Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Němci soudí neonacistku, za vraždy přistěhovalců jí hrozí doživotí

V Mnichově začal soud s Beatou Zschäpeovou, která spolu s dvěma kumpány zabila devět přistěhovalců a jednu německou policistku. Hrozí jí za to doživotí. Proces provází značná pozornost německé veřejnosti. Německo od konce druhé světové války nezažilo tak rozsáhlý proces proti neonacismu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V91i66k64t97o96r 76S37k30á79l97a 3879402302524

Tak nevím, ale ta neonacistka mi nepřipadá jako klasický árijský typ. Celkem paradox...

+1/−1
6.5.2013 14:16

J43a92n73a 87N88o16v57á66k43o62v93á 7667860739908

Přiznejte se, Vy jste ten článek nedočetl. Jinak byste věděl, že je napůl Rumunka, což je na tom celém asi ta největší ironie.

+1/0
6.5.2013 14:36

K24a35r75e77l 36N50e81č70a89s 5393299230280

To není vůbec žádná ironie,protože neonacista je neonacista.Je snad ironií,že u nás jsou čeští neonacisté.V Rusku ruští etc,?V Rumunsku bylo určitě tolik fašistů,jako třeba u nás za druhé republiky.

+1/0
6.5.2013 17:53

J30i10n94d59ř94i36c82h 74B56e71l56l62i47n14g 9927725836714

Viktor Skála: Viděl jste někdy Hitlerovu podobenku?

0/0
8.5.2013 12:41

K11a59r93e39l 25N27e49č90a32s 5303739520870

Na toto téma nastoupila klasická  uderka.Bellig,Pliska ....Byly tam vraždy, tak tkzv.umírněný český  xenofob a rasista nemůže až tak košatě  této Ilse Kochové tleskat.Tak to z něho leze jinudy. Bock se ptá,proč zabili Řeka a policistku,když to byli Evropané.V případě jiných národností to bylo  záslužné?!A samozřejmě různé spekulace o vzhledu árijském etc.Na to mne napadá odpovědět těmto árijsky se cítícím diskutérům citací básníka Martina Jirouse alias Magora.V jednom rozhovoru se zmínil,že typický Čech vznikl láskyplným spojením evropského Roma s Germánkou.Velmi zjednodušeně naznačil,že uvažování o nějaké tkzv.čisté rase je pouze nebezpečná stupidita a nepatří do myšlení současného Evropana. Neonacismus patří jistě do kategorie extrémní pravice a nelze jej tak zjednodušeně  relativizovat pro slovo socialismus.V Bukovém lese byli týráni němečtí aj.sociální demokraté stejně jako komunisté,křesťané,ponejvíce protestanti,intelektuálové liberálního smyšlení atpod.Někteří lidé by si měli vyvětrat už konečně hlavy.

+4/−4
6.5.2013 13:57

D93a55v61i39d 60P87l46i94s39k20a 6537197424132

Uklidněte se, prosím. Každá vražda je svinstvo a nic proti tomuto faktu jsem nenapsal ani v nejmenším. Jen jsem vyslovil uznání redaktorovi, že jeho článek neobsahuje lži, čehož byste se bohužel Vy vyvarovat nedokázal. Škoda. Přesvědčovat Vás nebudu a nechci, protože by to nikam nevedlo. Třeba na to časem přijdete i Vy sám od sebe tak jako já. Mně to taky nějakou dobu trvalo než jsem zjistil, že pravda je (už i) na mé straně. ;-)

