
6.5.2013 12:10

D33a38v49i24d 61P31l80i17s33k52a 6727367644142

No vy jste to teda rozhráb ;-D. Pane Krausi, peskovat někoho za osobní útok jiným osobním útokem není příliš profesionální. Pokud Vám mohu poradit, příště raději nereagujte ;-).

+1/−1
6.5.2013 15:22

J43a13n 45K98r65a52u45s 8713477465914

Až od vás budu chtít nebo potřebovat poradit, zeptám se ;-)

+1/−3
6.5.2013 16:53

J67i58n49d57ř38i91c58h 12B54e55l94l52i96n20g 9967175876954

Když voláte po argumentech, měl byste asi nějak doložit svoji tezi, že je to jen bublina k vyvolání rozruchu kolem "údajného neonacistického nebezpečí". Já neudělal nic jiného, než že jsem Váš nedoložený (a nepravděpodobný) nápad trochu zironizoval. 

Nečekal jsem, že Vás to tolik nažhaví, a omlouvám se za to.

0/0
8.5.2013 12:49

J67a26n 74Z62e43l89e86n54k73a 2666846618605

Hmm.. to je dost možné. Zarážející je hlavně skutečnost, že to policii tak dlouho "nezajímalo". Tajné služby taky jaksi "selhaly". Minimálně to několik let přehlíželi a neřešili, přestože z toho vzešlo 10 vražd. Proč asi?

0/0
6.5.2013 22:07

J89i12n32d93ř71i41c58h 94B59e23l33l19i57n48g 9607475876674

Potěšilo mne ale, že tu dosud nikdo nenapsal, že její cíle byly správné a pochopitelné, jenomže zvolila chybné prostředky. 

Ale ono na to jistě dojde.

+3/−4
6.5.2013 10:57

J44i57n74d79ř30i27c15h 25B58e69l82l28i91n27g 9927935146494

minus: nedojde?, vsaďte se?

+1/−2
6.5.2013 11:13

D74a26v35i75d 38P11l17i12s50k52a 6847517364172

Kvituji s povděkem, že až na odkazy na související články není v článku žádná zmínka o tom, že tahle národní SOCIALISTKA byla (pochopitelně zcela nelogicky) stoupenkyní extrémní PRAVICE. (Omlouvám se za ta velká písmena. Ta slova ale bylo nutno zdůraznit.)

+3/−4
6.5.2013 10:34

J84i97n49d13ř85i20c80h 14B88e56l82l87i21n41g 9317165266634

Ale to ona samozřejmě je. Jen se to nemusí psát v každém článku:

"Wer ist Beate Zschäpe und was hat sie mit den Morden, Bombenanschlägen und Banküberfällen zu tun, die ihren beiden rechtsextremen Freunden Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt zugeschrieben werden?...."

http://www.daserste.de/information/reportage-dokumentation/dokus/15042013-der-zschaepe-prozess-brauner-terror-vor-gericht-100.html

+1/−1
6.5.2013 10:55

M43a20r72t71i42n 68K28y72p71r 2282755614394

Je národní socialistka. Fanynka kolektivního, celek a národ hluboce preferujícího a do svobod jednotlivce hluboce zasahujícího systému. Po druhé světové válce bylo dosaženo několika podivných úspěchů. Třeba Rakušanům se podařilo přesvědčit svět, že Hitler byl Němec a levičákům se podařilo zase přesvědčit svět, že nacionální socialisté jsou pravice.;-D

+4/−1
6.5.2013 11:03

J17i43n75d42ř92i76c88h 17B93e68l69l36i77n91g 9497895746794

Jenže on pravicový nacionalismus při opravdu důsledném pojetí nemůže nedospět ke kolektivnímu chápání národa jako homogenního vůči cizímu světu naježeného a uvnitř se socializujícího společenství.

+1/−2
6.5.2013 11:33

D43a35v31i17d 26P43l22i65s79k83a 6227477624372

Nacionalismus nemá s pravicí absolutně nic společného. Extrémní pravice (v ideálním a tedy nerealistickém případě!) totiž nevyzdvihuje vůbec žádnou třídu, národ ani jazyk, ale zajímá ji jen občan jako jedinec, který má absolutně stejná práva a povinnosti jako každý další.

Nacionalisté jsou proto extrémními levičáky stejně jako komunisté, kteří se dají jiným slovem označit za internacisty. Výsledek jejich vlády je vždy stejný – ožebračení veškerého obyvatelstva. Rozdíl je jen ve slovech.

0/−1
6.5.2013 15:10

J36i26n74d54ř44i98c37h 38B37e55l48l50i12n44g 9637755786814

V původním smyslu rozdělení pravice-levice (které je starší než socialismus), byl liberalismus považován za levici. Pravice byla složena z konzervativců, kteří buřičské řeči o svobodných občanech s absolutně stejnými právy popírající tradiční - Bohem dané - rozvrstvení společnosti rozhodně odmítali.

Politický nacionalismus je sice také mladšího data, ale představy o národním spojení Blut und Boden, vždy hověly více konzervativcům než pokrokářům. 

Osobně zastávám názor, že dvojpólové dělení politického spektra je hrubě zkreslující. A tahanice o to, zda jsou nacisté krajní pravicí nebo krajní levicí, jsou toho důkazem.

0/0
8.5.2013 12:40

D95a47v42i35d 18P98l27i42s29k37a 6957147944562

Nemyslíte, že dnešní pravice je už trochu někde jinde? To je jedna věc. Ta druhá je, že sami nacionalisti sami sebe za socialisty označují. Takže bohužel nevím, o co se tu snažíte.