+2/−2
6.5.2013 15:16

O92t64o 49K31o76s60t23a 8120729375965

No tak když to řekl "Magor", tak to abychom to tesali do kamene... :-P

0/0
7.5.2013 2:08

M78i30c16h17a41l 36B22o26c21k 1677254515734

Nevím proč museli vraždit Řeka a tu německou policistku...jsou to Evropané

+3/−6
6.5.2013 12:47
Foto

J81a28r74m39i96l65a 38Z89e92n49g88e77r 5300563463557

to neni umele vyvolana afera, afera je to poradna, protoze normalni lide zijici v Nemecku se zajimaji o to, proc je mozne, ze v zemi jako je jejich se neco podobneho porad jeste muze stat a ze to policii a vsem ostatnim uradum tak dlouho trva, nez se prijde na to, ze tu neonacisti vrazdi cizince... mozna se to zda vam jakozto mimostojicimu jako blbost, ale ja jsem taky cizinec zijici v nemecku a jen u nas na vesnici jich zije plno - nehlede na to, kolik jich zije ve mestech. A nejsou to jen cizinci, jsou to deti cizincu, ktere mluvi plynne nemecky, maji nemecke obcanstvi a jen proto, ze vypadaji jinak, jsou cilem blbych nacistu, kteri si neuvedomuji, ze nebyt cizincu, nemel by jim kdo platit duchody. A to uz si tu uvedomuje plno lidi, ze pracujici cizinci jiz davno nejsou pro stat ani nebezpecni, ani prebytecni, ale naopak duleziti k preziti socialniho systemu - protoze nemcu je cim dal min - a tech, kteri nepracuji je cim dal vic , at jiz proto, ze jsou moc stari a nebo proto, ze nemaji dostatecne vzdelani. A tento problem nastava v cele Evrope. proto se touhle "aferou" musime zabyvat. A to, ze si ustavni urady dali tu praci rypat i ve svych radach je jen dukazem demokracie - tzn.kdyz uz nekdo udela prusvih, tak se nezamete pod koberec, ale budeme to resit. V kazde i te nejdemokratictejsi zemi se stavaji prusvihy, dulezite je na ne prijit a potrestat viniky - a ne jim treba dat amnestii

+3/−3
6.5.2013 12:09

J18a73n 48K54r96a33u75s 8303827715944

1) pracujici cizinci jiz davno nejsou pro stat ani nebezpecni, ani prebytecni...

- Počet nezaměstnaných v Německu je skoro 3 miliony. To vypadá, že Němci žádné cizince nepostrádají, ale naopak jich dost přebývá ;-)

2) Civilizovaní cizinci z evropských zemí asi v Německu vadí málokomu. Jinak tomu je u strašidel v burkách a džihádistů s plínama kolem hlavy. A to je jedině dobře.

3) Zajímavé, jak se vždycky začne vytahovat sociální systém apod., ale například o kriminalitě se už cudně pomlčí :-)

+6/−1
6.5.2013 14:11

K12a44r59e83l 28N35e51č65a47s 5703299620820

Říkáte plíny kolem hlavy a strašidla v burkách.Stejně tak se může někomu  jevit legrační chlapík v hadrech ušitých v džungli otrokem s dresem zobrazujícím Jágra,pivem v ruce a konfederační vlajkou v kuchyni.

+1/−3
6.5.2013 17:59

C76. 32J82. 4602989671879

další nečas a ještě muslim...no to je kombinace...a venku je taky nečas

+1/−1
6.5.2013 20:18

D66a28v86i90d 94M67a12l85i26n40a 1780223470133

Vidi nekdo u te vypatlane hlavy alespon naznak arijske rasy? Myslim, ze kdyby se postavila vedle jakekoli turkyne, tak by nikdo rozdil nepoznal. Snad jen, ze ta turkyne by byla krasnejsi.

+4/−2
6.5.2013 12:06

L86e56n39k27a 44K32u90c60h64a11ř19o58v95á 2829232776105

V Německu se neonaccisty anží řešit,ale u nás jsou komunisté v parlamentu,přestože jsou stejná zločinecká organizace jako neonacisté.Stalin,kterého všichni komunisté uctívají,má na svědomí více obětí jako Hitler,který se ostatně u něj učil.Koncentrační tábory nyly jenom ,,slabý odvar" ruských gulagů.;-O

+3/−1
6.5.2013 12:03

O22s88k51a82r 93P71o32k86o81r97n15ý 6535591550188

Už mně nebaví ta debata o tom že údajně nacisté nejsou extrémní pravice. Oni totiž nejsou do pravice řazeni nějakým levicovým spiknutím (jak jsem se dočetl dole) ale kvůli tomu, určitým historickým zkutečnostem. Pojem levice pravice se totiž v historii značně měnil. V době kdy tyto termíny vznikly (zasedání generálních stavů) byli cíle např levice úplně diametrálně jiné než nyní. Jediné co je pro těch 200 let mají společného je pouze to že tradičně pravice prosazovala status quo zatímco levice se pokoušela o nějakou změnu. Nacisté jsou do pravice řaděni díky a) jejich elektorátu-zatímco výsledky socialistů a kom. se neměnily tak NSDAP odsávala voliče křesťanským a nacionálním stranám a jejich typický volič byl živnostník(prostě jejich elektorát byl pravicový)  b) finanční podpora kapitálem (velcí průmyslníci určitě nebudou podporovat levicovou stranu). často se vyskytuje tvrzení, že NSDAP je levicová strana pro její údajnou podporu odborů, jenže opak je pravdou - Hitler odbory zničil-on je totiž podřídil státu čímž ztratili svou funkci (ochrana a podpora zaměstnanců) a staly se jen hlásnou troubou propagandy(a lepší cestovkou). Další "argument" je centrálně řízená ekonomika, jenže ta v Německu byla zavedena dost pozdě pro potřeby války a v době míru byla mnohem méně řízená než např ekonomika VB. Těchto příkladů bych uvedl ještě více, ale prostě nacismus je řazen do pravice na základě racionálních důvodů a to i konzervativními historiky a politology nikoliv na základě nějakého spiknutí jak se píše dole.

+5/−4
6.5.2013 11:50

J20i65ř94í 65M16r18k85v67i36č93k14a 8412606440951

A/ Živnostníček,dělník, případně nezaměstnaný je typický volič levice

B/ Argument typu - nebude URČITĚ podporovat...., to je až legrační tvrzení. Velký kapitál bude podporovat kohokoliv, když bude mít pocit, že to slouží jeho zájmům.

C/Centrálně řízená ekonomika - není to pravda. Viz. - http://www.mises.cz/clanky/hitler-keynesianec-62.aspx

 Navíc, například čtyřleté plány, jsou typické pro levicové řízení hospodářství.

Vaše argumenty stojí na hliněných nohách. Bohužel, nemám dnes čas na hlubší debatu:-(

+2/−1
6.5.2013 14:20

M21a53r96t15i70n 19K86y84p88r 2512845664874

No jo, vyloženě arijské ksichty. Zajímal by mě rozbor DNA a z toho určený rasový původ. V Evropě už nic takového jako "čistá krev" neexistuje pár století a šašci co za ni bojují jsou směšní.

+3/−2
6.5.2013 11:15

J24a80n 93M68a44z13ů49r19e24k 2858834948795

můžu mít názor na přistěhovalce jaký chci, ale neznamená to, že je budu střálet do hlav...to je dílo jen šílence.

+6/−3
6.5.2013 11:12

P38e17t85r 81U28r34b80á21n87e27k 3681709147338

Možná si tím léčila mindrák z toho, že je tak hnusná.

+3/−1
6.5.2013 11:08

J52a77n 80K84r22a48u50s 8643857835894

To je ale zase krásná, uměla vyvolaná aféra. Už se asi v médiích nebude moc propírat, že to ve skutečnosti byli státem placení agenti, kteří přesně tohle měli vyvolat: hysterii kolem údajného  "neonacistického nebezpečí". Když tajná služba skartuje příslušné dokumenty, tak to samozřejmě není náhoda :-) Viz " Zničení dokumentů ale zvyšuje podezření, že někteří neonacisté byli placenými agenty."