0/0
8.5.2013 15:03

J16a41n 98K60ř27í94ž 6555753515148

.......................já jen malý přípodotek.

Jak Rakušané přesvědčili svět,že Hitler byl Němec?

V obecném podvědomí obecenstva je to sice tak nějak ukotveno/u těch neznalých/,ale ten informovaný ví.

0/0
6.5.2013 11:35

J97i74n67d74ř41i76c12h 13B15e40l50l24i94n11g 9187745366124

Zvážíme-li, že národnost je osobní volbou, pak v Hitlerově případě byla jednoznačná.

0/0
8.5.2013 12:53

J78a10n 42K32ř60í91ž 6445693455128

....................nemám námitek.

Nicméně trvám na svém.

Já vím,že byl Rakušan.

0/0
8.5.2013 13:06
Foto

J58a82r36m30i95l37a 36Z42e41n52g11e52r 5350923973637

on ale Hitler vlastne Nemec byl - jinak by se nemohl stat nemeckym kanclerem. Vzdal se rakouskeho obcanstvi predtim, nez se zacal ucastnit aktivne politiky v nemecku. Takze zase az tak nepravda to neni. A ze byl rozeny Rakusak vi v Nemecku kazdy, nebojte se

0/−1
6.5.2013 12:12

J15i90n46d97ř52i51c67h 53B96e50l71l75i23n74g 9397705416984

Obrázek č. 10, zatykač (spolkové státní zastupitelství a kriminální ústředna) na celou skupinu shnruje "vražedné útoky a bankovní loupeže spáchané pravicově teroristickým zločinným seskupením".

+1/−2
6.5.2013 11:12

D53a31v13i30d 28P67l73i75s43k83a 6117367744482

Že mají lži v zatykači, ještě neznamená, že to není lež. Potom by se totiž mohlo úplně stejně hloupě argumentovat, že když nejrůznější pomatené spisky největších světových zločinců vyšly tiskem, měli ti šílenci pravdu.

0/−1
6.5.2013 15:19

D34a95v86i52d 33P46l59i17s25k82a 6337547644602

Až pozdě mě napadlo, že jsem měl jen napsat, že papír snese všechno, vč. lži.

0/0
6.5.2013 20:20

J28i65n23d39ř20i35c48h 75B59e83l72l78i34n76g 9177825526694

Já chtěl jen poukázat, že Vaše uspokojení ("Kvituji s povděkem ...") bylo předčasné.

0/0
8.5.2013 12:56

K75a32r50e27l 87N85e46č94a49s 5463169300960

Národní  socialisté byli velmi vážená česká strana.Patřila k nim i Milada Horáková.Byli to extremisté?Socialistická Internacionála stála u kolébky Evropského sociálního státu.Rakouští,němečtí,švédští atd.socialisté ,ptám se,byli extremisty.?Charakter německého nacionálního socialismu byl pravicový.Všechny  ty Blutstrasse byly postaveny za horlivé podpory kapitálu..Reaguji  trochu tím vším unavený.Na každé už střední škole v Rakousku či Německu se v případě  neonacismu hovoří o extremismu pravicovém.Extremismus levicový byla třeba RAF usw.Ale debata je zde typická pro tento prostor.I s gauleiterem Bellingem.

0/−1
6.5.2013 18:32

D73a12v22i56d 77P70l70i25s49k10a 6577457134782

Kramář byl nacionálním extremistou zcela určitě. O Benešovi se tohle říct nedá, ale to jen proto, že to byl extrémista zvláštního typu. V jeho osobě se dají najít prvky nacionalisty a komunisty – mezi těmito dvěma extrémy se pohyboval po celou svou kariéru (srovnejte s Paroubkem).

O předešlých dvou zločincích se už sem a tam někdo odváží psát bez autocenzury. Dle nich soudím, že o Horákové toho moc nevíme jen proto, že jí ještě neskončila „doba hájení“.

Nezapomeňte, že pro komunisty jsou největším nepřítelem nacisté ne kvůli tomu, že by stáli na opačném konci politického spektra (na pravici), nýbrž protože s nimi bojují o hlasy spodiny.

+1/0
6.5.2013 20:12

D54a22v81i98d 41P39l62i77s42k19a 6117767364922

PS.: Vím, že jsem smíchal dohromady dvě meziválečné strany, které byly jedna za 18 a druhá bez dvou za 20 ;-).

0/0
6.5.2013 20:18

K25a84r11e69l 38N85e98č75a21s 5293399220800

Snažíte se o jakousi myšlenkovou eleganci.Lépe to dělá tkzv.ultrakonzervativec Aršjoch ze skurilního spolku D.O.S.T.Cítím tu hnědku.Nakonec v diskuzi převládá.

0/0
6.5.2013 22:41

D53a36v31i92d 80P83l16i90s81k66a 6467737894442

Snad cítíte z mého psaného projevu „hnědku“? Z čeho tak usuzujete? Mně se totiž hnědý i rudý socialismus opravdu hnusí.

0/0
7.5.2013 13:26

M94i69l12a54n 10K44l76o10u63č97e87k 3170265798777

Cože, v Německu nekoluje zdravé rozhořčení nad tím, že se vrahům podařilo skrývat, tak často jako vtipy? To je teda pěkné, chceme více rozhořčení!

+6/−1
6.5.2013 10:13





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.