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/271947-nemecka-tajna-sluzba-na-posledni-chvili-skartovala-slozky-o-neonacistech.html

+4/−8
6.5.2013 11:01

J55i75n49d26ř82i46c20h 33B52e83l15l73i10n33g 9257955836894

Joták. Tak von je povraždil Bundesamt für Verfassungsschutz, aby mohl vyvolat hysterii proti opravdovým vlastencům, kterým by jinak ani nenapadlo někomu vlas na hlavě zkřivit (a to jsou sami vyholení).  Tak teď je to jasné.

+3/−5
6.5.2013 11:17

J37a26n 86K59r89a11u68s 8583987105144

Nějaké argumenty by nebyly? A copak tě věde celé hodiny dřepět tady na té diskusi a trollovat? Jak koukám na fotku, budou to osobní důvody :-)

+1/−5
6.5.2013 12:02
Foto

J34a61r67m69i98l80a 23Z57e67n14g22e93r 5690803173567

urazet nekoho podle fotky je stejne ubohe jako strilet cizince do hlavy proto, ze nevypadaji jako ja !!!

+7/−2
6.5.2013 12:10

D92a89v56i94d 60P90l73i84s25k41a 6557757444902

No vy jste to teda rozhráb ;-D. Pane Krausi, peskovat někoho za osobní útok jiným osobním útokem není příliš profesionální. Pokud Vám mohu poradit, příště raději nereagujte ;-).

+1/−1
6.5.2013 15:22

J30a78n 50K33r70a69u57s 8153957215314

Až od vás budu chtít nebo potřebovat poradit, zeptám se ;-)

+1/−3
6.5.2013 16:53

J35i13n82d80ř32i96c13h 93B49e77l83l23i83n72g 9777845326774

Když voláte po argumentech, měl byste asi nějak doložit svoji tezi, že je to jen bublina k vyvolání rozruchu kolem "údajného neonacistického nebezpečí". Já neudělal nic jiného, než že jsem Váš nedoložený (a nepravděpodobný) nápad trochu zironizoval. 

Nečekal jsem, že Vás to tolik nažhaví, a omlouvám se za to.

0/0
8.5.2013 12:49

J78a12n 72Z33e96l43e63n88k72a 2686856308895

Hmm.. to je dost možné. Zarážející je hlavně skutečnost, že to policii tak dlouho "nezajímalo". Tajné služby taky jaksi "selhaly". Minimálně to několik let přehlíželi a neřešili, přestože z toho vzešlo 10 vražd. Proč asi?

0/0
6.5.2013 22:07

J17i74n72d63ř86i78c44h 47B56e41l90l70i22n44g 9557715546674

Potěšilo mne ale, že tu dosud nikdo nenapsal, že její cíle byly správné a pochopitelné, jenomže zvolila chybné prostředky. 

Ale ono na to jistě dojde.

+3/−4
6.5.2013 10:57

J96i34n18d62ř56i41c61h 43B96e59l41l89i37n31g 9857895146784

minus: nedojde?, vsaďte se?

+1/−2
6.5.2013 11:13

D26a45v93i61d 64P43l56i10s78k38a 6457397804202

Kvituji s povděkem, že až na odkazy na související články není v článku žádná zmínka o tom, že tahle národní SOCIALISTKA byla (pochopitelně zcela nelogicky) stoupenkyní extrémní PRAVICE. (Omlouvám se za ta velká písmena. Ta slova ale bylo nutno zdůraznit.)

+3/−4
6.5.2013 10:34

J22i53n67d56ř19i24c40h 73B59e57l58l56i52n62g 9537545756504

Ale to ona samozřejmě je. Jen se to nemusí psát v každém článku:

"Wer ist Beate Zschäpe und was hat sie mit den Morden, Bombenanschlägen und Banküberfällen zu tun, die ihren beiden rechtsextremen Freunden Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt zugeschrieben werden?...."

http://www.daserste.de/information/reportage-dokumentation/dokus/15042013-der-zschaepe-prozess-brauner-terror-vor-gericht-100.html

+1/−1
6.5.2013 10:55

M92a16r20t21i96n 54K78y26p26r 2602515304534

Je národní socialistka. Fanynka kolektivního, celek a národ hluboce preferujícího a do svobod jednotlivce hluboce zasahujícího systému. Po druhé světové válce bylo dosaženo několika podivných úspěchů. Třeba Rakušanům se podařilo přesvědčit svět, že Hitler byl Němec a levičákům se podařilo zase přesvědčit svět, že nacionální socialisté jsou pravice.;-D

+4/−1
6.5.2013 11:03

J90i84n79d22ř89i21c40h 55B29e89l72l82i49n17g 9887925626924

Jenže on pravicový nacionalismus při opravdu důsledném pojetí nemůže nedospět ke kolektivnímu chápání národa jako homogenního vůči cizímu světu naježeného a uvnitř se socializujícího společenství.

+1/−2
6.5.2013 11:33

D67a27v48i83d 11P92l94i91s26k35a 6657327544922

Nacionalismus nemá s pravicí absolutně nic společného. Extrémní pravice (v ideálním a tedy nerealistickém případě!) totiž nevyzdvihuje vůbec žádnou třídu, národ ani jazyk, ale zajímá ji jen občan jako jedinec, který má absolutně stejná práva a povinnosti jako každý další.

Nacionalisté jsou proto extrémními levičáky stejně jako komunisté, kteří se dají jiným slovem označit za internacisty. Výsledek jejich vlády je vždy stejný – ožebračení veškerého obyvatelstva. Rozdíl je jen ve slovech.

0/−1
6.5.2013 15:10

J46i66n46d26ř95i42c63h 80B92e10l85l27i27n57g 9137865606774

V původním smyslu rozdělení pravice-levice (které je starší než socialismus), byl liberalismus považován za levici. Pravice byla složena z konzervativců, kteří buřičské řeči o svobodných občanech s absolutně stejnými právy popírající tradiční - Bohem dané - rozvrstvení společnosti rozhodně odmítali.

Politický nacionalismus je sice také mladšího data, ale představy o národním spojení Blut und Boden, vždy hověly více konzervativcům než pokrokářům. 

Osobně zastávám názor, že dvojpólové dělení politického spektra je hrubě zkreslující. A tahanice o to, zda jsou nacisté krajní pravicí nebo krajní levicí, jsou toho důkazem.

0/0
8.5.2013 12:40

D42a59v57i35d 61P74l59i24s88k44a 6277937884822

Nemyslíte, že dnešní pravice je už trochu někde jinde? To je jedna věc. Ta druhá je, že sami nacionalisti sami sebe za socialisty označují. Takže bohužel nevím, o co se tu snažíte.

0/0
8.5.2013 15:03

J73a76n 49K85ř35í94ž 6925763755508

.......................já jen malý přípodotek.

Jak Rakušané přesvědčili svět,že Hitler byl Němec?

V obecném podvědomí obecenstva je to sice tak nějak ukotveno/u těch neznalých/,ale ten informovaný ví.

0/0
6.5.2013 11:35

J69i44n96d49ř25i62c41h 68B98e13l57l94i78n56g 9327285326164

Zvážíme-li, že národnost je osobní volbou, pak v Hitlerově případě byla jednoznačná.

0/0
8.5.2013 12:53

J59a89n 13K53ř24í59ž 6315343805378

....................nemám námitek.

Nicméně trvám na svém.

Já vím,že byl Rakušan.

0/0
8.5.2013 13:06
Foto

J46a90r42m44i19l41a 71Z29e15n59g20e40r 5490483463667

on ale Hitler vlastne Nemec byl - jinak by se nemohl stat nemeckym kanclerem. Vzdal se rakouskeho obcanstvi predtim, nez se zacal ucastnit aktivne politiky v nemecku. Takze zase az tak nepravda to neni. A ze byl rozeny Rakusak vi v Nemecku kazdy, nebojte se

0/−1
6.5.2013 12:12

J63i51n69d88ř94i32c51h 77B26e53l26l87i17n60g 9577825276314

Obrázek č. 10, zatykač (spolkové státní zastupitelství a kriminální ústředna) na celou skupinu shnruje "vražedné útoky a bankovní loupeže spáchané pravicově teroristickým zločinným seskupením".

+1/−2
6.5.2013 11:12

D36a36v83i52d 44P68l25i81s79k84a 6497957484422

Že mají lži v zatykači, ještě neznamená, že to není lež. Potom by se totiž mohlo úplně stejně hloupě argumentovat, že když nejrůznější pomatené spisky největších světových zločinců vyšly tiskem, měli ti šílenci pravdu.

0/−1
6.5.2013 15:19

D63a28v37i79d 55P63l83i29s13k34a 6837617584542

Až pozdě mě napadlo, že jsem měl jen napsat, že papír snese všechno, vč. lži.

0/0
6.5.2013 20:20

J96i77n33d36ř87i15c79h 31B83e82l65l29i91n56g 9887865596884

Já chtěl jen poukázat, že Vaše uspokojení ("Kvituji s povděkem ...") bylo předčasné.

0/0
8.5.2013 12:56

K72a69r33e33l 40N54e57č43a69s 5773819850740

Národní  socialisté byli velmi vážená česká strana.Patřila k nim i Milada Horáková.Byli to extremisté?Socialistická Internacionála stála u kolébky Evropského sociálního státu.Rakouští,němečtí,švédští atd.socialisté ,ptám se,byli extremisty.?Charakter německého nacionálního socialismu byl pravicový.Všechny  ty Blutstrasse byly postaveny za horlivé podpory kapitálu..Reaguji  trochu tím vším unavený.Na každé už střední škole v Rakousku či Německu se v případě  neonacismu hovoří o extremismu pravicovém.Extremismus levicový byla třeba RAF usw.Ale debata je zde typická pro tento prostor.I s gauleiterem Bellingem.

0/−1
6.5.2013 18:32

D21a42v37i76d 10P63l65i22s81k22a 6707707474912

Kramář byl nacionálním extremistou zcela určitě. O Benešovi se tohle říct nedá, ale to jen proto, že to byl extrémista zvláštního typu. V jeho osobě se dají najít prvky nacionalisty a komunisty – mezi těmito dvěma extrémy se pohyboval po celou svou kariéru (srovnejte s Paroubkem).

O předešlých dvou zločincích se už sem a tam někdo odváží psát bez autocenzury. Dle nich soudím, že o Horákové toho moc nevíme jen proto, že jí ještě neskončila „doba hájení“.

Nezapomeňte, že pro komunisty jsou největším nepřítelem nacisté ne kvůli tomu, že by stáli na opačném konci politického spektra (na pravici), nýbrž protože s nimi bojují o hlasy spodiny.

+1/0
6.5.2013 20:12

D94a74v20i59d 78P11l52i16s10k20a 6367987504492

PS.: Vím, že jsem smíchal dohromady dvě meziválečné strany, které byly jedna za 18 a druhá bez dvou za 20 ;-).

0/0
6.5.2013 20:18

K22a92r47e92l 17N82e12č63a79s 5743759260880

Snažíte se o jakousi myšlenkovou eleganci.Lépe to dělá tkzv.ultrakonzervativec Aršjoch ze skurilního spolku D.O.S.T.Cítím tu hnědku.Nakonec v diskuzi převládá.

0/0
6.5.2013 22:41

D50a79v74i58d 22P80l74i55s89k63a 6767717594742

Snad cítíte z mého psaného projevu „hnědku“? Z čeho tak usuzujete? Mně se totiž hnědý i rudý socialismus opravdu hnusí.

0/0
7.5.2013 13:26

M69i91l24a82n 62K69l58o38u78č58e90k 3940705758167

Cože, v Německu nekoluje zdravé rozhořčení nad tím, že se vrahům podařilo skrývat, tak často jako vtipy? To je teda pěkné, chceme více rozhořčení!

+6/−1
6.5.2013 10:13





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.